Tojiro Zen отзыв год спустя и заточка на алмазе 1/0

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 3 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 69

  • @Андрей-б9ц5ч
    @Андрей-б9ц5ч ปีที่แล้ว +2

    Добрый день, а Вы не пробовали вместо масла пользоваться важными салфетками? Я тут посмотрел акимдима, попробовал тоже не плохо, плюс в том что меньше грязи разводишь и руки чистые..

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +1

      Приветствую, я тоже смотрел его видео про салфетки и даже хотел какую то гадость в комментариях написать, но нестал ) . По мне так чушь несусветная, иной раз удивляешся, вроде бы опытный человек лидер мнений, но он по сути точит насухую, масло же постоянно работает абсорбирует и отводит шлам, не даёт ему проникнуть и остатся в связке. Может быть конечно на финише, теоритически, с осб связкой этот способ имеет место быть но на обдирке и заточке нет.

    • @novicerus
      @novicerus 10 หลายเดือนก่อน

      @@ножи_и_инструменты Великолепно работают эльборы МО с влажными салфетками. Заточка при этом происходит не насухую. СОЖем является влага с этих салфеток.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  10 หลายเดือนก่อน +1

      @@novicerus по мне так работу с маслом никакие салфетки не заменят, масло абсорбирует и отводит большое кол-во шлама, если вам больше салфетки нравятся то пожалуйста, кто как хочет так и точит )

  • @Антонграммофон
    @Антонграммофон ปีที่แล้ว +1

    Доску срочно в рейсмус ☝️😀👍

  • @mooncry3
    @mooncry3 ปีที่แล้ว

    Скажите, вы с китайскими ножами на их аналоге VG10 дело имели? Хочу приобрести себе подобное, но немного сомневаюсь.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +3

      Нет, не имел такого опыта к сожалению. Но я бы обращал внимание на отзывы, если отзывы хорошие и цена приятная то можно брать. Китайцы уже давно всё умеют.

    • @borisneufeld6297
      @borisneufeld6297 11 หลายเดือนก่อน +1

      Привет 🤝
      Это точно 👍
      Китайцы умеют и имеют, весь мир.....
      70% японских ножей и камней, это их рук дело....😂

    • @ЕвгенийБорисов-и5ч
      @ЕвгенийБорисов-и5ч 11 หลายเดือนก่อน +1

      сейчас на озоне продаются китайские ножи туотовн из вг10 в обкладках из аус-8,ручка тяжеловата, но салфетку режет на ура. +-2труб

  • @little_ray
    @little_ray ปีที่แล้ว +2

    С Новым годом)
    Всех благ в новом году 😊
    Спасибо за обзор по опыту использования.
    По микровыкрашиванию лично мне напоминает AR-RPM9. Она тоже постоянно так делает. Визуально даже заметно, но выкрашивание настолько "микро", что практически не влияет на рез. В итоге так и не довелось её пока точить, хоть и очень интересно.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +1

      Тебе тоже всего наилучшего, пусть новый год принесет победу и мир. СУ.

    • @Янки-Додсон
      @Янки-Додсон ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты приветствую. Скажите как чувствует себя ручка за пройденное время? Случаем дополнительно не пропитывали каким либо маслом?

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +1

      @@Янки-Додсон ручка чувствует себя отлично, не пропитывал, можете посмотреть этот нож на моём предпоследнем видео про Kanetsugu 2003, я там их сравниваю. Но про пропитку вы подали хорошую идею, я наверное сегодня пропитаю её вазелиновым маслом, им как раз рекомендуют торцевые доски разделочные пропитывать.

    • @Янки-Додсон
      @Янки-Додсон ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты я смотрел этот видосик, спасибо. А я вот насмотрелся про Danish Oil, и вот подумываю не пропитать ли ручку с новья ) Я только вчера приобрёл нож, ещё не пользовался.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +1

      @user-sx6cp6gs7c Я думаю что тут по принципу кашу маслом не испортишь ) От пропитки хуже не будет, а лучше наверняка.

  • @azamat_82
    @azamat_82 8 หลายเดือนก่อน

    8:10 - Такая помидорка прозрачная, алая, аппетитная! )

  • @eldr6044
    @eldr6044 ปีที่แล้ว +4

    Вы слишком пафосно относитесь к этому ножу. Есть у меня два японца, - сантоку Касуми (похож на Ваш) и гуйто КАИ. Оба 61 HRC, оба из VG10. Касуми как и ваш выкрашивается на помидорах. КАИ такой проблемы не имеет. То, что нож выкрашивается, говорит о том, что нож оттермичен сильно по красненькому.
    Приятель привез мне из Японии финишный камешек и заодно заснял как им пользуется старый японец точильщик. Просматривая видео я обратил внимание на одно любопытное обстоятельство. Точит японец на очень малый угол (10 град. на сторону в прыжке), а вот на финишном камне поднимает угол ну минимум вдвое. Делает нечто наподобие микроподвода град. на 40. Оказывается такая метода заточки в Японии практикуется при заточке уточенных ножей (когда сведение уже толстовато) и ножей из пересушенных железок, у методы даже есть свое японское название. Попробовал такую методу на Касуми. Работает. Нож не крошиться и режет нормально. Если точу на станке, то финиш делаю туффитом, причём круговыми движениями и без нажима. Экспериментально установил, что так кромка получается наиболее стойкой и агрессия на уровне.

  • @slade111111
    @slade111111 ปีที่แล้ว

    Почему нож Тоджиро F-302 из VG10 гнётся от руки и не возвращается? Так и должно быть?

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      У меня не было f-302, но судя по техническим характеристикам он тонкий, может по этому гнётся, хотя конечно если бы он при закалке 60 единиц погнулся то навернякс лопнул бы, что то тут не то, попробуйте связатся с магащином где купили и написать поетензию.

    • @My_naime_is
      @My_naime_is 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@ножи_и_инструментыон в обкладках и по этому сразу не лопнет и выдержит какое какие нагрузки на сгибание!

  • @ВладимирЁжик-щ1ш
    @ВладимирЁжик-щ1ш 6 หลายเดือนก่อน

    какой кухонник с кривой рк?

  • @slade111111
    @slade111111 ปีที่แล้ว

    А что скажешь о Tojiro F-302?

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      Нормальный нож, своих денег стоит, я его изначально рассматривал к покупке. Единственно есть ньюанс что он тонкий очень 1,2 мм кажется, но я бы это минусом не назвал, а скорее особенностью.

    • @slade111111
      @slade111111 ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты 1,5 пишут. Я свои ножи дома замерил, они все такие, а самый толстый 2 мм. Так этот, что на 2 мм, я им и не пользуюсь особо, он как раз толстый, неповоротливый.

    • @slade111111
      @slade111111 ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты А я долго выбирал между F-302 и Kai Seki Magoroku Moegi. Кай даже заказал и оплатил, но потом всё отменил и купил Тожиро.

    • @slade111111
      @slade111111 ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты Кай , компания намного крупнее и намного старее.

  • @leonlm1978
    @leonlm1978 ปีที่แล้ว

    Пользуюсь Самурай из серии Мико, шеф, отличный нож.

    • @mikhailbelanov7868
      @mikhailbelanov7868 ปีที่แล้ว +2

      И тут жклающий похвалить Самуру. Попадаются в неожиданных местах. Вообще-то, ножи Tojiro могут интересовать тех, кто различает нож и Самуру. Вы мне напомнили про случай с российским туристом в Лондоне.
      Турист - полицейскому:
      - Где находится ресторан Макдональдс?
      Полицейский:
      - Ресторан - там, а Макдональдс - там.

    • @leonlm1978
      @leonlm1978 ปีที่แล้ว

      @@mikhailbelanov7868 да, да, один пафос и не более того.

    • @АлексейАлексеевич-ц8ь
      @АлексейАлексеевич-ц8ь ปีที่แล้ว

      ​@@mikhailbelanov7868 а чем, собственно, Вам Самура не нож? Вы такой крупный штуцер в ножах? Поясните.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +2

      Так я же пояснял уже 100 раз, они пытабтся обмануть потребителя и выдать свои ножи за Японские, и продать обычный Китайский нож в три дорога. В основном все их ножи обычный хлам, за редким исключением (серия Super 5 мне очень понравилась). Кстати тоже самое можно и про немецкие Звилинги сказать, они тоже стоят прилично а по качеству ужас. Таджиро не самые идеальные ножи, но там по крайне мере сталь та которую заявляют и производство япоское.

    • @АлексейАлексеевич-ц8ь
      @АлексейАлексеевич-ц8ь ปีที่แล้ว +3

      @@ножи_и_инструменты да гдеж Вы видели, что они выдают свои ножи за японские? Они сами такого не пишут. Сталь AUS -8 у них японская, не Тайвань. Да даже, если бы и Тайвань, это много лучше чем китайская MoV, которую, как я подозреваю, использует Тоджиро на своих некоторых сериях.

  • @ДмитрийМихайлов-ч7к
    @ДмитрийМихайлов-ч7к ปีที่แล้ว

    а что лучше Shirogami или VG10?

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +1

      Я если честно не большой специалист по сталям и ножа с широгами у меня не было. Но широгами, это углеродка и за ней нужен уход, заточку она будет держать скорей всего чуть дольше чем VG-10. Я бы конечно углеродку на кухню не советовал, углеродка на кухне это удел профессиональных поваров, VG-10 это хорошо сбалансированная сталь, я бы для кухни рассматривал её или N690 они очень похожи.

    • @heuryh82
      @heuryh82 ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты спасибо, вот думаю сейчас приобрести tojiro F-807 или F-332, у последнего дамаск и это смущает, что скорее всего маркетинг и увеличение цены и 807 окажется в три слоя качественнее. Хочется конечно верить, но не ясно

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +1

      @@heuryh82 От Дамаска никакого практического толка точно нет, просто для красоты. Обратите ещё внимание на ножи OWL knife, их в Рязани делают, они даже может немного дороже чем Таджиро но качество лучше, геометрия идеальная, их все очень хвалят.

    • @ДмитрийМихайлов-ч7к
      @ДмитрийМихайлов-ч7к ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты как считаете, лучше брать с более толстым обухом или нет? и почему

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      @@ДмитрийМихайлов-ч7к Класика жанра 2-2,5мм для шефа. Тоньше не стоит брать, если это не филейник конечно, мне например не нравится когда клинок гуляет. Но если будет тонкий 1,7 или толстый 3 мм, это не так важно, главное сведение, на сколько хорошо нож сведён, от этого будет зависить на сколько он хорошо будет входить в продукты. Хороший кухонный нож сведён в 0,1 - 0,2 мм. Мой таджиро изначально был заточен в линзу, и сведение тут не померить особо, но после того как заточил в стандартные подводы, сведение получилось 0,35-0,4 что конечно не особо супер. Сейчас у меня появился нож от ножедела Александра Добрияна, так у него сведение около 0.15 примерно, хоть и сталь у него попроще Х50crmov15 но работает нож интересней, как поработаю этим ножом подольше тоже сниму обзор.

  • @ЕвгенийБорисов-и5ч
    @ЕвгенийБорисов-и5ч ปีที่แล้ว

    здравствуйте,на сколько хватает заточки без правки на муссате

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      Приветствую, тут же все очень индивидуально, важно как часто и как аккуратно, на каких досках и по каким продуктам гоняет. Я думаю что от трех месяцев до полугода вполне реально, но умеючи можно и за пару недель посадить )

    • @ЕвгенийБорисов-и5ч
      @ЕвгенийБорисов-и5ч ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты спасибо вам большое,просто я всё думаю купить дорогой ножик или трамонтина нормально(тоже хватает на несколько месяцев )

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +2

      @@ЕвгенийБорисов-и5ч В любом случае точить придётся и как показывают тесты крутая сталь держит заточку не в разы дольше а на 20-40% Если вы не ножеман, а обычный здоровый человек ) берите трамонтину и мусат и посмотрите видео как им правильно пользоваться.

    • @ЕвгенийБорисов-и5ч
      @ЕвгенийБорисов-и5ч ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты спасибо и с новым годом вас .

  • @palladiumstring
    @palladiumstring ปีที่แล้ว

    Насчёт того что 61-62 для vg-10 много спорить не могу но у Сергея Бурова она 62-63 хотя у Бондаренко 60,5-61,5 у них с крио, у китайцев видел 59-61,5 китайцы не ширпотреб и вакуумная закалка так же сама vg-10 у них электрошлаковым переплавом сделана

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      Я тоже спорить не буду, у меня для этого компетенции недостаточно, но у Спаев с закалкой 57-58 выкрашиваний не было, а Спаев на этой стали у меня было много и сейчас парочка тоже есть. Тупились и начинали мылить эти Спаи тоже быстро, Таджиро заточку держит лучше но требует более аккуратного обращения.

  • @АндрейКривуля-р7о
    @АндрейКривуля-р7о 12 วันที่ผ่านมา

    Ларс Фон Триер вам не родственник?!)) Вы необыкновенно похожи лицами.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  12 วันที่ผ่านมา

      @@АндрейКривуля-р7о Поржал, спасибо. У меня все предки с Украины, Донбас и Суммы. Мне говорят что я на Еврея похож, хотя семейная легенда как раз гласит что мой Пра Пра прадед запустил первую на Донбасе шахту «Верочка» и он как раз был Датчанин.

    • @АндрейКривуля-р7о
      @АндрейКривуля-р7о 12 วันที่ผ่านมา

      @@ножи_и_инструменты Благодарю за позитив! Я сам на Донбассе родился, сейчас мой городок маленький пуст... это очень печально. На еврея вы не похожи, вам льстят, не верьте)). Будьте здоровы, живите богато!

  • @СлаваДемешко-и9с
    @СлаваДемешко-и9с ปีที่แล้ว

    Попробовать 34-36.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      Пусть лучше крошится, на кухонный нож больше 30 делать не буду, рез не тот будет, покупать японца на кухню и точить его на 34-36 это выброшенные деньги. Тем более все эти выкрашивания не критичны и нож с ними даже бумагу без проблем режет. Опять же в процессе заточки выяснилось что он у меня на 26 градусов был заточен, так что на 30 выкрашиваться или не будет или будет но гораздо меньше.

    • @BlackShark_anonim
      @BlackShark_anonim ปีที่แล้ว

      36 делают если во время шинковки нож в доску встревает на малых углах

  • @Xsurround
    @Xsurround ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте, А мне не понравилась данная серия ножей, геометрия колун, не реже а колит, неплохая серия у тоджиро 699 из широгами там геометрия неплохая но ржавеют, рекомендую попробовать порезать ножом от сов) чтобы было с чем сравнить, даже у той же самуры харакири я думаю лучше проникновение чем у зен, если говорить о кухонных ножах лёгкость нарезки это не только заточка это вся геометрия ножа, заточить можно до строгания волоса, а начнёшь резать морковь а нож крыыы и встал)

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      Честно говоря я не большой специалист по кухонным ножам, но мне кажется что по-большому счёту у всех кухонных одноклассников геометрия одинаковая, лезвие тонкое и спуски от обуха, сведение 0,2-0,3. Как этот тоджиро при своей геометрии может быть клоуном не понимаю. Посмотрел я 699 серию там всё тоже самое и толщина и спуски, может всё таки в заточке дело, того экземпляра который вы тестили?

    • @Xsurround
      @Xsurround ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты у 699 не от обуха там сембиоз сканди и линзы, идет голомень 2-3 см и пошли спуски, и к носику сужение, дело в линзе меньше сопротивление больше проникновение, сегодня самуру харакири преспустил в некое подобие линзы и сделал микроподвод 44 общих градуса сведение меньше 0,10 проникать стал как лазер

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      Я точил Zen в линзу, особой разницы не почувствовал и так и так хорошо. Зависимость реза от геометрии хорошо на складнях ощущается потомку что там сильно геометрия разная, на кухне не знаю как у вас получилось разницу поймать и тем более записать 567-й в колуны.

    • @Xsurround
      @Xsurround ปีที่แล้ว

      @@ножи_и_инструменты Вам надо попробовать порезать нормальным кухонным ножом где линза на спусках и на подводах от сов или обычным от обуха от дамира там свидания наитончашее кромка гнется об ноготь, и вы все почуствуете сразу, в дискуссии я думаю мы друг друга не поймем) я сам когда то не понимал пока не попробовал) с тех пор с японцами завязал) единственное что я бы попробовал из Японии это нож от ю куросаки)

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      @@Xsurround Видно что вы знаете о чем говорите, вы прям ножевой сомелье) мне особо сравнивать просто не с чем, про OWl knife слышал и видосы смотрел, но к сожалению не пробовал.

  • @no_bullshit
    @no_bullshit ปีที่แล้ว

    Не, ну пересушенную железку на алмазы лучше не кидать. Пусть и не Шептоны с Нанивой, но, хотя бы, обычные АО или КК - меньше выкрашиваться будет, что в процессе заточки, что потом в работе. Конечно, все эти правила, совсем не истина в последней инстанции, но, во-первых, они работают, а во-вторых, всё же япы не совсем дураки, а они свои железки на мягких абразивах точат.

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว

      Япы конечно не дураки, у них заточка это древняя традиция, наверное с чайной церемонией можно сравнить, это не про скорость и эффективность, а про нечто сакральное. В заточке наверное пост Советское пространство самое передовое, у нас и точилки с поворотным механизмом и алмазы с эльборами. По моему опыту выкрашивание порошков во время заточки не происходит, после порошок конечно может крошится, особенно если заточен под очень острый угол.

  • @vdim3018
    @vdim3018 ปีที่แล้ว +2

    Это вы зря батенька с моторным маслом и голыми руками, лучше уж вазелиновое масло возьмите меньше вреда будет здоровью

    • @ножи_и_инструменты
      @ножи_и_инструменты  ปีที่แล้ว +1

      Да уже больше года так точу, нормально всё. Моторное масло никаких негативных действий на кожу не оказывает, покраснел мере при таком использовании. Люди же работают в автосервисах, всю жизнь в этих маслах по уши, а тут только на кончики пальцев едва попадает.

    • @vdim3018
      @vdim3018 ปีที่แล้ว +2

      @@ножи_и_инструменты там полная таблица Менделеева, включая всякого рода присадки, а любого автомеханика можно по рукам и отличить