Благодарю за видео! Очень доступно наглядно с примерами! Супер! До вашего видео уже приобрел G80 10мм 1м Но 2.5кг надежности это все же перебор для моих целей, забежать в магазин, доехать до трассы на электричке пристегнуть вел к елке возле палатки в тайге ) Заказал у Вас 50см G100 8мм замок Apecs PDS XS как его взламывают пока не нашел, но вроде должен сопротивляться, как силовому так и интеллектуальному взлому. А к слову нужно сказать у нас в городе орудуют граждане с болторезами к сожалению и лучшее средство от угона не оставлять без присмотра, но по-быстрому иногда бывает очень нужно отлучиться =\
Спасибо, Николай, рад, что видео оказалось полезным! К нему долго шли, было несколько попыток, наконец доделали) Видел ваш заказ на Алике. В начале недели отправим. А цепочка 8 мм G100 - отличный выбор для поездок и по весу и надежности. Если размещать высоко, то перекусить ее у означенных граждан точно не получится) Вопрос только в модели замка Apecs: у вас какая PDS-XS-50 или PDS-XS-60?
По размеру точно подойдет. Цилиндр у него вроде не плохой. Насчет дужки не могу однозначно сказать. Тестили другую модель - PDS-32-50 с дужкой 9,8 мм, ее на весу перекусили легко 75 см болторезом и с упором в землю 45 см. болторезом. У модели PDS-32-60 дужка 10,8 мм, так уже не перекусить, но металл все равно слабый, слабее чем у цепи класса G100. Вероятно у серии PDS-XS сталь получше, т.к. они существенно дороже.
@@KonstantinSvetushkin В описании пишут, что у серии XS закаленная с добавлением марганца на дужке, но как оно на самом деле не понятно, написать можно что угодно. Вообще думаю над тем, как можно располагать замок так, чтобы к нему с ключом было не просто подобраться не говоря про инструменты взлома. Но я думаю, что открыть могут любой замок, как и сломать это конечно не радует (
@@user-wz9ek1pp3y Марганец, это хорошо. Он как раз и дает прочность стали. По моей статистике цилиндр никто не вскрывает, заморачиваются если он уж совсем примитивный. А так, достаточно расположить цепь и замок выше 60 -70 см от земли, тогда болторезом ни цепь ни дужку замка уже не одолеть.
Соррян, должен отредактировать этот комментарий, т.к. написал его исходя из ошибочного посыла - спутав видео цепей Shulbach и Gartex. Поэтому свои слова насчет болтореза-инвалида и удаленного коммента, беру назад. Тем не менее, мне по-прежнему интересно протестировать вашу цепь самостоятельно, т.к. опубликованные видео тестов цепей Gartex, которые сделаны вашими людьми, на дружественных вам каналах, не выдерживают критики. У вас неплохие цепи, вы организовали хорошую поддержку на TH-cam, создав определенный образ марки. Но, я, прежде всего за открытость и объективность, коих в ваших тестах не заметил. Если считаете, что я не прав, присылайте цепочку, я проведу ее тестирование маленьким 45 см. болторезом и теми, что побольше. Запишу видео и опубликую его. Если цепь так хороша, как вы заявляете, это будет доп.рекламой для вашего бренда, а я со своей стороны внесу коррективы в свою оценку. Сам приобрести вашу цепь в текущей обстановке не имею возможности ввиду отсутствия таковой в продаже, по причинам всем известным. Мои контакты можете найти в соответствующем разделе.
@@KonstantinSvetushkin "Но, я, прежде всего за открытость и объективность". Наверное именно поэтому вы ставите нашу продукцию в один ряд с грузовыми цепями G80 и G100, хотя в руках никогда не держали нашу цепь. Ну что сказать, очень объективно. Мы прекрасно знаем характеристики и твердость этих цепей (кроме G120), т.к. имеем непосредственное отношение к производству цепных строп и первые наши модели тоже были из такой цепи (th-cam.com/video/dZ3p2vvUBZY/w-d-xo.html) . И прекрасно знаем, что грузовые цепи выходят гораздо дешевле наших цепей квадратного сечения, но мы почему то не продаём их как противоугонки. Как думаете - почему?) Цепь мы вам так же не пришлём по причинам всем известным, но почему вы не перекусили этими болторезами тот же самый Абус или Криптонит 8мм, их то вы можете купить без проблем, а лишь упомянули их в ваших выводах? Надеюсь вы понимаете, что наши рынки сбыта не пересекаются и не будут пересекаться и пишу это сюда не для рекламы, а потому что вы говорите о том, что не является правдой. Основываться на видео из ютуба и приписывать нам все краш-тесты тоже неправильно. Нашей компании уже 8 лет. Наши видео выложены на нашем канале и можете посмотреть, что комменты мы не удаляем, какими бы негативными они не были. А к остальным десяткам краш-тестов мы не имеем никакого отношения, можете верить, можете не верить. Опять же повторюсь - это не реклама, потому что нас нет на вашем рынке, просто немного обидно, когда твою качественную продукцию приравнивают к, скажем так, менее качественной. Ну и последнее - когда я писал свой безобидный коммент, я даже не представлял, что вы ответите такой простынёй текста и я должен буду оправдываться за инвалида-болторез, удаление комментариев, а ещё больше мне не хотелось писать всё это и ставить под сомнение качество вашей продукции.
Когда есть что сказать, неминуемо получается простыня. Ваша простыня тому подтверждение) Да, получилось несколько резковато, но это от полноты чувств`с), т.к. ваш безобидный коммент нельзя воспринять абстрагировано от вашей продукции и того, что есть на TH-cam. Отношение к сторонним тестам Gartex, что есть в инете, я выразил. Эти же тесты приводятся на вашем сайте. То, что вы не имеете к ним отношения, вызывает сомнения. Даже видео с офиц.канала: сравнение 4-5 мм строительной цепи и 8 мм цепи вашего бренда порождает, как минимум замешательство. th-cam.com/video/_OXsk5WfzeI/w-d-xo.html Суммируя всё это, возникают резонные сомнения в заявленном качестве продукции. Отсюда и полнота чувств`с в предыдущем сообщении) Относительно цепей ABUS и Kryptonite в моих видео, - работаем пока с тем, что есть. В силу разных причин, процесс публикации видео не быстрый, даже учитывая небольшое количество тестируемых цепей. Поэтому пока ограничиваемся роликами, имеющимися в свободном доступе. Не доверять им у меня нет оснований. Как появится возможность, обязательно запишу самостоятельные тесты, попадется ваша цепь и ее попробую. Имея в виду ваш развернутый ответ, мне бы очень хотелось убедиться в том, что моё мнение о продукции Gartex ошибочно. Но, досадно, что рассудить друг друга у нас сейчас не получится... Мы можем договориться, что по разрешении текущей ситуации (а я очень надеюсь на то, что это произойдет), мы с вами произведем тестирование, и расставим все точки над i. Но до того момента, я останусь при своём мнении, по причинам, что указал выше.
Нужен ваш совет, собираюсь купить 8 мм цепь 10 кл. прочности(100g) - 1 метр и к ней замок VS-50мм MSM или БУЛАТ ВС6-Т65МХ (ВС1С-865). Душки там 9.8 мм и 10 мм. пишут вроде из закалённой стали. Будет ли достаточно? Мне по сути надо если на 5 минут оставлять дорогой велосипед и зайти в магазин. Сейчас троссик использую уже 3 года и как-то не по себе от возможности угона. Какой замок посоветуете из недорогих? Из этих вариантов какой лучше?
MSN категорически не советуем, ужасная сталь дужки; Булат примерно того же порядка. Если размешать их высоко - больше 70 см от земли, то некоторую защиту обеспечат. Но, рекомендую выбрать модели Onguard 853 или 849. Они дороже, но в разы лучше.
@@KonstantinSvetushkin спасибо большое за ответ, но уже купил U-loke с душкой 16 мм. из каленой стали, модель Oxford magnum (их берут для мотоциклов). На мой взгляд гораздо надёжнее, чем цепь на 8 и 10 мм.
@ichailkr8913 👍 U-lock - хороший вариант, но всё зависит от стали, которую они используют. Если будете размещать его высоко, выше 70 см от земли, то 16 мм толщины даже обычной стали будет достаточно. Если ниже, то возможны варианты. Для ознакомления здесь на канале разместили плейлист тестов U-lock от разных производителей. th-cam.com/play/PLyf0zNiJLqx-A9hLENdAWQqcKRd7GohjT.html&si=wi2t7mVAXVH9l4Z6
Выясняем, какой уровень защиты обеспечивают высокопрочные закаленные цепи толщиной 8 мм. трех классов прочности G80, G100 и G120, если использовать их для велосипедного замка. Засекаем, сколько времени каждая продержится против новых болторезов с ручками длиной 45 и 75 см. Тестируем в порядке увеличения надежности. Результаты сравниваем с замками для велосипедов известных брендов: ABUS 7KS - th-cam.com/video/1GZmyqmn4Nw/w-d-xo.html Kryptonite Kryptolock Series2 - th-cam.com/video/1ag0dRGIpD8/w-d-xo.html Abus Bordo 6000 - th-cam.com/video/UtCY3GC5VYY/w-d-xo.html Приобрести 8 мм цепи: www.security-chains.ru/collec... 00:00 Вступление 00:16 Тест строительной цепи 00:41 Выводы №1 00:51 Тест цепи G80 черной (аналог Abus) 01:40 Выводы №2 01:50 Тест цепи G80 Zn 03:05 Выводы №3 03:15 Тест цепи G100 04:06 Выводы №4 04:17 Тест цепи G120 05:20 Выводы №5 05:31 Итоги и рекомендации 06:15 Сравнение с Abus и Kryptonite.
Не знаю, чем у вас там попахивает, но прежде чем писать подобные предположения, попробуйте какую-нибудь цепь укусить по всей плоскости звена, а если болтореза нет, то хотя бы схему нарисуйте, чтобы стало ясно: можно ли это сделать в принципе)
@@ivanderyagin942 Всё верно. Только я бы немного разделил "смотришь" и "видишь". Смотришь - это чистое созерцание, а видишь - это уже второй этап, когда интерпретируешь увиденное, посредством первого этапа. Первый этап может быть субъективным лишь из-за особенностей зрения, а вот второй - куда более субъективен, т.к. каждый видит или не видит что-то свое, исходя из предыдущего опыта и особенностей личности. Поэтому кому-то видится эксперимент, а кому-то подвох, и тут ничего не попишешь.
Есть одна оч.страшная и коварная штука, гидравлический болторез. Есть модели которые перекусывают 25 мм арматуру, причем для этой штуки не нужен упор или особые усилия, просто качаешь ручку а гидравлика все делает сама. Причем модели которые перекусывают 25 мм арматуру весят 4-5 кг, умещаются в обычный городской рюкзак. Против этой штуки даже каленая 10-12 мм цепь G100-120 не устоит.
Не такая уж и страшная и коварная) Несколько раз уже здесь писал, но, повторюсь: основной инструмент угонщика - кусачки или небольшой механический болторез. Ни в аккумуляторной болгарке, ни в гидравлике, у потенциального угонщика нет необходимости, т.к. подавляющее большинство велосипедов пристегнуто тросами или дешевыми цепями. Поэтому качественная цепь и замок гарантированно защитят от более чем 90% угонов, т.к. знающий вор просто пройдет мимо такой цепи, переключившись на более легкую добычу, менее опытный жулик в свою очередь потерпит неудачу со своим стандартным инструментом, и тоже пойдет дальше. Полагать же, что нет смысла покупать качественную защиту, т.к. болгарка распилит всё, как минимум не логично, т.к. цель любой защиты - минимизировать риски, чем мы и занимаемся. Полностью исключить риск угона невозможно. Теперь, что касается гидравлики: Мощность гидравлики сильно преувеличена общественным мнением, ввиду отсутствия в свободном доступе сравнительных тестов механики и гидравлики. Самый мощный гидравлический болторез из линейки КВТ, модель БРГ-22 рассчитан на перекусывание стали толщиной до 22 мм. vseinstrumenti.ru/product/gidravlicheskij-boltorez-kvt-brg-22-69243-774991/ Более мощных в широкой продаже я не находил. Сталь, из которой делается арматура, в разы слабее, стали, используемой для производства цепей классов G80/100/120. Точного соотношения прочностных характеристик указанных цепей и арматуры, в литературе не встречается. Поэтому сказать какая толщина арматуры будет соответствовать определенной толщине цепи конкретного класса прочности, без проведения тестов невозможно. Но, есть следующая информация: указанный болторез выдает усилие на режущих кромках равное 12 тоннам. Усилие, необходимое для разрыва цепи 8 мм класса G120 - как раз 12 тонн, а у 10 мм цепочки того же класса уже 20 тонн. Следовательно, можно предположить, что 10 мм цепь класса G120 ему не по зубам. Хотя, конечно, чтобы это однозначно утверждать, надо провести эксперимент.
@@KonstantinSvetushkin 1. Эти штуки страшные в том плане, что против них бессильны большая часть цепочек и скоб. Рассказывали случай, правда не у нас, как в Германии угнали велик за 2 тысячи евро, с хорошей цепью и замком, просто использовав специальные арматурные ножницы толи с пороховым патроном, толи еще с чем-то(то что дает сильное давление). Подошли, хлопок, цепь на земле, велик быстро укатили, на все про все минута, ни лиц, ни биллинга телефонов, ничего. Судя по комментам в интернете у них там с этим прямо серьезная проблема: великов дорогих много, а против гидравлики или аккумуляторной болгарки с шуруповертом ничего не помогает. Даже GPS маячки умудряются глушить. Просто тупо зашел в магазин, 5-10 минут, этого достаточно. 2. Есть гидравлика которая берет 24-25 и даже 32 пруток, например модели Yato и еще кого-то, погуглите. По мимо обычных болторезов типа КВТ БРГ, есть и арматурные ножницы с подвижной верхней губой, они берут 25 пруток(об этом сами же КВТ-шники снимали ролик). 3. Вы правы, 90% угонщиков максимум с собой возьмут простые кусачки, против них с головой хватит и 6 мм цепи. У нас к счастью пока таких серьезных угонщиков как в западной европе, нет(как и великов по 2 тысячи евро на улицах). Никто не будет ради какого-то велика за 200, 300, 400 долларов(посчитайте сколько по нынешнему курсу стоят 99% великов что вы видите на улицах) брать гидравлику или аккумуляторную болгарку с алмазным диском. 4. Ручная заточка резцов у болтореза может ощутимо поднять его эффективность. На своем ручном болторезе я заточил резцы в зеркало(на водных камнях, как обычный нож или стамеску), по ощущениям он стал легче перекусывать болты чем до заточки. Представьте что будет если взять например гидравлику 22-24, и ему так же полирнуть в зеркало резцы(что вполне реально сделать при наличии гриндера или хотя бы пары водников).
Пиропатрон, штука интересная, им еще, по-моему, личинки замков вскрывают. История с ним занятная, но не известно, что там за цепь была: толщина, класс прочности, производитель и т.д. Повторюсь, чтобы узнать, как сработает гидравлический болторез именно на высокопрочной цепи, надо проводить тесты, я пока таких не видел. Поэтому говорить, что гидравлика - панацея от всех цепей, несколько преждевременно. Один из наших клиентов кусал 8 мм цепь класса G120 12 тонным болторезом, ему это удалось, но болторез был старенький и трещал по швам, режущие кромки разлетелись в разные стороны. Добудем хорошую гидравлику, проведем тесты, будет видео, результаты и конкретные выводы. Касаемо третьего пункта, всё верно, у нас обстановка, ввиду гораздо более низкого уровня уличной преступности в сравнении с Европой, куда более спокойная, поэтому средства защиты должны быть адекватны задачам. Но, и совсем пренебрегать защитой тоже не стоит) Заточка резцов, мне кажется, еще большая экзотика, чем аккум.болгарка и гидравлика)
@@KonstantinSvetushkin 1. С цепью там все было(со слов рассказчика), все хорошо, что-то брендовое и проверенное, врятли владелец велика за такие деньги стал бы экономить на защите, тем более у них там абусы стоят по 100-200 евро за комплект. Тонный болторез это не то что не топовая модель, сейчас это даже уже не начальная, малыши которые кусают 12-13 арматуру имеют усилие в пике в 3-4 тонны. 2. Вы не правильно меня поняли. У них выше именно процент угонов велосипедов, самокатов. Из-за того что на улицах засилье дорогих великов и самокатов, велик за 2 тысячи евро там совсем обычная вещь. Передвижение на великах в городе у них там оч.популярно. Криминал про все это знает и по этому переключился на кражу великов с самокатами, по этому встречается такая экзотика типа пиропатронных инструментов, гидравлики, аккумуляторных болгарок и т.д, все это окупается уже после первого угона. Естественно никто не будет брать гидравлические ножницы за 15 тысяч, что бы угнать стелс. 3. На свой я планирую брать цепь 8 мм G100, единственное только с длинной нужно определится, 50 см мало, метр много, что-то среднее бы...
1. Брендовое, как выяснилось, не всегда идеальное. Криптонит с Абусом используют начальный, из предлагаемых нами, класс прочности - G80, хотя могли бы и более серьезные сплавы предложить. Стоят они при этом очень и очень прилично. 2. Теперь понял. Да, всё так и есть. Как показывает наша статистика, местные угонщики крадут всё без разбора, не редки случаи, когда угоняют дешевые велосипеды, оставляя дорогие, стоящие рядом, нетронутыми) 3. Поддерживаю выбор. Это оптимальная цепь по соотношению цена/надежность. Относительно длины, сделать ее можем любой, но ценообразование у нас с округлением кратно 50 см в большую сторону.
Привет! Видео действительно получилось познавательное. И колоритное место нашел для съёмки. Респект и уважуха :-)
Спасибо!) Да, очень красиво там! То было начало сентября уходящего года, погодка стояла что надо)
Спасибо за работу! Та информация, что искал!
Захотелось купить)
Благодарю за видео! Очень доступно наглядно с примерами! Супер! До вашего видео уже приобрел G80 10мм 1м Но 2.5кг надежности это все же перебор для моих целей, забежать в магазин, доехать до трассы на электричке пристегнуть вел к елке возле палатки в тайге ) Заказал у Вас 50см G100 8мм замок Apecs PDS XS как его взламывают пока не нашел, но вроде должен сопротивляться, как силовому так и интеллектуальному взлому. А к слову нужно сказать у нас в городе орудуют граждане с болторезами к сожалению и лучшее средство от угона не оставлять без присмотра, но по-быстрому иногда бывает очень нужно отлучиться =\
Спасибо, Николай, рад, что видео оказалось полезным! К нему долго шли, было несколько попыток, наконец доделали)
Видел ваш заказ на Алике. В начале недели отправим. А цепочка 8 мм G100 - отличный выбор для поездок и по весу и надежности. Если размещать высоко, то перекусить ее у означенных граждан точно не получится)
Вопрос только в модели замка Apecs: у вас какая PDS-XS-50 или PDS-XS-60?
@@KonstantinSvetushkin Супер! Замок PDS-XS-50 должен подойти, у него дужка 10мм
По размеру точно подойдет. Цилиндр у него вроде не плохой. Насчет дужки не могу однозначно сказать.
Тестили другую модель - PDS-32-50 с дужкой 9,8 мм, ее на весу перекусили легко 75 см болторезом и с упором в землю 45 см. болторезом. У модели PDS-32-60 дужка 10,8 мм, так уже не перекусить, но металл все равно слабый, слабее чем у цепи класса G100. Вероятно у серии PDS-XS сталь получше, т.к. они существенно дороже.
@@KonstantinSvetushkin В описании пишут, что у серии XS закаленная с добавлением марганца на дужке, но как оно на самом деле не понятно, написать можно что угодно. Вообще думаю над тем, как можно располагать замок так, чтобы к нему с ключом было не просто подобраться не говоря про инструменты взлома. Но я думаю, что открыть могут любой замок, как и сломать это конечно не радует (
@@user-wz9ek1pp3y Марганец, это хорошо. Он как раз и дает прочность стали.
По моей статистике цилиндр никто не вскрывает, заморачиваются если он уж совсем примитивный. А так, достаточно расположить цепь и замок выше 60 -70 см от земли, тогда болторезом ни цепь ни дужку замка уже не одолеть.
Вы в выводах упомянули наш бренд. Было бы очень интересно посмотреть, как вы этими мини болторезами перекусите нашу цепь 8мм)
Соррян, должен отредактировать этот комментарий, т.к. написал его исходя из ошибочного посыла - спутав видео цепей Shulbach и Gartex.
Поэтому свои слова насчет болтореза-инвалида и удаленного коммента, беру назад.
Тем не менее, мне по-прежнему интересно протестировать вашу цепь самостоятельно, т.к. опубликованные видео тестов цепей Gartex, которые сделаны вашими людьми, на дружественных вам каналах, не выдерживают критики.
У вас неплохие цепи, вы организовали хорошую поддержку на TH-cam, создав определенный образ марки. Но, я, прежде всего за открытость и объективность, коих в ваших тестах не заметил.
Если считаете, что я не прав, присылайте цепочку, я проведу ее тестирование маленьким 45 см. болторезом и теми, что побольше. Запишу видео и опубликую его. Если цепь так хороша, как вы заявляете, это будет доп.рекламой для вашего бренда, а я со своей стороны внесу коррективы в свою оценку.
Сам приобрести вашу цепь в текущей обстановке не имею возможности ввиду отсутствия таковой в продаже, по причинам всем известным.
Мои контакты можете найти в соответствующем разделе.
@@KonstantinSvetushkin "Но, я, прежде всего за открытость и объективность". Наверное именно поэтому вы ставите нашу продукцию в один ряд с грузовыми цепями G80 и G100, хотя в руках никогда не держали нашу цепь. Ну что сказать, очень объективно. Мы прекрасно знаем характеристики и твердость этих цепей (кроме G120), т.к. имеем непосредственное отношение к производству цепных строп и первые наши модели тоже были из такой цепи (th-cam.com/video/dZ3p2vvUBZY/w-d-xo.html) . И прекрасно знаем, что грузовые цепи выходят гораздо дешевле наших цепей квадратного сечения, но мы почему то не продаём их как противоугонки. Как думаете - почему?) Цепь мы вам так же не пришлём по причинам всем известным, но почему вы не перекусили этими болторезами тот же самый Абус или Криптонит 8мм, их то вы можете купить без проблем, а лишь упомянули их в ваших выводах?
Надеюсь вы понимаете, что наши рынки сбыта не пересекаются и не будут пересекаться и пишу это сюда не для рекламы, а потому что вы говорите о том, что не является правдой. Основываться на видео из ютуба и приписывать нам все краш-тесты тоже неправильно. Нашей компании уже 8 лет. Наши видео выложены на нашем канале и можете посмотреть, что комменты мы не удаляем, какими бы негативными они не были. А к остальным десяткам краш-тестов мы не имеем никакого отношения, можете верить, можете не верить. Опять же повторюсь - это не реклама, потому что нас нет на вашем рынке, просто немного обидно, когда твою качественную продукцию приравнивают к, скажем так, менее качественной.
Ну и последнее - когда я писал свой безобидный коммент, я даже не представлял, что вы ответите такой простынёй текста и я должен буду оправдываться за инвалида-болторез, удаление комментариев, а ещё больше мне не хотелось писать всё это и ставить под сомнение качество вашей продукции.
Когда есть что сказать, неминуемо получается простыня. Ваша простыня тому подтверждение)
Да, получилось несколько резковато, но это от полноты чувств`с), т.к. ваш безобидный коммент нельзя воспринять абстрагировано от вашей продукции и того, что есть на TH-cam.
Отношение к сторонним тестам Gartex, что есть в инете, я выразил. Эти же тесты приводятся на вашем сайте. То, что вы не имеете к ним отношения, вызывает сомнения.
Даже видео с офиц.канала: сравнение 4-5 мм строительной цепи и 8 мм цепи вашего бренда порождает, как минимум замешательство. th-cam.com/video/_OXsk5WfzeI/w-d-xo.html
Суммируя всё это, возникают резонные сомнения в заявленном качестве продукции. Отсюда и полнота чувств`с в предыдущем сообщении)
Относительно цепей ABUS и Kryptonite в моих видео, - работаем пока с тем, что есть. В силу разных причин, процесс публикации видео не быстрый, даже учитывая небольшое количество тестируемых цепей. Поэтому пока ограничиваемся роликами, имеющимися в свободном доступе. Не доверять им у меня нет оснований. Как появится возможность, обязательно запишу самостоятельные тесты, попадется ваша цепь и ее попробую.
Имея в виду ваш развернутый ответ, мне бы очень хотелось убедиться в том, что моё мнение о продукции Gartex ошибочно. Но, досадно, что рассудить друг друга у нас сейчас не получится...
Мы можем договориться, что по разрешении текущей ситуации (а я очень надеюсь на то, что это произойдет), мы с вами произведем тестирование, и расставим все точки над i. Но до того момента, я останусь при своём мнении, по причинам, что указал выше.
Нужен ваш совет, собираюсь купить 8 мм цепь 10 кл. прочности(100g) - 1 метр и к ней замок VS-50мм MSM или
БУЛАТ ВС6-Т65МХ (ВС1С-865). Душки там 9.8 мм и 10 мм. пишут вроде из закалённой стали. Будет ли достаточно? Мне по сути надо если на 5 минут оставлять дорогой велосипед и зайти в магазин. Сейчас троссик использую уже 3 года и как-то не по себе от возможности угона. Какой замок посоветуете из недорогих? Из этих вариантов какой лучше?
MSN категорически не советуем, ужасная сталь дужки; Булат примерно того же порядка.
Если размешать их высоко - больше 70 см от земли, то некоторую защиту обеспечат.
Но, рекомендую выбрать модели Onguard 853 или 849.
Они дороже, но в разы лучше.
@@KonstantinSvetushkin спасибо большое за ответ, но уже купил U-loke с душкой 16 мм. из каленой стали, модель Oxford magnum (их берут для мотоциклов). На мой взгляд гораздо надёжнее, чем цепь на 8 и 10 мм.
@ichailkr8913 👍 U-lock - хороший вариант, но всё зависит от стали, которую они используют. Если будете размещать его высоко, выше 70 см от земли, то 16 мм толщины даже обычной стали будет достаточно. Если ниже, то возможны варианты.
Для ознакомления здесь на канале разместили плейлист тестов U-lock от разных производителей. th-cam.com/play/PLyf0zNiJLqx-A9hLENdAWQqcKRd7GohjT.html&si=wi2t7mVAXVH9l4Z6
Выясняем, какой уровень защиты обеспечивают высокопрочные закаленные цепи толщиной 8 мм. трех классов прочности G80, G100 и G120, если использовать их для велосипедного замка. Засекаем, сколько времени каждая продержится против новых болторезов с ручками длиной 45 и 75 см.
Тестируем в порядке увеличения надежности.
Результаты сравниваем с замками для велосипедов известных брендов:
ABUS 7KS - th-cam.com/video/1GZmyqmn4Nw/w-d-xo.html
Kryptonite Kryptolock Series2 - th-cam.com/video/1ag0dRGIpD8/w-d-xo.html
Abus Bordo 6000 - th-cam.com/video/UtCY3GC5VYY/w-d-xo.html
Приобрести 8 мм цепи: www.security-chains.ru/collec...
00:00 Вступление
00:16 Тест строительной цепи
00:41 Выводы №1
00:51 Тест цепи G80 черной (аналог Abus)
01:40 Выводы №2
01:50 Тест цепи G80 Zn
03:05 Выводы №3
03:15 Тест цепи G100
04:06 Выводы №4
04:17 Тест цепи G120
05:20 Выводы №5
05:31 Итоги и рекомендации
06:15 Сравнение с Abus и Kryptonite.
Мне показалось или он хваленую цепь пытается кусать сразу по всей плоскости звена)) А остальные по половинке) Попахивает надувательством)
Не знаю, чем у вас там попахивает, но прежде чем писать подобные предположения, попробуйте какую-нибудь цепь укусить по всей плоскости звена, а если болтореза нет, то хотя бы схему нарисуйте, чтобы стало ясно: можно ли это сделать в принципе)
@@KonstantinSvetushkin Видео смотришь и видишь, то что видишь не больше ни меньше)
@@ivanderyagin942 Всё верно. Только я бы немного разделил "смотришь" и "видишь". Смотришь - это чистое созерцание, а видишь - это уже второй этап, когда интерпретируешь увиденное, посредством первого этапа.
Первый этап может быть субъективным лишь из-за особенностей зрения, а вот второй - куда более субъективен, т.к. каждый видит или не видит что-то свое, исходя из предыдущего опыта и особенностей личности.
Поэтому кому-то видится эксперимент, а кому-то подвох, и тут ничего не попишешь.
Есть одна оч.страшная и коварная штука, гидравлический болторез.
Есть модели которые перекусывают 25 мм арматуру, причем для этой штуки не нужен упор или особые усилия, просто качаешь ручку а гидравлика все делает сама.
Причем модели которые перекусывают 25 мм арматуру весят 4-5 кг, умещаются в обычный городской рюкзак.
Против этой штуки даже каленая 10-12 мм цепь G100-120 не устоит.
Не такая уж и страшная и коварная)
Несколько раз уже здесь писал, но, повторюсь: основной инструмент угонщика - кусачки или небольшой механический болторез. Ни в аккумуляторной болгарке, ни в гидравлике, у потенциального угонщика нет необходимости, т.к. подавляющее большинство велосипедов пристегнуто тросами или дешевыми цепями.
Поэтому качественная цепь и замок гарантированно защитят от более чем 90% угонов, т.к. знающий вор просто пройдет мимо такой цепи, переключившись на более легкую добычу, менее опытный жулик в свою очередь потерпит неудачу со своим стандартным инструментом, и тоже пойдет дальше.
Полагать же, что нет смысла покупать качественную защиту, т.к. болгарка распилит всё, как минимум не логично, т.к. цель любой защиты - минимизировать риски, чем мы и занимаемся. Полностью исключить риск угона невозможно.
Теперь, что касается гидравлики:
Мощность гидравлики сильно преувеличена общественным мнением, ввиду отсутствия в свободном доступе сравнительных тестов механики и гидравлики.
Самый мощный гидравлический болторез из линейки КВТ, модель БРГ-22 рассчитан на перекусывание стали толщиной до 22 мм. vseinstrumenti.ru/product/gidravlicheskij-boltorez-kvt-brg-22-69243-774991/
Более мощных в широкой продаже я не находил.
Сталь, из которой делается арматура, в разы слабее, стали, используемой для производства цепей классов G80/100/120. Точного соотношения прочностных характеристик указанных цепей и арматуры, в литературе не встречается. Поэтому сказать какая толщина арматуры будет соответствовать определенной толщине цепи конкретного класса прочности, без проведения тестов невозможно.
Но, есть следующая информация: указанный болторез выдает усилие на режущих кромках равное 12 тоннам. Усилие, необходимое для разрыва цепи 8 мм класса G120 - как раз 12 тонн, а у 10 мм цепочки того же класса уже 20 тонн. Следовательно, можно предположить, что 10 мм цепь класса G120 ему не по зубам.
Хотя, конечно, чтобы это однозначно утверждать, надо провести эксперимент.
@@KonstantinSvetushkin
1. Эти штуки страшные в том плане, что против них бессильны большая часть цепочек и скоб. Рассказывали случай, правда не у нас, как в Германии угнали велик за 2 тысячи евро, с хорошей цепью и замком, просто использовав специальные арматурные ножницы толи с пороховым патроном, толи еще с чем-то(то что дает сильное давление). Подошли, хлопок, цепь на земле, велик быстро укатили, на все про все минута, ни лиц, ни биллинга телефонов, ничего.
Судя по комментам в интернете у них там с этим прямо серьезная проблема: великов дорогих много, а против гидравлики или аккумуляторной болгарки с шуруповертом ничего не помогает. Даже GPS маячки умудряются глушить. Просто тупо зашел в магазин, 5-10 минут, этого достаточно.
2. Есть гидравлика которая берет 24-25 и даже 32 пруток, например модели Yato и еще кого-то, погуглите. По мимо обычных болторезов типа КВТ БРГ, есть и арматурные ножницы с подвижной верхней губой, они берут 25 пруток(об этом сами же КВТ-шники снимали ролик).
3. Вы правы, 90% угонщиков максимум с собой возьмут простые кусачки, против них с головой хватит и 6 мм цепи. У нас к счастью пока таких серьезных угонщиков как в западной европе, нет(как и великов по 2 тысячи евро на улицах). Никто не будет ради какого-то велика за 200, 300, 400 долларов(посчитайте сколько по нынешнему курсу стоят 99% великов что вы видите на улицах) брать гидравлику или аккумуляторную болгарку с алмазным диском.
4. Ручная заточка резцов у болтореза может ощутимо поднять его эффективность. На своем ручном болторезе я заточил резцы в зеркало(на водных камнях, как обычный нож или стамеску), по ощущениям он стал легче перекусывать болты чем до заточки. Представьте что будет если взять например гидравлику 22-24, и ему так же полирнуть в зеркало резцы(что вполне реально сделать при наличии гриндера или хотя бы пары водников).
Пиропатрон, штука интересная, им еще, по-моему, личинки замков вскрывают.
История с ним занятная, но не известно, что там за цепь была: толщина, класс прочности, производитель и т.д.
Повторюсь, чтобы узнать, как сработает гидравлический болторез именно на высокопрочной цепи, надо проводить тесты, я пока таких не видел. Поэтому говорить, что гидравлика - панацея от всех цепей, несколько преждевременно. Один из наших клиентов кусал 8 мм цепь класса G120 12 тонным болторезом, ему это удалось, но болторез был старенький и трещал по швам, режущие кромки разлетелись в разные стороны. Добудем хорошую гидравлику, проведем тесты, будет видео, результаты и конкретные выводы.
Касаемо третьего пункта, всё верно, у нас обстановка, ввиду гораздо более низкого уровня уличной преступности в сравнении с Европой, куда более спокойная, поэтому средства защиты должны быть адекватны задачам. Но, и совсем пренебрегать защитой тоже не стоит)
Заточка резцов, мне кажется, еще большая экзотика, чем аккум.болгарка и гидравлика)
@@KonstantinSvetushkin
1. С цепью там все было(со слов рассказчика), все хорошо, что-то брендовое и проверенное, врятли владелец велика за такие деньги стал бы экономить на защите, тем более у них там абусы стоят по 100-200 евро за комплект.
Тонный болторез это не то что не топовая модель, сейчас это даже уже не начальная, малыши которые кусают 12-13 арматуру имеют усилие в пике в 3-4 тонны.
2. Вы не правильно меня поняли. У них выше именно процент угонов велосипедов, самокатов. Из-за того что на улицах засилье дорогих великов и самокатов, велик за 2 тысячи евро там совсем обычная вещь. Передвижение на великах в городе у них там оч.популярно.
Криминал про все это знает и по этому переключился на кражу великов с самокатами, по этому встречается такая экзотика типа пиропатронных инструментов, гидравлики, аккумуляторных болгарок и т.д, все это окупается уже после первого угона. Естественно никто не будет брать гидравлические ножницы за 15 тысяч, что бы угнать стелс.
3. На свой я планирую брать цепь 8 мм G100, единственное только с длинной нужно определится, 50 см мало, метр много, что-то среднее бы...
1. Брендовое, как выяснилось, не всегда идеальное. Криптонит с Абусом используют начальный, из предлагаемых нами, класс прочности - G80, хотя могли бы и более серьезные сплавы предложить. Стоят они при этом очень и очень прилично.
2. Теперь понял. Да, всё так и есть. Как показывает наша статистика, местные угонщики крадут всё без разбора, не редки случаи, когда угоняют дешевые велосипеды, оставляя дорогие, стоящие рядом, нетронутыми)
3. Поддерживаю выбор. Это оптимальная цепь по соотношению цена/надежность. Относительно длины, сделать ее можем любой, но ценообразование у нас с округлением кратно 50 см в большую сторону.