@@alexsikorskyzero Лучше снимайте. Меняли как-то на моторе подшипники, решили проверить мотор на номинальных оборотах. 12000 об/мин. Шпонка примотана изолентой. Стоим все такие полукругом и слушаем шумы. Щелчок и вмятина в сэндвиче в крыше. Мало того что чуть не убило, так потом всей службой по мастерской шпонку искали. Сейчас понятно конечно, что никакая изолента не выдержит, но когда ты постоянно так делаешь и вдруг тебе попадается такой мотор... Короче.. лучше снимать.
Здравствуйте. Хочу собрать систему правления электродвигателем на трубогибе. Необходимо задавать угол поворота, торможение и возврат в начальное положение. Могли бы подсказать как и из чего жто можно собрать? Спасибо
Угол поворота можно задать количеством импульсов от поворачиваемого объекта (самое простое - геркон). Задаем в частотнике количество импульсов, после подсчета этого количества он сбросит его (количество) в ноль, при этом включит себе реверс до, например концевика, который отрубит этот реверс. Система вернется в исходное состояние и будет готова к вводу нового значения импульсов и нажатия кнопки ПУСК. Где-то так.
Как таковое понятие жесткость отсутствует. Есть время разгона и торможения, а также торможение постоянным током. По сравнению с сервоприводом обычный асинхронник не очень "жесткий". У него же проскальзывание. Даже если время разгона/торможения установить 0с, он всё равно так быстро не разгонится и не остановится. Всегда будет иметь место инерция.
Ну физику как известно не нае...ешь, любое тело имеющее массу по определению не может изменить свою скорость мгновенно. V=ат, и если т->0, то а->бесконечность, а в след за ускорением и сила приложенная к телу по второму закону ньютона. Но сдается мне вопрос был про жесткость внешней характеристики двигателя, если применить ПИ регулятор скорости то в статическом режиме, характеристика будет абсолютно жесткой, и плевать на какое там скольжение, частотник его компенсирует, открывшись посильнее, а если нужен статизм или он не важен, то ихмо лучше всего П регулятор. Всеже его гораздо меньше качает. Ну работать в динамике без какого либо статизма, вроде как теория электропривода нам запрещает, угрожая расходящимся переходником
Никаких проблем. Есть всевозможные датчики 4...20мА. Их можно подключать как непосредственно к ПЧ, так и к ПЛК, а ПЧ через 4...20мА будет исполнительным механизмом.
Привет, опасный маневр с удержанием вала😮 пжста не делайте так больше. И ещё малые обороты, двигатель под нагрузкой будет греться! И сильный свист (шум) при относительно небольших оборотах.
Проблема может быть и из-за энкодера и из-за частотника. Например, на наших частотниках есть параметр мониторинга, который в реальном времени показывает количество импульсов от энкодера. Вращаем вал двигателя и смотрим на приходящие импульсы. Может питание энкодера пропало, может кабель повредился, может частотник что-то не воспринимает.
Похоже на энкодер, в таких случаях всегда полезно переключиться в безэнкодерку или даже в малярку, и однозначно понять кто косячит. Но скорее всего это энкодер
Я не совсем понял, а где работа энкодера? Про векторное управление частотником, мне понятно. А вот как через энкодер происходит управление частотника, не ясно от слова совсем. Я понимаю так, если управление частотника, производится через энкодер, то в зависимости от частоты вращения энкодера происходит изменение скорости вращения мотора. Может я не понял название вашего видео - работа энкодера?
Энкодер - это обратная связь для частотника. По энкодеру частотник определяет реальные обороты двигателя по отношению к заданию частоты. Если двигатель вращается быстрее задания, частотник его притормаживает, если медленнее, то ускоряет. Таким образом можно задать одинаковую линейную скорость перемещения при разных нагрузках. Например, если в башенном кране на двигателе установлен энкодер, то скорость подъема и опускания будет одинаковой, независимо от веса поднимаемого груза. Если энкодера не будет, то будет наблюдаться некоторое различие скоростей от веса груза. Двигатель то асинхронный, внутри него имеется запаздывание вращения ротора относительно вращающегося магнитного поля. Это запаздывание сильно зависит от нагрузки двигателя.
@@user-polusplus день добрый, только тут у вас недостаток в том что нет "0" положения вала и тормоза, и энкодер не крановый! а инкрементальный, поэтому на практике такая схема не используется. Есть ли возможность запрограммировать расстояние/длину который просчитывает частотник согласно из данных от энкодера? т.е. задать частотнику что один полный оборот энкодера - это пусть будет 0,01 м. дальше поступает сигнал на частотник на 1м. и он уже сам просчитывает число оборотов, расстояние разгона/торможения и т.д.
@@MultiRider59 На Liebherr установлен обычный инкрементальный энкодер Baumer. Наш частотник прекрасно с ним работает. Количество импульсов от энкодера частотник подсчитать может легко. Соответственно, заданное количество импульсов = определённой длине. При использовании тормозного резистора время разгона/торможения может быть минимальным, если надо. Также в нашем частотнике есть возможность реализовать некоторые логические функции с использованием пользовательских переменных.
Кстати, в частотнике реализованы три функции для работы с механическим тормозом: тормоз снят, тормоз наложен, тормоз проскальзывает в наложенном состоянии.
В ПЧ стоит встроенный ПИД регулятор , он и обеспечивает устойчиаое положение системы , тобишь видит сигнал датчика как отклонение от заданного положение, восстанавливает в заданное значение
@@r_h1030 Уже выше писал, но чтобы вам не искать повторю свой случай из жизни. Меняли как-то на моторе подшипники, решили проверить мотор на номинальных оборотах. 12000 об/мин. Шпонка примотана изолентой. Стоим все такие полукругом и слушаем шумы. Щелчок и вмятина в сэндвиче в крыше. Мало того что чуть не убило, так потом всей службой по мастерской шпонку искали. Сейчас понятно конечно, что никакая изолента не выдержит, но когда ты постоянно так делаешь и вдруг тебе попадается такой мотор... Короче.. лучше снимать.
Отлично..!! Страшновато за шпонку...!
Согласен. Надо снять или пристегнуть
я тоже переживал за шпонку)) обычно в таких случаях изолентой сматываем))
@@alexsikorskyzero Лучше снимайте. Меняли как-то на моторе подшипники, решили проверить мотор на номинальных оборотах. 12000 об/мин. Шпонка примотана изолентой. Стоим все такие полукругом и слушаем шумы. Щелчок и вмятина в сэндвиче в крыше. Мало того что чуть не убило, так потом всей службой по мастерской шпонку искали.
Сейчас понятно конечно, что никакая изолента не выдержит, но когда ты постоянно так делаешь и вдруг тебе попадается такой мотор... Короче.. лучше снимать.
Здравствуйте, у меня частотник 4кВт 380в,Интек может настроить управление в мотор эндекора?
Для этого в частотнике должна иметься такая возможность. Либо это штатные клеммы, либо плата расширения P/G.
Здравствуйте. Хочу собрать систему правления электродвигателем на трубогибе. Необходимо задавать угол поворота, торможение и возврат в начальное положение. Могли бы подсказать как и из чего жто можно собрать? Спасибо
Угол поворота можно задать количеством импульсов от поворачиваемого объекта (самое простое - геркон). Задаем в частотнике количество импульсов, после подсчета этого количества он сбросит его (количество) в ноль, при этом включит себе реверс до, например концевика, который отрубит этот реверс. Система вернется в исходное состояние и будет готова к вводу нового значения импульсов и нажатия кнопки ПУСК.
Где-то так.
@@user-polusplus спасибо
А на этом частотнике настраивается жесткость? Типо как на сервоприводах
Как таковое понятие жесткость отсутствует. Есть время разгона и торможения, а также торможение постоянным током. По сравнению с сервоприводом обычный асинхронник не очень "жесткий". У него же проскальзывание. Даже если время разгона/торможения установить 0с, он всё равно так быстро не разгонится и не остановится. Всегда будет иметь место инерция.
Ну физику как известно не нае...ешь, любое тело имеющее массу по определению не может изменить свою скорость мгновенно. V=ат, и если т->0, то а->бесконечность, а в след за ускорением и сила приложенная к телу по второму закону ньютона.
Но сдается мне вопрос был про жесткость внешней характеристики двигателя, если применить ПИ регулятор скорости то в статическом режиме, характеристика будет абсолютно жесткой, и плевать на какое там скольжение, частотник его компенсирует, открывшись посильнее, а если нужен статизм или он не важен, то ихмо лучше всего П регулятор. Всеже его гораздо меньше качает. Ну работать в динамике без какого либо статизма, вроде как теория электропривода нам запрещает, угрожая расходящимся переходником
Есть ли что то по токовойпетля+ плк?
Никаких проблем. Есть всевозможные датчики 4...20мА. Их можно подключать как непосредственно к ПЧ, так и к ПЛК, а ПЧ через 4...20мА будет исполнительным механизмом.
Сейчас у нас на верстаках лежат монтажки от башенного крана. Там как раз "токовойпетля + ПЛК".
Привет, опасный маневр с удержанием вала😮 пжста не делайте так больше. И ещё малые обороты, двигатель под нагрузкой будет греться! И сильный свист (шум) при относительно небольших оборотах.
На чпу станке пропала обратная связь с инкодером(фактическая скорость выше заявленной в 3 раза) это из-за частотника или все-же инкодера?
Проблема может быть и из-за энкодера и из-за частотника. Например, на наших частотниках есть параметр мониторинга, который в реальном времени показывает количество импульсов от энкодера. Вращаем вал двигателя и смотрим на приходящие импульсы. Может питание энкодера пропало, может кабель повредился, может частотник что-то не воспринимает.
Похоже на энкодер, в таких случаях всегда полезно переключиться в безэнкодерку или даже в малярку, и однозначно понять кто косячит. Но скорее всего это энкодер
Я не совсем понял, а где работа энкодера? Про векторное управление частотником, мне понятно. А вот как через энкодер происходит управление частотника, не ясно от слова совсем. Я понимаю так, если управление частотника, производится через энкодер, то в зависимости от частоты вращения энкодера происходит изменение скорости вращения мотора. Может я не понял название вашего видео - работа энкодера?
Энкодер - это обратная связь для частотника. По энкодеру частотник определяет реальные обороты двигателя по отношению к заданию частоты. Если двигатель вращается быстрее задания, частотник его притормаживает, если медленнее, то ускоряет. Таким образом можно задать одинаковую линейную скорость перемещения при разных нагрузках. Например, если в башенном кране на двигателе установлен энкодер, то скорость подъема и опускания будет одинаковой, независимо от веса поднимаемого груза. Если энкодера не будет, то будет наблюдаться некоторое различие скоростей от веса груза. Двигатель то асинхронный, внутри него имеется запаздывание вращения ротора относительно вращающегося магнитного поля. Это запаздывание сильно зависит от нагрузки двигателя.
@@user-polusplus день добрый, только тут у вас недостаток в том что нет "0" положения вала и тормоза, и энкодер не крановый! а инкрементальный, поэтому на практике такая схема не используется. Есть ли возможность запрограммировать расстояние/длину который просчитывает частотник согласно из данных от энкодера? т.е. задать частотнику что один полный оборот энкодера - это пусть будет 0,01 м. дальше поступает сигнал на частотник на 1м. и он уже сам просчитывает число оборотов, расстояние разгона/торможения и т.д.
@@MultiRider59 На Liebherr установлен обычный инкрементальный энкодер Baumer. Наш частотник прекрасно с ним работает. Количество импульсов от энкодера частотник подсчитать может легко. Соответственно, заданное количество импульсов = определённой длине. При использовании тормозного резистора время разгона/торможения может быть минимальным, если надо. Также в нашем частотнике есть возможность реализовать некоторые логические функции с использованием пользовательских переменных.
Кстати, в частотнике реализованы три функции для работы с механическим тормозом: тормоз снят, тормоз наложен, тормоз проскальзывает в наложенном состоянии.
В ПЧ стоит встроенный ПИД регулятор , он и обеспечивает устойчиаое положение системы , тобишь видит сигнал датчика как отклонение от заданного положение, восстанавливает в заданное значение
А шпонку я бы снял)
Я так понимаю, что инкодер для асинхронного двигателя, играет роль турбины. Сила не изменная а момент в разы вырастает.
Нет, энкодер играет роль обратной связи. При разных нагрузках на двигатель обороты будут всегда одинаковые.
Турбины 😂😂😂
Так шпонка и улететь может.
Ее чтобы вытащить а точнее выбить усилия серъезные нужно предпринять
@@r_h1030 Уже выше писал, но чтобы вам не искать повторю свой случай из жизни.
Меняли как-то на моторе подшипники, решили проверить мотор на номинальных оборотах. 12000 об/мин. Шпонка примотана изолентой. Стоим все такие полукругом и слушаем шумы. Щелчок и вмятина в сэндвиче в крыше. Мало того что чуть не убило, так потом всей службой по мастерской шпонку искали.
Сейчас понятно конечно, что никакая изолента не выдержит, но когда ты постоянно так делаешь и вдруг тебе попадается такой мотор... Короче.. лучше снимать.
прям сервак получился