Can You Connect The Points With Two Non-Intersecting Lines? [English Subtitles]

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  • เผยแพร่เมื่อ 29 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 133

  • @ここ日本語もいけるんやで
    @ここ日本語もいけるんやで 4 หลายเดือนก่อน +382

    法学部「結べません」
    経済学部「結べません」
    文学部「結べません」
    工学部「結べません」
    医学部「結べません」
    情報学部「結べません」
    理学部物理学科「結べません」
    化学科「結べません」
    生物学科「結べません」
    数学科「これワンチャンいけるな……」←????????????

    • @itteokuretayodana
      @itteokuretayodana 4 หลายเดือนก่อน +12

      これもうわかんねぇな

    • @wax1142
      @wax1142 4 หลายเดือนก่อน +15

      なんGフォーマットやめい笑

    • @NyanBuzz
      @NyanBuzz 4 หลายเดือนก่อน +13

      電気電子(工学)部は回路図描くときに交わってるときは丸く塗りつぶさないと繋がってることにならないしΩで書いておけば一般にも理解できそうだしいけるんじゃないかな……

    • @井坂ひろなり
      @井坂ひろなり 4 หลายเดือนก่อน +8

      物理科「……あれ?いけるか?」

    • @wax1142
      @wax1142 4 หลายเดือนก่อน +36

      物理学科「トンネル効果が...」

  • @Rasen-Hiyayakko
    @Rasen-Hiyayakko 4 หลายเดือนก่อน +217

    あなたはこれを解けますか?
    これをクリアできるのは上位1%のみ

  • @esauc
    @esauc 4 หลายเดือนก่อน +140

    交差の条件は交点を持つことなのに、連結の条件は共有点を持つことではないのがずるいと思った。

  • @クマノミ-f8y
    @クマノミ-f8y 4 หลายเดือนก่อน +61

    数学あるある:無限が絡むと不可能が可能になりがち

  • @matsuokenshirou
    @matsuokenshirou 4 หลายเดือนก่อน +205

    結ぶの意味が不明瞭って普通ならちゃぶ台ひっくり返したくなるわ

    • @あいり-f2p8v
      @あいり-f2p8v 4 หลายเดือนก่อน +14

      数学はとりあえず定義を変えときゃどうにでもなる学問だからね、マンハッタン距離(距離の定義を変える)とか。

    • @nobreads_456
      @nobreads_456 4 หลายเดือนก่อน +12

      @@あいり-f2p8v
      「とりあえず今からこの命題を真とした理論を使います」って言えば命題が真になるからなぁ

    • @山田太郎-k9n6l
      @山田太郎-k9n6l 4 หลายเดือนก่อน +1

      逆に、意味を再定義したり言い替えることで証明しやすくなることもあるんやで

    • @自由律俳句とかいう無法地
      @自由律俳句とかいう無法地 3 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@nobreads_456
      その自由度の高さが数学の良いところだよね。物理学や化学も真似すれば良いのに。
      「この命題が成り立つ(あるいは成り立たない)ような世界を今から構築します」みたいな始まりは、なんかロマンある。

    • @3658q
      @3658q 3 หลายเดือนก่อน +11

      @@自由律俳句とかいう無法地 物理でそれ出来たら神の領域じゃん

  • @volatilerye
    @volatilerye 4 หลายเดือนก่อน +54

    なお長さ無限の線を2回引かないといけない模様

    • @youdenkisho455
      @youdenkisho455 3 หลายเดือนก่อน +6

      無限に引いていたらキリがないので、予め無限個のx座標と対応するy座標を用意して組み合わせたものがこちらになります。

  • @Coda-2
    @Coda-2 4 หลายเดือนก่อน +69

    中間値の定理でも使うのかと思ったら予想のはるか斜め上だった

  • @りゅう-g1t
    @りゅう-g1t 4 หลายเดือนก่อน +41

    当方数学科生ですが、「結ぶ」というと私の感覚としては弧状連結性になると思います。弧状連結性の主張に登場する連続写像は「2点を結ぶpath(道)」と言われることもあるので、今回の意味で言うとこちらがより適切な気がします。

  • @a-kstnhmyrwa
    @a-kstnhmyrwa 4 หลายเดือนก่อน +57

    実際に歩いて行けるかどうかと「連結」の定義は関係ないのね。

    • @user-tz5ww3ug6z
      @user-tz5ww3ug6z 4 หลายเดือนก่อน +11

      実際歩けるかどうかは弧状連結という概念かな

    • @T_A_K_O_
      @T_A_K_O_ 4 หลายเดือนก่อน +2

      線と線が距離0mm(x→0のとき)まで接近するわけだから、連結部分は歩いて通れると思う
      ただ、連結部分にたどり着くまでに無限回往復する必要がある

    • @youdenkisho455
      @youdenkisho455 3 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@T_A_K_O_
      "経路は存在しない"

  • @ya_pi
    @ya_pi 4 หลายเดือนก่อน +48

    こんな一休さんは嫌だ

  • @sakaemysawa
    @sakaemysawa 4 หลายเดือนก่อน +20

    球面のような曲がった平面なら内と外が曖昧になるから結べるんじゃね?と思ったら理解力を超える概念が来た。

  • @いな.ばうわー-j8c
    @いな.ばうわー-j8c 7 วันที่ผ่านมา +2

    これが現実世界に応用できたら革命だよね

  • @ru__lulu
    @ru__lulu 4 หลายเดือนก่อน +53

    たしかにそれはそうだけどふつう閉区間の像が連結ってだけのものを線とは言わんよなあ

  • @TemPo_ACCOUNCO
    @TemPo_ACCOUNCO 4 หลายเดือนก่อน +7

    2点を結ぶ 〜 曲線が連結
    赤青が交わらない 〜 共有点が無い
    どうせやるなら、「交わらない」も連結性で定義すべきでは?

  • @_newby_geek7219
    @_newby_geek7219 4 หลายเดือนก่อน +35

    「こうして対角線で紙を折ると、ーーほら、結べたじゃろ」

    • @user-potatoman1615
      @user-potatoman1615 4 หลายเดือนก่อน

      これ模範解答だ

    • @QYM00350
      @QYM00350 4 หลายเดือนก่อน +3

      同一平面上とは一言も言ってないからな

    • @oka7897
      @oka7897 3 หลายเดือนก่อน +1

      そういう発想も数学では扱うし、やっぱり数学は面白い☺️

  • @kh_d23
    @kh_d23 4 หลายเดือนก่อน +18

    大学数学の始めってこんな感じよ。普段曖昧に使ってるものをひたすら突き詰めていく

  • @BanachSpace47
    @BanachSpace47 4 หลายเดือนก่อน +20

    どこで交わるか聞きかえされてめんどくさくなってるのおもろい

  • @p0utan
    @p0utan 4 หลายเดือนก่อน +23

    こういうわけわからん例が出てきたおかげで数学が厳密化されて行ったわけですなw

  • @ay-oha
    @ay-oha 4 หลายเดือนก่อน +1

    結べないことの証明かと思ったら結べそうな例が出てきてひっくり返った

  • @ziopuzzle
    @ziopuzzle 4 หลายเดือนก่อน +3

    片方を正方形の外周に沿わせたら交わるのはもう片方の点だけになって線が交わったとは言えないとかどうだろう

  • @sugao2009
    @sugao2009 4 หลายเดือนก่อน +1

    その曲線、そもそも連結じゃなくない?連結の定義は2つの開集合に分離できるかどうかであって、このグラフはx>0の領域とx

    • @evimalab
      @evimalab  3 หลายเดือนก่อน

      {(x, sin(1/x)) | 0 < x ≦ 1} ∪ {(0, 0)} は連結のはずです。( en.wikipedia.org/wiki/Topologist%27s_sine_curve )
      なお {(x, x) | x ≠ 0} は連結でないはずです。(同じことをしようとすると位相幾何学者の正弦曲線でいう原点にあたるものがなく失敗します。)

  • @DocHololistener
    @DocHololistener 4 หลายเดือนก่อน +4

    原点どころか、y 軸上 -1 ≦ y ≦ +1 の全ての点が赤のグラフと連結ではないのか
    それだと y 軸上で青の点 (0, -0.1) とも連結することになるけど ...

    • @DocHololistener
      @DocHololistener 4 หลายเดือนก่อน +2

      連結であることと交わってることは別のことですね。
      ようやく理解してきた。

  • @moja-z4m
    @moja-z4m 4 หลายเดือนก่อน +17

    弧状連結性を”結ぶ”の定義にしたら、交わらずに結ぶのは不可能になるんですか?

    • @ru__lulu
      @ru__lulu 4 หลายเดือนก่อน +9

      線に連続性を仮定したら交わらずに結ぶのは不可能です

    • @moja-z4m
      @moja-z4m 4 หลายเดือนก่อน +2

      @@ru__lulu 何から従うんでしょう…?ジョルダンの閉曲線定理とか使いますか

    • @ru__lulu
      @ru__lulu 4 หลายเดือนก่อน +5

      ジョルダンの閉曲線定理を使うしかないでしょうね

    • @moja-z4m
      @moja-z4m 4 หลายเดือนก่อน

      @@ru__lulu なるほど。ありがとうございます!

  • @ようつべ太郎-h9u
    @ようつべ太郎-h9u 4 หลายเดือนก่อน +3

    原点で渦巻き状にしたらいけるかもと思ってたら知ってる曲線がきて笑った

  • @あうら-g2j
    @あうら-g2j 4 หลายเดือนก่อน

    この理屈で言うと、青:y=x(-1

    • @evimalab
      @evimalab  3 หลายเดือนก่อน

      原点が赤でも青でもないのでその場合の赤線や青線は連結ではありません。
      ( 位相幾何学者の正弦曲線は {(x, sin(1/x)) | 0 < x ≦ 1} ∪ {(0, 0)} です。en.wikipedia.org/wiki/Topologist%27s_sine_curve )

    • @あうら-g2j
      @あうら-g2j 3 หลายเดือนก่อน

      @@evimalab ああそうか、ただ両側がある点に無限に近付くだけでなく、その点自身も『結ぶ』対象に含まれないといけないわけですね。

  • @3rdbaru492
    @3rdbaru492 4 หลายเดือนก่อน +3

    青線が(0,-0.1)とつながってるのも赤と同じ理屈か
    sin(1/x)の係数何でもいいからどことでもつながるようなグラフが書けると・・・

  • @aniki0106
    @aniki0106 3 หลายเดือนก่อน

    この二色の線は(x≦0)の直線の時は青が赤より下にあり、X=0の時は青が赤の0.1下にある。ところが(x>0)の波グラフになった瞬間に青が赤より0.1上に瞬間移動してそこから交わらないまま伸びていく。「瞬間移動してるんだったら結んでねーじゃん!」というツッコミに対しては1:08の理屈で結んでいると強引に証明している。こういうことでいいの?

  • @sakakkiedx5052
    @sakakkiedx5052 หลายเดือนก่อน +1

    連結と交差の定義の足並みがそろってないから変な結論になるってだけのことで、
    あまり数学的意義は感じられない話題だなあ。

  • @るり-f9q2y
    @るり-f9q2y 4 หลายเดือนก่อน +1

    右側から極限を取ると振動して、その振動の範囲内に入るように左から線を引くと繋がるのか。

  • @紅茶-v8x
    @紅茶-v8x 4 หลายเดือนก่อน +14

    数学って言葉遊び許さないところあるよね

    • @MS-gq4gx
      @MS-gq4gx 4 หลายเดือนก่อน +18

      ちがうよ。言葉遊びで楽しんでんだよ。

    • @sr2365
      @sr2365 4 หลายเดือนก่อน +9

      ちなみに法学部も裁判所がしてきた言葉遊びを楽しむ学問です()

    • @T_A_K_O_
      @T_A_K_O_ 4 หลายเดือนก่อน +7

      @@MS-gq4gx言葉遊びで楽しんでるのは数学じゃなくて数学者

    • @MS-gq4gx
      @MS-gq4gx 4 หลายเดือนก่อน +1

      @@T_A_K_O_ それはそう

  • @Zab_n
    @Zab_n 4 หลายเดือนก่อน +2

    じゃあ結んでもらおうかな…

  • @quartzhammar
    @quartzhammar 4 หลายเดือนก่อน +1

    全然意味分からんのだけど、赤と青線がクロスする箇所を特定されないように波打たせてごまかしてるってこと?

  • @Pico-fv4gr
    @Pico-fv4gr 4 หลายเดือนก่อน +1

    これは、対角の点を結ぶの条件が緩い(厳密に決めなかった)から起こることなのかな?
    動画の理論だと、
    f(x) = 0 (x≠0), 1 (x=0)
    っていう、原点だけ通らないような線が繋がってるってことになるよね。

    • @tou1370
      @tou1370 4 หลายเดือนก่อน +2

      繋がってなくない?

    • @Pico-fv4gr
      @Pico-fv4gr 4 หลายเดือนก่อน +2

      @@tou1370
      原点の右側の線の左端(a, 0)(a>0)に半径rの円を描く。
      0

    • @tou1370
      @tou1370 4 หลายเดือนก่อน

      ⁠@@Pico-fv4gr(0,1)の点が他の部分と離れているから繋がってないと思ったけど、確かに(0,1)以外の部分を見れば繋がっているといえそう。

  • @yoropikupiku
    @yoropikupiku 4 หลายเดือนก่อน +2

    とりま地図記号
    橋かトンネル
    使うか…

  • @enjapma
    @enjapma 4 หลายเดือนก่อน +11

    Connected? の解説動画かと思ったら違った

  • @レイン-m5q
    @レイン-m5q 4 หลายเดือนก่อน +5

    文系です、泣きわめいてもいいですか?

  • @人浪-t6q
    @人浪-t6q 4 หลายเดือนก่อน

    思ったんだけど、「連結」を任意の小さい半径の円で~って定義したら、青と赤の曲線も交わってないが「連結」ってことにならない?

  • @コロン-e7b
    @コロン-e7b 4 หลายเดือนก่อน

    紐とかで「結ぶ」のなら重なるだけで交わらないでしょう。

  • @ここにはないそれ
    @ここにはないそれ หลายเดือนก่อน

    ゲームの広告を見て思いついたかだけ聞きたい

  • @よのtube
    @よのtube 4 หลายเดือนก่อน

    赤い線が(0,0)を通るという理屈(青い線が(0,-0.1)を通るという理屈)は結局のところ赤線は(0,y)(yは-1≦y≦1の任意の値)、青線は(0,y)(yは-0.9≦y≦1.1の任意の値)を通るという意味なので(0,y)(-0.9≦y≦1の任意の点)交わってない?って思ったんだけどこれ「接触する」ならOKなのか…?
    少なくともこの領域は赤線と青線が重なっている部分ですよね(赤線が原点で連結しているという主張をそのまま転用できる)
    無限を使ったパラドックスな気がする

    • @user-yb2uz8ik8x
      @user-yb2uz8ik8x 4 หลายเดือนก่อน +1

      この動画見る限り、貴方が言う「交わる」の定義と「接触する」の定義に依るんじゃないですかね
      応用化学科だから詳しくは分からないですが

  • @33ー4
    @33ー4 3 หลายเดือนก่อน +1

    2:07 しゃぞー?なんすか写像って

  • @Midori828
    @Midori828 4 หลายเดือนก่อน

    お疲れ様です

  • @steel_jobz
    @steel_jobz 3 หลายเดือนก่อน +1

    結べたらランボルギーニもらえるやつじゃん

  • @京のさとし
    @京のさとし 4 หลายเดือนก่อน

    この方法を使えばメビウスの帯を2次元平面上に描けるのか()

  • @JD-is8yg
    @JD-is8yg 4 หลายเดือนก่อน +10

    原点と青いうねうねも連結だから交わっていると言えないのかな?

    • @NumAniCloud
      @NumAniCloud 4 หลายเดือนก่อน +8

      青い波線のどんなに左側の曲線分を見ても、それに被らないような小さい半径の赤い円を決めることができる、のだと思います🤔 赤い円の決め方は青い線の決め方に縛られていないですから

  • @jasongros6688
    @jasongros6688 4 หลายเดือนก่อน

    Wouldnt the intermediate value theorem on red(x)-blue(x) give us that there is a c where red(c)-blue(c)=0?

    • @ちゃんけい-k9j
      @ちゃんけい-k9j 4 หลายเดือนก่อน

      these functions aren't continuous at origin.

  • @こわっぱ-k6n
    @こわっぱ-k6n 3 หลายเดือนก่อน

    2:06
    ???「写像って何ですか?」

  • @朝ごはんは晩飯の残り
    @朝ごはんは晩飯の残り 4 หลายเดือนก่อน

    発散してるから点は繋がるし
    発散してるから交わってるとは言いきれない
    ってこと、、、?

  • @tou1370
    @tou1370 4 หลายเดือนก่อน

    それぞれの閉包も交わらないようにはできない気がするけど、どうだろ?

  • @みるきー-f8c
    @みるきー-f8c 4 หลายเดือนก่อน +2

    全然わからん…y=x(x≠0)とy=-x(x≠0)ではダメなんか…?

    • @KS-wf7jn
      @KS-wf7jn 4 หลายเดือนก่อน +1

      それだと弧状連結にも連結にもなっていないからNG

    • @volatilerye
      @volatilerye 4 หลายเดือนก่อน +3

      y=-x(x>0)からどの1点(a, -a)を選んだとしても、y=-x(x

    • @みるきー-f8c
      @みるきー-f8c 4 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@volatileryeなるほど…xは無限に0に近づけるわけだからいけるやろと思ってたけど先にaを選ばなきゃいけんのか…

  • @関暁夫尊師-t8z
    @関暁夫尊師-t8z 7 วันที่ผ่านมา

    解析や代数は現実に適用できそうな問題を解決するのに、幾何はこういう変質的な問題か、感覚的にすでに使用できてたものを焼き直すだけだから本質が理解できない。

  • @glunp789
    @glunp789 4 หลายเดือนก่อน +1

    交わるの定義は
    座標平面上正方形abcd①において
    点a点cを結ぶ線を関数f(x)
    点b点dを結ぶ線を関数g(x)
    とすると①の領域内でf(x)-g(x)=0となるxが存在するって言うことかと思った

    • @MS-gq4gx
      @MS-gq4gx 4 หลายเดือนก่อน +2

      xに対してyが一意でなくてもいいんじゃない?
      あと、動画はその定義だよ

  • @user-nijisanji_daisuke2434
    @user-nijisanji_daisuke2434 4 หลายเดือนก่อน

    写像ってなんすか?

  • @趣味で数学をやっている者-g1b
    @趣味で数学をやっている者-g1b 4 หลายเดือนก่อน +1

    結 ぶ は 連 続 の 意 味 だ ろ

  • @松本-f8d
    @松本-f8d 4 หลายเดือนก่อน

    中央値の定理使う問題思い出した

  • @そらぞめ
    @そらぞめ 4 หลายเดือนก่อน +1

    こういうゲームあるよね。なんていうんだろう。

  • @Kaimochi-
    @Kaimochi- 4 หลายเดือนก่อน +2

    んちょっと何言ってるか分からない

  • @うーかち
    @うーかち 4 หลายเดือนก่อน +1

    国境線もこうやって引いたら他国の道を分断せずに飛び地への道を作れるんじゃないか?

  • @自由律俳句とかいう無法地
    @自由律俳句とかいう無法地 4 หลายเดือนก่อน +1

    これ交わってませんか?
    x=0 赤のy座標>青のy座標
    x=0.00001 赤のy座標<青のy座標
    交点を作らずに結ぶのは不可能です。

    • @nobreads_456
      @nobreads_456 4 หลายเดือนก่อน

      red(0)>blue(0)
      0

    • @自由律俳句とかいう無法地
      @自由律俳句とかいう無法地 4 หลายเดือนก่อน

      @@nobreads_456
      そういうことです!
      2行目は恐らく『0<ε(≦1.2)』ですね。

    • @愛の日-q1s
      @愛の日-q1s 4 หลายเดือนก่อน

      @@自由律俳句とかいう無法地 red(x)もblue(x)もx=0では不連続になるかと

    • @自由律俳句とかいう無法地
      @自由律俳句とかいう無法地 4 หลายเดือนก่อน

      @@愛の日-q1s
      え、連続じゃないんですか?動画内では、半径の小さな円を使っていますが……

    • @aniki0106
      @aniki0106 2 หลายเดือนก่อน

      おっしゃる通り、x=0からすこしでも右に進めば赤と青の大小関係が入れ替わるように瞬間移動するので、x=0とそれより右のグラフは赤も青も連続していません。
      連続はしていませんが、小さな円の理屈で連結はしていることを証明?しています。(ただし弧状連結ではない)

  • @ryosuke8093
    @ryosuke8093 4 หลายเดือนก่อน

    長さが無限の糸?

  • @figen498
    @figen498 4 หลายเดือนก่อน +1

    なるほどわからん

  • @ゆうひ-s2q3u
    @ゆうひ-s2q3u 4 หลายเดือนก่อน

    こういう動画でめちゃくちゃ笑えるのは、私が理系だからなのかとち狂ってるからなのか分からない笑

  • @かふゆた
    @かふゆた 4 หลายเดือนก่อน

    1:23 ここ、例えば y=1/n(nは自然数)っていう無限個の直線に対しても同じ議論が成り立ってしまうし、原点と連結である証明になっている理由がよく分からない

  • @analysis_luck
    @analysis_luck 8 วันที่ผ่านมา

    ε近傍!

  • @でみんご
    @でみんご 4 หลายเดือนก่อน

    写像?()

  • @user-ythunder
    @user-ythunder 4 หลายเดือนก่อน +16

    キモおぢさん「結ぶの定義が曖昧だよネ!😅……まずは定義を見直してみたらどうかな〜!??✨️」
    ……数学の本質ってまさにこれだよね

    • @ひきこもりキャンパー
      @ひきこもりキャンパー 4 หลายเดือนก่อน +4

      問題設定が曖昧だと解きようがないので、定義を見直すのは仕方がないことなんです。どうかご勘弁を…
      (以下は僕の持論です)
      数学の目標は真理の探求にあるのですが、「これは正しい」と主張するには確かな基礎に確かな根を張っていなければいけませんから、ここで前提を明確にする必要性が生まれます。
      ですから定義や論理の厳密性は数学の本質ではなく、目標のための武器なのです。
      厳密、曖昧、定義、論理、ああもううるせえよと思われるかもしれません。数学そのものを嫌いになってしまわれるかもしれません。屁理屈のような議論に苛ついて、その6文字から始まるコメントを書いてしまう気持ちもよく分かります。
      嫌うのは勝手ですが、どうか、歪みのない認識を以て嫌って頂きたいです。

    • @user-ythunder
      @user-ythunder 4 หลายเดือนก่อน +2

      @@ひきこもりキャンパー
      散々「厳密、曖昧、定義、論理」とか理屈っぽく騙ってるが、そもそもスタートからして『(以下は僕の持論です)』なんて予防線張ってるのがまさにおぢさんの象徴では???なんか節々で『どうかご勘弁を…』とか『ああもううるせえよ』とか余計な文言書いてるし

  • @gc8732
    @gc8732 4 หลายเดือนก่อน +1

    無限の概念を導入するからおかしくなる

  • @korigamik
    @korigamik 4 หลายเดือนก่อน

    No wayy

  • @うめはち橙
    @うめはち橙 4 หลายเดือนก่อน +5

    結べるかどうか聞かれたら、「結べない」と答えるのが普通。一般的に線といったら目で始点から終点まで追うことができる線だから。(動画では結ぶの意味が不明瞭とあるが、線の定義も不明瞭な気がします。一般的には線が目視できない範囲でたくさん集まったら、その部分は「面」と呼ぶべきな気がします)
    本当に厳密的に見ても結べないか聞かれたら、動画のような目で始点から終点で追うことができない線を考えることになるってわけですね。
    2次方程式で例えると実数解に対する、虚数解みたいなものかな。
    (補足)このコメントは、「厳密的な解」、「虚数解のような解」を探究することを否定するものではございません。

    • @Tempura_Soba
      @Tempura_Soba 4 หลายเดือนก่อน +2

      線が目視できない範囲で集まっていたら面と呼ぶべきというのはどういう意味ですか?
      本来線は1次元空間であるはずなので、いくら線が集まっても2次元物体(面)とはならない気がします。
      あと一般的ってなんだろ(知らん)

    • @NyanBuzz
      @NyanBuzz 3 หลายเดือนก่อน

      空間充填曲線も面……ってコト!?