Если все делать по инструкции, перед нагревом закачать воздух до давления 0,1 МПа, и оставить воздушную подушку 8 см, то температура воды в автоклаве в 120% должна достигаться при показаниях манометра, 0,39 -0,41Мпа. При соблюдении вышеуказанных условий. С Вашим экспериментом согласен. ( речь идёт именно о "Белорусском автоклаве, 30 л.).
Зачем закачивать воздух в автоклав. Его наоборот надо удалять. И воды не надо много. Литров 3 - 4 хватит. Когда вода закипит, нужно открыть выпускной клапан и стравить воздух минут за 10. Ну чтобы пар вытеснил воздух. И закрыть клапан. Температура пара над жидкостью будет такая же как и жидкости. И при 1 атм (2 абсолютных) температура внутри будет 120 цельсия.
@@busybee3627 это верно, для нормальных автоклавов с просчитанными массогабаритными данные. В данном случае секта "слепила из того что было" дёшево, да ладно. У меня Вейн, параметры задано габаритами и толщиной стенок, то есть конструкцией. Что б произошел вылет за пределы надо очень постараться, хоть по пару, хоть по воде. С белорусским антиквариатом сплошные танцы с бубнами. Уж поверьте бывшему "счастливому" обладателю сего чудА.
У меня автоклав с монометром и спиртовым термометром , ориентируюсь всегда по термометру !!! Такая же трубка как у вас только стальная стоит у меня в автоклаве с завода, я наливаю в неё подсолнечное масло и вставляю термометр и показания точнейшие !!!!
тут ответ про давление и температуру .таблица зависимости это при оптимальный ,лабораторных условиях. при данном методе они не могут соблюдаться, так как в автоклаве есть воздух, пар не имеет нужной концентрации. и при этом методе 120 градусов действительны 0,4 Мпа. но автоклавы разные и технология меняется. нужно смотреть и на термометр и на манометр и определить свой режим. forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
Спасибо! Купил автоклав "Алковар" 22 литра. Начал с преднакачки 0,1 МПа. Загрузка 21 банка СКО-83 0,5 л. От фланца до воды 20 мм, как у них в инструкции. За 2,5 часа нагрева давление выросло до 0,5 МПа, а температура только до 110°¢. Дальше греть побоялся, выключил. Но тушняк сготовился. Думаю, надо больше объем воздуха оставлять под крышкой миллиметров 35-40. Как вы показываете. Может тогда догреет до 120°. Спасибо ещё раз!
Этот ролик хорош для тех у кого такой же автоклав, возможно в других и параметры другие. У меня такой и автор прав во всём. Кстати эти автоклавы делают на заводе газового оборудования в Белорусии.
В первую очередь разница давление в автоклаве зависит от объёма воздуха между водой и крышкой. Так как воздух при повышении температуры очень сильно увеличивается в объёме!!!! Не задумывались как работает интеркулер в турбированых авто? Темболее что вы уже накачали 1 атм. нужно расчитать его объём и изменение объёма при разнице температур. Изучайте термодинамику газов. А тоя уже все забыл)))))
вы не внимательно смотрели видео! я говорю о том что если выполнить все условия производителя автоклава (предварительная накачка, уровень воды ) то будет такое то давление при такой то температуре
При нагревании расширяется все. Но воздух в отличии от воды - газ, поэтому легко сжимается. На этом основаны расширительные бачки в закрытых системах отопления и водоснабжения. Поэтому, чем больше воды - тем больше давление (больше добавится воды по объему при нагреве), чем больше воздуха - тем МЕНЬШЕ давление (т.к. в процентом соотношении воздух сожмется меньше, больше будет места для расширения воды). Воздух - это наш расширительный бак.
Чайник свистит при любом количестве воды, так и в автоклаве вода превращается в пар и создает любое давление все зависит от времени и температуры нагрева, а давление может даже разорвать автоклав если греть очень долго для этого ставят предохранительный клапан.
@@Topornya_work Речь про автоклав с преднакачкой. Там вода вообще не кипит. Поэтому и крышки с банок не срывает без касет. Температура кипения воды зависит от давления. То что давление зависит от температуры, никто не спорит. Но не только от нее. Я говорю, что чем меньше налить воды в автоклав, тем меньше будет давление при той же рабочей температуре. В этом не трудно убедиться на практике. А если налить водой под крышку, то при отсутствии клапана автоклав точно взорвется, давление будет запредельным, т.к. вода в отличии от воздуха/пара не сжимается. И при расширении ей просто некуда будет деться.
Вы ошибаетесь количество банок в автоклаве как раз и играет роль. Поясняю: когда автоклав загружен полностью, при том-же уровне 8 см. Воды в автоклаве находиться в два раза меньше. Её место занимают банки. При нагревании вода расширяется, а объём воздуха под крышкой уменьшается, это как вы и подтвердили влияет на зависимость ДАВЛЕНИЕ-ТЕМПЕРАТУРА. Я это давно заметил но долго понять не мог причину постоянных не совпадений. Потом я просто стал всегда наливать воду температурой 20 градусов что-бы исключить один из факторов (что то-же сильно влияет) и выявил эту зависимость.
Вы не поняли. Допустим есть у нас пустой автоклав он вмещает в себя два ведра воды. Теперь берем тот-же пустой автоклав и устанавливаем в него 14 банок с консервами. Затем берём эти два ведра воды и пытаемся влить в этот автоклав. Ни чего из этого не выйдет, одно ведро войдёт наверное а второе нет потому, что часть объёма заняли банки с консервами. Поэтому в этом случае у нас при нагревании расширится только одно ведро воды второе мы просто не вливали. Банки-же которых 14 штук расширяться не будут. Теперь понятно? Уровень воды в автоклаве увеличиться на величину в двое меньшую чем без консервов с двумя вёдрами.
Vladimir Martinec. Я так понимаю, что Вы вообще не видели автоклав в живую, а тем более в работе- по этому и несёте всякую ахинею. У меня в автоклаве 120 градусов при давлении 3,8-4,0 атм. Это точно совпадает с заводской инструкцией на автоклав. Это при том, что вода залитая в автоклав изначально имела температуру 20 градусов. Можно конечно сделать и при 1 атмосфере 120 градусов. Но для этого нужно изначально залить в автоклав кипяток, закрыть его и включить нагрев. Тогда при давлении 1 атм. как раз и будет 120 градусов. Только при остывании до комнатной температуры крышки с банок слетят это точно! Понял БАМБУК? У меня уже около тысячи за клавированых банок и ни одна не вскрылась! Вода в автоклаве да будет тебе известно вообще не кипит- это исключено. Вы даже этого не знаете, а лезете учить других как тот заяц из мультфильма. В моём автоклаве при 5,0 атм и 130 градусов было ( это я случайно по молодости проворонил когда-то).
Спасибо за видео. У меня белорусский автоклав, манометр давления есть, а температуры нет. Вот и думай, какое давление держать? Вы ясно показали, какая температура при каком давлении. Спасибо.
Люди уже попали с этим монометром,т.к были случаи зависания стрелки ,а вот если был доп.термометр -этого бы уже не было.Так как выход из строя монометра и термометра одновременно практически не возможно.
В крышке просверлил отверстие, вставил и обварил полдюймовую трубку, низ которой заварен сваркой. В трубку при работе наливаю немного подсолнечного масла, в трубку термометр. Но трубку опустить вниз так, чтобы при загрузке автоклава она была опущена в воду см. на 2-3. Опытным путём подобрать. Чтобы в крышки банок не упиралась и была немного в воде. Обварить качественно! Иначе при утечке давления при плохой сварке крышки банок посрывает и будет "весело". Ещё зависит показания давления от температуры изначально заливаемой воды. Нужно заливать воду комнатной температуры. Сейчас я контролирую при работе автоклава давление и температуру. Недавно видел в продаже автоклав белорусский с термометром и манометром давления.
Температура чистого насыщенного водяного пара без примеси воздуха при давлении 1,1 атм. будет 120°С, при давлении 2,2 атм - 132°С. Так работают паровые автоклавы для стерилизации.....в них принудительно удаляется воздух из камеры путем вакуумирования или несколькими продувками паром из парогенератора при невысоком давлении. При наличии остатков воздуха в камере невозможно добиться табличных соотношений давление-температура.
Подскажите пожалуйста, испортил все консервы из рыбы, автоклав 24 литра, я положил 5 банок литровых+ еще 4 банки 0.5 их поставил на литровые... температура была 120 градусов варил больше часа, но даже после часа варки кости от рыбы остались твердыми, а в последующем все банки забродили... может нельзя ставить на литровые банки 0.5 л.банки??? а только или 5 литровых или 14- 0.5??? спасибо заранее) ОТВЕТИТЬ  
отвечаю на первый вопрос, банки разных емкостей в автоклав загружать нежелательно, так как продукт в меньших банках переварится! Ставить банки друг на друга можно! Теперь у меня вопрос к вам все ли банки были покрыты водой?
@@VkusnostiSuDon уважаемый , скажи пожалуйста , если термометр в автоклаве показывает 120 градусов, а давление ещё не вышло на необходимую величину( в моем случае 1 бар), что мои консервы в данном случае не получаться и почему так происходит)?
Послушай, ты все говоришь правильно - у каждого автоклава свои соотношения давление-температуры. А параметры которые тебе здесь пишут, это от незнания физических процессов происходящих в автоклаве. 1 атм - 120 °С - это порог КИПЕНИЯ воды и это правда например в скороварках [там давление 0,7-1 атм + кипение] а в автоклаве вода не кипит - давление слишком велико [температура закипания бы была около 150 °С]
ОЙ, ОЙ .Сперво внимателно посмотрите.. Большои Димон , Твист офф . Автоклавирование с закручивающимся крышками .( 16,27. Мин. ) Привет из Германия !!! Успех !!!
По поводу давления , начальное давление качаю 0.5 атм, при 120 градусах давление показывает 3.2 атм но клапан сброса давления отрегулирован именно на 3.2 атм можно греть автоклав сколько угодно,но давление выше 3.2 не поднимется !!!!
Автор, давление зависит еще и от изначальной температуры воды. Если вы нальете в автоклав воду не 20С, а, скажем, 40-50, после чего дадите ту самую 1 атм. избыточного давления и начнете греть, то до 120С автоклав выйдет с давлением около 3 атм., а то и меньше. И наоборот, если залить более холодную воду, то при выходе к температуре 120С давление будет 4,5 атм., а то и выше.
@@ismonazizov200 если ты начнешь греть горячий автоклав, то без термометра 100 % не получится. В инструкции таблица соотношений давление/температура работает только при разогреве воды комнатной температуры
Проварите проушины получше. Как то с виду очень не надежно они приварены. Я два года варил подобные изделия и хочу сказать, что давление это не шутка. И аварийный клапан обязательно должен быть. А в целом вы правы, так и есть. Успехов .
Значения на манометре 0,4; 0,8; 1,2. То выходит, что это все до одного кг и только по после значений 1,2 мы уже имеем давление больше чем 1,2 кг. Или я что то не так понимаю ?
чтоб доказать что для кипения при 120 гр достаточно и 1.5 атм !! а если быть точным то зависемость температуры кипения воды от давления расчитывается по формуле (смотрите википедию)
Asis Zimnij а при чем тут кипение и 120 градусов? Цель автоклава нагреть продукт до 120 градусов, чтоб прошла термообработка, и наоборот не допустить закипания воды!!!!
Asis Zimnij а при чем тут кипение и 120 градусов? Цель автоклава нагреть продукт до 120 градусов, чтоб прошла термообработка, и наоборот не допустить закипания воды!!!!
Вы зря спорите с ними, на этом автоклаве вы оставляете пространство до крышки от воды 7-8 см. и это правильно. но некоторые ставляют пространство больше, 15-20 см. это неправильно, но так тоже делают. так вот при этом растоянии параметры температуры и давления меняются. чем больше пространство под крышкой, тем ниже даление и выше температура. И повторяю при большом пространстве высока вероятность взрыва.
У меня самопальный автоклав из газ. баллона , поставлен и термометр и манометр всегда ориентируюсь не на давление, а на температуру . Зачем с целью экономии электроэнергии и время приготовления , лить считай под завязку воду в автоклав оставляя 7-8см, если всего один ряд банок , а не три допустим? Наливаю воду что бы уровень воды был выше банок сантиметра на 2-3. Разница в давлении не такая уж и сушественная , о каком взрыве может идти речь?
Подскажите пожалуйста, испортил все консервы из рыбы, автоклав 24 литра, я положил 5 банок литровых+ еще 4 банки 0.5 их поставил на литровые... температура была 120 градусов варил больше часа, но даже после часа варки кости от рыбы остались твердыми, а в последующем все банки забродили... может нельзя ставить на литровые банки 0.5 л.банки??? а только или 5 литровых или 14- 0.5??? спасибо заранее) ОТВЕТИТЬ  
@@BilKlinton-iv5zz можно ставить банки разные но от начала и до конца прогрева должно пройти 2 часа а температура 120-122градуса я ставил банки 07 и 1литр разницы нет все было прогрето и кость мягкая советую попробовать
@@BilKlinton-iv5zz автоклав у меня самопальный .время от начала нагрева до окочания варки 6 часов+медленное остывание банки прогреваються равномерно, а то некоторые укладываються в 3 часа
Температура измеряется в воздушной прослойке а теплопроводность там совсем другая. Может я не прав? Думаю если стравить воздух и там будет пар, то температура будет выше.
Автор, физику учи. Температура и давление в автоклаве связаны косвено. Вода закипит при 1,2 бара. При 5 барах вода просто кипеть не будет но будет иметь 120 градусов, вода нагреваясь расширяется ( обьем воды большой и она не сжимаема, обьем воздуха малый) вот и все. Учи мат-часть.
Человек провел опыт и сказал результат, не лез в дебри.Сколько просмотрел таблиц они все разные, наверное у каждого своя физика. Посмотрите сами в интернете, сколько таблиц.
Интересно, спасибо! А такой у меня вопрос - как изменится давление при той же температуре 120 С, если автоклав залить водой на половину? Например, у меня не полная загрузка?
У меня вопрос, на который я так и не нашёл ответа на просторах Гугла. У вас в данном ролике была показана температура воды в автоклаве, или температура пара? Если температура воды, то не могли бы вы провести второй эксперимент, но уже измеряя температуру пара. И я давно, проводил ещё такой эксперимент, у меня не было ни автоклава ни скороварки и для того, что бы поднять температуру термообработки просто солил воду и таки достигал данного результата .
Я считаю, что температура пара выше чем у воды и поэтому быстрее будет происходить процесс приготовления, будут чище банки (на них не будет оставаться каменный налёт).
Нестор Махно есть видео в ютубе где умельцы так же думали, встраивали в такой автоклав термометр, наливали воды немного, чтоб нижний ряд банок только касался воды, и такой объём воды закипает куда скорее, как они думали. Но они про физику забыли: калорийность или теплопроводность пара куда ниже чем у воды, и даже если вода начинала кипеть быстрее, так быстро как хотелось бы давление не набиралось, потому как вода почти не сжимается, в отличии от пара, и пока пар не нагрел все банки, давление не поднималось, как и температура-выше какой то определенной. Существует 2 режима стерилизации Фарм.препаратов/мед.изделий и инструментов: 1) 110градусов 1,1атм. - 2 часа 2) 120градусов 2атм. - 45 минут Первый режим водный , второй паровой. Стерилизатор разумеется запускается без предварительного давления. Отсюда видно что воде нужно чуть закипеть и она набирает давление до 1,1атм а пару чтоб набрать на 10 градусов больше, нужно набрать давление в два раза больше.
ты вроде взрослый мужик а пишешь глупости. температура воды пара- в герметичном замкнутом сосуде сообщающаяся жидкость. какая накуй разница? 1-2 градуса критично?????!!!!
Автор путает зависимость темп. от давления при приготовлении на воде от приготовлении на пару. При приготовлении на насыщенном пару при темп. 120 гр. давление будет строго 1атм. При приготовлении на паровоздушной смеси темп. надо измерять термометром, давление будет зависеть от насыщенности пара.
Добрый человек, а вы не могли бы засунуть свой термометр в середину банки и посмотреть какая там температура при температуре воды в автоклаве 120град.? Точнее, сколько времени надо выдержать чтоб содержимое банки внутри тоже прогрелись до 120. Банки с густым содержимым, мясом, кашей, а не с соком или компотом.
к сожалению вашу просьбу удовлетворить я не смогу, так как для этого необходим пиковый термометр хотя бы до 130 градусов а в данный момент в месте моего проживания его не найти! Но вашу идею очень поддерживаю и хочу воплотить в видеоролике
Находил на просторах- для 0,5 л это 75 мин. Могу ошибаться- уточню, отпишусь. У мня другая проблема- градусник спиртовой, в кипящей воде проверенный. 120 С при 6 !!! атм. Предварительно накачивал 1,5 атм.
поскольку банки в которых лежит тушенка не являются термосом, то температура и давление будет такое же как и за пределами банок в нутри автоклава ,практически с нулевым запозданием - закон сохранения и теплопередачи. не тупите люди
У меня автоклав домашний стандарт, 1,1 атмосфера 120° , один литр воды, аварийный клапан на 1,5 атмосферы настроен. Про какие четыре атмосферы идёт речь?
Соотношение температуры и давления,напрямую связано с объемом воды в автоклаве и объемом для расширения пара - аксиома !! Усреднённые данные соответствия температуры и и давления - 3.8 - 4,2атм - 120°C !!
Есть же такой прибор, называется пирометр. Который меряет температуру на расстоянии, отлично работает. Но нержавейку не мериет, отражает луч. У меня из нержавейки автоклав, приклеил скотч бумажный, синий на центр автоклава и мерию температуру пирометром. К чему я это говорю, что большого давления у меня не было никогда , при температуре 120 градусов у меня обычно от 2 до 2.8 атм. Зависит от того сколько накачиваю на холодную его. Иногда вообще не накачиваю. Автоклав водяной
если Вы накачиваете меньше 2Атм, то при 120С градуса в кубе с водой. пар или водой залито, без разницы. Давление будет 2Атм. так как по таблицам с Википедии и других серьезных источников. Температура кипения воды связана с давлением и при 120С в баке будет 2Атм, температура кипения воды есть константа при определенных давлениях. По этому для автоклава можно просто иметь термометр и ориентироваться по нему и определять какое давление в автоклаве. Предварительное накачивание давления в автоклав имеет смысл??? там вода и там вода за банкой, там давление и тут давление в банке, они взаимнокомпенсируются. Если бы Вы грели банку на плите и достигли бы температуры 120С, то давление бы вырвало бы банку в 100кг из банки. В общем сами думайте, нужно ли накачивание воздуха в автоклав.
В инструкции для данного автоклава так и написано. А другие модели автоклавов из нерж. стали, без подкачки воздуха 2 АТМ 117 градусов. Читал объяснения почему так, но. не понял толком.
Да хоть заудаляйтесь комменты. Есть таблица зависимости температуры от давления. Температура кипения воды при двух атмосферах - без долей 120"С. Это давно утвержденный факт. И не на приборах с Али. Понимаю, что нынче модно утверждать, что Земля плоская , тем не менее. Потому и на автоклавах без необходимости подкачки стоит подрывник именно на два очка . Или вы заливаете воды по минимуму.
Ахахаха а ты налей теперь всего литр воды и ничего не накачивай предварительно и посмотри. При большой воде и накачке давление создается в том числе за счет теплового расширения воды в замкнутом пространстве
Что-то я совсем запутался. Вы создаете давление 4атм (бар) при этом температура = 120. Но во всех таблицах читаю, что 120 градусов достигается при 2 бар. ... А в этом материале, например, приводят 3-3,2 бар. liada.md/page/porjadok-raboty-na-avtoklave Где правда ?
+I-Allex Iv :) Правда в инструкции к автоклаву! а 2 бара давление это скорее всего для газа (пара) и еще если я наполню автоклав допустим на половину то температура 120 будет достигнута при более низком давлении! как то так
+Sergey Severov методом проб и ошибок пришел к выводу, что главное - контроль температуры. доработал свой автоклав термометром и проблем нет. довожу до 120 по термометру и контролирую. При этом давление бывает разным в зависимости от загрузки, противодавление и тд. Например если крышка "твист оф" противодавления не делаю вообще. Всем рекомендую автоклав с термометром. Даже странно, почему во многих моделях его нет в стандартной комплектации.
Sergey Severov, а вы не можете поделиться этой программой? Вы все очень грамотно объяснили и я нам на 100% с вами согласен. А автор ролика явно ни когда не слышал о термодинамике.
Всё верно. Чем меньше воды, тем больше воздуха и вывод: меньше давление, выше температура при нагреве. Чем больше воды и меньше воздуха до крышки автоклава , тем больше давление и меньше темп. В вашем автоклаве всё именно так как на видео. У меня такой же. В другом параметры будут другие. Поэтому нужно строго соблюдать инструкцию, что бы не отправиться в мир иной. Ну а у кого самодельные, тут как повезёт!
Эксперимент проведен не корректно. Давление в автоклаве изначально было создано вне зависимости от температуры нагрева воды. Не учитывалась температура на нижних и верхних уровнях автоклава. Термометр по-видимому определял температуру воздушной подушки автоклава, а не воды. И еще существуют другие моменты могущие повлиять на корректные результаты тестирования. Например градиент разницы давления в банках и в автоклаве
просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длине доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике. После заполнения автоклава и герметизации наливаем в трубку масло грамм 5 (я лью растительное к стати оно при 120*С начинает закипать ) и вставляем любой термометр который будет доставать до масла и пользуемся! :)
кто знает, как же в кассетных аварийный клапан на 1,5 срабатывает, а температура 120. где правда? я вот думаю если при 1,5 бар 120 гр, так и поставить клапан пусть стравит лишние и будет у нас и давление ниже что безопаснее и тепмпература нужная, а при остывании через золотник подсасывать будет.
у меня касетный так я давление не накачиваю и вынимаю кассету если надо быстро при 60-70гр но не разбирая её до нужного остывания а тем временем загружаю в автоклав другую!
ВсеСам Вы дорогой совсем не в курсе видно в чем вообще суть автоклавирования, это во первых, а во вторых приобрели автоклав который нынче рекламируют на каждом углу (крутой,модный,из нержавейки,с кассетами, который накачивать не нужно, и с мин.затратами из которого можно сделать и коптилку и самогонный аппарат,и клапан у которого сбрасывает давление медленно и не даёт крышкам взлететь, и ещё кучу приблуд типа усиленного дна). Скажу вам что вы потратили много лишних денег, суть автоклава - термообработка продуктов с целью их приготовления, но под давлением. Для чего давление необходимо вы в курсе? Чтоб препятствовать кипению, так как если жидкость закипит в банке, крышку банка потеряет, ее попросту сорвёт. Иначе можно было бы в 20 литровую кастрюлю накидать банок 10-15 пол литровых и кипятить, и через какое то время , жидкость в банках тоже закипит и приготовится само содержимое банки. К стати народные умельцы и таким способом готовят тушёнку, иные набивают полную духовку банок и уверяют что готовят чудную тушёнку. Так то оно так, но они оговариваются сразу что хранят ее не более полу года и хранят холодном месте. А в классическом (белорусском) автоклаве, что на данном видео представлен, суть в том что нужно качнуть 1-1,5кг/атмосфер кому как удобно говорить. При таком давлении кипение воды будет уже при 110гр. Но при нагревании Вода расширяется, увеличивая давление, и тем самым ещё больше увеличивая точку кипения, и при 4кг/атм (давление при котором все и готовят консервы в автоклаве) тем-ра кипения воды около 145 градусов, а температура воды в это время примерно 120 градусов. Тоесть как бы вы не грели автоклав, вода в нем не закипит, так как нагревание воды началось уже под давлением, и само нагревание только увеличивает рост давления и точку кипения воды. В вашем случае врет какой то прибор, если греть автоклав без давления, то 120 градусов будет где то на 2 барах, точнее где то 1,94 , выходит что приготовление консерв в таких условиях равноценно процессу, что я описывал раньше-банки варятся в кипящей воде. Единственный плюс - кассеты, защищают банки от срыва крышек. Сам задался этим вопросом серьёзно, заказал автоклав дымка 2.0 но пока он пришёл, я прочёл кучу литературы, да и сам в принципе с высшим мед.образованием, углублено проходили процессы стерилизации мед изделий и инструмента и можно сказать что и так в теме процесса. Изучив все стороны вопроса понял что пришёл мне не автоклав а большая кастрюля красивая и дорогая и пользы от неё только кассеты, да и то на этот момент есть другие автоклавы с более лучшими кассетами которые закручиваются с 3 сторон гайками.
Ответ открыт по ссылке Дмитрий Лебедь Дмитрий.У меня самодельный клав с кассетой сам сделал.Давление я туда не накачиваю при достижении 120гр манометр показывает2кг(что я описывал раньше-банки варятся в кипящей воде.)--разве бывает кипящая вода120гр?без давления?Это первое.второе Вы когда закручиваете банку оставляете зазор между крышкой и продуктом так вот при нагреве продукта в банке тоже создаётся давление 2кг при температуре120гр а если клава без кассеты то именно для того чтобы не сорвало крышки туда и накачивают противодавление всё просто!
На моём авто клаве и манометр и термометр установлен,ноооо при давлении 4ат.показывает температуру 100гр.но я уже на температуру не обращаю внимания,а смотрю по манометру.
просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длинне доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике
сегодня готовил рыбу, ориентировался на термометр 115гр, на монометре 4.5бар ,вся рыба сгорела! однозначно ориентир только на монометр 3.5 бар самое то что надо! 21 банка рыбы собаке!
Сколько пересмотрел видео и нигде так толком и не узнал, какая темпеиатура и давление, у меня самодельный автоклав на 33литра под завязкуводы, то есть его обьем, первый опыт, накачка 1атмосфер,105гр=2.6атм,110=3атм,115=3.4атм117=3.5атм,118=3,6атмхотел нагнать до с120и услышал шипение, банки вскрылись,,,,,, автоклав был залит водой на 3/4водой примерно,,,,, второй опыт, закладка, наполнен водой по обьему на 30литров,почеркиваю, по обьему, с банками и со всем, пустоты оставил то есть 3литра обьема, пред. Накачка 1.4атм,100'с=4атм,105'с=4,4атм,110'с=4.8атм,115=5,2,,,118=5.5"""""119=5.6"""120=5.7""""а не кажеться вам дорогие друзья, что давление тоже зависет и от пустого обьема в автоклаве, чем его больше, тем оно меньше при нагревании, прошу мне ответить и высказать свои домыслы, а то все пишут и плксщывпют нс три сантиметра от верху, а почему именно три никто не говорит,
@@armand-jeanduplessis9777 то есть если у меня высота автоклава 80см,то 20см до краёв не доливать? Приобрела автоклав, в инструкции не доливать до краёв 3см, но он не набирает температуру,при 5 атм 85С . Манометр и термометр исправный. В чем причина не знает даже производитель
@@snavoki7748 Эта таблица зависимости давления от температуры, при условии нагрева без предварительного увеличения давления. Т.е. Закрыл сосуд при нуле градусов и начинаешь нагревать. При таких условиях зависимость давления от температуры будет соответствовать таблице. В случае предварительного увеличения давления на 1 атм, показания будут примерно - 4 атмосферы=120 градусов. По простому сказать, давление в сосуде уже есть, и температура будет повышаться медленнее,а давление расти быстрее. Нужно учитывать, что 4 атм. = 120 градусов, ТОЛЬКО для автоклава с ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ увеличением давления.
+Сергей Александрович давление при Т 120*С будет меньше (по моему нелинейно )! Если есть желание посчитать самому то www.indigomath.ru/formuly-po-fizike/molekuljarnaja-kinetika/gaz-davlenie-obem-temperatura.html в самом начале использования автоклава у меня была такая ошибка, я налил воды примерно половину автоклава нагнал давление 3,9 атм. и у меня содержимое банок стало угольками :))
Зарубите себе на носу (для водяного автоклава). Если хотите, чтобы всё получалось идеально, независимо от количества банок в автоклаве, водой его надо заполнять ПОЛНОСТЬЮ... обычно это 7-8 см от верхнего среза горловины. В зависимости от объёма и ширины горловины автоклава это расстояние может быть чуть больше или меньше.
@@Человек-и8е3п саме так. Термометр, а точніше гільза, у котру він вставляється, має бути занурений у воду. Тільки у такому випадку його показання будуть коректними. Але справа у тім, що більшість автоклавів влаштовані так, що гільза знаходиться зверху і при низькому рівні води "висить" у повітрі.
@@VkusnostiSuDon ну если есть спиртовой выше 100 градусов, поставь его . китайские электронные,штука ненадёжная. Определенному давлению своя температура кипения, так при избыточном давлении 0,1-02 кг температура равна 102-104 градуса, при 0,7 кг температура 115 градусов, при давлении 2 кг температура 120 градусов, при 3-х 143, при 5-ти 158 и при 23 кг температура 220 градусов.
Так расскажите пожалуйста делал три раза тушенку не хуя ничего не получается тушенка горчит мясо на выкид что я делаю не так накачивываю давление 1 атмосферу довожу до 4 атмосфер и время приготовления держу час при четырёх атмосферах и получаеться у меня хуйня вкус горелого мяса!)))
Нужен термометр. Давление в автоклаве зависит от величины воздушной подушки, от температуры воды при герметизации автоклава и от соотношении воздуха и пара. Если вытеснить воздух из автоклава паром, то по таблице для насыщенного пара температуре 120 градусов будет соответствовать давлению 1 атмосфера на манометре. У тебя температура явно больше 125градусов. Для всех интересующихся дам ссылку как нужно готовить тушенку. forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
У меня автоклав без термометра не могу определить по манометру температуру приготовления 120 градусов хуйн автоклав без термометра я желею что купил такой или надо врезать термометр
Евгений Митрохин в автоклаве должен быть термометр. Манометр это вторичный прибор , и его показания зависят от объема воздуха в автоклаве. мясо горит из за того что вы слишком долго выдерживаете температуру 120 или даже больше. Нагревайте автоклав до 120 градусов и выдерживайте эту температуру 20 минут, после прекращаете нагрев автоклава потушив огонь . Автоклав оставляете до полного остывания. При готовке ориентируйтесь только на термометр. Время нагрева до 120 градусов и время остывание в савокупности хватает для полного приготовления любого продукта , буть то мясо или рыба или крупа. Выдерживание 20 минут 120 градусов необходимо для полной стерелизации . Если будет температура меньше то могут выжить микробы бутулизма и др. патогенны. Если вы продержите более 20 минут то будет испорчен сам продукт , вы его спалите.
Здравствуйте! Посмотрел много роликов про автоклавы, с соотношением давления и температуры всё понятно, а вот сколько времени нужно готовить тушёнку не понятно. С какого момента нужно засекать время? Будьте добры поделитесь информацией!
Проводил замеры с пирометром.Вот только автоклав у меня другой конструкции(самодельный)Высота 500мм в диаметре 300мм(влазит около 44 банок 0,5) Ставлю 20(22) банки(в два ряда)Воды наливаю выше крышек на 1см(примерно 11-13л)Снизу под банками на 1см от дна. Накачиваю 1,4атм и нагреваю(горелкой от газ.балона).Градусник(спиртовой) установлен в трубку,трубка вареная в крышку автоклава(толщина крышки 8мм).Трубка до воды не достает(т.к. автоклав не полный). При достижении 2атм на манометру, градус в области воды (нижняя часть автоклава)там где банки, по пирометру 83, по градуснику 61. При достижении 3,4атм соответственно 121,104. Варил при такой температуре перловку с мясом 40 мин. получилось бомбово.)) Температура(по пирометру) в верхней части аппарата примерно такая же,как и по градуснику.
будет конечно. но потом при остывании автоклава в нем будет разряжение и сорвет крышки. а скорее всего их сорвет уже при стравливании, т.к. давление в банках станет выше чем в автоклаве.
Здравствуйте. Что у меня не так подскажите. Температура при 3х-атм у меня 70 градусов , при 3.6 атм-80 гр, 4 атм - 90 гр 4.6атм-100 гр,5 атм - 104 гр дальше не замерял так как манометр до 5 атм.Замерял двумя термометрами оба показывают такую температуру мерная трубка погружена в автолаклаве в воду на 1.5 см.. Воды как в инструкции 8 см от верха. Автоклав на 21 банку 0.5л при данных замерах в автоклаве было 10 банок ряд 7 и 3 сверху. Воду заливал из крана 15 гр температура. Противодавление 1 атм. Подскажите как добиться температуры 120 гр . Что у меня не так при таком режиме работы? Почему у меня не так как у Вас?
у мнея только одна мысль по этому поводу, попробуйте сменить манометр очень похоже что с ним какой-то глюк или накачайте автоклав автомобильным компрессором с манометром и сравните показания
Я как раз его перед этим заменил , был китай поставил СССР на 5 атм. Проверил компрессором. Вы воду от какой до какой точки меряете? Я от воды до нижней части крышки.
Я разобрался. Это все от количества воды зависит. Я в первый раз налил 8-см от нижней точки крышки автоклава. А сегодня 8-см от верха бака ( начало фланца ) Результаты все в точности как у вас. Спасибо!
По подробней про термометр и модернизацию можно. Кстати чтобы дотянуть до 4 атмосфер на горелке 1,7 киловат мне понадобилось 3, 5 часа и 30 минут выдержки в рабочем режиме. В инструкции больше двух не рекомендуется... Но тушёнка из окорока получилась вкусная не кислая и не прогорклая. Первый раз готовил поволноваться пришлось... Знал бы что так долго будет греться поставил бы на горелку 3,5 киловатт . Сколько у вас греется для выхода в режим?
+Anry Blanc На режим выходит минут за 90 на большой горелке. Про модернизацию, просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длинне доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике. После заполнения автоклава и герметизации наливаем в трубку масло грамм 5 (я лью растительное к стати оно при 120*С начинает закипать ) и вставляем любой термометр который будет доставать до масла и пользуемся! :)) Если вдруг будут вопросы пишите
Подскажите пожалуйста как быстро падает давление после выключения газа, у меня с 3,9 до 2,5 упало за 40-50 минут, и температура с 115 до 90, это нормально?
В идеале давление должно быть при остывании таким же как при начале нагрева. Соответственно когда вы нагревали до 90 градусов значит и давление должно было бы быть 2,5.
Добрый вечер. Скажите пожалуйста, если изначально не накачивать воздух (автоклав с нержавейки на 30 банок 0.5) воды где-то 15,20 см от верху. То при каком давлении будет температура 120 градусов? +-
@@Pacacabana влияет. Чем меньше воды в автоклаве, тем ниже температура при том же давлении. Поэтому, независимо от количества банок, водой автоклав надо запллнять полностью (7-8 см от среза горловины).
Про модернизацию, просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длинне доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике. После заполнения автоклава и герметизации наливаем в трубку масло грамм 5 (я лью растительное к стати оно при 120*С начинает закипать ) и вставляем любой термометр который будет доставать до масла и пользуемся! :)
Кто подскажет, как быстро падает давление при выключении нагрева, после прошествии процесса приготовления? У меня точно такой же автоклав. Пытался готовить тушенку из курицы. давление с четырех атмосфер, упало до двух за пол часа. До одного кг (предварительной накачки) за час или около того. Дождался остывания до комнатной температуры, банки с крышками закручивающиеся машинкой вздуты наружу. С крышками закрывающиеся рукой, при вынимании из автоклава, впустили в себя воздух. Крышки как бы были откручены. Может это из-за того что быстро падало давление. Хотя как купил автоклав, накачал в него 3 кг. Он стоял суток двое, давление не падало. Или я что то не правильно сделал. Предварительно пересмотрел кучу роликов в ютубе.
каждый раз проверяйте герметичность соединений и ниппеля! у меня давление падает до предварительной накачки примерно часов через 10-12 это при комнатной темп. проверяю герметичность мыльной водой! ваш автоклав слишком быстро потерял давление! и еще вздутие крышек может быть при закладке холодных продуктов в банки! и еще перед закаткой прогревайте крышки в кипятке (это мое субъективное мнение )
тоже остывает 10-12 часов. Ну а винтовые крышки тоже слабнут, поэтому как только вынул банку, сразу подтягиваю и всё о кей. Главное что бы воду снаружи в банку не надовило.@@VkusnostiSuDon
Благодарю!норм эксперимент.Я автоклавирую при 0,37 по рецетурам ,тоесть кура 30 мин,,фасоль 25,изумительно .Убедился что можно и на этих автоклавах делать хорошие блюда!! мой рецепт th-cam.com/video/KOkpWiszdvI/w-d-xo.html
у меня при 4.4 атмосфер температура 110градусов, предварительная закачка 1.1атмосферы, замер с термометра, как так с 4 атм снять 120градусов мне не понятно
у меня тоже такой автоклав,это Белорусский там к нему паспорт идет и инструкция! все правильно ты говоришь.
Всё просто и ясно, без лишней болтовни. Продолжай в том же духе, чувак!
Чётко и понятно пояснил! Спасибо! 👍🏻
Вкратце и по сути ! Спасибо очень помогло разобраться.
привет хозяину автоклава.как сварщик вам совет даю.проварите петли на бачке там провар шва не полный.не дай бог оторвет петлю по сварке.
Всё там проварено пользуюсь 8мь лет товар Белоруссии если бы провар был бы в гуссии то лично я близко бы не подошол но и однозначно не купил😮😮😮
Если все делать по инструкции, перед нагревом закачать воздух до давления 0,1 МПа, и оставить воздушную подушку 8 см, то температура воды в автоклаве в 120% должна достигаться при показаниях манометра, 0,39 -0,41Мпа. При соблюдении вышеуказанных условий. С Вашим экспериментом согласен. ( речь идёт именно о "Белорусском автоклаве, 30 л.).
Зачем закачивать воздух в автоклав. Его наоборот надо удалять. И воды не надо много. Литров 3 - 4 хватит. Когда вода закипит, нужно открыть выпускной клапан и стравить воздух минут за 10. Ну чтобы пар вытеснил воздух. И закрыть клапан. Температура пара над жидкостью будет такая же как и жидкости. И при 1 атм (2 абсолютных) температура внутри будет 120 цельсия.
@@domanet2674 а нет ее по одной причине! она там не нужна! и да в баллоне делаю! а вы, судя по всему , только в мечтах и комментариях!
@@busybee3627 это верно для паровых автоклавов а это водяной!
@@busybee3627 это верно, для нормальных автоклавов с просчитанными массогабаритными данные. В данном случае секта "слепила из того что было" дёшево, да ладно. У меня Вейн, параметры задано габаритами и толщиной стенок, то есть конструкцией. Что б произошел вылет за пределы надо очень постараться, хоть по пару, хоть по воде.
С белорусским антиквариатом сплошные танцы с бубнами. Уж поверьте бывшему "счастливому" обладателю сего чудА.
У меня автоклав с монометром и спиртовым термометром , ориентируюсь всегда по термометру !!!
Такая же трубка как у вас только стальная стоит у меня в автоклаве с завода, я наливаю в неё подсолнечное масло и вставляю термометр и показания точнейшие !!!!
Китайцы скоро многим из нас будут не только "братья", но и жены и мужья и "хозяева". А видео чёткое, по делу! Я нашёл, что искал, спасибо!
тут ответ про давление и температуру .таблица зависимости это при оптимальный ,лабораторных условиях. при данном методе они не могут соблюдаться, так как в автоклаве есть воздух, пар не имеет нужной концентрации. и при этом методе 120 градусов действительны 0,4 Мпа. но автоклавы разные и технология меняется. нужно смотреть и на термометр и на манометр и определить свой режим.
forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
Спасибо! Купил автоклав "Алковар" 22 литра. Начал с преднакачки 0,1 МПа. Загрузка 21 банка СКО-83 0,5 л. От фланца до воды 20 мм, как у них в инструкции. За 2,5 часа нагрева давление выросло до 0,5 МПа, а температура только до 110°¢. Дальше греть побоялся, выключил. Но тушняк сготовился. Думаю, надо больше объем воздуха оставлять под крышкой миллиметров 35-40. Как вы показываете. Может тогда догреет до 120°. Спасибо ещё раз!
Попробуйте 80 миллиметров оставить
Отлично, вы молодец, выручили.
отличный ролик. молодец. все четко и наглядно.
Этот ролик хорош для тех у кого такой же автоклав, возможно в других и параметры другие. У меня такой и автор прав во всём. Кстати эти автоклавы делают на заводе газового оборудования в Белорусии.
В первую очередь разница давление в автоклаве зависит от объёма воздуха между водой и крышкой. Так как воздух при повышении температуры очень сильно увеличивается в объёме!!!!
Не задумывались как работает интеркулер в турбированых авто? Темболее что вы уже накачали 1 атм. нужно расчитать его объём и изменение объёма при разнице температур. Изучайте термодинамику газов. А тоя уже все забыл)))))
вы не внимательно смотрели видео! я говорю о том что если выполнить все условия производителя автоклава (предварительная накачка, уровень воды ) то будет такое то давление при такой то температуре
При нагревании расширяется все. Но воздух в отличии от воды - газ, поэтому легко сжимается. На этом основаны расширительные бачки в закрытых системах отопления и водоснабжения. Поэтому, чем больше воды - тем больше давление (больше добавится воды по объему при нагреве), чем больше воздуха - тем МЕНЬШЕ давление (т.к. в процентом соотношении воздух сожмется меньше, больше будет места для расширения воды). Воздух - это наш расширительный бак.
Чайник свистит при любом количестве воды, так и в автоклаве вода превращается в пар и создает любое давление все зависит от времени и температуры нагрева, а давление может даже разорвать автоклав если греть очень долго для этого ставят предохранительный клапан.
@@Topornya_work Речь про автоклав с преднакачкой. Там вода вообще не кипит. Поэтому и крышки с банок не срывает без касет. Температура кипения воды зависит от давления.
То что давление зависит от температуры, никто не спорит. Но не только от нее. Я говорю, что чем меньше налить воды в автоклав, тем меньше будет давление при той же рабочей температуре. В этом не трудно убедиться на практике.
А если налить водой под крышку, то при отсутствии клапана автоклав точно взорвется, давление будет запредельным, т.к. вода в отличии от воздуха/пара не сжимается. И при расширении ей просто некуда будет деться.
В самом автоклаве 120А внутри банки с тушёнкой будет гораздо меньше максимум 105
Вы ошибаетесь количество банок в автоклаве как раз и играет роль. Поясняю: когда автоклав загружен полностью, при том-же уровне 8 см. Воды в автоклаве находиться в два раза меньше. Её место занимают банки. При нагревании вода расширяется, а объём воздуха под крышкой уменьшается, это как вы и подтвердили влияет на зависимость ДАВЛЕНИЕ-ТЕМПЕРАТУРА. Я это давно заметил но долго понять не мог причину постоянных не совпадений. Потом я просто стал всегда наливать воду температурой 20 градусов что-бы исключить один из факторов (что то-же сильно влияет) и выявил эту зависимость.
как в банках сжимается воздух? он тоже расширяется при нагреве!! причем сильнее чем жидкость поэтому мы и закачиваем контр давление в клаву
Вы не поняли. Допустим есть у нас пустой автоклав он вмещает в себя два ведра воды. Теперь берем тот-же пустой автоклав и устанавливаем в него 14 банок с консервами. Затем берём эти два ведра воды и пытаемся влить в этот автоклав. Ни чего из этого не выйдет, одно ведро войдёт наверное а второе нет потому, что часть объёма заняли банки с консервами. Поэтому в этом случае у нас при нагревании расширится только одно ведро воды второе мы просто не вливали. Банки-же которых 14 штук расширяться не будут. Теперь понятно? Уровень воды в автоклаве увеличиться на величину в двое меньшую чем без консервов с двумя вёдрами.
А зачем заливать автоклав без банок?
+9453407 😂
Vladimir Martinec. Я так понимаю, что Вы вообще не видели автоклав в живую, а тем более в работе- по этому и несёте всякую ахинею. У меня в автоклаве 120 градусов при давлении 3,8-4,0 атм. Это точно совпадает с заводской инструкцией на автоклав. Это при том, что вода залитая в автоклав изначально имела температуру 20 градусов. Можно конечно сделать и при 1 атмосфере 120 градусов. Но для этого нужно изначально залить в автоклав кипяток, закрыть его и включить нагрев. Тогда при давлении 1 атм. как раз и будет 120 градусов. Только при остывании до комнатной температуры крышки с банок слетят это точно! Понял БАМБУК? У меня уже около тысячи за клавированых банок и ни одна не вскрылась! Вода в автоклаве да будет тебе известно вообще не кипит- это исключено. Вы даже этого не знаете, а лезете учить других как тот заяц из мультфильма. В моём автоклаве при 5,0 атм и 130 градусов было ( это я случайно по молодости проворонил когда-то).
Благодарю за толковое видео.Всё верно.
Коротко і зрозуміло. Чудово, дякую.
Спасибо за видео. У меня белорусский автоклав, манометр давления есть, а температуры нет. Вот и думай, какое давление держать? Вы ясно показали, какая температура при каком давлении. Спасибо.
@Вилена и Тихон у меня инструкция была из серии берешь воды и хрен туды! а если подробно то налейте воды и нагрейте до 120 гр.с
Люди уже попали с этим монометром,т.к были случаи зависания стрелки ,а вот если был доп.термометр -этого бы уже не было.Так как выход из строя монометра и термометра одновременно практически не возможно.
В крышке просверлил отверстие, вставил и обварил полдюймовую трубку, низ которой заварен сваркой. В трубку при работе наливаю немного подсолнечного масла, в трубку термометр. Но трубку опустить вниз так, чтобы при загрузке автоклава она была опущена в воду см. на 2-3. Опытным путём подобрать. Чтобы в крышки банок не упиралась и была немного в воде. Обварить качественно! Иначе при утечке давления при плохой сварке крышки банок посрывает и будет "весело". Ещё зависит показания давления от температуры изначально заливаемой воды. Нужно заливать воду комнатной температуры. Сейчас я контролирую при работе автоклава давление и температуру. Недавно видел в продаже автоклав белорусский с термометром и манометром давления.
Температура чистого насыщенного водяного пара без примеси воздуха при давлении 1,1 атм. будет 120°С, при давлении 2,2 атм - 132°С. Так работают паровые автоклавы для стерилизации.....в них принудительно удаляется воздух из камеры путем вакуумирования или несколькими продувками паром из парогенератора при невысоком давлении. При наличии остатков воздуха в камере невозможно добиться табличных соотношений давление-температура.
все правильно! все таблицы что приводят в коментах, это верно для пара но не для воды
Подскажите пожалуйста, испортил все консервы из рыбы, автоклав 24 литра, я положил 5 банок литровых+ еще 4 банки 0.5 их поставил на литровые... температура была 120 градусов варил больше часа, но даже после часа варки кости от рыбы остались твердыми, а в последующем все банки забродили... может нельзя ставить на литровые банки 0.5 л.банки??? а только или 5 литровых или 14- 0.5??? спасибо заранее)
ОТВЕТИТЬ


отвечаю на первый вопрос, банки разных емкостей в автоклав загружать нежелательно, так как продукт в меньших банках переварится! Ставить банки друг на друга можно! Теперь у меня вопрос к вам все ли банки были покрыты водой?
@@VkusnostiSuDon уважаемый , скажи пожалуйста , если термометр в автоклаве показывает 120 градусов, а давление ещё не вышло на необходимую величину( в моем случае 1 бар), что мои консервы в данном случае не получаться и почему так происходит)?
@@valera-valerin все получится! нам важна температура и время экспозиции давление это вторично!
О , хоть один по нормальному объяснил и показал , без всяких заумностей .
Спасибо.
пожалуйста!
Пригодилось,огромное спасибо!
Коротко и ясно без лишних соплей👍👍👍
Блин, 8 лет назад уже все сняли и показали. Так до сих пор копья ломают.
Послушай, ты все говоришь правильно - у каждого автоклава свои соотношения давление-температуры. А параметры которые тебе здесь пишут, это от незнания физических процессов происходящих в автоклаве. 1 атм - 120 °С - это порог КИПЕНИЯ воды и это правда например в скороварках [там давление 0,7-1 атм + кипение] а в автоклаве вода не кипит - давление слишком велико [температура закипания бы была около 150 °С]
ОЙ, ОЙ .Сперво внимателно посмотрите.. Большои Димон , Твист офф . Автоклавирование с закручивающимся крышками .( 16,27. Мин. ) Привет из Германия !!! Успех !!!
дату выхода гляньте у димона и у меня
Трубка короткая. До воды не достает. Вы измеряете температуру пара, а нужно измерять температуру воды, если банки в воде.
Разницы никакой нет
все вопросы сразу отпадают)))
спасибо за видео
Спасибо ! Очень полезное видео .
Спасибо автор за толковое объяснение!!!
По поводу давления , начальное давление качаю 0.5 атм, при 120 градусах давление показывает 3.2 атм но клапан сброса давления отрегулирован именно на 3.2 атм можно греть автоклав сколько угодно,но давление выше 3.2 не поднимется !!!!
Автор, давление зависит еще и от изначальной температуры воды. Если вы нальете в автоклав воду не 20С, а, скажем, 40-50, после чего дадите ту самую 1 атм. избыточного давления и начнете греть, то до 120С автоклав выйдет с давлением около 3 атм., а то и меньше. И наоборот, если залить более холодную воду, то при выходе к температуре 120С давление будет 4,5 атм., а то и выше.
Именно, поэтому и удобнее врезать термометр и на давление вообще не смотреть.
@@Borisuperful Ну не скажите. Давление тоже знать очень и очень желательно
@@lexshadow4118 Вспомогательно да. Для продукта в первую очередь температура
А как делать лучьше,налить в бочок гретую воду чтоб давление меньше было или наборот?
@@ismonazizov200 если ты начнешь греть горячий автоклав, то без термометра 100 % не получится. В инструкции таблица соотношений давление/температура работает только при разогреве воды комнатной температуры
Проварите проушины получше. Как то с виду очень не надежно они приварены. Я два года варил подобные изделия и хочу сказать, что давление это не шутка. И аварийный клапан обязательно должен быть. А в целом вы правы, так и есть. Успехов .
Стас Потемкин
Спасибо за подробную информацию 👍
Если на пару,тогда 120 градусов дотигается примерно при одной атмосфере, или 1,1атм
дак это и понятно - разная технология приготовления разные показатели! просто автор не рассматривает версию готовки на пару!
Карбит не засыпал !корзины нет вообще ! Как варить будешь?
Значения на манометре 0,4; 0,8; 1,2. То выходит, что это все до одного кг и только по после значений 1,2 мы уже имеем давление больше чем 1,2 кг. Или я что то не так понимаю ?
можно и в холодный автоклав закачать 4 ат. всё зависит от обьёма !нагрева ! много факторов !
зачем? в холодный автоклав закачивать 4 ат??
чтоб доказать что для кипения при 120 гр достаточно и 1.5 атм !! а если быть точным то зависемость температуры кипения воды от давления расчитывается по формуле (смотрите википедию)
пожалуйста прочтите комментарии под видео
Asis Zimnij а при чем тут кипение и 120 градусов? Цель автоклава нагреть продукт до 120 градусов, чтоб прошла термообработка, и наоборот не допустить закипания воды!!!!
Asis Zimnij а при чем тут кипение и 120 градусов? Цель автоклава нагреть продукт до 120 градусов, чтоб прошла термообработка, и наоборот не допустить закипания воды!!!!
Вы зря спорите с ними, на этом автоклаве вы оставляете пространство до крышки от воды 7-8 см. и это правильно. но некоторые ставляют пространство больше, 15-20 см. это неправильно, но так тоже делают. так вот при этом растоянии параметры температуры и давления меняются. чем больше пространство под крышкой, тем ниже даление и выше температура. И повторяю при большом пространстве высока вероятность взрыва.
У меня самопальный автоклав из газ. баллона , поставлен и термометр и манометр всегда ориентируюсь не на давление, а на температуру . Зачем с целью экономии электроэнергии и время приготовления , лить считай под завязку воду в автоклав оставляя 7-8см, если всего один ряд банок , а не три допустим? Наливаю воду что бы уровень воды был выше банок сантиметра на 2-3. Разница в давлении не такая уж и сушественная , о каком взрыве может идти речь?
Подскажите пожалуйста, испортил все консервы из рыбы, автоклав 24 литра, я положил 5 банок литровых+ еще 4 банки 0.5 их поставил на литровые... температура была 120 градусов варил больше часа, но даже после часа варки кости от рыбы остались твердыми, а в последующем все банки забродили... может нельзя ставить на литровые банки 0.5 л.банки??? а только или 5 литровых или 14- 0.5??? спасибо заранее)
ОТВЕТИТЬ


Я заливаю воду выше банок на 2-3 см и этого хватает бывает 30 банок в автоклаве а бывает и больше 100и ничего все нормально
@@BilKlinton-iv5zz можно ставить банки разные но от начала и до конца прогрева должно пройти 2 часа а температура 120-122градуса я ставил банки 07 и 1литр разницы нет все было прогрето и кость мягкая советую попробовать
@@BilKlinton-iv5zz автоклав у меня самопальный .время от начала нагрева до окочания варки 6 часов+медленное остывание банки прогреваються равномерно, а то некоторые укладываються в 3 часа
такой же автоклав. только кроме манометра ещё и градусник. Много раз делал тушонку. 0.37 давление и 120 температура. поллитровые банки держу 30 минут.
Для мяса 40 минут надо
Александр Кондаков Можно и 40. Кому как нравится.
@@AndrejGavriluk в смысле о, 37 , это чего даже одной атмосферы нет ?) Или я чего-то не понял)?
Температура измеряется в воздушной прослойке а теплопроводность там совсем другая. Может я не прав? Думаю если стравить воздух и там будет пар, то температура будет выше.
Датчик температуры в данном случае, погружён в воду
Автор, физику учи. Температура и давление в автоклаве связаны косвено. Вода закипит при 1,2 бара. При 5 барах вода просто кипеть не будет но будет иметь 120 градусов, вода нагреваясь расширяется ( обьем воды большой и она не сжимаема, обьем воздуха малый) вот и все. Учи мат-часть.
Человек провел опыт и сказал результат, не лез в дебри.Сколько просмотрел таблиц они все разные, наверное у каждого своя физика. Посмотрите сами в интернете, сколько таблиц.
Интересно, спасибо! А такой у меня вопрос - как изменится давление при той же температуре 120 С, если автоклав залить водой на половину? Например, у меня не полная загрузка?
давление будет ниже
если дажа 1 банка его нужно заливать до шва
У меня вопрос, на который я так и не нашёл ответа на просторах Гугла. У вас в данном ролике была показана температура воды в автоклаве, или температура пара? Если температура воды, то не могли бы вы провести второй эксперимент, но уже измеряя температуру пара. И я давно, проводил ещё такой эксперимент, у меня не было ни автоклава ни скороварки и для того, что бы поднять температуру термообработки просто солил воду и таки достигал данного результата .
температура воды! трубка датчика находится в воде! наверное можно повести второй эксперимент только надо понять цель, что выяснять?
Я считаю, что температура пара выше чем у воды и поэтому быстрее будет происходить процесс приготовления, будут чище банки (на них не будет оставаться каменный налёт).
Нестор Махно есть видео в ютубе где умельцы так же думали, встраивали в такой автоклав термометр, наливали воды немного, чтоб нижний ряд банок только касался воды, и такой объём воды закипает куда скорее, как они думали. Но они про физику забыли: калорийность или теплопроводность пара куда ниже чем у воды, и даже если вода начинала кипеть быстрее, так быстро как хотелось бы давление не набиралось, потому как вода почти не сжимается, в отличии от пара, и пока пар не нагрел все банки, давление не поднималось, как и температура-выше какой то определенной. Существует 2 режима стерилизации Фарм.препаратов/мед.изделий и инструментов:
1) 110градусов 1,1атм. - 2 часа
2) 120градусов 2атм. - 45 минут
Первый режим водный , второй паровой. Стерилизатор разумеется запускается без предварительного давления. Отсюда видно что воде нужно чуть закипеть и она набирает давление до 1,1атм а пару чтоб набрать на 10 градусов больше, нужно набрать давление в два раза больше.
ты вроде взрослый мужик а пишешь глупости. температура воды пара- в герметичном замкнутом сосуде сообщающаяся жидкость. какая накуй разница? 1-2 градуса критично?????!!!!
Автор путает зависимость темп. от давления при приготовлении на воде от приготовлении на пару. При приготовлении на насыщенном пару при темп. 120 гр. давление будет строго 1атм. При приготовлении на паровоздушной смеси темп. надо измерять термометром, давление будет зависеть от насыщенности пара.
Вот где там сказано про пар?
Добрый человек, а вы не могли бы засунуть свой термометр в середину банки и посмотреть какая там температура при температуре воды в автоклаве 120град.?
Точнее, сколько времени надо выдержать чтоб содержимое банки внутри тоже прогрелись до 120.
Банки с густым содержимым, мясом, кашей, а не с соком или компотом.
к сожалению вашу просьбу удовлетворить я не смогу, так как для этого необходим пиковый термометр хотя бы до 130 градусов а в данный момент в месте моего проживания его не найти! Но вашу идею очень поддерживаю и хочу воплотить в видеоролике
Находил на просторах- для 0,5 л это 75 мин.
Могу ошибаться- уточню, отпишусь.
У мня другая проблема- градусник спиртовой, в кипящей воде проверенный. 120 С при 6 !!! атм. Предварительно накачивал 1,5 атм.
Уже нашёл таблицу температур для автоклава на форуме
forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
Благородный Олень Температуру надо поднимать за 1,5-2 часа.
поскольку банки в которых лежит тушенка не являются термосом, то температура и давление будет такое же как и за пределами банок в нутри автоклава ,практически с нулевым запозданием - закон сохранения и теплопередачи. не тупите люди
У меня автоклав домашний стандарт, 1,1 атмосфера 120° , один литр воды, аварийный клапан на 1,5 атмосферы настроен. Про какие четыре атмосферы идёт речь?
Залей три литра воды, и не накачивай давление ,произведи замеры , будешь приятно удивлён.
Хоть закачивай, хоть нет. Два очка и вода кипит при 119 с малым градусов.
Получается зная эти параметры не надо модернизировать крышку автоклава,вплане врезания термометра?
Самый четкий ролик!
спасибо!!!!!!!!!!!!!
Соотношение температуры и давления,напрямую связано с объемом воды в автоклаве и объемом для расширения пара - аксиома !!
Усреднённые данные соответствия температуры и и давления - 3.8 - 4,2атм - 120°C !!
Подскажите объем воды для 4 АТМ?
воистину ""И дать им тытуб, дабы дурь каждого видна была"
Есть же такой прибор, называется пирометр. Который меряет температуру на расстоянии, отлично работает. Но нержавейку не мериет, отражает луч. У меня из нержавейки автоклав, приклеил скотч бумажный, синий на центр автоклава и мерию температуру пирометром. К чему я это говорю, что большого давления у меня не было никогда , при температуре 120 градусов у меня обычно от 2 до 2.8 атм. Зависит от того сколько накачиваю на холодную его. Иногда вообще не накачиваю. Автоклав водяной
если Вы накачиваете меньше 2Атм, то при 120С градуса в кубе с водой. пар или водой залито, без разницы. Давление будет 2Атм. так как по таблицам с Википедии и других серьезных источников. Температура кипения воды связана с давлением и при 120С в баке будет 2Атм, температура кипения воды есть константа при определенных давлениях. По этому для автоклава можно просто иметь термометр и ориентироваться по нему и определять какое давление в автоклаве. Предварительное накачивание давления в автоклав имеет смысл??? там вода и там вода за банкой, там давление и тут давление в банке, они взаимнокомпенсируются. Если бы Вы грели банку на плите и достигли бы температуры 120С, то давление бы вырвало бы банку в 100кг из банки. В общем сами думайте, нужно ли накачивание воздуха в автоклав.
В инструкции для данного автоклава так и написано. А другие модели автоклавов из нерж. стали, без подкачки воздуха 2 АТМ 117 градусов. Читал объяснения почему так, но. не понял толком.
Хороший ролик.👍👍
Вполне согласен у меня также
100%
@@domanet2674 можешь быть третьим
@@domanet2674 th-cam.com/video/yxZLB9iCRfk/w-d-xo.html
Да хоть заудаляйтесь комменты. Есть таблица зависимости температуры от давления. Температура кипения воды при двух атмосферах - без долей 120"С. Это давно утвержденный факт. И не на приборах с Али. Понимаю, что нынче модно утверждать, что Земля плоская , тем не менее. Потому и на автоклавах без необходимости подкачки стоит подрывник именно на два очка . Или вы заливаете воды по минимуму.
@@OlgaOlga-cf1wx хоть сколько. Сбросник не обманешь. Дойдёт до предела и будет сбрасывать.
Одна отмасфера это если на пару
Скажите пожалуйста а сколько по времени нужно держать рыбу ? Говядину ?
Ахахаха а ты налей теперь всего литр воды и ничего не накачивай предварительно и посмотри. При большой воде и накачке давление создается в том числе за счет теплового расширения воды в замкнутом пространстве
Вот вы зачем мне это сказали? Есть греба. ая инструкция! И налив 3 литра воды это будет паровой автоклав а там другие параметры
Что-то я совсем запутался. Вы создаете давление 4атм (бар) при этом температура = 120. Но во всех таблицах читаю, что 120 градусов достигается при 2 бар. ... А в этом материале, например, приводят 3-3,2 бар. liada.md/page/porjadok-raboty-na-avtoklave Где правда ?
+I-Allex Iv :) Правда в инструкции к автоклаву! а 2 бара давление это скорее всего для газа (пара) и еще если я наполню автоклав допустим на половину то температура 120 будет достигнута при более низком давлении! как то так
+Sergey Severov методом проб и ошибок пришел к выводу, что главное - контроль температуры. доработал свой автоклав термометром и проблем нет. довожу до 120 по термометру и контролирую. При этом давление бывает разным в зависимости от загрузки, противодавление и тд. Например если крышка "твист оф" противодавления не делаю вообще. Всем рекомендую автоклав с термометром. Даже странно, почему во многих моделях его нет в стандартной комплектации.
Sergey Severov, а вы не можете поделиться этой программой? Вы все очень грамотно объяснили и я нам на 100% с вами согласен. А автор ролика явно ни когда не слышал о термодинамике.
*****
отправьте в личку
milvtent@yandex.com
Заранее благодарен !
Наверно зависит от того сколько воды залили во внутр автоклав.
Всё верно. Чем меньше воды, тем больше воздуха и вывод: меньше давление, выше температура при нагреве. Чем больше воды и меньше воздуха до крышки автоклава , тем больше давление и меньше темп. В вашем автоклаве всё именно так как на видео. У меня такой же. В другом параметры будут другие. Поэтому нужно строго соблюдать инструкцию, что бы не отправиться в мир иной. Ну а у кого самодельные, тут как повезёт!
У меня такой же автоклав по конструкции, самодельный, 120 градусов набирает при 4 атм. Так же как у вас. Значит все норм
Эксперимент проведен не корректно. Давление в автоклаве изначально было создано вне зависимости от температуры нагрева воды. Не учитывалась температура на нижних и верхних уровнях автоклава. Термометр по-видимому определял температуру воздушной подушки автоклава, а не воды. И еще существуют другие моменты могущие повлиять на корректные результаты тестирования. Например градиент разницы давления в банках и в автоклаве
Вопросс на всеобщее обозрение. Если не накачивать преддавление 1 атм, то 120 градусов будет на одну атмосферу меньше?
я думаю нет
Так точно
Преднакачка делается чтоб крышки не сорвало
@@Alexander72-45 я делаю с крышками твист офф там преднакачка не нужна.
@@sanchocatq8937 да они стравливают излишки давления.
Можно поподробнее о врезке трубки для термометра? Мучаюсь с темоманометром- показания температуры растут после выключения газа (пар вносит негатив)
просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длине доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике. После заполнения автоклава и герметизации наливаем в трубку масло грамм 5 (я лью растительное к стати оно при 120*С начинает закипать ) и вставляем любой термометр который будет доставать до масла и пользуемся! :)
кто знает, как же в кассетных аварийный клапан на 1,5 срабатывает, а температура 120. где правда? я вот думаю если при 1,5 бар 120 гр, так и поставить клапан пусть стравит лишние и будет у нас и давление ниже что безопаснее и тепмпература нужная, а при остывании через золотник подсасывать будет.
если сбросить давление будет бомбаж!!!
я в смысле если давление держать на полутора, удержит крышки эта полторашка.
у меня касетный так я давление не накачиваю и вынимаю кассету если надо быстро при 60-70гр но не разбирая её до нужного остывания а тем временем загружаю в автоклав другую!
ВсеСам Вы дорогой совсем не в курсе видно в чем вообще суть автоклавирования, это во первых, а во вторых приобрели автоклав который нынче рекламируют на каждом углу (крутой,модный,из нержавейки,с кассетами, который накачивать не нужно, и с мин.затратами из которого можно сделать и коптилку и самогонный аппарат,и клапан у которого сбрасывает давление медленно и не даёт крышкам взлететь, и ещё кучу приблуд типа усиленного дна). Скажу вам что вы потратили много лишних денег, суть автоклава - термообработка продуктов с целью их приготовления, но под давлением. Для чего давление необходимо вы в курсе? Чтоб препятствовать кипению, так как если жидкость закипит в банке, крышку банка потеряет, ее попросту сорвёт. Иначе можно было бы в 20 литровую кастрюлю накидать банок 10-15 пол литровых и кипятить, и через какое то время , жидкость в банках тоже закипит и приготовится само содержимое банки. К стати народные умельцы и таким способом готовят тушёнку, иные набивают полную духовку банок и уверяют что готовят чудную тушёнку. Так то оно так, но они оговариваются сразу что хранят ее не более полу года и хранят холодном месте. А в классическом (белорусском) автоклаве, что на данном видео представлен, суть в том что нужно качнуть 1-1,5кг/атмосфер кому как удобно говорить. При таком давлении кипение воды будет уже при 110гр. Но при нагревании Вода расширяется, увеличивая давление, и тем самым ещё больше увеличивая точку кипения, и при 4кг/атм (давление при котором все и готовят консервы в автоклаве) тем-ра кипения воды около 145 градусов, а температура воды в это время примерно 120 градусов. Тоесть как бы вы не грели автоклав, вода в нем не закипит, так как нагревание воды началось уже под давлением, и само нагревание только увеличивает рост давления и точку кипения воды. В вашем случае врет какой то прибор, если греть автоклав без давления, то 120 градусов будет где то на 2 барах, точнее где то 1,94 , выходит что приготовление консерв в таких условиях равноценно процессу, что я описывал раньше-банки варятся в кипящей воде. Единственный плюс - кассеты, защищают банки от срыва крышек. Сам задался этим вопросом серьёзно, заказал автоклав дымка 2.0 но пока он пришёл, я прочёл кучу литературы, да и сам в принципе с высшим мед.образованием, углублено проходили процессы стерилизации мед изделий и инструмента и можно сказать что и так в теме процесса. Изучив все стороны вопроса понял что пришёл мне не автоклав а большая кастрюля красивая и дорогая и пользы от неё только кассеты, да и то на этот момент есть другие автоклавы с более лучшими кассетами которые закручиваются с 3 сторон гайками.
Ответ открыт по ссылке
Дмитрий Лебедь
Дмитрий.У меня самодельный клав с кассетой сам сделал.Давление я туда не накачиваю при достижении 120гр манометр показывает2кг(что я описывал раньше-банки варятся в кипящей воде.)--разве бывает кипящая вода120гр?без давления?Это первое.второе Вы когда закручиваете банку оставляете зазор между крышкой и продуктом так вот при нагреве продукта в банке тоже создаётся давление 2кг при температуре120гр а если клава без кассеты то именно для того чтобы не сорвало крышки туда и накачивают противодавление всё просто!
На моём авто клаве и манометр и термометр установлен,ноооо при давлении 4ат.показывает температуру 100гр.но я уже на температуру не обращаю внимания,а смотрю по манометру.
Не мешало бы проверить отдельно темрмометр и манометр
@@Pergumuz1965 я думаю уже не стоит проверять,работаю и доверяю манометру,хотя имею два термометра и они показывают одинаковую температуру.
@@БАМБАМ-ь6у какой у вас автоклав ,название ?
@@Pergumuz1965 авто клав у меня самодельный с газового баллона,на 14 банок 0.7.
@@БАМБАМ-ь6у на воде готовищиь или на пару?
Толковый эксперимент. Как ты трубку температурную врезал?
просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длинне доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике
сегодня готовил рыбу, ориентировался на термометр 115гр, на монометре 4.5бар ,вся рыба сгорела! однозначно ориентир только на монометр 3.5 бар самое то что надо! 21 банка рыбы собаке!
У меня 3,5 показывает 100 градусов.А в некоторых таблицах Р 3,5 115 градусов. Р 3,9 120. Делаю как Вы.
Сколько пересмотрел видео и нигде так толком и не узнал, какая темпеиатура и давление, у меня самодельный автоклав на 33литра под завязкуводы, то есть его обьем, первый опыт, накачка 1атмосфер,105гр=2.6атм,110=3атм,115=3.4атм117=3.5атм,118=3,6атмхотел нагнать до с120и услышал шипение, банки вскрылись,,,,,, автоклав был залит водой на 3/4водой примерно,,,,, второй опыт, закладка, наполнен водой по обьему на 30литров,почеркиваю, по обьему, с банками и со всем, пустоты оставил то есть 3литра обьема, пред. Накачка 1.4атм,100'с=4атм,105'с=4,4атм,110'с=4.8атм,115=5,2,,,118=5.5"""""119=5.6"""120=5.7""""а не кажеться вам дорогие друзья, что давление тоже зависет и от пустого обьема в автоклаве, чем его больше, тем оно меньше при нагревании, прошу мне ответить и высказать свои домыслы, а то все пишут и плксщывпют нс три сантиметра от верху, а почему именно три никто не говорит,
У меня автоклав на пару. Показывает 120 градусов при 1 атм.В автоклаве 2 литра воды.
Не три см от верха, а банки прикрыть водой на два пальца. Воздуха должно быть примерно 1/4 от объёма.
@@ВладимирЛукиных-г1в д
@@ЯнаКостюченко-р8п т
@@armand-jeanduplessis9777 то есть если у меня высота автоклава 80см,то 20см до краёв не доливать? Приобрела автоклав, в инструкции не доливать до краёв 3см, но он не набирает температуру,при 5 атм 85С . Манометр и термометр исправный. В чем причина не знает даже производитель
Надеюсь с модернизацией под термометр этого больше не произойдет!
На шиномонтаже не качают больше 4 очков ??? У меня дома компрессор 7 дует !!!
да ладно!!!!!! почему не качают больше 4 атм!?
к стате для тех кто спорит с вами - достаточно показать таблицу зависимости температуры от давления- там написано 4 = 120 гр цельсия
@@snavoki7748 Эта таблица зависимости давления от температуры, при условии нагрева без предварительного увеличения давления. Т.е. Закрыл сосуд при нуле градусов и начинаешь нагревать. При таких условиях зависимость давления от температуры будет соответствовать таблице. В случае предварительного увеличения давления на 1 атм, показания будут примерно - 4 атмосферы=120 градусов. По простому сказать, давление в сосуде уже есть, и температура будет повышаться медленнее,а давление расти быстрее. Нужно учитывать, что 4 атм. = 120 градусов, ТОЛЬКО для автоклава с ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ увеличением давления.
У меня, при соблюдении всех условий(8см от верха, 1 атм преднакачки) при 4.1 жидкостный термометр показывает 112*С. Гильза погружена в воду.
А будут ли показания приборов прежними если уменьшить уровень воды например в половину? Спасибо.
+Сергей Александрович давление при Т 120*С будет меньше (по моему нелинейно )! Если есть желание посчитать самому то www.indigomath.ru/formuly-po-fizike/molekuljarnaja-kinetika/gaz-davlenie-obem-temperatura.html в самом начале использования автоклава у меня была такая ошибка, я налил воды примерно половину автоклава нагнал давление 3,9 атм. и у меня содержимое банок стало угольками :))
Зарубите себе на носу (для водяного автоклава). Если хотите, чтобы всё получалось идеально, независимо от количества банок в автоклаве, водой его надо заполнять ПОЛНОСТЬЮ... обычно это 7-8 см от верхнего среза горловины. В зависимости от объёма и ширины горловины автоклава это расстояние может быть чуть больше или меньше.
Это не так. Главное чтобы скрыло банки
Главное ,чтобы банки были закрыты водой и градусник был в воде.
@@Человек-и8е3п саме так. Термометр, а точніше гільза, у котру він вставляється, має бути занурений у воду. Тільки у такому випадку його показання будуть коректними.
Але справа у тім, що більшість автоклавів влаштовані так, що гільза знаходиться зверху і при низькому рівні води "висить" у повітрі.
@@ВикторАрсенюк-т9ж2:22 2:22
@@ВикторАрсенюк-т9ж2:22 2:22
Просто не форсировать и нужен ртутный термометр.а так давление совпадает с температурой.сам термометр опускается в рубашку где налито масло.
а зачем ртутный? и чем плох электронный?
@@VkusnostiSuDon ну если есть спиртовой выше 100 градусов, поставь его . китайские электронные,штука ненадёжная. Определенному давлению своя температура кипения, так при избыточном давлении 0,1-02 кг температура равна 102-104 градуса, при 0,7 кг температура 115 градусов, при давлении 2 кг температура 120 градусов, при 3-х 143, при 5-ти 158 и при 23 кг температура 220 градусов.
Здравствуйте, обязательно воду наливать что бы банки скрыло или можно 1,5 литра налить что бы дно только скрыло?
Так расскажите пожалуйста делал три раза тушенку не хуя ничего не получается тушенка горчит мясо на выкид что я делаю не так накачивываю давление 1 атмосферу довожу до 4 атмосфер и время приготовления держу час при четырёх атмосферах и получаеться у меня хуйня вкус горелого мяса!)))
Нужен термометр. Давление в автоклаве зависит от величины воздушной подушки, от температуры воды при герметизации автоклава и от соотношении воздуха и пара. Если вытеснить воздух из автоклава паром, то по таблице для насыщенного пара температуре 120 градусов будет соответствовать давлению 1 атмосфера на манометре. У тебя температура явно больше 125градусов. Для всех интересующихся дам ссылку как нужно готовить тушенку.
forum.homedistiller.ru/index.php?topic=7918.0
А лаврушки не много кладете? Вроде горчит от нее.
dimabosh у меня мясо всё подгорает внутри банки!))) лаврушку один листик кладу!
У меня автоклав без термометра не могу определить по манометру температуру приготовления 120 градусов хуйн автоклав без термометра я желею что купил такой или надо врезать термометр
Евгений Митрохин в автоклаве должен быть термометр. Манометр это вторичный прибор , и его показания зависят от объема воздуха в автоклаве. мясо горит из за того что вы слишком долго выдерживаете температуру 120 или даже больше. Нагревайте автоклав до 120 градусов и выдерживайте эту температуру 20 минут, после прекращаете нагрев автоклава потушив огонь . Автоклав оставляете до полного остывания. При готовке ориентируйтесь только на термометр. Время нагрева до 120 градусов и время остывание в савокупности хватает для полного приготовления любого продукта , буть то мясо или рыба или крупа. Выдерживание 20 минут 120 градусов необходимо для полной стерелизации . Если будет температура меньше то могут выжить микробы бутулизма и др. патогенны. Если вы продержите более 20 минут то будет испорчен сам продукт , вы его спалите.
Ура, Америка открыта с китайским градусником снова..
Подскажите пожалуйста как провели щуп термометра в автоклав?
Здравствуйте! Посмотрел много роликов про автоклавы, с соотношением давления и температуры всё понятно, а вот сколько времени нужно готовить тушёнку не понятно. С какого момента нужно засекать время? Будьте добры поделитесь информацией!
Здравствуйте! тушенку из мяса готовят при 120 градусах 45-50 минут! то есть по достижению в автоклаве 120 градусов засекаете время
ГОСТЫ посмотрите..не слушайте ни кого потравитесь сами и родных..Гугл в помощь. 75 минут при 120 гр...
@@VkusnostiSuDonэто вы сами так решили 45 мин????? или 50..
а скиньте ссылку хочу глянуть на этот гост files.homedistiller.ru/images/21834/.thumbnails/ffe1303d.jpg
vk.com/doc38145226_437631557?hash=41a94019eed000b76e&dl=89070a0782a6fff4a9
а у кого есть пирометр?хорошо бы выставить видео зависимости даления и корпуса автоклава
Проводил замеры с пирометром.Вот только автоклав у меня другой конструкции(самодельный)Высота 500мм в диаметре 300мм(влазит около 44 банок 0,5) Ставлю 20(22) банки(в два ряда)Воды наливаю выше крышек на 1см(примерно 11-13л)Снизу под банками на 1см от дна. Накачиваю 1,4атм и нагреваю(горелкой от газ.балона).Градусник(спиртовой) установлен в трубку,трубка вареная в крышку автоклава(толщина крышки 8мм).Трубка до воды не достает(т.к. автоклав не полный).
При достижении 2атм на манометру, градус в области воды (нижняя часть автоклава)там где банки, по пирометру 83, по градуснику 61.
При достижении 3,4атм соответственно 121,104. Варил при такой температуре перловку с мясом 40 мин. получилось бомбово.))
Температура(по пирометру) в верхней части аппарата примерно такая же,как и по градуснику.
Страви давление до 1,5 и вы удивитесь температура тоже будет 120
обоснуйте! и к стати, банки бомбанут! ну это так мелочи, да?
Я по то что для того что бы достич температуры 120 достаточно 1,5ат. А точно у вас при 4ат 120гр это особенность вашего автоклава.
@@Олег-о5б2е Ну вы и твердолобый!Есть зависимость давления от температуры,учите физику!!
будет конечно. но потом при остывании автоклава в нем будет разряжение и сорвет крышки. а скорее всего их сорвет уже при стравливании, т.к. давление в банках станет выше чем в автоклаве.
В моем автоклаве кассеты.
Super sprawa . Pozdrawiam .
Здравствуйте. Что у меня не так подскажите. Температура при 3х-атм у меня 70 градусов , при 3.6 атм-80 гр, 4 атм - 90 гр 4.6атм-100 гр,5 атм - 104 гр дальше не замерял так как манометр до 5 атм.Замерял двумя термометрами оба показывают такую температуру мерная трубка погружена в автолаклаве в воду на 1.5 см.. Воды как в инструкции 8 см от верха. Автоклав на 21 банку 0.5л при данных замерах в автоклаве было 10 банок ряд 7 и 3 сверху. Воду заливал из крана 15 гр температура. Противодавление 1 атм. Подскажите как добиться температуры 120 гр . Что у меня не так при таком режиме работы? Почему у меня не так как у Вас?
у мнея только одна мысль по этому поводу, попробуйте сменить манометр очень похоже что с ним какой-то глюк или накачайте автоклав автомобильным компрессором с манометром и сравните показания
Я как раз его перед этим заменил , был китай поставил СССР на 5 атм. Проверил компрессором. Вы воду от какой до какой точки меряете? Я от воды до нижней части крышки.
Я разобрался. Это все от количества воды зависит. Я в первый раз налил 8-см от нижней точки крышки автоклава. А сегодня 8-см от верха бака ( начало фланца ) Результаты все в точности как у вас. Спасибо!
Евгений, заливайте воду не 15 градусов, а 20-22.
Привалов Евгений Много воды налил !!!
Ролик был полезен,спасибо.
пожалуйста! :)
На кой тогда смотрели??
А как на счет банок в загрузке :-(
А сколько стоит сие чудо Батькино?
По подробней про термометр и модернизацию можно. Кстати чтобы дотянуть до 4 атмосфер на горелке 1,7 киловат мне понадобилось 3, 5 часа и 30 минут выдержки в рабочем режиме. В инструкции больше двух не рекомендуется... Но тушёнка из окорока получилась вкусная не кислая и не прогорклая. Первый раз готовил поволноваться пришлось... Знал бы что так долго будет греться поставил бы на горелку 3,5 киловатт . Сколько у вас греется для выхода в режим?
+Anry Blanc На режим выходит минут за 90 на большой горелке. Про модернизацию, просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длинне доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике. После заполнения автоклава и герметизации наливаем в трубку масло грамм 5 (я лью растительное к стати оно при 120*С начинает закипать ) и вставляем любой термометр который будет доставать до масла и пользуемся! :)) Если вдруг будут вопросы пишите
Растительное, не советую, оно переваривается в олифу, и в результате забивает трубку.Я лью обычное моторное и все прекрасно.
vkusnosti.su , здравствуйте,скажите пожалуйста манометр показывает давление или пар?
Anry Blanc
Sargis Kirakosyan Сам то понял, что спросил?
Здравствуйте! Подскажите а от чего вы поставили медную трубку для для датчика температуры ?
Здравствуйте Просто медная трубка с толщиной стенки примерно 1 мм
Понял. Спасибо!!!
Лучше выточить трубку с резьбой настанке
У меди теплопередача больше чам у других металлов! А на самом деле плюс минус пару градусов сильно не влияют на процесс
@@Stalinforeve можно, но зачем это удорожание?
А почему на приборе показывает 0.4, а говорят четыре атмосферы???
Потому что 0.4мПа = примерно 4 атмосферы :)
@@dancooper8780 ну так бы и писали для хозяек в атмосферах, а не дурацкие мегапаскали
Подскажите пожалуйста как быстро падает давление после выключения газа, у меня с 3,9 до 2,5 упало за 40-50 минут, и температура с 115 до 90, это нормально?
нет, это плохо, скорее всего автоклав теряет давление! если конечно он не на морозе стоит
Абсолютно нормально
В идеале давление должно быть при остывании таким же как при начале нагрева. Соответственно когда вы нагревали до 90 градусов значит и давление должно было бы быть 2,5.
Добрый вечер. Скажите пожалуйста, если изначально не накачивать воздух (автоклав с нержавейки на 30 банок 0.5) воды где-то 15,20 см от верху. То при каком давлении будет температура 120 градусов? +-
Количество воды и , тем более , банок не влияет ни на температуру, ни на давление ))))))))))))))))))
@Абвг де Ёжз Пирометр не показывает верных данных на серебристых и , тем более, блестящих поверхностях.
@@Pacacabana влияет. Чем меньше воды в автоклаве, тем ниже температура при том же давлении. Поэтому, независимо от количества банок, водой автоклав надо запллнять полностью (7-8 см от среза горловины).
Как вы врезали гильзу для термометра ?
Про модернизацию, просверлил в крышке отверстие и нарезал резьбу, взял трубку (была бронзовая) чтоб по длинне доставала до воды в автоклаве на ней с одной стороны нарезал резьбу с другой заклепал вкрутил в автоклав на силиконовом герметике. После заполнения автоклава и герметизации наливаем в трубку масло грамм 5 (я лью растительное к стати оно при 120*С начинает закипать ) и вставляем любой термометр который будет доставать до масла и пользуемся! :)
Кто подскажет, как быстро падает давление при выключении нагрева, после прошествии процесса приготовления? У меня точно такой же автоклав. Пытался готовить тушенку из курицы. давление с четырех атмосфер, упало до двух за пол часа. До одного кг (предварительной накачки) за час или около того. Дождался остывания до комнатной температуры, банки с крышками закручивающиеся машинкой вздуты наружу. С крышками закрывающиеся рукой, при вынимании из автоклава, впустили в себя воздух. Крышки как бы были откручены. Может это из-за того что быстро падало давление. Хотя как купил автоклав, накачал в него 3 кг. Он стоял суток двое, давление не падало. Или я что то не правильно сделал. Предварительно пересмотрел кучу роликов в ютубе.
каждый раз проверяйте герметичность соединений и ниппеля! у меня давление падает до предварительной накачки примерно часов через 10-12 это при комнатной темп. проверяю герметичность мыльной водой! ваш автоклав слишком быстро потерял давление! и еще вздутие крышек может быть при закладке холодных продуктов в банки! и еще перед закаткой прогревайте крышки в кипятке (это мое субъективное мнение )
Было такое,оказалось дело в нипеле.Проверяйте,немного откручен был.
автоклав остывает часов 10.
тоже остывает 10-12 часов. Ну а винтовые крышки тоже слабнут, поэтому как только вынул банку, сразу подтягиваю и всё о кей. Главное что бы воду снаружи в банку не надовило.@@VkusnostiSuDon
С чего ты взял что вода кипит?
Благодарю!норм эксперимент.Я автоклавирую при 0,37 по рецетурам ,тоесть кура 30 мин,,фасоль 25,изумительно .Убедился что можно и на этих автоклавах делать хорошие блюда!! мой рецепт th-cam.com/video/KOkpWiszdvI/w-d-xo.html
Может рецепт у тебя и хороший, но слушать пословицы и поговорки 20 мин как то долговато.
Спасибо
у меня при 4.4 атмосфер температура 110градусов, предварительная закачка 1.1атмосферы, замер с термометра, как так с 4 атм снять 120градусов мне не понятно
уровень воды какой?
@@VkusnostiSuDon 3си от края автоклава, что б сопло термометра доставало до воды