Как настроить максимальные ускорения осей ЧПУ станка без "потери шагов". Для ЧПУ плазмы или фрезера
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ม.ค. 2016
- Что делать для настройки максимальной скорости движения осей ЧПУ станка. ЧПУ плазма или фрезер - как добиться максимальной надежности и производительности - БЕЗ ПОТЕРИ ШАГОВ. Для фрезера - добавьте утяжелители
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[LIVE] ย้อนวันวานกับนางเอกยุค 90's #คุยให้เด็กมันฟัง EP.42 (8/6/67)](http://i.ytimg.com/vi/MslQDdFwULE/mqdefault.jpg)
Ну ты мужик молодец! Реальное крутое видео. Наконец понял, почему у меня станок иногда глючит. Скорости и ускорения неправильно подобраны. Потому и пропуски. Спасибо! Удачи и успехов! Подписка однозначно.
Владимир Егоров. Большое вам спасибо !
Очень познавательно.
Реально очень полезное видео особенно тем кто хочет настроить свой станок, спасибо Вам Владимир.
Если человек оговорился на счет деления, то это не значит что он не прав. Мне видео помогло спасибо!
+bbs спасибо за поддержку.
Спасибо за доходчивое видео , подписался на ваш канал . Всё очень грамотно , наглядно и понятно .
Если вы говорите грамотно значит вы тоже ни хрена не понимаете
Хорошее видео для общего понимая настройки станка. полезно для новичков (для меня было полезно) спасибо
Круто молодец. Меня это тоже ждет!
@Владимир Егоров больше мощности как то положительно влияет на работу станка?на пример мотор не пропускает шаги при более высоких скоростях?
Хорошее видео , но в месте по настройке укорения нужно было бы зрителей предупредить что в холостую оно может и работать большое усорение но когда станок откалиброванный таким образом будет также дергаться но к примеру толстая черновая фреза будет фрезеровать твердый материал к примеру дуб или алюминий и стартовать с нагрузкой то потери шагов могут быть запросто.
Спасибо за познавательное видео, случайно наткнулся, но как говорится "В тему". Как раз задумался о медленной работы своего станка. Будем калибровать
Крутое видео, спасибо. Специально купил измерительный прибор. Я новичок в ЧПУ, подскажите, как настроить плавный подходит к планки, которую Вы поставили? Спасибо!🙏
спасибо, новичку то что надо
Как вы думаете будут ли нагреваться шаговые от изменения в плюс?
нет времени смотреть, так не смотрите. Немного напутал с цифрами, ничего страшного, главное это смысл.
Спасибо очень нужное видео.
Лайк,
Спасибо!!!
спасибо за видио
на 8 минуте опять оговорился - при шаге винта в 5 мм, вдруг вылезло деление 200 на 4мм., когда как должно быть всё же на 5мм. (у автора - 200 делим на 4 получаем 40 шагов на 1 мм.).
один оборот вала ШД - 200 шагов, при этом 1 оборот винта (без редуктора между ШД и винтом) дает подачу на 1 шаг винта - 5 мм.
Еще надо пояснить, откуда 200 шагов на 1 оборот - если нормальный шаг (без деления) для данного ШД равен 1,8 градуса, то поделив 360 (град/об) / 1,8 (град/шаг) = 200 шагов на 1 оборот вала ШД.
Итого - 1 мм подачи на этом винте это 1/5 оборота вала винта или ШД (если нет редуктора), что составляет 40 шагов или 40*1,8град. = 72 градуса оборота вала ШД.
1 шаг = (5мм. / 200) = 0,025мм подачи по оси без деления шага. При делителе шага, уменьшается подача на 1 шаг вала в связи с делением 1 шага ШД (1,8 градуса). При делителе 1/2 подача будет 0,025 / 2 = 0,0125мм. Однако, тут надо понимать, что увеличивать делитель есть смысл только при хорошей жесткости станка и точности ШВП. Если станок гуляет на 2-5 сотки, то пытаться получить от него точность в 1 сотку наивно, никакой делитель не спасет.
по поводу скорости в 4600 - на лицо проблема с перекосом портала в следствии его недостаточной жесткости или изначальной ошибки в изготовлении. Подклинивает одну стойку, ту, что правее на видео. И после подклинивания уже идут "потери шагов" и писк движка. Уберите подклинивание и будет лучше. У Вас один винт стоит на оси Х? Если есть какая-то "неравномерность" по опорам, то так и будет клинить. Я сейчас проектирую на 2 винта на одну ось и 2 ШД, работающих в параллельности. Вот в этом случае уже не должно быть перекоса по опорам портала (хотя в уме держу механическую разводку привода винтов от одного ШД).
Какого хрена такие и-ты снимают ролики. Не знает сам и других путает
Здраствуйте!спасибо за познавательное видео!подскажите пожалуйста как создать такую тестовую программу чтобы замерять ?спасибо.
+yakudza8282 я написал вот такую программку. Попробуйте, когда ось упрется в индикатор - обнулите оси. Делает 20 колебаний туда-сюда и возвращается в точку нолей.
N0000 (Filename: Калибровка ускорений моторов.tap)
N0010 (Post processor: Hand made G-code for CNC plazma and mills)
N0020 (Date: 22.01.2016)
N0030 G21 (Units: Metric)
N0040 G53 G90 G40
N0050 F1
N0060 S500
G92 X0 Y0 Z0
M98 P777 L20
G1 X0 F100
M30
O777 (движения проверки ускорений)
G1 X150 F200
G0 X250
M99 (движения проверки ускорений)
А что за программа для проверки? Просто вперёд назад?
Добрый день !
Вы один из многих кто показал правду как правильно настроить !
У меня nc studio и я тоже пытаюсь настроить (
У меня пано размером 260 на 310 и 19 рельеф фрезеровалось 32 часа
0,25 фрезой (
Как у вас увеличилась скорость в 3 Д обработке ?
от чего зависит значение step pulse и dir pulse??? меньше 8 значение ставлю станок не едет
Видео полезное. Спасибо Владимиру!
крутой видос
Проводите этот тест с нагрузкой.
а весь Gкод какой? Делал такие же манипуляции на G0 без плавного подхода, и даже на малых скоростях и ускорениях есть потери
Большое спасибо !!!!
Спасибо за видео, тест на ускорение взял на вооружение!
вы настраиваете станок на граничные значения без нагрузки. но под нагрузкой при фрезеровке же полезут тогда пропуски.
не так, я нахожу граничное значени, а потом отступаю от нено 15-20процентов.
Владимир Егоров классное видео, спасибо .
Какие драйвера стоят у вас?
согласен с Tushkan4ik8. Жаль потраченного времени(
Добрый вечер а вы Mach3 покупали лицензыонный ? походу китайчы мне продали с платой демо верию
Вообще я пользуюсь лицензионным, он не может продаваться вместе с платой - Mach3 стоит 175долл.
уважаемый я на данный момент работаю на CNC 500 ОТКЛЮЧАЕТСЯ ГИДРАВЛИКА В ТОТ МОМЕНТ КОГДА ИНСТРУМЕНТ ПОДХОДИТ К ДЕТАЛИ , НАЛАДЧИКИ ВИДЯТ ОШИБКУ , НО СДЕЛАТЬ НЕ ЧЕГО НЕ МОГУТ . ВАШ СОВЕТ.
ЕВГЕНИЙ ЦЕЛЫХ мало информации чтобы сказать что-то определенное. Может еще что-то происходит, например, в инф.строке что-то пишется?
в инф строке выходит ошибка , но если успеваю скинуть подачу вручную до 5-10 процентов, а после потихоньку добавить до 100 процентов все нормально, станок работает без проблем. Вопрос почему именно на подходе к детали по Z координате он отключается. Смотрел ошибку которую он выдает при останове, пишет невозможен авто запуск как это связанно?
приветствую! подскажи на базе плазморез elitech аис 40k возможно сделать станок чпу?
можно сделать, но лучше делать на плазморезе имеющем пилотную дугу - лучше будет работать, зажигаться лучше
Владимир Егоров был куплен по неопатности, да и без задела на чпу, но сейчас реально встала необходимость в сосзаннии станка. как человек опытный подскажи с чего начать?
я думаю сначала сделать стол с направляющими, хотелось бы с заделом на фрезеровку алюминия, пластмассы и дерева, такой универсальный, вообще это возможно при столе 1,5 на 2,5 ?
+Антон К. универсальный это сложно для первого раза.
+Антон К. конечно делайте стол, аппарат уже есть, покупайте моторы и делайте стол с моторами. А блок потом
@@Vladimir.Egorov а какие моторы лучше выбрать, nema 23 3A короткие которые, подойдут?
Точність 0.02 на циліндричних валах? В них тільки допуск циліндричності 5 соток, про прямолінійність годі й говорити
Щас попробуем ещё
Уважаемый,моторчики у вас стоят почти на 2 н.м и выдают скорость и ускорение то что показывали,и чем мощнее тем быстрее?
Не, чем мощнее, тем мощнее. Но не быстрее
@@Vladimir.Egorov больше мощности как то положительно влияет на работу станка?на пример мотор пропускает шаги при более высоких скоростях?
Какие движки у Вас на станке?
Магомед Ибрагимов nema 23, 3A, 18kg.sm
Где Вы нашли драйвера шаговых моторов с делителем 1:32000?
Давайте посчитаем.
При скорости мотора 1000 об/мин (16,7 об/сек) , при микрошаге 1:32000 нужно выдать 16,7 * 32000 * 200 = 106880000 импульсов в секунду.
Т.е. 106 Мегагерц сигнал. Это УКВ диапазон.
1:128 встречал. Более мелкий шаг не видел.
Тем же, кто реально хочет исключить проблему пропуска шагов, я бы порекомендовал несколько моментов:
1. Избавится от Мач3 (и от любого другого ПА на базе персонального компьютера) Исключением может быть (с натягом) промышленные ПК. Но все же лучше ставить автономный контроллер.
2. Заменить шаговые моторы на гибридные. Это те же шаговики но с энкодерами (с обратной связью). Разница в цене не более 10%.
3. Использовать только качественные, станочные провода. Класс гибкости 5 или даже 6 и обязательно с заземлением экрана.
4. По возможности разделить (хотя бы перемычкой в кабель-канале) жгут силовых проводов (моторы, шпиндель) от сигнальных (датчики, энкодеры)
Мой опыт показывает, что добиться стабильной работы оборудования можно используя эти 4 пункта. И именно в той последовательности как указал.
Hallo Wladimir,
video ne plohoje no mene ka6itsa 6to os X i osB ne senxrono stoali a wi menjali tolko osX
досмотрев до конца понял что - Не о Чем, 30 минуть гонять станок для того чтобы объяснить что самые главные параметры быстрого передвижения это сама скорость передвижения(пардон за тавтологию) и время ускорения от 0 до максимальной скорости... Лично я думал что вы расскажите о том как выжать максимальную скорость с движков, например подключение обмотки движков параллельным или последовательным способом к драйверу, чет намутите с частотой.... А то что вы рассказывали 40 минут , написано в мануале по мачу в 2 абзаца, Поняла даже моя жена когда прочитала это за 1 минуту.
Подари жене станок тогда. Пятиосевой. Такой талант пропадает.
не бывает такого дробления, вы что-то напутали (1шаг/32000). шаги максимум до 128к шагов на полный оборот. у некоторых экспонатов до 256к шагов.
+Василий Настюк Ага, может и напутал. но не совсем. речь идет о делении САМОГО шага -надо посчитать. на драйвере CW5045 есть такие делители шага 2,4,8,...256. а теперь считайте сколько шагов будет на один оборот при делителе 256. Считаем - 200 "базовых" шагов умножаем на 256, результат 51200шагов на оборот получится. в моем случае при винте с шагом 5мм, 5мм/51200=0,00009765мм/шаг
или 51200шагов/5мм=10240шагов/на мм. такое значение надо записать в настройки Мача
Предположим, что моторы Нема23 нормально воспроизводят 288000 импульсов в минуту (это мои текущие настройки, шагов 80, макс.скорость3600мм/мин, 80*3600=288000). теперь прикиньте максимальную скорость при 10240шагах на мм. Считаем 288000/10240=28,125
Т.е. максимальная скорость при которой ГАРАНТИРОВАНО НЕ БУДЕТ ПОТЕРИ ШАГОВ = 28мм в минуту! Это при делителе 256
+Владимир Егоров не согласен. совсем. прослушайте что вы сказали на 3:30. такого не бывает. я допустим прекрасно понимаю о чем речь. а человек, для которого, собственно, это видео снято, запутается окончательно.
+Василий Настюк слушайте, я снял и рассказал так как я смог это сделать. Можете снять и расказать лучше меня? Так снимите и расскажите, я с интересом просмотрю что вы изложите...Хотите смотреть профессиональных журналистов, режисеров? так смотрите телевизор.
+Владимир Егоров не расстраивайтесь так. готовиться просто нужно лучше и на объективную критику реагировать соответственно. но и на том спасибо.
Обязательно сниму.
а вот это вы очень правильно говорите, готовится надо лучше Два раза одинаково не снимешь и текст-то на ходу сочиняется, не по бумажке. Скажите лучше про что еще снять
Хоминг😂 - это как бы не совсем калибровка. Home (Хоум) переводится как "дом". Чаще всего стоят инкрементальные датчики, а не абсолютные. Это означает, что при включении станок не знает, в каком положении находятся оси. Есть начальная точка, которая условно называется домашней. При включении станок ищет эту точку по датчикам, которые установленны в ней, после этого он уже точно знает в каком положении находятся оси, так как постоянно отслеживает сигналы с датчиков перемещения.
Акселератион😂 - правильно читается как акселерейшн.
10 колебаний? Серьёзно? Тогда почему я насчитал 15? И правильнее будет на максимальной скорости идти только в одну сторону, а в противоположную на меньшей. Так как может возникнуть ситуация, когда шаги теряются но примерно одинаковое количество в обе стороны.
здравствуйте, нужна ваша помощь, возникла проблема с наладкой станка, уп mach 3, вы в каком городе? вы случайно на выезд не работаете? На наладку станка? г.Москва. если есть возможность, пожалуйста, дайте свой номер телефона или адрес почты. Вот моя на всякий случай tam4548@yandex.ru ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Albert Grigoruan на выезды конечно выдвигаемся, но я нахожусь в Украине далеко до Вас
и еще одно ИМХО по видео, если позволите. Думается мне, что логичнее было бы индикатор ставить не на портал, а на стойку на столе и мерить касанием в точке, подверженной наименьшему из возможных накоплению погрешностей - например опоры оси Х (с хорошей поверхностью). Почему именно так?!
При движении портала, да еще и на максимальных ускорениях, индикатор (который Вы назвали хлипким), имея инерционную массу, сам будет вносить погрешность в результат, подвергаясь этим самым ускорениям. К тому же, он будет суммировать все погрешности от перемещений, которые могут быть в точке его крепления на портале, например погрешность от ШВП. А учитывая то, что, как мне кажется, есть перекос у портала в каком-то из элементов направляющих или ШВП, индикатор покажет результат накопления погрешностей, вплоть до перекоса стоек.
спасибо за ваш развернутый комментарий. станок собран на "коленках". Перекоса нет, т.к. там два мотора на оси У, вернее перекос есть типа 4-6 соток на 100мм хода. точнее не получается откалибровать.
я думаю, что не принципиально где ставить индикатор, я его использовал для отслеживания того момента при котором начинаются потери шагов.
в том весь и вопрос, то ли на большом ускорении индикатор показал пропущенный шаг, то ли сам немного сдвинулся от этих ускорений. Я не знаю, на сколько "хлипкий" он у Вас, но, дабы избавиться от инерционной составляющей, стоит за базу брать неподвижный объект.
+78Rey ну это да, если хлипкий крепеж индикатора. он у меня не такой уж хлипкий оказался. другой вопрос в том, что при таком тесте надо делать не симметричные движения, т.к. возможна взаимная компенсация потери шагов.
я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции.
Попробуйте проверить люфт на опорных линейных подшипниках, если я правильно понял, то направляющие выполнены в виде вала на опоре. Эти линейные подшипники многие имеют люфт от момента в плоскости, куда идет крепление стойки. И, если они стоят на станке в вертикальной плоскости и к ним прикручены стойки портала, то как раз их может притормаживать и подклинивать, а винт просто додавит до полноценного заклинивания. Смазка на направляющие может как раз дать ответ - есть этот эффект или нет. Если поставить скорость больше, чем критичная для данного станка (4600 вроде) и нанести смазку на направляющие и эффект пропадет, то это сигнал, что есть проблема в механической части.
Секунду..но ведь максимальное дробление делают не только для точности, а и для плавности хода и уменьшения шума..Дорогие контроллеры и драйверы как раз и хвалят тем что они позволяют разбить вращение на такое количество шагов что частота вибрации уходит за звуковые частоты и уже не слышно пения приводов кхарактерное для любительских станков, соответственно и для работы здоровее равномерное движение чем толчками..
Alexander Lipkovich крутящий момент сильно уменьшается при большом дробления шага. дробление шага делают не для того чтобы уйти из звукового диапазона.
возможно, в системах , где надо крутить какие-то зеркальца маленькие это актуально.
Я вчера изучал форумы на этот счет, крутящий момент не меняется, при скачке от одного целого шага к следующему момент при микрошаге точно такой же как и при целом, только движение не рывком а размазанное во времени..это по идее и для фрезы лучше
Alexander Lipkovich не знаю, мое впечатление при работе на реальных станках - момента получается меньше, это по чувствам. Я ставлю 1/4 шага для Z на винте 1605, и примерно 25-40 шагов на мм на портале и на столе.
Я работал на 125 микрошагов, но посмотрел видео перестроил все три драйвера на 32 микрошага ..Максимальная скорость подачи примерно 600, при 650 что на полном шаге, что на максимальном делении движки орут и не крутят, но при неболшьом делении, на два к примеру, движения грубоваты..и свистит подача при движении
Alexander Lipkovich а как устроена ось? Винт ШВП или прямой привод на рейку?
У Вас оси X и Y перепутаны
если я стою перед станком, то ось Х - слева-направо, ось У от меня и дальше. Что перепутано? .
А где посмотреть эталон?
@@Vladimir.Egorov вы стоите сбоку станка а не перед ним, но это не критично, дело привычки.
Долго , плюсик всё равно.
В самом начале услышал что ДЕЛЕНИЕ ШАГА на 32000😳дальше смотреть не стал.
Если человек оговорился это не значит что он не прав, критиковать любят все, а объяснить, заснять и рассказать только единицы!
Это абстрактное предположение, которое автор разъясняет при дальнейшем просмотре. Если заставить СУ рассчитывать траекторию исходя из деления шага на 32000, то массив цифр для кинематики станка он выдавать будет, но движки не смогут отработать такую точность и будут выдавать пропуски шагов. Чем меньше шаг, тем медленнее возможная скорость работы двигателей.
Если это хобби - не вопрос, чем больше гемора, тем интереснее. Но если станок для работы, так будь добр вложись в сервы, в нормальный автономный контроллер. Тема пустая
фрезой по заготовке с таким ускорением пройдись))))
Чувак это и на скорость остановки влияет.
Прослушайте самостоятельно свои 49 минут
одно из первых моих видео. у него куча недостатков, но есть и +
Дребездёж ни о чём: "Вот, нажимаю кнопку - всё", при этом автор снимает своё пузо. Объясняет хрен знает что - "вот это дело умножаем на вот это"... Какой-то бред наяву...
50 минут ни о чем. Когда начнешь 3Д обработку, вся эта теория сразу полетит к чертям. В холостую это одно, а в работе совсем другое. Для раскроя может и пойдет такая настройка, а на 3Д ускорение для этого станка не более 500-700. Скорость - от возможностей платы, двигателей и драйверов.
Так и есть, ускорения 350 стоят
Слышишь Сусанин ты сам понимаешь что ты говоришь Какие на хрен 1000