Hervorragendes, lehrreiches clip!!!! Genial!!! Sehr ausführlich und detailliert gezeigt! Daumen hoch! Jetzt fang ich endlich mal an, die Technik zu begreifen... ;-) Ist auch theoretisch hoch interessant... die Physik, die da dahinter steht... Die Knoterei ist ja wie beim Segeln... ;-) Weiter so!
Wenn du noch mehr Videos in dieser Art sehen willst: th-cam.com/video/N3IoalZ2rlA/w-d-xo.html (Anseilknoten) / th-cam.com/video/9E7HpsKp6Ns/w-d-xo.html (diverse Notfalltechniken) / th-cam.com/video/qGLI8pDURzg/w-d-xo.html (Hängetrauma) . Viel Spaß dabei :-)
really great video, didn't know that the silent partner can be used for lower :) , 9:21 carabiners work in a really bad way, it's better to tie the knot directly to the glue in (round edges), or use a sling for the carabiner/glue in interface
Servus DF - geile Sache und richtig gut vorgestellt. Ich bin gespannt was du da wieder ausheckst und wo die nächste Tour mit dem Ding hinführt. Grüße und bis bald Edi
Den Silent Partner verwende ich nur gelegentlich, ernsthafte Absichten habe ich damit nicht unbedingt. Den könnte ich beispielsweise bei meinen Bergtouren auch nur schwer einsetzen ;-))) - da ist dann eher free solo angesagt :-) . Besten Dank und vG DF
Schönes Video, da ich ja auch am klettern bin sind solche Videos immer gern gesehen ! Danke Ich verwende das GRIGRI 2 von Petzel und bin sehr zufrieden damit. LG Maik
Ich kletter mit Hüftgurt,für das Petzel Grigri2 und Petzel Rig ist nicht unbedingt ein Brustgurt von Nöten , (gilt für mich) bei einem Kroll schaut das anders aus. Ich selber habe das Kroll noch nicht genutzt wird aber später mal ausprobiert schon wegen dem Abseilen mit der Acht.
Hi, you need to change the way you feed your rope into the silent partner. Put the rope ends of the clove hitch near the carabiners (see tech note, p.7), not the small pins. Be safe, love this piece of machinery!
Ich mache das schon seit 10 Jahren, allerdings ist es zwischendurch mangels Seilpartner (und mangels Boulderhallen, wo man alleine klettern kann - die gab es damals noch nicht) etwas eingeschlafen. Seit knapp einem Jahr bin ich wieder voll eingestiegen, hauptsächlich in besagten Boulderhallen und kann meine Bestleistung von früher mittlerweile locker toppen - und das, obwohl ich 10 Jahre mehr auf dem Buckel habe ;-) . Das viele Klettertraining hat mir auf meiner letzten Bergtour (von der ich gerade zurück komme) auch ganz andere Perspektiven ermöglicht. Ich war es zwar schon vorher, aber jetzt bin ich noch viel mehr infiziert von der Kletterei ;-) Besten Dank und vG DF
Ja, das stimmt schon, ich habe Höhenangst. Das war der Grund, warum ich vor 10 Jahren mit dem Klettern angefangen habe (Schocktherapie ☻ ). Mittlerweile habe ich es gut im Griff :-) !
@@team-stoffel Sorry aber in deinem Video ist es definitiv ein Ankerstich, der sich ohne öffnen des Karabiner lösen kann. Sehr gut zu sehen bei der Vorstellung deines Equipment und beim ersten Klippen.
@@floriansanger804 Achso, diese Schlinge meinst du, ich dachte, du meinst die Hintersicherung. Richtig, das ist ein Ankerstich - und da hat sich in den letzten 12 Jahren, in denen ich eine solche Sicherung verwende, definitiv rein gar nichts gelöst. Insofern kann ich dir leider nicht zustimmen.
Sehr unterhaltsammes Video, jedoch habe ich einige verbesserungsvorschläge für dich: 1. Wenn du unten beim Achterknoten wert auf doppelte Sicherheit legst und zwei HMS Karabiner verwendest (was eh unnötig ist) musst du theoretisch auch bei den Expressschlingen auf doppelte sicherheit gehen und zwei verwenden. 2. Du kannst den Achterknoten auch direkt doppelt machen und in die beiden Karabiner einhängen um Zeit zu sparen. 3 Gerade, wenn man sich zum testen oft in das Seil fallen lässt, welches über eine Steinkante läuft, sollte man sich einen Seilschutz zulegen. 4. 7:24 hierbei musst du die expressschlinge lang genug wählen, dar sonst im Falle eines Falls, wenn die Hintersicherung greifen muss, die gefahr besteht, deine Materialschlaufe abzureißen. Viele Grüße, Silas.
Hallo Silas, das war nett gemeint, dazu habe ich noch folgende Anmerkungen: zu 1.: Der doppelte Karabiner ist *nicht* unnötig. Durch den wechselnden Zug am Seil stellte sich ein einzelner Karabiner oft quer. Bei Querbelastung hält ein Karabiner höchstens 10kN aus (normal: über 20kN), und die können durchaus erreicht werden, weil der Ankerpunkt im Gegensatz zu einem sichernden Seilpartner nicht nachgibt und der Fall dadurch härter gebremst wird. Die Expresskarabiner sind Spezialanfertigungen und halten 30kN aus (mehr als ein Karabiner im Ankerpunkt!). Rein von den Bruchwerten war es also nicht notwendig, zwei zu verwenden. Davon abgesehen habe ich die Fallübungen Toprope gemacht, d.h. die Expressen waren gar nicht von Bedeutung, deswegen hatte ich sie auch alle *entfernt*! zu 2.: Das könnte man - muss man aber nicht. Zeit hatte ich genug, mir war es lieber auf "altbewährt" zurückzugreifen, anstatt etwas anderes auszuprobieren. zu 3.: Das Seil verlief *nicht* über eine Kante, es schliff nur leicht daran, so etwas kann der Mantel leicht ab. Aber selbst wenn es mehr gewesen wäre, hier eine kleine Berechnung dazu: Die Mauer (bzw. die Kante) ist ca. 15m hoch. Bei einem Sturz dehnt sich ein Kletterseil bis zu 30% aus, das macht nach den besagten 15m satte 4,5m! Ein Seilschutz hat i.d.R. nur 1m Länge, d.h. er wäre viel zu kurz. Man müsste diesen also exakt über der Kante *fixieren* und so anbringen, dass sich das Seil innerhalb davon bewegt. zu 4.: Da hast du leider nicht richtig hingeschaut. Es war eine lange Expresse, d.h. da wäre nicht ausgerissen. Davon abgesehen wäre das bei einem Sturz unerheblich, lieber eine ausgerissene Materialschlaufe als ein ungebremster Fall. VG DF
Moin DF, ich habe Null Ahnung vom Klettern, aber ich fange gerade an mich dafür zu interessieren. Super erklärt und demonstriert ☺👍 Vielen Dank 👌 GrußFRank
Besten Dank :-) . Klettern ist genial, erstens ist es ein super Ganzkörpertraining inkl. Koordination und Schnellkraft und zweitens macht man das Training eigentlich "nebenbei", denn das Ziel ist es ja, irgendwo hochzuklettern. Beim Versuch, dieses Ziel zu erreichen, trainiert man unweigerlich ;-) VG DF
Am ungünstigsten ist wohl das man bis zur ersten Sicherung komplett ungesichert und ungespottet klettern muss. Aber das erschließt ja auch der logische Menschenverstand. Dennoch interessantes Video zu dem Sicherungsgerät
Das ist ja auch beim normalen Klettern der Fall, dass man bis zum zweiten (!) Bohrhaken mehr oder weniger ungesichert ist. Der Spotter vermag nur bedingt helfen - wenn der Kletterer aus einem guten Meter Höhe runterkracht, ist die Wucht schon so groß, dass der Spotter eher unfreiwillig Crashpad spielt ;-) . Ab dem ersten Bohrhaken ist man zwar gesichert, legt bei einem Sturz aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit einen Grounder hin. Das sind meines Erachtens nach normale Risiken beim Klettern, mit denen man leben muss. VG DF
heyhey, cooles video ! mastwurf andersrum gelegt so dass das seil innen läuft ist irgendwie angenehmer, keine ahnung warum. Danke Dir für die auführliche anleitung. weiterhin viel spass !!!
Toll und lehrreich gemachtes Video! Und vor allem: geniale Location dieser alte Brückenpfeiler! Wo steht der denn? Hast du Infos bezüglich der Historie?
@@team-stoffel 5:00 ein Mastwurf als Hintersicherung ist keine 100%ige Hintersicherung. Ohne dich damit ankacken zu wollen. Ist ja auch schon 2 Jahre her als das Video aufgenommen wurde ;-)
Der Silent Partner ist meines Wissens das einzige Gerät, das bei Verwendung eines Hüftgurtes im Vorstieg zuverlässig jeden Sturz - auch kopfüber - abfängt. Das ist der große Vorteil - der Nachteil ist die Größe und das Gewicht des Geräts. Leider wird der SP nicht mehr gebaut - und zugegebenermaßen verbleibt natürlich auch immer ein Restrisiko. VG DF
Das Seil wurde mm nach falsch eingelegt - die Seilstränge die den Mastwurf verlassen sollten auf der anderen Seite sein (wo die Karabiner sind)....dadurch sollte da Seil besser laufen....
Es stimmt, die Seilenden verlassen das Gerät nicht wie in der Anleitung beschrieben. Die Funktion vom Silent Partner wird hierdurch jedoch nicht beeinträchtigt. Ich persönlich finde das Handling so besser - aber das ist natürlich Geschmackssache. VG DF
Hi! Danke für das Video! Ich denke jedoch, daß es für die Redundanz sinnvoller ist, mit den ersten beiden Bohrhaken eine Reihenschaltung aufzubauen, anstatt zwei Karabiner in den ersten Bohrhaken zu schrauben. Im dritten Bohrhaken fixiere ich das Seil so in der Exe, daß beide Karabiner nach oben schauen, um eine Querbelastung zu vermeiden (z.B. duch ein Gummiband am Schnapper, welches beim Sturz reißt). P.s. und nichts für ungut, aber unter "Sturztraining" habe ich mir einen Vorstiegs-Sturz vorgestellt, im Top-Rope macht das 0 Sinn... ;)
Mit dem Bohrhaken unten magst du recht haben, allerdings war das so ein Riesenteil, dass Artus persönlich den nicht hätte entfernen können. Da erschien es mir sinnvoller, die Schwachstelle "Karabiner" zu verstärken. Was das Sturztraining "Toprope" angeht, *widerspreche* ich dir allerdings in aller Form, das macht sehr wohl Sinn: Im Gegensatz zu einem menschlichen Sicherungspartner kann der Silent Partner nämlich nur knallhart bremsen, was bei einem weiten Vorstiegssturz nicht sehr vorteilhaft ist. Dieses Manko habe ich durch die größere Seillänge beim Top und der damit verbundenen größeren Seildehnung ausgeglichen. Da ich ordentlich Schlappseil gelassen habe, war die Sturzhöhe auch so völlig ausreichend, mehr wäre (bei dem nur 11m hohen Brückenpfeiler) auch kaum gegangen, ohne einen Grounder hinzulegen. Letztlich ist der Effekt derselbe: Du musst dich darauf verlassen können (=Kopfsache), dass dich jemand oder etwas auffängt. VG DF
@@team-stoffel ok, danke! Ich klettere meist an Laschen, da passen kaum 2 Karabiner rein, werde ich aber in meinen Überlegungen mit einbeziehen ;) wegen Sturztraining, klar, das hängt davon ab, was man damit erreichen möchte. Mich würde auf jeden Fall interessieren, wie man den Sturz dynamischer gestallten kann. Ich selbst benutze den Cinch, der geht eigentlich ganz flüssig beim Handeln, blockiert aber eben auch nicht dynamisch... stay safe!!!
Man kann sich relativ schnell abseilen, das Gerät blockiert erst bei deutlich höheren Geschwindigkeiten. Allerdings ist die Bremswirkung nicht sehr hoch, deswegen empfiehlt es sich, langsam abzuseilen ;-) VG DF
Hallo DangerFreak aka Stephan, super Video! Ich würde den Silent Partner gerne nachbauen und bin auf der Suche entweder nach einem Exemplar zum ausleihen, oder CAD Zeichnungen. Wo hast Du Dein Silent Partner gekauft? Kann ich den bei Dir mal ausleihen? Viele Grüße Dennis
Ich besitze den Silent Partner inzwischen nicht mehr und er wird auch schon seit vielen Jahren nicht mehr hergestellt (ich habe ihn direkt in den USA gekauft). Das Patent ist allerdings ganz einfach und entspricht dem des Sicherheitsgurts in einem Auto. Geht die Schnur langsam durch, passiert nichts. Zieht man schnell, blockiert das Gerät. Das Seil musste man mit einem Mastwurf um eine Rolle legen, und diese Rolle hat dann ggfs. blockiert. Ich hoffe, das hilft dir ein bisschen. VG DF
Famous? You're kidding 😄 ! However, I already thought about making english videos many times. Unfortunately my language knowledge is not good enough the make the video scenes directly in english. The only way is to make the video in german and dubbing it afterwards. I already tried this some years ago, but I nearly had no viewers (maybe because of my german accent, I don't know), it wasn't worth the effort 🙁 . Maybe I'll give it another try some day.
Sehr interessant, und sieht vom Setup deutlich einfacher aus, als manche Alternativen mit modifiziertem Grigri, u.ä. Wie sieht es von der Abreibung des Seils im 'Silent Partner' aus? Kannst du dazu etwas sagen? Das Seil wird dort ja schon über sich selbst geführt (was bei einer HMS natürlich auch der Fall ist)
Stimmt, es wird nicht mehr hergestellt. Die Seilabnutzung war aber nur minimal, wenn überhaupt messbar. Der Mastwurf, der um die Rolle des Silent Partner gelegt wird, bleibt die ganze Zeit locker (sonst könnte man das Seil ja gar nicht ausziehen) und reibt nur ganz leicht aneinander, das sollte den Mantel nicht jucken. Ich habe jedenfalls nie etwas bemerkt. VG DF
Interessantes Gerät...aber ein mords Brummer der da vor einem hängt.. :o Bin bisher nur Toprope und mit "Bodenpersonal" am Fels geklettert, derjenige kann u.U. auch mal etwas strammer führen wenns sein muß. :) VG, Thomas
Klar, mit Seilpartner ist es immer besser. Der Silent Partner ist vor allem für den Vorstieg konzipiert, und da könnte ein evtl. Seilpartner nicht strammer führen... sonst zieht er dich wieder runter ;-) VG DF
The rope is not going through the SP properly in this video. The right way is shown in goo.gl/98sNLH on page 6 and 7: "Figure 3: Correct Rope Orientation"
Der unterste uralt Haken, der Anker ist....hab die genaue Bezeichnung vergessen...., ist KEIN Kletterhaken, und NUR für axiale Belastung gedacht, bei Querbelastung brechen die auch mal einfach ab. Hier im Frankenjura wurde offiziell gewarnt, die wurden vereinzelt als Umlenker früher gesetzt und sind NICHT sicher, können ggf. bei relativ kleiner Querlast abbrechen...
Möglich... der Brückenpfeiler ist Eigentum vom DAV Main-Spessart und wird von diesem auch regelmäßig gewartet. Wenn der Anker wirklich unsicher wäre, hätten sie ihn sicher entfernt oder ersetzt.
@@team-stoffel Da unten hat er normal nur die seltene Funktion einen zu leichten Sicherer vor dem zu weiten Abheben zu bewahren, die gehen nicht davon aus das der die Lebensversicherung für exotische Rope Solisten sein könnte... ;-)
Die Schrauben am Pfeiler sehen noch erheblich "gesünder" aus als die auf dem Bild, zudem sind sie deutlich dicker. Da hat man den Karabiner kaum einklinken können 😉 . Aber trotzdem danke für die Info!
Meinst du als Selbstsicherung oder mit Seilpartner? Als Selbstsicherung: Meines Ermessens unbrauchbar, weil das GriGri standardmäßig blockiert und man das Seil bei jedem Zug manuell ausgeben müsste. Mit Seilpartner: Das GriGri steht immer wieder in der Kritik, weil es dem natürlichen Greifreflex widerspricht, d.h. man greift bei Gefahr normalerweise fest zu - und damit öffnet das GriGri. Die neueste Generation hat meines Wissens eine Panikfunktion, wenn man zu fest drückt, blockiert es wieder. Diese neue Generation halte ich durchaus für sinnvoll - die Bedienung sollte dennoch gut geübt werden, um im Ernstfall nicht falsch zu reagieren. Ich verwende immer ein ATC Tube - schon allein wegen dem größeren Einsatzbereich (z.B. Abseilen am Doppelseil, Standplatzsicherung, usw.) und dessen Robustheit - da gibt es keine Mechanik, die kaputt gehen könnte. VG DF
Klasse Video mein Freund. Sehr gute Aufnahmen und klasse zusammen geschnitten. Das Gerät ist mir garnicht bekannt,aber ich habe unten schon gelesen das es aus den USA kam und nicht mehr hergestellt wird. Als Alternative kann man ein Grigri verwenden. Ich benutze es für solche und ähnliche Zwecke, z.B.bei Arbeiten an der Wand. Hier mal ein gutes Video dazu. th-cam.com/video/zQBUx3ZuNpg/w-d-xo.html Danke Dir für die wirklich gut gefilmte Demonstration. Seil frei und alles Gute. Andi
Den "Trick" mit dem GriGri kenne ich... mich würde dabei allerdings die Schlaufe um den Hals extrem nerven (ich hätte sogar etwas Angst davor, dass man damit hängenbleiben und sich strangulieren könnte). Leider bleiben ansonsten wohl kaum Alternativen :-( VG DF
Wenn man sich mit dem GriGri selbst sichern will, benötigt man eine Art Brust-/Schultergurt (siehe Video, das OutdoorArea genannt hat), den bezeichne ich salopp als "Schlinge um den Hals" ;-) . Mein Seil ist ein dynamisches Kletterseil von Tendon und misst 40m. VG DF
Ja, das fände ich auch klasse. Das Problem war vermutlich, dass bei jedem Sicherungsgerät Fehlfunktionen/Defekte auftreten können - und gerade in den USA hat das dramatische Folgen für den Hersteller, wenn es dadurch einen Unfall gibt. Ich habe tatsächlich von entsprechenden Fehlfunktionen gelesen, mein SIlent Partner hat bisher aber immer tadellos funktioniert, und das schon seit ca. 8 Jahren. Allerdings gehe ich auch sehr sorgsam damit um, vermeide Verschmutzung und zu tiefe Temperaturen (lt. Hersteller sind Minusgrade gar nicht gut). Generell bin ich jemand, der mit seiner Ausrüstung sehr sorgsam umgeht... das macht aber nicht jeder... VG DF
Thereotisch sicherlich, das Problem hatte ich allerdings noch nie beim Silent Partner. Grundsätzlich kann das auch durch den Gurt selbst passieren, wenn die Beinschlaufen nur ein bisschen verrutschen... Quetsch und AUA!!!! ;-) VG DF
Hallo! Ein tolles und informatives Video hast du da gemacht 👍🏻 Mir ist jedoch aufgefallen, dass du das Seil falsch eingelegt hast - warscheinlich ist deshalb so viel Reibung....Die Enden, die aus dem Mastwurf rauslaufen, sollten dir zugewandt sein, nicht abgewandt richtung den zwei Zäpfchen. Schau mal: www.google.com/url?q=www.rockexotica.com/media/wysiwyg/rockexotica/tn/silent-partner-tech-notice.pdf&sa=U&ved=0ahUKEwiJvuyytMPbAhVLalAKHTCvBLsQFggLMAA&usg=AOvVaw2gXYknHvdWZEr41GJWFH2S Probiers mal aus, und sags mir obs geholfen hatt! Schöne Grüße, Andi
Danke für den Hinweis, du hast recht, die Seilenden sollten eigentlich oben rauskommen. Sicherheitstechnisch ist das allerdings kein Problem, es funktioniert auch so tadellos. Für das Video hätte ich es natürlich anders machen sollen, das war etwas ungeschickt ;-) . Von der Seilreibung spielt es keine Rolle, das eigentliche "Problem" ist der Mastwurf, der unter Belastung einfach "zu macht", d.h. auch beim Ziehen am Seil. VG DF
Stimmt, sicherheitstechnisch ist es kein Problem. Hab gerade beide Vatianten probiert, mit dem Ergebniss, dass die Seilreibung mit der richtigen Konfiguration erheblich minimiert ist, was einem im Vorstieg das Leben deutlich erleichtert....(Beal Flyer II, 10,2mm) Lg Andi
![Niederer und Hoher Burgstall [Seven Summits Stubai] №403](http://i.ytimg.com/vi/XKFfSznJJ-4/mqdefault.jpg)
this demonstration is good enough that you don't need to know a lick of German to understand it.
Man bist Du cool!!! Ist ja total lustig, wie Du so cool bleibst und in die Seile springst.
Sehr informativ. Das Zuschaune hat außerdem Spaß gemacht. Daumen hoch.
Hervorragendes, lehrreiches clip!!!! Genial!!!
Sehr ausführlich und detailliert gezeigt! Daumen hoch!
Jetzt fang ich endlich mal an, die Technik zu begreifen... ;-)
Ist auch theoretisch hoch interessant... die Physik, die da dahinter steht...
Die Knoterei ist ja wie beim Segeln... ;-)
Weiter so!
Wenn du noch mehr Videos in dieser Art sehen willst: th-cam.com/video/N3IoalZ2rlA/w-d-xo.html (Anseilknoten) / th-cam.com/video/9E7HpsKp6Ns/w-d-xo.html (diverse Notfalltechniken) / th-cam.com/video/qGLI8pDURzg/w-d-xo.html (Hängetrauma) . Viel Spaß dabei :-)
sick bro. better think about redundancy again. There is only one single bolt at the bottom, two carabiners don't make it better.
really great video, didn't know that the silent partner can be used for lower :) , 9:21 carabiners work in a really bad way, it's better to tie the knot directly to the glue in (round edges), or use a sling for the carabiner/glue in interface
Servus DF - geile Sache und richtig gut vorgestellt. Ich bin gespannt was du da wieder ausheckst und wo die nächste Tour mit dem Ding hinführt. Grüße und bis bald Edi
Den Silent Partner verwende ich nur gelegentlich, ernsthafte Absichten habe ich damit nicht unbedingt. Den könnte ich beispielsweise bei meinen Bergtouren auch nur schwer einsetzen ;-))) - da ist dann eher free solo angesagt :-) .
Besten Dank und vG DF
Schönes Video, da ich ja auch am klettern bin sind solche Videos immer gern gesehen ! Danke
Ich verwende das GRIGRI 2 von Petzel und bin sehr zufrieden damit. LG Maik
Zum Selbstsichern? Das braucht wahrscheinlich aber auch einen Brust-/Schultergurt, damit es richtig hängt?
Ich kletter mit Hüftgurt,für das Petzel Grigri2 und Petzel Rig ist nicht unbedingt ein Brustgurt von Nöten ,
(gilt für mich) bei einem Kroll schaut das anders aus. Ich selber habe das Kroll noch nicht genutzt wird aber später mal ausprobiert schon wegen dem Abseilen mit der Acht.
Hi, you need to change the way you feed your rope into the silent partner. Put the rope ends of the clove hitch near the carabiners (see tech note, p.7), not the small pins. Be safe, love this piece of machinery!
Yes, you are right... unfortunately I made a mistake in my video.
Thanks for telling me :-)
DF-OutdoorVideos btw very nice video! Instructions are clear and your enthousiasm works on me ;)
Saw the same thing immediately. Plus the lack of proper backup. Stay safe.
Hallo DF, echt klasse, ich finde das ja erstaunlich wie du dich mit dem klettern so entwickelt hast, daumen hoch. Grüße, Bernd
Ich mache das schon seit 10 Jahren, allerdings ist es zwischendurch mangels Seilpartner (und mangels Boulderhallen, wo man alleine klettern kann - die gab es damals noch nicht) etwas eingeschlafen. Seit knapp einem Jahr bin ich wieder voll eingestiegen, hauptsächlich in besagten Boulderhallen und kann meine Bestleistung von früher mittlerweile locker toppen - und das, obwohl ich 10 Jahre mehr auf dem Buckel habe ;-) . Das viele Klettertraining hat mir auf meiner letzten Bergtour (von der ich gerade zurück komme) auch ganz andere Perspektiven ermöglicht. Ich war es zwar schon vorher, aber jetzt bin ich noch viel mehr infiziert von der Kletterei ;-)
Besten Dank und vG DF
Achso, weil du auch mal gemeint hattest das du Höhenangst hättest, tolle Leistung, dann bin ich auf dein Video gespannt. Grüße Bernd
Ja, das stimmt schon, ich habe Höhenangst. Das war der Grund, warum ich vor 10 Jahren mit dem Klettern angefangen habe (Schocktherapie ☻ ). Mittlerweile habe ich es gut im Griff :-) !
DF-OutdoorVideos Sehr gut wenn man das so machen kann😉
Nettes Video und gute Erklärung.
Den Karabiner der Selbstsicherung sollte man ABER NIE mit nem Ankerstich einbinden. Der kann sich zu leicht lösen!
Deswegen war es ja auch ein Mastwurf und kein Ankerstich ;-) . VG DF
@@team-stoffel Sorry aber in deinem Video ist es definitiv ein Ankerstich, der sich ohne öffnen des Karabiner lösen kann. Sehr gut zu sehen bei der Vorstellung deines Equipment und beim ersten Klippen.
@@floriansanger804 Achso, diese Schlinge meinst du, ich dachte, du meinst die Hintersicherung. Richtig, das ist ein Ankerstich - und da hat sich in den letzten 12 Jahren, in denen ich eine solche Sicherung verwende, definitiv rein gar nichts gelöst. Insofern kann ich dir leider nicht zustimmen.
Interessantes Video. Danke fürs Zeigen :)
Sehr unterhaltsammes Video, jedoch habe ich einige verbesserungsvorschläge für dich:
1. Wenn du unten beim Achterknoten wert auf doppelte Sicherheit legst und zwei HMS Karabiner verwendest (was eh unnötig ist) musst du theoretisch auch bei den Expressschlingen auf doppelte sicherheit gehen und zwei verwenden. 2. Du kannst den Achterknoten auch direkt doppelt machen und in die beiden Karabiner einhängen um Zeit zu sparen. 3 Gerade, wenn man sich zum testen oft in das Seil fallen lässt, welches über eine Steinkante läuft, sollte man sich einen Seilschutz zulegen. 4. 7:24 hierbei musst du die expressschlinge lang genug wählen, dar sonst im Falle eines Falls, wenn die Hintersicherung greifen muss, die gefahr besteht, deine Materialschlaufe abzureißen.
Viele Grüße, Silas.
Ganz deiner Meinung Silas. Ich freue mich immer wenn sich Leute Zeit nehmen, um konstruktive Kritik zu äußern.
Hallo Silas, das war nett gemeint, dazu habe ich noch folgende Anmerkungen:
zu 1.: Der doppelte Karabiner ist *nicht* unnötig. Durch den wechselnden Zug am Seil stellte sich ein einzelner Karabiner oft quer. Bei Querbelastung hält ein Karabiner höchstens 10kN aus (normal: über 20kN), und die können durchaus erreicht werden, weil der Ankerpunkt im Gegensatz zu einem sichernden Seilpartner nicht nachgibt und der Fall dadurch härter gebremst wird.
Die Expresskarabiner sind Spezialanfertigungen und halten 30kN aus (mehr als ein Karabiner im Ankerpunkt!). Rein von den Bruchwerten war es also nicht notwendig, zwei zu verwenden. Davon abgesehen habe ich die Fallübungen Toprope gemacht, d.h. die Expressen waren gar nicht von Bedeutung, deswegen hatte ich sie auch alle *entfernt*!
zu 2.: Das könnte man - muss man aber nicht. Zeit hatte ich genug, mir war es lieber auf "altbewährt" zurückzugreifen, anstatt etwas anderes auszuprobieren.
zu 3.: Das Seil verlief *nicht* über eine Kante, es schliff nur leicht daran, so etwas kann der Mantel leicht ab. Aber selbst wenn es mehr gewesen wäre, hier eine kleine Berechnung dazu: Die Mauer (bzw. die Kante) ist ca. 15m hoch. Bei einem Sturz dehnt sich ein Kletterseil bis zu 30% aus, das macht nach den besagten 15m satte 4,5m! Ein Seilschutz hat i.d.R. nur 1m Länge, d.h. er wäre viel zu kurz. Man müsste diesen also exakt über der Kante *fixieren* und so anbringen, dass sich das Seil innerhalb davon bewegt.
zu 4.: Da hast du leider nicht richtig hingeschaut. Es war eine lange Expresse, d.h. da wäre nicht ausgerissen. Davon abgesehen wäre das bei einem Sturz unerheblich, lieber eine ausgerissene Materialschlaufe als ein ungebremster Fall.
VG DF
@@chrisxcube9831 Hallo Chris, nichts gegen Kritik, aber sie war leider nicht ganz zutreffend. Siehe Kommentar von mir dazu.
VG DF
Moin DF, ich habe Null Ahnung vom Klettern, aber ich fange gerade an mich dafür zu interessieren.
Super erklärt und demonstriert ☺👍
Vielen Dank 👌
GrußFRank
Besten Dank :-) . Klettern ist genial, erstens ist es ein super Ganzkörpertraining inkl. Koordination und Schnellkraft und zweitens macht man das Training eigentlich "nebenbei", denn das Ziel ist es ja, irgendwo hochzuklettern. Beim Versuch, dieses Ziel zu erreichen, trainiert man unweigerlich ;-)
VG DF
Am ungünstigsten ist wohl das man bis zur ersten Sicherung komplett ungesichert und ungespottet klettern muss. Aber das erschließt ja auch der logische Menschenverstand. Dennoch interessantes Video zu dem Sicherungsgerät
Das ist ja auch beim normalen Klettern der Fall, dass man bis zum zweiten (!) Bohrhaken mehr oder weniger ungesichert ist. Der Spotter vermag nur bedingt helfen - wenn der Kletterer aus einem guten Meter Höhe runterkracht, ist die Wucht schon so groß, dass der Spotter eher unfreiwillig Crashpad spielt ;-) . Ab dem ersten Bohrhaken ist man zwar gesichert, legt bei einem Sturz aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit einen Grounder hin. Das sind meines Erachtens nach normale Risiken beim Klettern, mit denen man leben muss.
VG DF
Einfach Spitze💯👍
heyhey, cooles video !
mastwurf andersrum gelegt so dass das seil innen läuft ist irgendwie angenehmer, keine ahnung warum.
Danke Dir für die auführliche anleitung.
weiterhin viel spass !!!
Der Mastwurf soll tatsächlich wie von dir beschrieben gelegt werden - es funktioniert aber auch so :-)
Danke und vG DF
Toll und lehrreich gemachtes Video!
Und vor allem: geniale Location dieser alte Brückenpfeiler! Wo steht der denn? Hast du Infos bezüglich der Historie?
Na selbstverständlich... sogar als Video: th-cam.com/video/KBrtnen3fxU/w-d-xo.html (Location ist bei Gräfendorf)
Besten Dank und vG, DF
Cool, danke! Man, dieses Video kenne ich doch... Ich Dussel ;-)
Super erklärt. Wo ist denn der Kletterturm? Grüße Chris aus Thüringen
Das ist der hier: www.dav-main-spessart.de/klettern/kletterpfeiler/
(Bei Gräfendorf im Kreis Main-Spessart)
VG DF
Würde ich sau gerne mal machen;D Geile Sache!
LG
Stimmt... so brauch ich schonmal kein Bungee-Jumping ;-)) lol
VG DF
ACHTUNG! Ein Mastwurf ist NIEMALS der letzte Knoten in einem System!
Hmmmm... das hat auch niemand behauptet - siehe Hintersicherung.
@@team-stoffel 5:00 ein Mastwurf als Hintersicherung ist keine 100%ige Hintersicherung. Ohne dich damit ankacken zu wollen. Ist ja auch schon 2 Jahre her als das Video aufgenommen wurde ;-)
Achso, du meinst die Hintersicherung selbst. Hmmm, da ist etwas Wahres dran, Sack- oder Ankerstich wären vermutlich besser. Gute Anregung!
VG DF
Interessantes Gerät, bin selbst mit einem Soloist unterwegs, was hältst du von dem im Vergleich zum SP?
Der Silent Partner ist meines Wissens das einzige Gerät, das bei Verwendung eines Hüftgurtes im Vorstieg zuverlässig jeden Sturz - auch kopfüber - abfängt. Das ist der große Vorteil - der Nachteil ist die Größe und das Gewicht des Geräts. Leider wird der SP nicht mehr gebaut - und zugegebenermaßen verbleibt natürlich auch immer ein Restrisiko.
VG DF
Das Seil wurde mm nach falsch eingelegt - die Seilstränge die den Mastwurf verlassen sollten auf der anderen Seite sein (wo die Karabiner sind)....dadurch sollte da Seil besser laufen....
Es stimmt, die Seilenden verlassen das Gerät nicht wie in der Anleitung beschrieben. Die Funktion vom Silent Partner wird hierdurch jedoch nicht beeinträchtigt. Ich persönlich finde das Handling so besser - aber das ist natürlich Geschmackssache.
VG DF
Hi! Danke für das Video! Ich denke jedoch, daß es für die Redundanz sinnvoller ist, mit den ersten beiden Bohrhaken eine Reihenschaltung aufzubauen, anstatt zwei Karabiner in den ersten Bohrhaken zu schrauben. Im dritten Bohrhaken fixiere ich das Seil so in der Exe, daß beide Karabiner nach oben schauen, um eine Querbelastung zu vermeiden (z.B. duch ein Gummiband am Schnapper, welches beim Sturz reißt). P.s. und nichts für ungut, aber unter "Sturztraining" habe ich mir einen Vorstiegs-Sturz vorgestellt, im Top-Rope macht das 0 Sinn... ;)
Mit dem Bohrhaken unten magst du recht haben, allerdings war das so ein Riesenteil, dass Artus persönlich den nicht hätte entfernen können. Da erschien es mir sinnvoller, die Schwachstelle "Karabiner" zu verstärken. Was das Sturztraining "Toprope" angeht, *widerspreche* ich dir allerdings in aller Form, das macht sehr wohl Sinn: Im Gegensatz zu einem menschlichen Sicherungspartner kann der Silent Partner nämlich nur knallhart bremsen, was bei einem weiten Vorstiegssturz nicht sehr vorteilhaft ist. Dieses Manko habe ich durch die größere Seillänge beim Top und der damit verbundenen größeren Seildehnung ausgeglichen. Da ich ordentlich Schlappseil gelassen habe, war die Sturzhöhe auch so völlig ausreichend, mehr wäre (bei dem nur 11m hohen Brückenpfeiler) auch kaum gegangen, ohne einen Grounder hinzulegen. Letztlich ist der Effekt derselbe: Du musst dich darauf verlassen können (=Kopfsache), dass dich jemand oder etwas auffängt.
VG DF
@@team-stoffel ok, danke! Ich klettere meist an Laschen, da passen kaum 2 Karabiner rein, werde ich aber in meinen Überlegungen mit einbeziehen ;) wegen Sturztraining, klar, das hängt davon ab, was man damit erreichen möchte. Mich würde auf jeden Fall interessieren, wie man den Sturz dynamischer gestallten kann. Ich selbst benutze den Cinch, der geht eigentlich ganz flüssig beim Handeln, blockiert aber eben auch nicht dynamisch... stay safe!!!
Habe Sturztraining im Vorstieg erwartet ;)
Musst du extrem langsam abseilen, damit es nicht "greift" oder geht da recht viel?
Man kann sich relativ schnell abseilen, das Gerät blockiert erst bei deutlich höheren Geschwindigkeiten. Allerdings ist die Bremswirkung nicht sehr hoch, deswegen empfiehlt es sich, langsam abzuseilen ;-)
VG DF
Hallo DangerFreak aka Stephan, super Video!
Ich würde den Silent Partner gerne nachbauen und bin auf der Suche entweder nach einem Exemplar zum ausleihen, oder CAD Zeichnungen. Wo hast Du Dein Silent Partner gekauft? Kann ich den bei Dir mal ausleihen?
Viele Grüße
Dennis
Ich besitze den Silent Partner inzwischen nicht mehr und er wird auch schon seit vielen Jahren nicht mehr hergestellt (ich habe ihn direkt in den USA gekauft). Das Patent ist allerdings ganz einfach und entspricht dem des Sicherheitsgurts in einem Auto. Geht die Schnur langsam durch, passiert nichts. Zieht man schnell, blockiert das Gerät. Das Seil musste man mit einem Mastwurf um eine Rolle legen, und diese Rolle hat dann ggfs. blockiert.
Ich hoffe, das hilft dir ein bisschen.
VG DF
super!
Your famous now, now its time to create an english version
Famous? You're kidding 😄 ! However, I already thought about making english videos many times. Unfortunately my language knowledge is not good enough the make the video scenes directly in english. The only way is to make the video in german and dubbing it afterwards. I already tried this some years ago, but I nearly had no viewers (maybe because of my german accent, I don't know), it wasn't worth the effort 🙁 . Maybe I'll give it another try some day.
@@team-stoffel mit englischen Untertiteln vielleicht?
Ich habe das schon einmal versucht, der Arbeitsaufwand dafür ist allerdings sehr hoch, das schaffe ich zeitlich einfach nicht :-(
Sehr interessant, und sieht vom Setup deutlich einfacher aus, als manche Alternativen mit modifiziertem Grigri, u.ä.
Wie sieht es von der Abreibung des Seils im 'Silent Partner' aus? Kannst du dazu etwas sagen? Das Seil wird dort ja schon über sich selbst geführt (was bei einer HMS natürlich auch der Fall ist)
ahh, ich sehe das Gerät wird nicht mehr hergestellt... zu schade :/
Stimmt, es wird nicht mehr hergestellt. Die Seilabnutzung war aber nur minimal, wenn überhaupt messbar. Der Mastwurf, der um die Rolle des Silent Partner gelegt wird, bleibt die ganze Zeit locker (sonst könnte man das Seil ja gar nicht ausziehen) und reibt nur ganz leicht aneinander, das sollte den Mantel nicht jucken. Ich habe jedenfalls nie etwas bemerkt.
VG DF
Interessantes Gerät...aber ein mords Brummer der da vor einem hängt.. :o
Bin bisher nur Toprope und mit "Bodenpersonal" am Fels geklettert, derjenige kann u.U. auch mal etwas strammer führen wenns sein muß. :)
VG, Thomas
Klar, mit Seilpartner ist es immer besser. Der Silent Partner ist vor allem für den Vorstieg konzipiert, und da könnte ein evtl. Seilpartner nicht strammer führen... sonst zieht er dich wieder runter ;-)
VG DF
The rope is not going through the SP properly in this video. The right way is shown in goo.gl/98sNLH on page 6 and 7: "Figure 3: Correct Rope Orientation"
좋습니다 ^^
Der unterste uralt Haken, der Anker ist....hab die genaue Bezeichnung vergessen...., ist KEIN Kletterhaken, und NUR für axiale Belastung gedacht, bei Querbelastung brechen die auch mal einfach ab. Hier im Frankenjura wurde offiziell gewarnt, die wurden vereinzelt als Umlenker früher gesetzt und sind NICHT sicher, können ggf. bei relativ kleiner Querlast abbrechen...
Möglich... der Brückenpfeiler ist Eigentum vom DAV Main-Spessart und wird von diesem auch regelmäßig gewartet. Wenn der Anker wirklich unsicher wäre, hätten sie ihn sicher entfernt oder ersetzt.
@@team-stoffel Da unten hat er normal nur die seltene Funktion einen zu leichten Sicherer vor dem zu weiten Abheben zu bewahren, die gehen nicht davon aus das der die Lebensversicherung für exotische Rope Solisten sein könnte... ;-)
@@team-stoffel Da habe ichs...Die sehen genauso aus...
ig-klettern.org/klettern/wissenswertes/neutouren/gefahr-baumarktschrauben/
Die Schrauben am Pfeiler sehen noch erheblich "gesünder" aus als die auf dem Bild, zudem sind sie deutlich dicker. Da hat man den Karabiner kaum einklinken können 😉 . Aber trotzdem danke für die Info!
Wo ist die Wand an der du da bist?
Gruß Torsten
Das ist der Brückenpfeiler bei Gräfendorf... siehe dieses Video hier: th-cam.com/video/KBrtnen3fxU/w-d-xo.html
VG DF
Wo kann man das kaufen ?
Das Gerät wird leider nicht mehr hergestellt (gab es auch nur direkt in den USA zu kaufen), eine Alternative ist mir nicht bekannt :-(
VG DF
DF-OutdoorVideos Ok schade
Erinnert stark an den neuen Revo von Wild Country, ich weiß aber nicht ob die Hersteller den auch für das Soloklettern freigeben, was ich bezweifle.
DF-OutdoorVideos Ich hab den noch irgendwo auf Amazon gefunden.
was hältst du vom gesicherten Vorstieg mit dem Grigri?
Meinst du als Selbstsicherung oder mit Seilpartner? Als Selbstsicherung: Meines Ermessens unbrauchbar, weil das GriGri standardmäßig blockiert und man das Seil bei jedem Zug manuell ausgeben müsste. Mit Seilpartner: Das GriGri steht immer wieder in der Kritik, weil es dem natürlichen Greifreflex widerspricht, d.h. man greift bei Gefahr normalerweise fest zu - und damit öffnet das GriGri. Die neueste Generation hat meines Wissens eine Panikfunktion, wenn man zu fest drückt, blockiert es wieder. Diese neue Generation halte ich durchaus für sinnvoll - die Bedienung sollte dennoch gut geübt werden, um im Ernstfall nicht falsch zu reagieren.
Ich verwende immer ein ATC Tube - schon allein wegen dem größeren Einsatzbereich (z.B. Abseilen am Doppelseil, Standplatzsicherung, usw.) und dessen Robustheit - da gibt es keine Mechanik, die kaputt gehen könnte.
VG DF
Geht schon braucht aber übung
Hey, wo ist denn der Pfeiler?
Ist bei Gräfendorf, ein ehemaliger Brückenpfeiler. Nähere Infos gibt es in diesem Video von mir: th-cam.com/video/KBrtnen3fxU/w-d-xo.html
@@team-stoffel Danke🙃
Klasse Video mein Freund. Sehr gute Aufnahmen und klasse zusammen geschnitten.
Das Gerät ist mir garnicht bekannt,aber ich habe unten schon gelesen das es aus den USA kam und nicht mehr hergestellt wird.
Als Alternative kann man ein Grigri verwenden. Ich benutze es für solche und ähnliche Zwecke, z.B.bei Arbeiten an der Wand.
Hier mal ein gutes Video dazu. th-cam.com/video/zQBUx3ZuNpg/w-d-xo.html
Danke Dir für die wirklich gut gefilmte Demonstration. Seil frei und alles Gute. Andi
Den "Trick" mit dem GriGri kenne ich... mich würde dabei allerdings die Schlaufe um den Hals extrem nerven (ich hätte sogar etwas Angst davor, dass man damit hängenbleiben und sich strangulieren könnte). Leider bleiben ansonsten wohl kaum Alternativen :-(
VG DF
DF-OutdoorVideos Hey , was meinst du mit ,,Schlaufe um den Hals '' und wie lang ist dein verwendet seil , bzw welches seil ist das ?
Wenn man sich mit dem GriGri selbst sichern will, benötigt man eine Art Brust-/Schultergurt (siehe Video, das OutdoorArea genannt hat), den bezeichne ich salopp als "Schlinge um den Hals" ;-) . Mein Seil ist ein dynamisches Kletterseil von Tendon und misst 40m.
VG DF
Tendon ist sehr gut. Da habe ich auch 3 Seile von. VG
Die müsten mal ne Neuauflage des
Gerätes machen
Ja, das fände ich auch klasse. Das Problem war vermutlich, dass bei jedem Sicherungsgerät Fehlfunktionen/Defekte auftreten können - und gerade in den USA hat das dramatische Folgen für den Hersteller, wenn es dadurch einen Unfall gibt. Ich habe tatsächlich von entsprechenden Fehlfunktionen gelesen, mein SIlent Partner hat bisher aber immer tadellos funktioniert, und das schon seit ca. 8 Jahren. Allerdings gehe ich auch sehr sorgsam damit um, vermeide Verschmutzung und zu tiefe Temperaturen (lt. Hersteller sind Minusgrade gar nicht gut). Generell bin ich jemand, der mit seiner Ausrüstung sehr sorgsam umgeht... das macht aber nicht jeder...
VG DF
Welches Seil verwendest du da?
PS: echt tolles Video!
LG
Das Seil ist das "Tendon Smart Lite 9.8 Kletterseil rot" (40m).
VG DF
@@team-stoffel Aaah danke👍
Besteht die Gefahr das die Hinter Sicherung einem bei einem Sturz in Kron Juwelen trifft
Thereotisch sicherlich, das Problem hatte ich allerdings noch nie beim Silent Partner. Grundsätzlich kann das auch durch den Gurt selbst passieren, wenn die Beinschlaufen nur ein bisschen verrutschen... Quetsch und AUA!!!! ;-)
VG DF
DF-OutdoorVideos Danke für die Antwort Gruß Mario
Hallo!
Ein tolles und informatives Video hast du da gemacht 👍🏻
Mir ist jedoch aufgefallen, dass du das Seil falsch eingelegt hast - warscheinlich ist deshalb so viel Reibung....Die Enden, die aus dem Mastwurf rauslaufen, sollten dir zugewandt sein, nicht abgewandt richtung den zwei Zäpfchen. Schau mal: www.google.com/url?q=www.rockexotica.com/media/wysiwyg/rockexotica/tn/silent-partner-tech-notice.pdf&sa=U&ved=0ahUKEwiJvuyytMPbAhVLalAKHTCvBLsQFggLMAA&usg=AOvVaw2gXYknHvdWZEr41GJWFH2S
Probiers mal aus, und sags mir obs geholfen hatt!
Schöne Grüße, Andi
Danke für den Hinweis, du hast recht, die Seilenden sollten eigentlich oben rauskommen. Sicherheitstechnisch ist das allerdings kein Problem, es funktioniert auch so tadellos. Für das Video hätte ich es natürlich anders machen sollen, das war etwas ungeschickt ;-) . Von der Seilreibung spielt es keine Rolle, das eigentliche "Problem" ist der Mastwurf, der unter Belastung einfach "zu macht", d.h. auch beim Ziehen am Seil.
VG DF
Stimmt, sicherheitstechnisch ist es kein Problem.
Hab gerade beide Vatianten probiert, mit dem Ergebniss, dass die Seilreibung mit der richtigen Konfiguration erheblich minimiert ist, was einem im Vorstieg das Leben deutlich erleichtert....(Beal Flyer II, 10,2mm)
Lg Andi
Ok, danke für den Tipp! :-)
Deine Karabiner haben sich unten quergestellt
Genau weil das passieren kann, habe ich zwei verwendet.
.... du hast den Mastwurf falsch rum eingelegt, das ist ziemlich beschämend 🤐
Das Thema wurde bereits mehrfach zuvor angesprochen. Es ist kein Sicherheitsrisiko, nur das Handling ist nicht ganz so gut.
Nicht hintersicherter Achter! Nice -not!
Siehe dazu Punkt B-1 und ggfs. auch B-3 meiner FAQs : df-outdoorvideos.blogspot.com/p/moral-kritik-faq-2.html