Richtig tolle und gut verständliche Techniken! Bisher hab ich mich beim Klippen ziemlich abgemüht, aber übermorgen werden erstmal eure Techniken ausprobiert! Top ! Danke für das super Video!
Wir haben auch lange gesucht und nichts gefunden. Da haben wir uns entschieden einfach selbst eins zu drehen ;) Wenn es noch ein Kletterthema gibt, zu dem du nicht fündig geworden bist, schreib uns einfach. Wir nehmen es dann in unsere Video To-Do Liste auf.
Toll gemacht - wirklich gutes Video! Hätte evt. noch erwähnt werden können, dass der "Stinkefinger" bei Wettkämpfen nicht erlaubt ist, da man so mit dem Mittelfinger eine ziemlich große Kraft auf die Exe ausüben kann (und damit quasi partiell technisch klettert).
@@HermitianAdjoint Bei der Ondra-Kralle gleitet die Hand über die Exe - würde man sich statt dessen kurz daran festhalten und danach das Seil reinclippen, würde das extrem auffallen. Beim Stinkefinger fällt es praktisch überhaupt nicht auf, da man sich ja tatsächlich quasi daran festhält - aber, wenn man fair ist, nur mit vernachlässigbarer Kraft.
@@gewinnste Ich bin nicht ganz überzeugt, auch sieht es beim IFSC Climbing World Cup in Kranj in 2017 so aus als würde Francesco Vettorata bei seinem letzten Klipp bei 38:13 die "Stinkefinger"-Methode anwenden.
wow, also kletter-videos auf youtube sind - soweit ich sie jetzt gesehen habe, aber mal sowas von Informativ und gut! klasse, danke für die Erklärungen
Tolles Material für auffrischen. Kliptechniken habe ich mir zwei mal geschaut und zwar mit 'Play speed' auf 50%. Verletzungsgefahr vom Schnapper beim Klippen ist real, kann ich nur bestätigen.
Eine stabe Körperposition beim Klippen erreicht man indem der Körper zur Haltehand zugewandt ist. Bei euch am Video ist das jeweils anders. Auch beim Sichern ab einem Gewichtsunterschied von mehr als 10 kg und nich wrst ab 150% sollte man Vorkehrungen treffen. 😉
Schön gemachtes Video, danke. Zwei Aspekte fehlen allerdings, die beim Hallenklettern relevant sind: Wie clippe ich die Top-Schlinge richtig (meist gegenläufig)? Wie clippe ich am besten bei Schlingen, die an der Wand aufliegen? Da erscheint mir z. B. "aus der Hand lesen" schlecht möglich zu sein ...
Hi Christian, du hast Recht, das Clippen des Tops hätten wir mit aufnehmen können. Wir schauen mal, wie wir das in eins unserer zukünftigen Videos unterbringen können. Und wie Du richtig erkannt hast, ist nicht jede Methode für jede Klippsituation gleich geeignet. Meine Erfahrung ist es, dass man verschiedene Klipptechniken üben und beherrschen sollte, so dass man flexibel ist. Wenn die Expresse aufliegt kann man dann bspw. eher zum "Stinkefinger" greifen und im Überhang wenn die Expresse frei hängt kann "aus der Hand lesen" zum Einsatz kommen. Irgendwann braucht man auch garnicht mehr viel nachdenken, man sieht die Expresse und die hand "weiß" automatisch was zu tun ist ;-)
Hey hi. :) Werdet ihr noch Videos zum Thema Umbauvarianten, Nachsichern und noch mehr Knoten (welche sind wichtig? Welche sollte man zusätzlich können? etc.) machen?
@@EinfachKlettern Sehr cool. :D Auch wenn ich schon die Ein oder Andere beherrsche, guck ich doch gerne noch mal nach neuen Input, um die eigene Vorgehensweise zu optimieren oder weitere anzueignen. Leider muss ich sagen, dass es da keine guten Videos (bisher) dazu gibt. Weshalb es mich freut, dass so etwas von euch kommt. :D
Stürzen, stürzen und nochmal stürzen ist die Antwort. Natürlich kann und sollte die Intensität der Stürze gesteigert werden, trotzdem müsst ihr erstmal extrem oft eure Angst überwinden. Mir ging es so mit Höhenangst. Ich habe angefangen zu klettern, um von der Höhenangst los zu kommen. Ich glaube beim ersten mal klettern bin ich keine 4 Meter hoch. Mittlerweile, nach mehreren Jahren, würde ich mich als frei von Höhenangst bezeichnen. Sportklettern und stürzen sind überhaupt kein Problem, vor allem in der Halle. Ich kann extrem ausgesetzte Klettersteige und auch die Eisenzeit auf die Zugspitze haben wir dieses Jahr mit einem Bergführer gemacht. Dafür musste ich mich immer und immer wieder überwinden an mein absolutes Limit zu gehen, und manchmal auch darüber hinaus. Das ist mit der Sturzangst auch so. Fängt mit kleinen Stürzen, vielleicht auch nur im Toprope mit ein bisschen Schlappseil an und steigert die Intensität bis zu Vorstiegsstürzen mit der Hüfte an der nächsten Exe (aufpassen hier müsst ihr hoch genug sein, damit ihr nicht auf dem Boden landet Exe 6 oder höher empfehlenswert). Und dann wiederholen ohne Ende Bus es euch langweilt. Danach am besten auch kein "Zu" mehr beim normalen klettern, ausser die Sicherheit lässt es nicht anders zu. Viel Erfolg euch!
Fände ich auch super! Ich kann dir das Buch "9 von 10 Kletterer machen die selben Fehler" empfehlen, da gibts ein eigenes Kapitel zum Thema Sturzangst. Die Quintessenz: Fallen, Fallen, Fallen, so oft es geht. Und das über Jahre ins Trainingsprogramm eingebaut. Ich habe jetzt damit angefangen, und man wird es natürlich nicht sofort los, aber ich spüre dass ich auf dem Weg der Besserung bin.
"Aus der Hand lesen" finde ich am einfachsten, wenn die Exe vom Körper weg zeigt. Komme mit dieser Technik aber nicht mehr klar, wenn ich schon einige Meter höher bin und das Seil ordentlich Zug und Reibung hat. Aber vielleicht sollte ich mir erst noch abgewöhnen die Zähne zu benutzen^^
Hi Nubian, das Seil zwischen die Zähne zu nehmen, ist tatsächliche keine gute Angewohnheit. Dazu haben wir auch ein kleines Video geplant, das dieses Jahr noch online gehen wird.
Sehr schön die verschiedenen Clip Techniken aufgezeigt (: Etwas Kritik muss ich aber auch äußern. - Ein wichtigen Punkt habt ihr in eurem Video vergessen und auch einmal falsch demonstriert: nicht hinterfädeln, bzw. kein Fuß hinter dem Seil zu haben. Kann zu sehr schweren Verlerzungen beim stürzen führen. Potenziell gefährliche Sachen in "Auffrischungs Videos" zu zeigen, erschwert die Arbeit in den Kletterhallen ungemein. - Das mal eben zeigen von einem Reibungsclip kann auch so sehr blöden Situationen führen. Der Reibungsclip bedarf einer ausführlichen Schulung und dem Vermitteln. Wenn der Reibungsclip angewendet wird, ohne sich vorher Gedanken zu machen, kann das Seil Griffe oder Wandteile beschädigen. Mitunter kann an den falschen Stellen wie z.B. das clippen von dem Reibungsclip durch Verschneidungen dazu führen, das der Kletterer beim stürzen sich unangenehme Verletzungen an dem durch die Verschneidung gespanntem Seil zufügen kann. Es gibt sogar Unfallberichte das Seile gerissen sind, die über Kanten hinweg geclipt worden sind. LG
Beim überstreckten Klippen, wäre es noch anschaulicher gewesen, wenn ihr zum Vergleich, das Klippen auch Rumpfhöhe gezeigt hättet. Vielleicht habe ich die Erklärung auch überhört, aber bei den ganzen Klippvarianten haben mir dir die Erklärungen gefehlt, warum man so klippen soll bzw. warum man so nicht klippen soll.
Super Video! Könnt ihr nochmal sagen, wie das mit linker und rechter Hand ist? Gezeigt werden die Techniken hier ja nur mit der rechten Hand. Im weiteren Video clippst du dann aber auch mit links...
Hey Andreas, die Techniken funktionieren genauso für die linke Hand. Einfach die entsprechende Technik für den jeweiligen Fall anwenden: Schnapper schaut zur Dir hin /schaut von Dir weg
@@EinfachKlettern Hallo Leute, ich habe am vergangenen WE nun erfolgreich meinen DAV-Vorstiegskurs absolviert. Das Clippen funktionierte (dank eures tollen Videos) sowohl rechts als auch links hervorragend und das Klettern macht im Vorstieg noch viel mehr Spaß:-) Danke nochmals für eure wirklich lehrreichen Videos. Macht weiter so! LG Andreas
@@jxxi226 und umso höher man über der letzten Zwischensicherung ist. Wenn ich früher clippe gibt es mehr Seil aber weniger Abstand zur nächsten Zwischensicherung. Daher hat imo Moritz recht, der Unterschied ist nicht der Sturzweg sondern wie tief ich am Ende des Sturzes bin, was in Bodennähe natürlich sehr wichtig sein kann. (Disclaimer: hatte gestern meinen ersten Seilkletterkurs, Verständnisprobleme sind also durchaus möglich :-))
@@jxxi226 Und? Hat ja nichts mit dem Thema zu tun. Ist ja am Ende auch nur ein Detail. Ich clippe dann, wenn ich mich sicher halten kann. Manchmal auf Höhe, manchmal darunter. Aber eines stimmt: Über Kopf clippen ist häufig anstrengender
Macht es echt Sinn bei mehr als 150% gewichtsunterschied überhaupt noch vorstieg zusammen klettern? Also zumindest ohne Ohm oder zusatzgewichte. Dachte aktuelle dav Meinung ist, dass beim vorstieg Max 10-15 kg Unterschied zwischen sichernden und kletternden sein soll
Hey Ferdi, nach derzeitiger Lehrmeinung soll der Vorsteiger nicht mehr als 1,3-mal so viel wie der Sichernde wiegen. Ab 130% wird es also schon heikel. Beim Topropesichern gilt das 1,5-Fache als Grenze des Zumutbaren. Es ist aber hinzuzufügen, dass da mehr Faktoren reinspielen als nur der Gewichtsunterschied . Ein erfahrener Sicherer kann bspw. durch dynamisches sichern einiges an Gewichtsunterschied abfangen. Ein Anfänger muss beim Gewichtsunterschied deutlich mehr Acht geben und wie Du sagst, den ein oder anderen Kniff anwenden ( Ballastsack, Reibungsclip, Ohm).
Einfach Klettern Ne, stimmt nicht ganz... (Bitte bei euren Aussagen genau prüfen, ob’s auch wirklich (noch) so ist) Aktuelle Lehrmeinung geht weg vom prozentualen Gewichtsunterschied zur Angabe von +- kg. Siehe hier www.alpenverein.de/bergsport/sicherheit/klettern/sichern-mit-gewichtsunterschied_aid_29328.html „Ab 10 kg Gewichtsunterschied zu Ungunsten des Sichernden empfehlen sich Gegenmaßnahmen...“ 3:46 Nein, der Sturzweg (die Sturzhöhe) wird nicht verkürzt! Rechnet mal nach... Aber der Sturz erfolgt von weiter oben Ansonsten: gute Videos die ihr da macht!
@@felixd1127 Danke fürs Feedback und den Link zur DAV Publikation. Werden wir auf jeden Fall im nächsten Video zu dem Thema aufgreifen. Danke fürs aufmerksam gucken und kommentieren!
Wir haben etwas über 20kg Unterschied. Und klappt super ohne Ohm oder Zusatzgewicht. Haben aber am Anfang uns einen Trainer für 2 Std geholt der mit uns sturztraining gemacht hat.
Hi Alfa, der "lockere" Karabiner kommt an die Wand, der fixe geht hin zum Seil. Wichtig ist, dass die Schlaufe zur Wand hin Spielraum im Karabiner hat, damit der sich nicht ungewollt mit dem Schnappen in eine ungünstige Position dreht.
Sehr gutes Video. Meine Ergänzung: Wie entfernt man das Seil am einfachten eihändig, aus der Expresse??? Mann Klippt das Seil noch mal so, dass sich im Karabiner eine Schlaufe bildet und fertig ist der Zauber.
Hey Pascal, der Trick klingt wirklich ein bisschen nach Zauberei. In welchen Situationen wendest Du ihn denn an. Beim Nachstieg im Toprope, um die Expressen auszuhängen? Oder beim Routen abbauen?
@@EinfachKlettern Em, jaklar genau dann. "Wuste gar nicht, das man ihn so oft verwenden kann?" Da ich erst seit einem Jahr kletere, stelle ich mir die Frage, binn ich so genial? Oder habe ich das Rad wider erfunden? Darauf kam ich, weil ich mir gedanken über das richtige anbringen der Expressen machte. Da es vorkommen könne, dass sich das Seil bei einem Sturtz selber aus klicken kann.
Wie soll das klappen, wenn das Seil dabei voll gespannt ist, seis im Nachstieg oder beim Ablassen über den Umlenker (in der Halle)? Oder verstehe ich die Idee falsch?
Als kleine Erweiterung zu eurem guten Video, könnte man noch hinzufügen, dass nicht jede Methode immer gut funktioniert. Es gibt ja die Abhängigkeit mit welcher Hand ich clippe und in welche Richtung der Schnapper zeigt. Außerdem funktioniert nicht jede Methode wenn die Expresse an der Wand anliegt, oder nur sehr schlecht. Ansonsten habt ihr ein sehr gutes Video mit den verschieden Techniken gemacht, das ich so noch nicht bei YT gesehen habe.
@@m-electronics5977 Industrieklettern ist eben was ganz anderes und näher am technischen klettern dran and beim freien klettern. Ein Verschlusskarsbiner ist einfach zu kompliziert in der Bedienung und einhändig mit seil in der Hand nicht oder bei bestimmten Karabinern nur schlecht zu bedienen. Warum fragst du sowas überhaupt?
Gewichtsunterschied 150% würde doch bedeuten das eine 70kg schwere Person eine 105kg schwere Person sichern könnte ohne Vorkehrung oder rechne ich da falsch? Ich hab gelernt maximal 10kg Unterschied beim Vorstieg,ansonsten Ohm o.ä.dazu. Und das ist auch meine Erfahrung daß ich bei unter 150% den Sicherer massiv in die Wand rein ziehe selbst mit Ohm.
Wenn man es ganz genau nimmt würde es heißen, dass eine Person mit 70 kg, eine Person sichern kann, die 105 kg mehr wiegt, also 175 kg, weil dann beträgt der Gewichtsunterschied 150% aber das macht natürlich keinen Sinn.
Hahaha! B Kk You made my day! Ich lieg am Boden vor Lachen. Vielleicht liegt es am Stimmenbruch und geht bald wieder vorbei ---> th-cam.com/video/99TGCKOSzTg/w-d-xo.html ;) Vg, Marc
4:55 Da muss ich widersprechen! Im Vorstieg in der Halle (wenig Seilreibung) spätestens ab 10kg Gewichtsunterschied Maßnahmen treffen, z.B. mit einem Reibungsclip, Sandsack oder Ohm! Sagt auch der DAV aufgrund von Auswertung von Unfällen.
Mir hat in diesen Video leider gefehlt, dass ihr erwähnt in welcher Richtung man die Exe einhängt. Also wohin zeigt der Rücken der Exe? (immer in Richung der Routen-Linie) Es gehört eben nicht nur das richtige Seil-klippen dazu, sondern auch das richtige Exe legen...
Servus Blub Dihub, gesunder Karabiner-Schenkel in Kletterrichtung sollte man beim Outdoor-Klettern unbedingt beachten. In der Kletterhalle hängen die Zwischensicherungen schon (in den mir bekannten Hallen zumindestens) , so dass das legen der Expresse dort keine Rolle spielt.
Wenn ich mit 100 kg laufen und klettern kann, warum sollte man mit 200 kg nicht klettern können, gesetzt den Fall, dass man noch laufen kann? Schwer heisst nciht automatisch unfit, das können auch jede Menge Muskeln sein, die das Körpergewicht ganz einfach hochziehen ;) Naja, und im Fall des Falls halt auch den Sichernden... :)
![Richtig Klippen am Fels | EINFACH AN DEN FELS [ Part 2/4 ]](http://i.ytimg.com/vi/kLpFTQ9fjN4/mqdefault.jpg)
![Richtig Klippen am Fels | EINFACH AN DEN FELS [ Part 2/4 ]](/img/tr.png)
Richtig tolle und gut verständliche Techniken! Bisher hab ich mich beim Klippen ziemlich abgemüht, aber übermorgen werden erstmal eure Techniken ausprobiert! Top ! Danke für das super Video!
Wow ein so ausführliches Video mit so vielen Clip-Techniken habe ich lange gesucht. Gut gemacht :-)
Wir haben auch lange gesucht und nichts gefunden. Da haben wir uns entschieden einfach selbst eins zu drehen ;)
Wenn es noch ein Kletterthema gibt, zu dem du nicht fündig geworden bist, schreib uns einfach. Wir nehmen es dann in unsere Video To-Do Liste auf.
Genial, Jungs! Hab schon lange nach einem guten Tutorial für das Daumen-Klicken gesucht. Und der Name "Ondra-Kralle" :-D Ich schmeiß mich weg!
Toll gemacht - wirklich gutes Video! Hätte evt. noch erwähnt werden können, dass der "Stinkefinger" bei Wettkämpfen nicht erlaubt ist, da man so mit dem Mittelfinger eine ziemlich große Kraft auf die Exe ausüben kann (und damit quasi partiell technisch klettert).
Servus gewinnste, danke für diese coole Zusatzinfo!
Komisch, dass dann die Ondra-Kralle erlaubt ist. Da kann man sich doch richtig an dem Karabiner festhalten!
@@HermitianAdjoint Bei der Ondra-Kralle gleitet die Hand über die Exe - würde man sich statt dessen kurz daran festhalten und danach das Seil reinclippen, würde das extrem auffallen. Beim Stinkefinger fällt es praktisch überhaupt nicht auf, da man sich ja tatsächlich quasi daran festhält - aber, wenn man fair ist, nur mit vernachlässigbarer Kraft.
@@gewinnste Ich bin nicht ganz überzeugt, auch sieht es beim IFSC Climbing World Cup in Kranj in 2017 so aus als würde Francesco Vettorata bei seinem letzten Klipp bei 38:13 die "Stinkefinger"-Methode anwenden.
Bei olympia sieht man zwei mal in grossaufnahme dass jakob schubert den „stinkefinger“ verwendet - sollte also kein problem sein bei wettkämpfen :)
wow, also kletter-videos auf youtube sind - soweit ich sie jetzt gesehen habe, aber mal sowas von Informativ und gut! klasse, danke für die Erklärungen
Tolles Material für auffrischen. Kliptechniken habe ich mir zwei mal geschaut und zwar mit 'Play speed' auf 50%. Verletzungsgefahr vom Schnapper beim Klippen ist real, kann ich nur bestätigen.
Sehr gut gemacht. So werde ich auch eine für mich passende Technik finden.
Bis jetzt ist die Schlaufe mein lieblings Technik :) Danke fuers coole video!
Jepp, auf die Schlaufe ist Verlass. Grüße nach Wien!
fein danke Jungs... die stinkefinger Technik liegt mir ! :-)
hab bis jetzt immer irgendwie geclippt. das video hat mir mega geholfen, vielen Dank!!!
Das freut uns ;)!
Eine stabe Körperposition beim Klippen erreicht man indem der Körper zur Haltehand zugewandt ist. Bei euch am Video ist das jeweils anders.
Auch beim Sichern ab einem Gewichtsunterschied von mehr als 10 kg und nich wrst ab 150% sollte man Vorkehrungen treffen. 😉
Schönes Video
Schön gemacht 👍
Schön gemachtes Video, danke. Zwei Aspekte fehlen allerdings, die beim Hallenklettern relevant sind: Wie clippe ich die Top-Schlinge richtig (meist gegenläufig)? Wie clippe ich am besten bei Schlingen, die an der Wand aufliegen? Da erscheint mir z. B. "aus der Hand lesen" schlecht möglich zu sein ...
Hi Christian,
du hast Recht, das Clippen des Tops hätten wir mit aufnehmen können. Wir schauen mal, wie wir das in eins unserer zukünftigen Videos unterbringen können. Und wie Du richtig erkannt hast, ist nicht jede Methode für jede Klippsituation gleich geeignet. Meine Erfahrung ist es, dass man verschiedene Klipptechniken üben und beherrschen sollte, so dass man flexibel ist. Wenn die Expresse aufliegt kann man dann bspw. eher zum "Stinkefinger" greifen und im Überhang wenn die Expresse frei hängt kann "aus der Hand lesen" zum Einsatz kommen. Irgendwann braucht man auch garnicht mehr viel nachdenken, man sieht die Expresse und die hand "weiß" automatisch was zu tun ist ;-)
Hey hi. :)
Werdet ihr noch Videos zum Thema Umbauvarianten, Nachsichern und noch mehr Knoten (welche sind wichtig? Welche sollte man zusätzlich können? etc.) machen?
Umbauvarianten ist gerade in Arbeit, kommt noch dieses Jahr ;-)
@@EinfachKlettern Sehr cool. :D
Auch wenn ich schon die Ein oder Andere beherrsche, guck ich doch gerne noch mal nach neuen Input, um die eigene Vorgehensweise zu optimieren oder weitere anzueignen.
Leider muss ich sagen, dass es da keine guten Videos (bisher) dazu gibt.
Weshalb es mich freut, dass so etwas von euch kommt. :D
Könnt ihr mal bitte ein Video machen um die sturzangst zu bewältigten?
Hi Johnny, wir sind tatsächlich gerade dran dieses Thema vorzubereiten und hoffen, dass du dich noch ein wenig gedulden kannst :-)
Einfach Klettern Ich freu mich schon auf s Video!😃
Stürzen, stürzen und nochmal stürzen ist die Antwort. Natürlich kann und sollte die Intensität der Stürze gesteigert werden, trotzdem müsst ihr erstmal extrem oft eure Angst überwinden. Mir ging es so mit Höhenangst. Ich habe angefangen zu klettern, um von der Höhenangst los zu kommen. Ich glaube beim ersten mal klettern bin ich keine 4 Meter hoch. Mittlerweile, nach mehreren Jahren, würde ich mich als frei von Höhenangst bezeichnen. Sportklettern und stürzen sind überhaupt kein Problem, vor allem in der Halle. Ich kann extrem ausgesetzte Klettersteige und auch die Eisenzeit auf die Zugspitze haben wir dieses Jahr mit einem Bergführer gemacht. Dafür musste ich mich immer und immer wieder überwinden an mein absolutes Limit zu gehen, und manchmal auch darüber hinaus. Das ist mit der Sturzangst auch so. Fängt mit kleinen Stürzen, vielleicht auch nur im Toprope mit ein bisschen Schlappseil an und steigert die Intensität bis zu Vorstiegsstürzen mit der Hüfte an der nächsten Exe (aufpassen hier müsst ihr hoch genug sein, damit ihr nicht auf dem Boden landet Exe 6 oder höher empfehlenswert). Und dann wiederholen ohne Ende Bus es euch langweilt. Danach am besten auch kein "Zu" mehr beim normalen klettern, ausser die Sicherheit lässt es nicht anders zu. Viel Erfolg euch!
Fände ich auch super! Ich kann dir das Buch "9 von 10 Kletterer machen die selben Fehler" empfehlen, da gibts ein eigenes Kapitel zum Thema Sturzangst. Die Quintessenz: Fallen, Fallen, Fallen, so oft es geht. Und das über Jahre ins Trainingsprogramm eingebaut. Ich habe jetzt damit angefangen, und man wird es natürlich nicht sofort los, aber ich spüre dass ich auf dem Weg der Besserung bin.
Ich nutze fast immer den Daumen-quickie, den Scherenklipp und den Stinkefinger
"Aus der Hand lesen" finde ich am einfachsten, wenn die Exe vom Körper weg zeigt. Komme mit dieser Technik aber nicht mehr klar, wenn ich schon einige Meter höher bin und das Seil ordentlich Zug und Reibung hat. Aber vielleicht sollte ich mir erst noch abgewöhnen die Zähne zu benutzen^^
Hi Nubian, das Seil zwischen die Zähne zu nehmen, ist tatsächliche keine gute Angewohnheit. Dazu haben wir auch ein kleines Video geplant, das dieses Jahr noch online gehen wird.
Sehr schön die verschiedenen Clip Techniken aufgezeigt (:
Etwas Kritik muss ich aber auch äußern.
- Ein wichtigen Punkt habt ihr in eurem Video vergessen und auch einmal falsch demonstriert: nicht hinterfädeln, bzw. kein Fuß hinter dem Seil zu haben. Kann zu sehr schweren Verlerzungen beim stürzen führen. Potenziell gefährliche Sachen in "Auffrischungs Videos" zu zeigen, erschwert die Arbeit in den Kletterhallen ungemein.
- Das mal eben zeigen von einem Reibungsclip kann auch so sehr blöden Situationen führen. Der Reibungsclip bedarf einer ausführlichen Schulung und dem Vermitteln. Wenn der Reibungsclip angewendet wird, ohne sich vorher Gedanken zu machen, kann das Seil Griffe oder Wandteile beschädigen. Mitunter kann an den falschen Stellen wie z.B. das clippen von dem Reibungsclip durch Verschneidungen dazu führen, das der Kletterer beim stürzen sich unangenehme Verletzungen an dem durch die Verschneidung gespanntem Seil zufügen kann. Es gibt sogar Unfallberichte das Seile gerissen sind, die über Kanten hinweg geclipt worden sind.
LG
Perfekt
Beim überstreckten Klippen, wäre es noch anschaulicher gewesen, wenn ihr zum Vergleich, das Klippen auch Rumpfhöhe gezeigt hättet.
Vielleicht habe ich die Erklärung auch überhört, aber bei den ganzen Klippvarianten haben mir dir die Erklärungen gefehlt, warum man so klippen soll bzw. warum man so nicht klippen soll.
I didn't understand a single word but good video.
Ist es beim "aus der Hand lesen" wirklich möglich, das Seil richtig rum (von der Wand ins Land) einzuhängen? Ich tu mir da sehr schwer....
Super Video! Könnt ihr nochmal sagen, wie das mit linker und rechter Hand ist? Gezeigt werden die Techniken hier ja nur mit der rechten Hand. Im weiteren Video clippst du dann aber auch mit links...
Hey Andreas, die Techniken funktionieren genauso für die linke Hand. Einfach die entsprechende Technik für den jeweiligen Fall anwenden: Schnapper schaut zur Dir hin /schaut von Dir weg
@@EinfachKlettern Hallo Leute, ich habe am vergangenen WE nun erfolgreich meinen DAV-Vorstiegskurs absolviert. Das Clippen funktionierte (dank eures tollen Videos) sowohl rechts als auch links hervorragend und das Klettern macht im Vorstieg noch viel mehr Spaß:-) Danke nochmals für eure wirklich lehrreichen Videos. Macht weiter so! LG Andreas
3:43 Man verkürzt nicht den Sturzweg, aber stoppt höher, weil weniger Seil ausgegeben :)
@@jxxi226 und umso höher man über der letzten Zwischensicherung ist. Wenn ich früher clippe gibt es mehr Seil aber weniger Abstand zur nächsten Zwischensicherung. Daher hat imo Moritz recht, der Unterschied ist nicht der Sturzweg sondern wie tief ich am Ende des Sturzes bin, was in Bodennähe natürlich sehr wichtig sein kann. (Disclaimer: hatte gestern meinen ersten Seilkletterkurs, Verständnisprobleme sind also durchaus möglich :-))
@@jxxi226 Und? Hat ja nichts mit dem Thema zu tun. Ist ja am Ende auch nur ein Detail. Ich clippe dann, wenn ich mich sicher halten kann. Manchmal auf Höhe, manchmal darunter. Aber eines stimmt: Über Kopf clippen ist häufig anstrengender
Macht es echt Sinn bei mehr als 150% gewichtsunterschied überhaupt noch vorstieg zusammen klettern? Also zumindest ohne Ohm oder zusatzgewichte.
Dachte aktuelle dav Meinung ist, dass beim vorstieg Max 10-15 kg Unterschied zwischen sichernden und kletternden sein soll
Hey Ferdi,
nach derzeitiger Lehrmeinung soll der Vorsteiger nicht mehr als 1,3-mal so viel wie der Sichernde wiegen. Ab 130% wird es also schon heikel. Beim Topropesichern gilt das 1,5-Fache als Grenze des Zumutbaren. Es ist aber hinzuzufügen, dass da mehr Faktoren reinspielen als nur der Gewichtsunterschied . Ein erfahrener Sicherer kann bspw. durch dynamisches sichern einiges an Gewichtsunterschied abfangen. Ein Anfänger muss beim Gewichtsunterschied deutlich mehr Acht geben und
wie Du sagst, den ein oder anderen Kniff anwenden ( Ballastsack, Reibungsclip, Ohm).
Einfach Klettern Danke für die ausführliche Antwort! 👍
Einfach Klettern
Ne, stimmt nicht ganz...
(Bitte bei euren Aussagen genau prüfen, ob’s auch wirklich (noch) so ist)
Aktuelle Lehrmeinung geht weg vom prozentualen Gewichtsunterschied zur Angabe von +- kg.
Siehe hier
www.alpenverein.de/bergsport/sicherheit/klettern/sichern-mit-gewichtsunterschied_aid_29328.html
„Ab 10 kg Gewichtsunterschied zu Ungunsten des Sichernden empfehlen sich Gegenmaßnahmen...“
3:46
Nein, der Sturzweg (die Sturzhöhe) wird nicht verkürzt! Rechnet mal nach...
Aber der Sturz erfolgt von weiter oben
Ansonsten: gute Videos die ihr da macht!
@@felixd1127 Danke fürs Feedback und den Link zur DAV Publikation. Werden wir auf jeden Fall im nächsten Video zu dem Thema aufgreifen. Danke fürs aufmerksam gucken und kommentieren!
Wir haben etwas über 20kg Unterschied. Und klappt super ohne Ohm oder Zusatzgewicht.
Haben aber am Anfang uns einen Trainer für 2 Std geholt der mit uns sturztraining gemacht hat.
This video seems great! Would it be possible to get English subtitles onto this video? Thanks
Ist die Ondra Kralle tatsächlich nach Adam Ondra benannt ?
Das haben wir selbst erfunden ;-)
Mal ne kurze Frage:
Ist der "fixierte" karabiner der Exe für die Wand oder das Seil gedacht?
Ich vergessen das immer...
Hi Alfa, der "lockere" Karabiner kommt an die Wand, der fixe geht hin zum Seil. Wichtig ist, dass die Schlaufe zur Wand hin Spielraum im Karabiner hat, damit der sich nicht ungewollt mit dem Schnappen in eine ungünstige Position dreht.
Sehr gutes Video.
Meine Ergänzung:
Wie entfernt man das Seil am einfachten eihändig, aus der Expresse???
Mann Klippt das Seil noch mal so, dass sich im Karabiner eine Schlaufe bildet und fertig ist der Zauber.
Hey Pascal, der Trick klingt wirklich ein bisschen nach Zauberei. In welchen Situationen wendest Du ihn denn an. Beim Nachstieg im Toprope, um die Expressen auszuhängen? Oder beim Routen abbauen?
@@EinfachKlettern Em, jaklar genau dann.
"Wuste gar nicht, das man ihn so oft verwenden kann?"
Da ich erst seit einem Jahr kletere, stelle ich mir die Frage,
binn ich so genial?
Oder habe ich das Rad wider erfunden?
Darauf kam ich, weil ich mir gedanken über das richtige anbringen der Expressen machte.
Da es vorkommen könne, dass sich das Seil bei einem Sturtz selber aus klicken kann.
Wie soll das klappen, wenn das Seil dabei voll gespannt ist, seis im Nachstieg oder beim Ablassen über den Umlenker (in der Halle)? Oder verstehe ich die Idee falsch?
Als kleine Erweiterung zu eurem guten Video, könnte man noch hinzufügen, dass nicht jede Methode immer gut funktioniert. Es gibt ja die Abhängigkeit mit welcher Hand ich clippe und in welche Richtung der Schnapper zeigt. Außerdem funktioniert nicht jede Methode wenn die Expresse an der Wand anliegt, oder nur sehr schlecht. Ansonsten habt ihr ein sehr gutes Video mit den verschieden Techniken gemacht, das ich so noch nicht bei YT gesehen habe.
Hi Michael, danke für deinen Input. Das Thema "Klippen" ist groß. Vielleicht machen wir ein weiteres Video zu diesem Thema :-)
uhm, ist das nicht iw klar? ... ;'D Ich dachte das versteht sich von alleine..
Ich mag den Daumen quickie und die ondra Kralle
Und wie macht man das bei Twistlock Karabinern die ja immer automatisch verschlossen sind?
Ernstgemeinte Frage??
@@mikafull ja?
@@m-electronics5977 an einer Expresse hat man normalerweise keinen Verschlusskarabiner und nen Twistlock nie.
@@mikafull Wieso nicht? Industriekletterer benutzen die sehr gern, aber mit für Exen
@@m-electronics5977 Industrieklettern ist eben was ganz anderes und näher am technischen klettern dran and beim freien klettern. Ein Verschlusskarsbiner ist einfach zu kompliziert in der Bedienung und einhändig mit seil in der Hand nicht oder bei bestimmten Karabinern nur schlecht zu bedienen. Warum fragst du sowas überhaupt?
Gewichtsunterschied 150% würde doch bedeuten das eine 70kg schwere Person eine 105kg schwere Person sichern könnte ohne Vorkehrung oder rechne ich da falsch? Ich hab gelernt maximal 10kg Unterschied beim Vorstieg,ansonsten Ohm o.ä.dazu. Und das ist auch meine Erfahrung daß ich bei unter 150% den Sicherer massiv in die Wand rein ziehe selbst mit Ohm.
Wenn man es ganz genau nimmt würde es heißen, dass eine Person mit 70 kg, eine Person sichern kann, die 105 kg mehr wiegt, also 175 kg, weil dann beträgt der Gewichtsunterschied 150% aber das macht natürlich keinen Sinn.
Warum höre ich, wenn Felix spricht, bloß immer den Willi Maaaaajaaaa rufen…?
Hahaha! B Kk You made my day! Ich lieg am Boden vor Lachen. Vielleicht liegt es am Stimmenbruch und geht bald wieder vorbei ---> th-cam.com/video/99TGCKOSzTg/w-d-xo.html ;) Vg, Marc
bei 50 Sekunden denk ich mir nur :D erwischt
Sooo schöne Exen. Die Reichen können sich auch alles leisten!
Wir sind arm wie Kirchenmäuse. Die Exen hingen schon in der Halle ;)
@@EinfachKlettern Sag ich ja. Bei uns sind die Hallenbetreiber arm wie die Kirchenmäuse.
@@Marauder1981 Ahh OK, jetzt ist der Groschen gefallen.
2:24 "Schnapper-Öffnung zeigt zu euch weg" - na dann.
4:55 Da muss ich widersprechen! Im Vorstieg in der Halle (wenig Seilreibung) spätestens ab 10kg Gewichtsunterschied Maßnahmen treffen, z.B. mit einem Reibungsclip, Sandsack oder Ohm! Sagt auch der DAV aufgrund von Auswertung von Unfällen.
do you even lift bro?
come at me bro! ;-)
@@EinfachKlettern wanna bro down bro? 😬
Mir hat in diesen Video leider gefehlt, dass ihr erwähnt in welcher Richtung man die Exe einhängt. Also wohin zeigt der Rücken der Exe? (immer in Richung der Routen-Linie)
Es gehört eben nicht nur das richtige Seil-klippen dazu, sondern auch das richtige Exe legen...
Servus Blub Dihub, gesunder Karabiner-Schenkel in Kletterrichtung sollte man beim Outdoor-Klettern unbedingt beachten. In der Kletterhalle hängen die Zwischensicherungen schon (in den mir bekannten Hallen zumindestens) , so dass das legen der Expresse dort keine Rolle spielt.
"Gewichtsunterschied von 150%" das heißt wenn ich mit 80kg jemanden sichere, der 200kg wiegt? Wie kommt der überhaupt die Wand hoch? 😁
Wenn ich mit 100 kg laufen und klettern kann, warum sollte man mit 200 kg nicht klettern können, gesetzt den Fall, dass man noch laufen kann? Schwer heisst nciht automatisch unfit, das können auch jede Menge Muskeln sein, die das Körpergewicht ganz einfach hochziehen ;)
Naja, und im Fall des Falls halt auch den Sichernden... :)
Warum Kletterst du nicht Mal sondern immer nur Marc?