А за что вы любите современные игры и не любите старые? Или наоборот: за что любите старые, но не любите современные? И обратите внимание: boosty.to/slava_gris !
Все зависит от того, кеакие именно современные и какие именно старые игры. Но если в целом - больше люблю старые игры, чем современные. За что? В старых играх больше души разрабов, чем в современных, ибо современные игры зачастую - это графоний ради графония) Ну и плюс мой комп на 775-м сокете большинство новомодных игр просто не потянет)))) (да и видюха у меня из разряда общепараходских, т.е. не геймерская)
Люблю современные игры за то, что их разработчики могут не ограничивать свою фантазию возможностями железа. Люблю старые игры за то, что их разработчики могли не ограничивать свою фантазию референсами популярных франшиз.
Ну главная фишка ретро это то что известные нам ретро игры это выжимка лучших и признаных экземпляров, а весь шлак позабыт и отсеян. Нам легче выбирать в отличии новых релизов
Забавно как вы разрушаете стереотипы о ретро-играх заваливая весь аудиоряд стереотипами об играх современных. Главный плюс современного гейминга, это его разнообразие. Хотите деградировать лутая сундуки в геншине, вперёд. Хотите что-то непривычное и дающее новый игровой опыт, запускайте какой-нибудь Star Ocean: The Divine Force. Помню как недавно запоем проходил Sword and Fairy: Together Forever, и ни тебе повестки, ни огромного пустого мира, ни прочих аргументов из видео. Вы как креатор и сам себе режиссер должны понимать, что попса, она и в музыке, и в геймдизайне остаётся попсой и выполняет свои задачи. И чтобы не маркировать тысячи игр своими однобокими стереотипами, нужно просто уметь выбирать интересные для себя из них. А насчёт мнения о деградировании франшиз, тоже забавное клеймо. Ф1 2023 лучше чем все предыдущие игры про формулу во всём. Tekken 8 лучше всех предыдущих теккенов, как и современный Gran Turismo 7. Есть целые жанры, где не нужны никакие геймдизайнерские революции и сюжетные катарсисы, а всего лишь планомерная шлифовка до недостижимого идеала. И как раз файтинги, гонки, всяческого вида симуляторы, тактические шутеры и т.д. превосходят во всём то что выходило раньше. Зацените нынешнее состояние DCS World, это буквально мечта любителя боевых самолётов.
Sword and Fairy: Together Forever это отличный пример, ибо в видео я как раз говорю о том, что на Востоке всю эту дичь с повесткой упорно игнорируют. Я упомянул там Stellar Blade, но Sword and Fairy тоже была бы уместна.
Про шутеры даже больно, современные шутеры настолько хороши, что ретро шутеры играть практически невозможно, даже прорывной Crysis, Far Cry 2, сейчас кажутся деревянными.
Могу касаемо деградирования жанров, добавить, что есть и сейчас хорошие хорроры. Например Alien Isolation, где тебе хоть и дают в руки оружие, но ты понимаешь, что оно не решит твои проблемы и лишь поможет выиграть время. В других жанрах тоже есть достойные проекты. Например в стратегиях, которые считаются мёртвыми, есть много достойных проектов, как и в градострое, так и в военных rts. Один Call To Arms и серия в Тылу Врага чего стоят, где есть прямое управление любым юнитом, а в Call To Arms, управление от первого лица. В шутерах так же на самом деле большой скачок технологий. Если бы мне кто-то показал современные моды на сталкер, как Anomaly, условный Тарков и тот же Батлфилд 1/3/4 я бы играл в них, чем в какой-нибудь условный анреал торнамент. РПГ? Буквально в прошлом году вышли третьи врата балдора, которые считаются одними из лучших рпг за всё время. Симуляторы и песочницы? Беам НГ, Теардаун, Стормворкс... Если бы в моей молодости были эти игры, то так же бы их любил, как и другие олдскульные игры. Я очень люблю старые игры и много в них играю, но чем больше в них играю, тем больше понимаю, что хороших игр среди них куда меньше, чем мне запомнилось. Многие игры были шедеврами на момент выхода, но сейчас они потеряли свою актуальность. Например, я мог в своё время часами играть в свободном режиме Driver 2 или GTA 2, на PS1 и тогда за счёт своей уникальности и открытого мира, они поражали воображение. Сейчас они не вызывают тех же эмоций, поскольку хороших игр с открытым миром вышло огромное количество, те же последующие части ГТА. Переиграв почти во все игры моего детства с ps1, ps2 и pc, я понял, что ничего не поменялось. Что в то время было много посредственных игр среди которых нужно было искать жемчужины, что сейчас. Поменялось только количество игр и соотношение жемчужин к ширпотребу, к сожалению не в сторону первых. Я тоже раньше был дедом, который говорил мол "вот старые игры были хороши, а сейчас одно говно делают", но повторюсь, переиграв в огромное количество старых игр понял, что это не так. Есть хорошие игры и сейчас. Так что с игровой индустрией не всё конечно нормально, но и в гроб её класть тоже не стоит.
Офигенно подан материал, и очеень много интересных мыслей. От себя бы добавил что в современном гейминге дейстительно награда за процесс стала ставиться выше процесса, для людей стло крайне важно вышибать платины, ачивки в играх а не проходить игры, весь процесс сводится к закрытию миллионов дейликов и прочих квестов с нулевой разницей в геймплее, игры реально превратились из одыха в работу, где ты как хомячок должен играть до тех пор пока все не зачистишь и не закроешь, дойдя до титров в нужный момент, а не потому что тебе просто в кайф играть, за собой часто такое замечал, стал приучать себя к тому что бы играть в игру столько ровно сколько она приносит удовольствия именно процессом, и если она его престает давать то как минимум просто ее откладывать на некотрое время. Люди часто сейчас говорят об игровой импотенции что типа поиграл пару часов и уже не хочется и так одна за другой игрой, но тут реально возможно дело в самих играх которые побольшей части из популярных ничего нового не предлагают, и если не хочется в это играть то может и не играть а найти что то релаьно интересно но возможно не лежащее на поверхности.
@@WorldofMichelleHilton, как ты определяешь, что говно, а что не говно? Если нравится, значит топчик, а не нравится - говно? А вдруг тебе говно нравится, а ты даже не догадываешься об этом?
Ну что касаемо зельды, тут не соглашусь , опять же это как спорить о вкусах. Лично мне нравится исследовать мир, пробовать забраться на какую то высоту, подумать как это сделать , может сварить зелье выносливости , или же попробовать сварить ловкости. Выбрать место откуда лучше начать подъем . А когда все получилось , взглянуть на результаты своего труда, может я что то найду там , какой нибудь костюм , или редкое оружие, хотя бы тупо посмотреть на мир с высоты и увидеть то что внизу не видно . Сам путь порой интереснее чем конечный результат , и в зельде это именно так и работает. Каждому свое конечно,но я объяснил свою точку зрения
33:30 Потные лодошки на боссах у тебя были, потому что играть больше было не во что. А новый карик у мамки не допросишься. Нынче перенасыщение предложением, поэтому, после первой же неудачи, в большинстве случаев, игра банально дропается и делается рефанд. PS я поставил 700-й лайк )
metroid prime шикарно подало вид от первого лица, когда тебе в определенных моментах дают увидеть персонажа, при сохранениях(это вообще по мне шедевральный момент), и превращения в тот же шар. А в третьей части ей еще глаза сделали отражающиеся в шлеме.
В начале видео Вы забыли уточнить о том, что маркеров действительно не было, но были инструкции к играм с картами по которым можно было ориентироваться. Это конечно было не во всех играх, но такое встречалось. В игре Tunic Отлично показали эту механику, где нужно разгадывать мир с помощью встроенной брошюры
Спасибо! С удовольствием посмотрел от начала до конца. Понравился тот вдумчивый и подкреплённый психологией подход, который вы применяете. Есть над чем подумать, после просмотра. Как и вы, большое внимание уделяю именно ретро-играм, хотя и современным шанс даю :)
1. Лично моя игровая "карьера" строилась следующим образом: Денди + немного ZX Spectrum и Sega Megadrive у друзей, а потом сразу ПК ... PS1 и все последующие консоли (кроме возможно линейки Nintendo) я всегда считал и продолжаю считать убогой пародией на игровой ПК. 2. На ПК без проблем можно поиграть в любую ретро-игру с любым соотношением сторон и разрешением - так что нет никакого смысла покупать еще и ретро-консоль со старым телевизором. 3. Общение с друзьями по сети во время кооперативной игры не имеет ничего общего с перепиской, смайликами и прочим т.к. "испокон веков" общение это велось только голосом. При этом, если играешь не с "рандомами", а именно что со своими друзьями, то общение это мало чем отличается от такого же общения при сидении на одном диване (разве что вломить нельзя если друг косячит или специально подлянки делает). При этом стали возможны гораздо более продолжительные посиделки - ведь потом никому домой идти/ехать не нужно - все и так по домам сидят. 4. И кто Вам сказал что игра по сети максимально небрежна?! Бывают игры проходящие на расслабоне, но они и при игре на одном диване бывают, а бывают и мегажесткие игры, где требуется максимальная концентрация на процессе. Одна небрежность и все сначала... Я даже не говорю про игры типа Dota 2, где за небрежность Вас будут постоянно матом обкладывать (никогда кстати не любил такие игры). Возьмем более простой пример - любые полноценные ММОРПГ - сходите на рейд с друзьями и проявите там небрежность... =)) 5. То что в НЕКОТОРЫХ старых играх были сохранения, нисколько не оправдывает подавляющее большинство старых приставочных игр их не было. На ПК в 90х уже была огромная куча игр с возможностью сохранения. Без них многие игры на ПК вообще пройти невозможно было бы ввиду их продолжительности и сложности. А на консолях это были в основном jRPG, которые далеко не всем нравятся. С паролями дело обстояло и правда получше, но у паролей был существенный минус - он сохранял прогресс практически всегда только по окончании уровня - например сохраниться перед боссом было нельзя. 6. Навык играть тоже понятие неоднозначное. Многие игры проходятся нами один - ну максимум два раза. Так зачем нам сохранять навык играть именно в ЭТУ игру?! Навык играть важен когда ты регулярно играешь во что-то - особенно если ты делаешь это с друзьями, в остальных случаях вполне приемлемым результатом является проскочить трудное место путем многих попыток и отчасти удачи. Ничего в этом плохого нет. А сколько раз мы проходили сложные места на приставках благодаря везению?! Например когда босс застревал в ящиках каких-нибудь, давая нам возможность безнаказанно себя валить с безопасного расстояния. У Вас же не возникало в такие моменты выключить игру и перепройти всё честно?.. =) 7. В 90х одолев босса в Streets of Rage или Darkwing Duck, ты мог и правда потом рассказывать всем во дворе об этом и чувствовать себя королем при этом, а сейчас всем включая детей глубоко насрать на подобные достижения. И от этого и мозгу Вашему тоже становится на это почти насрать. Радость от победы над даже очень сложным боссом не длится долго и скорее похожа на радость от избавления от тяжелого груза. 8. Практика менее жестких наказаний зато позволяет более высоко задрать планку сложности. Если Вы всегда будете начинать игру сначала, потратив все жизни, то многие более современные игры просто станут непроходимыми. И Вам уже станет скучно обламываться раз за разом на 2м уровне - типичный пример легендарная Ghosts & Goblins на NES. Пройти и вообще играть в нее можно только с бесконечными продолжениями ... =) 9. Насчет железа - крайне однобокая точка зрения. Зачем говорить о долговечности игрового железа в целом, рассматривая самые недолговечные и вообще мало приспособленные для игр устройства?! Это я про ноутбуки если что. С долговечностью нормального игрового настольного ПК они и рядом не стояли. И причем тут зарядки для телефонов вообще?! Куда его понесло?! 10. Скрипящий геймпад на PS3?! Вы серьёзно?! Вспомните какими джойстиками мы пользовались в 90е и как часто они ломались... Я за 2-3 года использования Денди поменял штуки 4 как минимум и это мне еще повезло... А сколько раз я подпаивал назад отваливающееся гнездо для штекера питания к плате приставки... 11. К плюсам ретро игр глубокий сюжет отнести нельзя - ведь глубокий сюжет может быть и в современной игре. Более того, в современной игре он будет гораздо более волнующим т.к. более реалистичная картинка заставит Вас глубже сопереживать героям на экране. 12. Да есть много старых хороших игр, но проблема в том, что во многие из них лично я уже играл когда они выходили, а также в том, что их внешний вид и отсутствие уже ставших стандартом фишек с высокой степенью вероятности оттолкнет Вас, мешая наслаждаться процессом. Опять же например недавно я решил поиграть в Left 4 Dead 2 и с изумлением обнаружил что там нельзя прицеливаться, что уже во многом помешало мне получить удовольствие от игры. И чем более старая игра - тем больше там будет такого... Вот кстати боевка как показана на отметке 1:08:45 просто ужасна - это просто неиграбельно по нынешним меркам. 13. Нет, ремастер старой игры покажется мне более привлекательным не потому что его прорекламировали как что-то новое, а потому что он лучше выглядит. А порт без изменений я вообще оставлю без внимания - еще не хватало за такое деньги платить.
14. При этом я с удовольствием прошел/перепрошел довольно много 8-16 битных игр на эмуляторах на прошитой PSP с сохранениями легко перемалывая те непреодолимые сложности, с которыми я сталкивался в 90е. И скучно мне не было. Но при этом просаживать десятки часов на какую-нибудь сложную игру раз за разом начиная сначала и умирая на одном и том же месте, как я это делал раньше, сегодня я бы никогда не стал - тупо жалко времени. Лучше уж в рогалик какой-нибудь поиграть - там хоть начинаешь каждый раз все сильнее и сильнее... =)
понял, я всё понял. Беру билет до питера и срочно выезжаю к тебе с таблетками. трава за окном опять начала казаться менее зеленой? Вновь разрезал сенсорный экран соседу и дорисовал на нем кнопки с цифрами? Слава держись. Я еду! Неретроебин тебе поможет! Видос долгий, уверен, что клевый) Целиком посмотрю чуть позже. И обязательно еще тебе что-нибудь напишу, но уже по делу)))) всем ретро! в каждый дом! кто не с ретро, тот в уретре!
Видос действительно, познавательный. Но у современных игр есть одно неоспаримое преимущество, - они массовые. Большинство современных игроков, не интересуют столь глубинные аспекты игры. Им в массе своей нужны игры в которых можно залипать, отключить мозг, без адреналина и тревог. Издатели ориентируются на это и восполняют потребности.
Со всем согласен. Хочется только добавить с позиции человека любящего минималистичность. Любая игра - это в той или иной мере условность. Подсказки - это тоже условности, которые наслаиваются на условности в основном геймплее. Иными словами, это некое усложнение. К примеру, у арканоидов нет подсказок, и это один из моих любимейших жанров.
Можно и так сказать. Плюс сами игры даже от больших издателей раньше стоили в разы меньше, считай что "А" категория, если даже не категория "B" по бюджету.
Не сравнивайте реалии тех лет и сегодня. То что сейчас инди игры выглядят как старые 8 и 16 битные игры не означает что они сделаны так же просто как и сейчас. Не было всего того арсенала которым пользуются разработчики сейчас, было много ограничений и мало знаний. Сейчас не требуют впихнуть игру в 15кб.
Мне по душе АА проекты, это золотая середина, не так вылизаны как ААА и не такие как инди, но среди инди игр есть реально проекты которые могут тягаться с АА
Если вы хотите пройти игру с ограниченным количеством жизней, то никто не мешает проходить вам игру с 1 жизнью, даже если это СОВРЕМЕННАЯ ИГРА. Например, я дважды смог пройти The Last of Us Remake с 1 жизнью (перманентная смерть) на уровне сложности Максимальная (ушло десятка 2 попыток). Также я один раз прошел игру на среднем без смертей Resident Evil 4 Remake. Можете выбирать любой челленж, можете ограничить количество жизней 5 и проходить пока не пройдете.
Я ретро игры и консоли в том числе и изза ностальгии люблю это как небольшая машина времени, через звуки, музыку, тактильные ощущения геймпада, визуального ряда возвращаешься в те времена, когда был ребенком, почти все основные консоли 3, 4, 5 поколения так или иначе относятся к моему детству даже если не было у меня их, то я либо играл на них в игровых клубах, либо читал о них в журналах, либо ходил в магазины чтобы чксами стоять и пялиться на витрины и как играют продавцы, собственно в детстве после того как мне подарили денди в 93 году я в основном кроме перечисленных выше занятий мало чем интересовался😊 хорошо это или плохо не знаю, лично я ни чего плохого тут не вижу, так что даже сейчас покупая себе в коллекцию игровой стафф я радуюсь как ребенок, ну и конечно много нового для себя открываю в ретро играх, о консолях и играх, которых я в детстве не слышал
7:43 Ознакомился с твоей игрой. Хоть ты и говоришь это с иронией и наверняка так не считаешь, но это реально косяк. Обращаю твоё внимание на один из топовый представитель в твоём любимой жанре - Blasphemous. Посмотри на карту в этой игре. Там тоже никто тебе промежность не вылизывает и за ручку не ведёт, но их карта отображает ряд деталей, которые помогают ориентироваться. Удобство не противоречит сложности, и авторы игры гонятся не за мнимой хардкорностью, а за интересным геймплеем. Это называется - грамотный геймдизайн. А ты, зачем-то, кичишься ортодоксальностью. Вот уж реально странно, учитывая, что геймдизайнеры это новая, прогрессивная профессия, представители которой должны дарить миру что-то новое, а вместо этого ты сам себя сковываешь, считая, что "а вот деды палками играли, значит и я так буду делать". Такие вот мысли.
В первой половине видео, да, автор буквально озвучил мои мысли. Ещё и рассказал про две интересные игры с моей любимой дримки, атлусовской Maken X и Rent-a-Hero от Нагоши :) Кстати, автор, могу порекомендовать ещё запустить LOL:Lack of Love, на неё тоже вроде недавно english patch сделали, для тебя как для разработчика может будет интересно посмотреть на игру. Если же говорить про себя, то у меня SNES и NES эра не вызывает ностальгию, я скорее больше по 5 и 6 поколению консолей, это и моё детство и к тому же очень вдохновляющая пора эпохи раннего 3D и множества смелых и интересных идей, когда игры вроде бы оставались всё ещё относительно простыми и порой аркадными, но в то же время приобретали какие-то комплексные механики и причудливые идеи.
Lack of Love изумительная игра, да. Что удивительно, я в английскую версию играл ещё в нулевых, взяв этот диск на каком-то рынке и даже не подразумевая, что на западе игра не выходила.
@@RedBlackSpade Ого, интересно Вспоминаются аналогичные истории с первой плойки, когда к нам каким-то образом попадали японские релизы которых не было на западе :]
Привет. Играю с 1986 (или 87) года. Первый комп был Электроника БК 0010. Ходил к другу играть (ему дядька из Сибири подарил, комп стоил дохренища!). Потом играл у него на работе на ДВК2, Электроника 60 и 80, на 80286. Первый личный комп я спаял себе сам, это ZX Spectrum в 1991 году (львовский вариант). В 1997г купил себе первый ПК 80386SX. И так далее и т.п. На консолях никаких и никогда не играл. А посему я их и не люблю. Привык к компам (на геймпадах тоже никогда не играл). В современные игры не играю, ибо комп на i5 3570 и видеокарта GT 1030. Да и тфт монитор 24" (плоский) купил только 10 лет тому (он единственный и есть до сию пору). Вот вроде как будут средства купить тачку на Ryzen5 7500F и RTX 4070 Super. Вот тогда и поиграю в Ведьмака, БГ3 и другие современные проекты. Сетевые пострелушки не интересуют от слова совсем (только нервы мотать). ИМХО До сих пор играю (с перерывами) в самый первый X-COM от 1994 года. Андрей, 63 года, Севастополь.
Про отсутствие смартфона и запоминание карты. А если выяснится, что потом надо идти куда-то в другое место? Ясно, что не обратно ехать, чтобы снова запоминать. Хорошо, если оно людное, и можно спросить дорогу. Короче, не хватает дисклеймера "осторожно, трюк выполнен профессионалом, не повторяйте дома":) А то мало ли, вдруг попробуют и заблудятся.
Если кто-то поменяет договорённость и мне потребуется поехать в другое место, то в другое место поедет сменивший договорённость. Место это называться будет "нахер" и смартфон тут не при чём
Я имел в виду, что после посещения одного места окажется, что надо поехать в другое и желательно сразу. Ситуация редкая, но все же. Или это мой мозг придумывает маловероятные случаи, чтобы не отказываться от телефона:) @@RedBlackSpade
Я смотрю это видео уже в третий раз. В 1:08:33 вы говорите о своём списке игр до седьмого поколения. Не могли бы вы поделиться им? Я хочу последовать вашим советам, но не знаю, с чего начать.
Отличный ролик! Со многим согласен на счёт современной индустрии, подхода к созданию нынешних игр, повестке. Про недоделки на релизе стоит отдельно сказать. Самому как коллекционеру очень больно это осознавать, когда без патча первого дня просто нереально поиграть в игру, куча багов, критические ошибки, вылеты. Хотя бы физические копии чуть позже бы выпускали после крупных патчей, чтобы на физике была играбельная версия. В целом было интересно послушать, люблю длинные ролики подобного формата, супер!
Насчет дешевизны ретрогейминга я бы поспорил. Часто слышу истории про то, как за копейки собирался хороший сетап, но стоит зайти на авито и начать искать нужные лоты, как всё становится гораздо грустнее. Не спорю, что купить SNES в сносном состоянии, ЭЛТ телевизор, качественные кабеля и геймпады всё ещё дешевле, чем современный телевизор/монитор и ПС 5. Но не настолько. В момент просмотра блока про деньги полез на авито и начал смотреть и считать. Если мы берем самый "бедный" сетап, то всё равно выходит около 13-15 тысяч. А если брать и SNES хотя бы отбеленную, а не желтую, если искать с оригинальными геймпадами в хорошем состоянии, если искать хороший ЭЛТ телевизор, а не желтящий, скрипящий, мыльный гроб, который десять лет стоял на даче в сырости и холоде, то выходит и того больше А на блоке про стоимость игр я вообще настолько опешил, что решил написать этот комментарий. Сегодня, Secrets of mana в полном комплекте в сходном состоянии стоит 100 евро, что банально дороже, чем современные игры. А Adventures of Alundra в полном комплекте и в менее хорошем состоянии, чем у вас стоит около 45 евро, из чего предположу, что в более хорошем состоянии, она стоит уже 60+ евро К сожалению, время действительно копеешного ретрогейминга уже проходит. Не хочу сказать, что ретрогейминг плохо, скорее про то, что актуализируйте информацию по ценам и доступности перед тем, как высказывать подобное
Мистер fpga+ snac адаптеры для геймпадов, геймпады и элт телек. Будет тысяч 50 все вместе. И у тебя все консоли и игры от старых компов и атари, до сатурна, n64 и ps1
На данный ролик наткнулся случайно и это было лучшие ламповые минуты .Многие игры показанные в ролике вызвали ностальгию по детству и даже флешбеки где то из-за крамов памяти а это дорогого стоит!!! До сих пор сохранилась SEGA ( 16 (бит) и 8 (бит )карики есть как в каробках оригинал так и без . Хороший ролик здесь показываю не только как работает ностальгия но и отталкиваясь от научной точки зрения. Пожалуй пройду пару игр вспомню как это было:)
Жирный лайк за такое развёрнутое мнение. Люблю ретро игры, и не всегда осознанно. А тут расширил понимание. Всё изложено логично и увлекательно. Спасибо.
PVM/BVM реально не то! Согласен. У меня есть очень хорошая 20ка. Но пылиться без дела. А вот грамотные CRT шейдеры творят чудеса. Я, как CRT-гик с кучей хороших кинескопных телеков, все чаще отдаю предпочтение практичности игры на эмуляторе на OLED телеке 65 диагонали. Ну и сейвы в любом месте очень помогают в тех играх, где на реальных консолях у меня просто нет шансов. Возможно у мен руки не оттуда))) Но играть я все равно очень люблю. Удачи вашему каналу! Лайк/подписка👍
@@ПаноДолбери тринитрон я им очень доволен, пиксели немного подразмытые не острые как на pvm мне очень нравятся, все ретро смотрится просто восхитительно!
@@ПаноДол тринитроны весьма хороши. Единственный нюанс, многие PAL(европейский стандрат) crt телевизоры конца 90х начала 00х работают в 100гц режиме путем удвоения кадров. Я лично с ними не экспериментировал, но говорят что с приставами бывают проблемы (возможно небольшой лаг, не помню). А в остальном реально важно состояние кинескопа, наличие нужных входов (например scart), размер и внешний вид. Мой любимый вариант это B&O MX7000, но они реже и дороже тринитронов.
По поводу открытых миров, которые давят на многозадачность человека. Как по мне - это глупо. Даже когда человеку дают одну задачу, он разбивает её на подпункты, и выполняет так, думая наперёд о том, что ему ещё предстоит. Возьмём в пример классический super Metroid. Путешествуя по планете, мы неоднократно будем встречать места, где пройти сейчас нельзя, т.к. нет способности, и необходимо эту информацию держать в голове, дабы потом сюда вернуться. Ранее в ролике, данный аспект ретро игр, был приведён как плюс. Но ведь - это как раз и есть задействование многозадачности человека. Человек одновременно выполняет текущую задачу, и при этом держит в голове информацию о том, куда ему сходить, что сделать, что съесть и так далее, при этом оперативно используя данную информацию. И теперь в подтверждение - пример современного открытого мира. Играя в современную Зельду, игрок держит в голове информацию о том, какие места ему помечать на карте, куда потом вернуться с необходимыми расходниками для выполнения квеста, как забраться на гору, по которой сейчас лезет, надо ли заготовить припасы, и далее-далее-далее. Когда игра заставляет проявлять человека многозадачность, это не плохо, ведь это заставляет игрока подумать, как эффективно решить ряд задач, образующих в итоге единое прохождение игры. Куда проблемнее как раз в том случае, когда все задачи игрока уже заранее расписаны поминутно, и по маркерам. В таком случае игрок не задумывается о том, что ему надо делать, что не надо - просто в плывёт по течению и решает задачи, решение которых знает заранее. По-этому тезис из ролика я бы перефразировал под то, что «ретро игры задействую многозадачность игрока для РЕШЕНИЯ задач, в то время как многие современные игры лишь создают иллюзию решения, путём ПРОБЕЖКИ по задачам». Ну, как-то так я это вижу.
«LAN-вечеринка» начинающих квакеров вместо лекции по паскалю больше 20 лет назад: - хватит меня мочить на респе, дайте поиграть! - а чего ты еле ходишь? шифт нажми... так, это что было?.. вот, опять... да кто это носится?! я по нему попасть не могу! - так ты же мне сам про шифт рассказал
Полностью поддерживаю идею о лан вечеринках. Такой пример , я в колледже с корешами мог играть в классе информатики по лан в игры типа доты на движке wc3, сам варкрафт, контрстрайк, куэйк2 , но самое топовое развлечение это старкрафт1 был , с 4ч4 и супер задротскими мучительными стратегиями. Очень интересно контролировать эмоции соперников или удивлять их нестандартной стратегией. Сейчас вот пробовал позадротить ск2 в баттлнэте , но меня не прет , нету такта с какимито рандомными союзниками , нету тех групповых и социальных эмоций.Часто вообще люди какието агрессивные и зацикленные на говне или начинают говно писать в чат . Как бы страраешься но это не оценено никем ( Также добавлю что мне самому тоже нравятся ретро игры от сеги - они очень хитро сделаны , и продумано по средствам техническим и выразительным. Вообще считаю что сейчас странная мода на кучу вээфикс безвкусных эффектов от которых скорее эпилептический припадок будет нежели удовлетворение. Ещчо отметил бы момент с реализмом в играх - это както кринжово. Важна стилизация в графике, дизайне.
Досмотрел примерно до середины. Я воспринимаю некоторую размазанность контента, как тарантиновские диалоги. Блуждание по пустоши, как метод посмотреть и привыкнуть к этому миру. В пример кенши и в свое время третий Фоллаут дал такое ощущение. По ощущениям и Морровинд работает так же. Конечно же всего в меру, и главное цель этой беготни. Бегать сотню часов захватывать аванпосты точно от лукавого.
Пс3 шикарная консоль. Игр отличных там навалом. И контроллер там хорош, не знаю, у меня оригиналы и не хрустят. Чтобы хрустели это надо ощутимо их крутить. Надеюсь сони додумается делать порты не только тлоу и новых игр 2018-20 годов. Хотелось бы порты на пк и пс5 моторштормов, инфеймос1-2, киллзон3 , резистансы1-3, лбп1-3, стархавк, и всего такого.
@@RedBlackSpade в нее не играл, но выглядит не плохо. Когда-то думал купить ее. Сейчас у меня ПК, пс3 и квест2. Новых игр крупных очень мало выходят, а консоли стоят Многа денег. Раньше хоть игры 2300 стоили и норм было. Ты верно говоришь. Сони и многие сейчас взяли манеру юбисофт и делают открытые пустоши. (Ну конечно, это же не город сделать, как в ГТА, или хотя бы саинтс роу2-3(хотя в них хорошие города) или инфеймосы1-3 где тоже города круты). А такие пустоши любители на анриале делали за месяц в 2 рыла. Пусть будут игры пс3 уровня но в 4к и 60фпс, они и стоили меньше и быстрее делались. А сейчас хрень про космобабку стоит аж 70 баксов и уровни там генерятся просто. Ну не верю, я что эта игра стоит в разработке больше, чем инфеймос2 с крутым городом, физикой и сюжетом с геймплеем. Про физику интересно. Я там в редакторе делал задание и сделал башню из телефонных будок. И они падая ещё волну разбитого стекла сделали. И это круто. Сомневаюсь, что они это продумали. Тогда и онлайн в играх на старте был и были крутые онлайн игры у сони. А сейчас позорятся и не смогли сделать онлайн режим для тлоу2. Писец.
@@RedBlackSpade Folklore без гироскопов невозможно пройти. На пк можно не ждать, к сожалению. Игра хорошая, но большой минус, что приходится два раза одно и тоже за двух персонажей проходить.
Я вот открываю для себя платформы, которые в детстве пропустил. Исследую, что-ли. Иногда, проходя какую-то игру, посмеиваюсь над допотопным гейм-дизайном, или восхищаюсь игрой актеров озвучания. Интересно это всё. Играть за инвентарь? Спасибо, попробую. Не зря подписался.
Слава Грис, спасибо за это замечательное видео, полностью с Вами согласен почти по всем пунктам (и про переоценку PVM, и про ностальгию, которой нет и прочее, прочее, прочее). Делайте больше контента на тему ретрогейминга. Очень интересное направление, а у вас замечательная подача))) Спасибо, что упомянули КиберКот, я как раз недавно был там))) шикарное место для таких как мы)))
Я не очень понимаю тейк про риски. Тип, логично, что без сохранения риск выше. Тем не менее при смерти тебе приходится проходить игру заново. А это один и тот же контент, раз за разом. И, если ты сохранился перед сложным моментом, то ты хотя бы малую дозу контента получаешь постоянно. В случае обратном игра перестает быть игрой. Ты не воспринимаешь это не как игру, а как дрочь, который тебе надо опять пройти, чтобы потом при новом сложном моменте опять начать заново и опять дрочить ее. В таком случае игра надоедает куда быстрее
По поводу маркеров. Я вот думаю, может попробовать сделать из этого игровую механику? Игрок должен выполнить определенные условия, чтобы маркеры проявились на некоторое время. Например: обратиться за помощью к какому-то персонажу или стационарному элементу. И можно ещё разделить проявителей разных типов маркеров по разным местам. Так как раз будет стимулироваться память.
Очень крутое видео вышло, Слава! Заметно, что в видео вложено очень много внимания и сил Даже неловко стало от того, насколько точно совпали мысли по многим поднятым темам Ну а то, как ты смотришь на вещи с точки зрения психологии сильно выделяет твой взгляд среди других игровых блогеров и журналистов
По графону, вопрос не в реалистичности а в том что в старые игры сложно играть. Поколение PS1/N64 вообще все не играбельно. Я еще во времена PS1 не понимал эти прыгающие угловатые текстуры, предпочитая рисованые игры. И вот сейчас собирая ретро библиотеку в retro bat перебрал сотни игр для PS1 и N64 и решительно нечего оставить. На NES, Sega, PC Engine полно крутых красивых игр, особено если играть с CRT шейдерами. Потом пропасть вплоть до поздних PS2 и дальше уже сплошные хиты XBOX 360 и PS3. И это я с позиции PC эмуляторов так пишу, где можно и текстуры подтянуть и разрешение и FPS.
20:30 это одна снес за 6к (при условии, что покупаешь снес за 3, а не 6 как обычно). А сега? А денди? Пс1, н64, дримкаст? Если я хочу еще в эти консоли поиграть, то получается мне нужно еще и их купить. Это сколько тогда выйдет? Определенно больше 25к. А за эту сумму можно купить пс4 прошитую и с нее играть в старые и новые игры. На обычном 2к телике примерно за 25к. Так что тезис про дешевизну как по мне жижный (это еще не говорим про разные флеш картриджи с разными возможностями и следовательно ценой (которая иногда выше, чем сама консоль))
Вспомнил как мы в детстве на маленьком пузатом телеке играли в Quake 3 на дримкасте вчетвером, у меня было два геймпада и еще два приносил друг. Это было больно, но весело
отличное видео , у самого диагноз непринятие современных игр . но и в старых как по мне есть недастатки , например я считаю мы не можем вернутся туда в 90 (под словом Ретро и старые и подразумеваю Nes -Snes -PS1 ) и пережить те эмоции . мы лишь можем их семулировать , уш больно много архаичных и сложных геймдизайнов в тех играх , ах тут писать и писать тема крутая , есть ли у вас дискорд , давай те друзья Ретро лоловного мозга , Добовляйтесь .
Все меньше играю в современные большие игры с открытым миром, все больше возвращаюсь к старым платформерам и сайдскроллерам типа battletoads. Подсел на huntdown, Last faith, valfaris, salt & sanctuary, iron Meat и прочие игры из этой категории.
Лайки ставлю редко, поэтому мой лайк за 47 лайков 🥰 Мне это видео крышу снесло. Много классных мыслей, над которыми самостоятельно пришлось бы всю жизнь размышлять. Даже такие вещи как сравнение фпс на старых и новых консолях (особенно когда встречаю людей и блогеров, которые в принципе не очень хорошо понимают что такое фпс) Отличная работа 👍
Спасибо ! Потрясающий материал. Обожаю ретро , на пс5 вообще болт забил , сейчас играю в sega mega drive, ds lite, wii и любимейшую PS2. Очень хочу дособрать то что нужно пройти и выскочить из этой гонки технологий.
Отличное видео, есть интересные аспекты о которых я даже не задумывался. Добавил кучу игр из видео в бэклог. Коллекция ретрожелеза впечатляет. P.S. скинул видео другу и он сказал что мы с тобой были вместе на нэкст кэсле оказывается, только я оттуда почти ничего не помню.
Изящное решение сделали в последнем принце. Помимо маркеров на карте, игрок может сделать скриншот, который прикалывается к точке на карте и который можно увидеть наведя на него курсор.
Большое спасибо за интересное видео! Прям с удовольствием посмотрел :) Игры старые мне нравятся, ибо в них просто интересно играть! Пару лет назад я засел проходить Балдурс гейт 1 и выпал на месяц, ибо прошел и ее и следом вторую часть с дополнением! Было круто и интересно )) А вот третий Балдурс гейт мне не интересен от слова совсем... Жене недавно купил Анберник 35хх и она начала изучать библиотеку игр на ГБА, потому что ее эта приставка обошла стороной + последнее время ей нравятся пиксельные игры )) Да что говорить! Я прям сейчас 7 уровень 4го эпизода в Думе 1 прохожу! :) А вот новый Дум это уже не то. Есть что-то в старых играх такое, что берет не графикой, а интересном, ибо в те же 90-е разработчики делали игры такие, какие бы сами хотели. Нынче я сомневаюсь, что разрабы хотят создавать донатные помойки и сервисные хламовники... Инди разработчики - на вас вся надежда! :) (ну и богатая библиотека старины нам в помощь)
В онлайн игры играют не только для того чтобы наорать друг на друга но и для исторических военных реконструкций, пример: Verdun, Hell Led Loose, Darkest Hour: Europe 44-45 и т.д. Есть конечно киберспортивные онлайн игры но это уже другая история и на любителя. Я лично онлайн игры никак не считаю зазорными, люди забивают свое время как хотят и есть даже истории как через вот такие игры случалась любовь дружба между людьми.
Многое интересно, с некоторыми тезисами согласен конечно, но ругать свитч за аккумулятор, и не сказать ни слова про геймбой, можно было и по нему проехаться, чего уж ))
@@RedBlackSpade и сколько заряжаются эти аккумуляторы и как играть пока они заряжаются... Вопрос риторический, просто показалось несправедливым ругать свитч за автономность уж какая она есть )
К сожалению лично я избалован современными удобствами в играх. Потому что из-за того что на игры теперь нет столько времени чтобы всё запоминать, во всём разбираться и т.п.. Когда к игре возвращаешься через неделю, то в случае отсутствия казуальных меток рискуешь вообще не понять куда идти и что делать)
Про сообщения в сети прям в точку) сколько раз у меня были такие ситуации когда я не понимал собеседника, сухие сообщения ни то что без смайликов или знаков восклицания , даже без запятых и точек. Это трудно . Я не вижу человека и не понимаю этих тонкостей)
23:59 "Любое сообщение без скобочки воспринимается как угроза" - блин сколько раз уже ловил себя на этой мысли =] Умом понимаешь что у человека нет причин для грубости, а первое впечатление всё равно негативное.
очень интересно рассказываете, я бы даже сказал заразительно! на счет повесточки. не могу вспомнить ни одной большой игры, где задумку автора попутали с повесткой и зазря лили негатив.. прям фантастика какая-то. обычно её не замечают, а если находят, то орут громко и поэтому слышно далеко. но чтоб промах?! сказки ей богу)
Хорошее видео.. Хорошие, тёплые слова.. Но, хочется заметить.. Ностальгия.. С латинского если, дословно - болезненные воспоминания о временах / событиях прошлого.. Можно ещё добавить - желание ли почувствовать то чувство.. Первое. Это словно наркотик.. Но ощущения от первого раза - повторить невозможно. От сюда и понятие, как - слезы от ностальгии.. И видео и правда шикарное.. Опять же - ретро игры - понятие такое 😅 Я с кайфом, могу поиграть / запустить ecco the dolphin.. Cool Spot.. Beyond Oasis.. И это лишь крупица игр / творений того времени..
Я купил себе Game boy advance пару лет назад а недавно и Nintendo DS. Довольно странные ощущения, эдакая "ложная ностальгия", детская мечта, которой никогда не было и быть не могло, потому тогда я даже не знал о существовании этих консолей. Как играть в старые игры это вообще большая дилемма. Играть вслепую самому раскрывая нюансы игры конечно приносит намного больше удовольствия. Но всё время присутствует дурацкая тревожность что ты не всё видел не все секреты раскрыл. Да и банально можно где-нибудь застрять, причём очень и очень тупо когда несколько раз облазил карту но не увидел проход дальше, потому что ты даже не воспринимаешь этот спрайт как проход. А сейчас невероятное количество контента, старые игры, современные игры, игры средней, хм, свежести, и все хорошие, ютуб там ещё, ты уже как-то не можешь себе позволить сосредоточиться на одной игре и играть в неё потихоньку месяцами, потому что две другие ты прошёл и новую родители купят не скоро, как это могло бы быть тогда.
я делаю просто очень много набросков, которые редко дорисовываю до конца - я без вырисовывания деталек вижу, что идея хреновая и берусь за другой "концепт".
![Top 10 Best SEGA Games [Mega Drive, Genesis]](http://i.ytimg.com/vi/D9vOKdu0ju0/mqdefault.jpg)
А за что вы любите современные игры и не любите старые? Или наоборот: за что любите старые, но не любите современные? И обратите внимание: boosty.to/slava_gris !
И те и другие люблю, но не все. Дихотомия ложная, но у старых игр действительно есть чему поучится и ретрогейминг крутая и важная штука.
Всегда были котлеты и мухи, это нужно разделять. Шедевр, он неважно какого года.
Все зависит от того, кеакие именно современные и какие именно старые игры. Но если в целом - больше люблю старые игры, чем современные.
За что? В старых играх больше души разрабов, чем в современных, ибо современные игры зачастую - это графоний ради графония)
Ну и плюс мой комп на 775-м сокете большинство новомодных игр просто не потянет)))) (да и видюха у меня из разряда общепараходских, т.е. не геймерская)
@RedBlackSpade - а как вы относитесь к рогаликам?
Люблю современные игры за то, что их разработчики могут не ограничивать свою фантазию возможностями железа.
Люблю старые игры за то, что их разработчики могли не ограничивать свою фантазию референсами популярных франшиз.
Я так рад что есть человек, который затрагивает эту тему 😢
Жиз
Ну главная фишка ретро это то что известные нам ретро игры это выжимка лучших и признаных экземпляров, а весь шлак позабыт и отсеян. Нам легче выбирать в отличии новых релизов
"Нуарный бетмен смешной"
"Мультияшный ёжик с дробовиком это сириозно, это честь"
Забавно как вы разрушаете стереотипы о ретро-играх заваливая весь аудиоряд стереотипами об играх современных.
Главный плюс современного гейминга, это его разнообразие. Хотите деградировать лутая сундуки в геншине, вперёд. Хотите что-то непривычное и дающее новый игровой опыт, запускайте какой-нибудь Star Ocean: The Divine Force.
Помню как недавно запоем проходил Sword and Fairy: Together Forever, и ни тебе повестки, ни огромного пустого мира, ни прочих аргументов из видео.
Вы как креатор и сам себе режиссер должны понимать, что попса, она и в музыке, и в геймдизайне остаётся попсой и выполняет свои задачи. И чтобы не маркировать тысячи игр своими однобокими стереотипами, нужно просто уметь выбирать интересные для себя из них.
А насчёт мнения о деградировании франшиз, тоже забавное клеймо.
Ф1 2023 лучше чем все предыдущие игры про формулу во всём. Tekken 8 лучше всех предыдущих теккенов, как и современный Gran Turismo 7. Есть целые жанры, где не нужны никакие геймдизайнерские революции и сюжетные катарсисы, а всего лишь планомерная шлифовка до недостижимого идеала. И как раз файтинги, гонки, всяческого вида симуляторы, тактические шутеры и т.д. превосходят во всём то что выходило раньше. Зацените нынешнее состояние DCS World, это буквально мечта любителя боевых самолётов.
Sword and Fairy: Together Forever это отличный пример, ибо в видео я как раз говорю о том, что на Востоке всю эту дичь с повесткой упорно игнорируют. Я упомянул там Stellar Blade, но Sword and Fairy тоже была бы уместна.
Про шутеры даже больно, современные шутеры настолько хороши, что ретро шутеры играть практически невозможно, даже прорывной Crysis, Far Cry 2, сейчас кажутся деревянными.
Попробуте то, что на Source. А ещё лучше купите себе VR и переосмыслите явление "шутана" для себя заново. Там тот HL есть уже, оба эпизода.👍💪
Могу касаемо деградирования жанров, добавить, что есть и сейчас хорошие хорроры. Например Alien Isolation, где тебе хоть и дают в руки оружие, но ты понимаешь, что оно не решит твои проблемы и лишь поможет выиграть время.
В других жанрах тоже есть достойные проекты. Например в стратегиях, которые считаются мёртвыми, есть много достойных проектов, как и в градострое, так и в военных rts. Один Call To Arms и серия в Тылу Врага чего стоят, где есть прямое управление любым юнитом, а в Call To Arms, управление от первого лица.
В шутерах так же на самом деле большой скачок технологий. Если бы мне кто-то показал современные моды на сталкер, как Anomaly, условный Тарков и тот же Батлфилд 1/3/4 я бы играл в них, чем в какой-нибудь условный анреал торнамент.
РПГ? Буквально в прошлом году вышли третьи врата балдора, которые считаются одними из лучших рпг за всё время.
Симуляторы и песочницы? Беам НГ, Теардаун, Стормворкс... Если бы в моей молодости были эти игры, то так же бы их любил, как и другие олдскульные игры.
Я очень люблю старые игры и много в них играю, но чем больше в них играю, тем больше понимаю, что хороших игр среди них куда меньше, чем мне запомнилось. Многие игры были шедеврами на момент выхода, но сейчас они потеряли свою актуальность. Например, я мог в своё время часами играть в свободном режиме Driver 2 или GTA 2, на PS1 и тогда за счёт своей уникальности и открытого мира, они поражали воображение. Сейчас они не вызывают тех же эмоций, поскольку хороших игр с открытым миром вышло огромное количество, те же последующие части ГТА. Переиграв почти во все игры моего детства с ps1, ps2 и pc, я понял, что ничего не поменялось. Что в то время было много посредственных игр среди которых нужно было искать жемчужины, что сейчас. Поменялось только количество игр и соотношение жемчужин к ширпотребу, к сожалению не в сторону первых.
Я тоже раньше был дедом, который говорил мол "вот старые игры были хороши, а сейчас одно говно делают", но повторюсь, переиграв в огромное количество старых игр понял, что это не так. Есть хорошие игры и сейчас. Так что с игровой индустрией не всё конечно нормально, но и в гроб её класть тоже не стоит.
Офигенно подан материал, и очеень много интересных мыслей. От себя бы добавил что в современном гейминге дейстительно награда за процесс стала ставиться выше процесса, для людей стло крайне важно вышибать платины, ачивки в играх а не проходить игры, весь процесс сводится к закрытию миллионов дейликов и прочих квестов с нулевой разницей в геймплее, игры реально превратились из одыха в работу, где ты как хомячок должен играть до тех пор пока все не зачистишь и не закроешь, дойдя до титров в нужный момент, а не потому что тебе просто в кайф играть, за собой часто такое замечал, стал приучать себя к тому что бы играть в игру столько ровно сколько она приносит удовольствия именно процессом, и если она его престает давать то как минимум просто ее откладывать на некотрое время. Люди часто сейчас говорят об игровой импотенции что типа поиграл пару часов и уже не хочется и так одна за другой игрой, но тут реально возможно дело в самих играх которые побольшей части из популярных ничего нового не предлагают, и если не хочется в это играть то может и не играть а найти что то релаьно интересно но возможно не лежащее на поверхности.
*Автор прав любой контент на любителя. Подписка. Если игра интересная, то абсолютно не важно когда выпустили игру*
конечно есть контент на любителя, только вот на любителя говна тоже есть контент
@@WorldofMichelleHilton, как ты определяешь, что говно, а что не говно? Если нравится, значит топчик, а не нравится - говно? А вдруг тебе говно нравится, а ты даже не догадываешься об этом?
Ну что касаемо зельды, тут не соглашусь , опять же это как спорить о вкусах. Лично мне нравится исследовать мир, пробовать забраться на какую то высоту, подумать как это сделать , может сварить зелье выносливости , или же попробовать сварить ловкости. Выбрать место откуда лучше начать подъем . А когда все получилось , взглянуть на результаты своего труда, может я что то найду там , какой нибудь костюм , или редкое оружие, хотя бы тупо посмотреть на мир с высоты и увидеть то что внизу не видно . Сам путь порой интереснее чем конечный результат , и в зельде это именно так и работает. Каждому свое конечно,но я объяснил свою точку зрения
33:30 Потные лодошки на боссах у тебя были, потому что играть больше было не во что. А новый карик у мамки не допросишься.
Нынче перенасыщение предложением, поэтому, после первой же неудачи, в большинстве случаев, игра банально дропается и делается рефанд.
PS я поставил 700-й лайк )
metroid prime шикарно подало вид от первого лица, когда тебе в определенных моментах дают увидеть персонажа, при сохранениях(это вообще по мне шедевральный момент), и превращения в тот же шар. А в третьей части ей еще глаза сделали отражающиеся в шлеме.
В начале видео Вы забыли уточнить о том, что маркеров действительно не было, но были инструкции к играм с картами по которым можно было ориентироваться. Это конечно было не во всех играх, но такое встречалось.
В игре Tunic Отлично показали эту механику, где нужно разгадывать мир с помощью встроенной брошюры
Спасибо! С удовольствием посмотрел от начала до конца. Понравился тот вдумчивый и подкреплённый психологией подход, который вы применяете.
Есть над чем подумать, после просмотра.
Как и вы, большое внимание уделяю именно ретро-играм, хотя и современным шанс даю :)
1. Лично моя игровая "карьера" строилась следующим образом: Денди + немного ZX Spectrum и Sega Megadrive у друзей, а потом сразу ПК ... PS1 и все последующие консоли (кроме возможно линейки Nintendo) я всегда считал и продолжаю считать убогой пародией на игровой ПК.
2. На ПК без проблем можно поиграть в любую ретро-игру с любым соотношением сторон и разрешением - так что нет никакого смысла покупать еще и ретро-консоль со старым телевизором.
3. Общение с друзьями по сети во время кооперативной игры не имеет ничего общего с перепиской, смайликами и прочим т.к. "испокон веков" общение это велось только голосом. При этом, если играешь не с "рандомами", а именно что со своими друзьями, то общение это мало чем отличается от такого же общения при сидении на одном диване (разве что вломить нельзя если друг косячит или специально подлянки делает). При этом стали возможны гораздо более продолжительные посиделки - ведь потом никому домой идти/ехать не нужно - все и так по домам сидят.
4. И кто Вам сказал что игра по сети максимально небрежна?! Бывают игры проходящие на расслабоне, но они и при игре на одном диване бывают, а бывают и мегажесткие игры, где требуется максимальная концентрация на процессе. Одна небрежность и все сначала... Я даже не говорю про игры типа Dota 2, где за небрежность Вас будут постоянно матом обкладывать (никогда кстати не любил такие игры). Возьмем более простой пример - любые полноценные ММОРПГ - сходите на рейд с друзьями и проявите там небрежность... =))
5. То что в НЕКОТОРЫХ старых играх были сохранения, нисколько не оправдывает подавляющее большинство старых приставочных игр их не было. На ПК в 90х уже была огромная куча игр с возможностью сохранения. Без них многие игры на ПК вообще пройти невозможно было бы ввиду их продолжительности и сложности. А на консолях это были в основном jRPG, которые далеко не всем нравятся. С паролями дело обстояло и правда получше, но у паролей был существенный минус - он сохранял прогресс практически всегда только по окончании уровня - например сохраниться перед боссом было нельзя.
6. Навык играть тоже понятие неоднозначное. Многие игры проходятся нами один - ну максимум два раза. Так зачем нам сохранять навык играть именно в ЭТУ игру?! Навык играть важен когда ты регулярно играешь во что-то - особенно если ты делаешь это с друзьями, в остальных случаях вполне приемлемым результатом является проскочить трудное место путем многих попыток и отчасти удачи. Ничего в этом плохого нет. А сколько раз мы проходили сложные места на приставках благодаря везению?! Например когда босс застревал в ящиках каких-нибудь, давая нам возможность безнаказанно себя валить с безопасного расстояния. У Вас же не возникало в такие моменты выключить игру и перепройти всё честно?.. =)
7. В 90х одолев босса в Streets of Rage или Darkwing Duck, ты мог и правда потом рассказывать всем во дворе об этом и чувствовать себя королем при этом, а сейчас всем включая детей глубоко насрать на подобные достижения. И от этого и мозгу Вашему тоже становится на это почти насрать. Радость от победы над даже очень сложным боссом не длится долго и скорее похожа на радость от избавления от тяжелого груза.
8. Практика менее жестких наказаний зато позволяет более высоко задрать планку сложности. Если Вы всегда будете начинать игру сначала, потратив все жизни, то многие более современные игры просто станут непроходимыми. И Вам уже станет скучно обламываться раз за разом на 2м уровне - типичный пример легендарная Ghosts & Goblins на NES. Пройти и вообще играть в нее можно только с бесконечными продолжениями ... =)
9. Насчет железа - крайне однобокая точка зрения. Зачем говорить о долговечности игрового железа в целом, рассматривая самые недолговечные и вообще мало приспособленные для игр устройства?! Это я про ноутбуки если что. С долговечностью нормального игрового настольного ПК они и рядом не стояли. И причем тут зарядки для телефонов вообще?! Куда его понесло?!
10. Скрипящий геймпад на PS3?! Вы серьёзно?! Вспомните какими джойстиками мы пользовались в 90е и как часто они ломались... Я за 2-3 года использования Денди поменял штуки 4 как минимум и это мне еще повезло... А сколько раз я подпаивал назад отваливающееся гнездо для штекера питания к плате приставки...
11. К плюсам ретро игр глубокий сюжет отнести нельзя - ведь глубокий сюжет может быть и в современной игре. Более того, в современной игре он будет гораздо более волнующим т.к. более реалистичная картинка заставит Вас глубже сопереживать героям на экране.
12. Да есть много старых хороших игр, но проблема в том, что во многие из них лично я уже играл когда они выходили, а также в том, что их внешний вид и отсутствие уже ставших стандартом фишек с высокой степенью вероятности оттолкнет Вас, мешая наслаждаться процессом. Опять же например недавно я решил поиграть в Left 4 Dead 2 и с изумлением обнаружил что там нельзя прицеливаться, что уже во многом помешало мне получить удовольствие от игры. И чем более старая игра - тем больше там будет такого... Вот кстати боевка как показана на отметке 1:08:45 просто ужасна - это просто неиграбельно по нынешним меркам.
13. Нет, ремастер старой игры покажется мне более привлекательным не потому что его прорекламировали как что-то новое, а потому что он лучше выглядит. А порт без изменений я вообще оставлю без внимания - еще не хватало за такое деньги платить.
14. При этом я с удовольствием прошел/перепрошел довольно много 8-16 битных игр на эмуляторах на прошитой PSP с сохранениями легко перемалывая те непреодолимые сложности, с которыми я сталкивался в 90е. И скучно мне не было. Но при этом просаживать десятки часов на какую-нибудь сложную игру раз за разом начиная сначала и умирая на одном и том же месте, как я это делал раньше, сегодня я бы никогда не стал - тупо жалко времени. Лучше уж в рогалик какой-нибудь поиграть - там хоть начинаешь каждый раз все сильнее и сильнее... =)
понял, я всё понял. Беру билет до питера и срочно выезжаю к тебе с таблетками. трава за окном опять начала казаться менее зеленой? Вновь разрезал сенсорный экран соседу и дорисовал на нем кнопки с цифрами? Слава держись. Я еду!
Неретроебин тебе поможет!
Видос долгий, уверен, что клевый) Целиком посмотрю чуть позже. И обязательно еще тебе что-нибудь напишу, но уже по делу))))
всем ретро! в каждый дом! кто не с ретро, тот в уретре!
в Петербурге я зелёной травы не видел уже много-много месяцев...
@@RedBlackSpadeхорошо, траву тоже привезу ахах
Спасибо вам, Слава Грис за этот информативный и интресный канал💜
спасибо за коммент!
Не за что =)
Видос действительно, познавательный. Но у современных игр есть одно неоспаримое преимущество, - они массовые. Большинство современных игроков, не интересуют столь глубинные аспекты игры. Им в массе своей нужны игры в которых можно залипать, отключить мозг, без адреналина и тревог. Издатели ориентируются на это и восполняют потребности.
Поэтому я не люблю всякую эту "попсу" и ширпотрёб массовый. От iPhone до супергероики.
Со всем согласен. Хочется только добавить с позиции человека любящего минималистичность. Любая игра - это в той или иной мере условность. Подсказки - это тоже условности, которые наслаиваются на условности в основном геймплее. Иными словами, это некое усложнение. К примеру, у арканоидов нет подсказок, и это один из моих любимейших жанров.
Если так подумать, то большинство наших любимых игр - это инди.
Только увы, из всей свалки инди-игр, хорошо, если 0,001% будет стоящим бриллиантом в куче навоза :(
Можно и так сказать. Плюс сами игры даже от больших издателей раньше стоили в разы меньше, считай что "А" категория, если даже не категория "B" по бюджету.
Да нет, ранние финалки, квейк арена или шайнинг форс никогда не были инди играми. У всех разные вкусы.
Не сравнивайте реалии тех лет и сегодня. То что сейчас инди игры выглядят как старые 8 и 16 битные игры не означает что они сделаны так же просто как и сейчас. Не было всего того арсенала которым пользуются разработчики сейчас, было много ограничений и мало знаний. Сейчас не требуют впихнуть игру в 15кб.
Мне по душе АА проекты, это золотая середина, не так вылизаны как ААА и не такие как инди, но среди инди игр есть реально проекты которые могут тягаться с АА
Если вы хотите пройти игру с ограниченным количеством жизней, то никто не мешает проходить вам игру с 1 жизнью, даже если это СОВРЕМЕННАЯ ИГРА.
Например, я дважды смог пройти The Last of Us Remake с 1 жизнью (перманентная смерть) на уровне сложности Максимальная (ушло десятка 2 попыток). Также я один раз прошел игру на среднем без смертей Resident Evil 4 Remake. Можете выбирать любой челленж, можете ограничить количество жизней 5 и проходить пока не пройдете.
Ну, какие то поддерживают эту фишку, какие то нет. Основной вайб что на хайпе говна навалом, эт не меняет
Ты вернул меня во времена журнала игромании, спасибо тебе!
Повествование топ
Я ретро игры и консоли в том числе и изза ностальгии люблю это как небольшая машина времени, через звуки, музыку, тактильные ощущения геймпада, визуального ряда возвращаешься в те времена, когда был ребенком, почти все основные консоли 3, 4, 5 поколения так или иначе относятся к моему детству даже если не было у меня их, то я либо играл на них в игровых клубах, либо читал о них в журналах, либо ходил в магазины чтобы чксами стоять и пялиться на витрины и как играют продавцы, собственно в детстве после того как мне подарили денди в 93 году я в основном кроме перечисленных выше занятий мало чем интересовался😊 хорошо это или плохо не знаю, лично я ни чего плохого тут не вижу, так что даже сейчас покупая себе в коллекцию игровой стафф я радуюсь как ребенок, ну и конечно много нового для себя открываю в ретро играх, о консолях и играх, которых я в детстве не слышал
7:43
Ознакомился с твоей игрой. Хоть ты и говоришь это с иронией и наверняка так не считаешь, но это реально косяк.
Обращаю твоё внимание на один из топовый представитель в твоём любимой жанре - Blasphemous. Посмотри на карту в этой игре. Там тоже никто тебе промежность не вылизывает и за ручку не ведёт, но их карта отображает ряд деталей, которые помогают ориентироваться. Удобство не противоречит сложности, и авторы игры гонятся не за мнимой хардкорностью, а за интересным геймплеем. Это называется - грамотный геймдизайн. А ты, зачем-то, кичишься ортодоксальностью. Вот уж реально странно, учитывая, что геймдизайнеры это новая, прогрессивная профессия, представители которой должны дарить миру что-то новое, а вместо этого ты сам себя сковываешь, считая, что "а вот деды палками играли, значит и я так буду делать".
Такие вот мысли.
В первой половине видео, да, автор буквально озвучил мои мысли.
Ещё и рассказал про две интересные игры с моей любимой дримки, атлусовской Maken X и Rent-a-Hero от Нагоши :)
Кстати, автор, могу порекомендовать ещё запустить LOL:Lack of Love, на неё тоже вроде недавно english patch сделали, для тебя как для разработчика может будет интересно посмотреть на игру.
Если же говорить про себя, то у меня SNES и NES эра не вызывает ностальгию, я скорее больше по 5 и 6 поколению консолей, это и моё детство и к тому же очень вдохновляющая пора эпохи раннего 3D и множества смелых и интересных идей, когда игры вроде бы оставались всё ещё относительно простыми и порой аркадными, но в то же время приобретали какие-то комплексные механики и причудливые идеи.
Lack of Love изумительная игра, да. Что удивительно, я в английскую версию играл ещё в нулевых, взяв этот диск на каком-то рынке и даже не подразумевая, что на западе игра не выходила.
@@RedBlackSpade Ого, интересно
Вспоминаются аналогичные истории с первой плойки, когда к нам каким-то образом попадали японские релизы которых не было на западе :]
Привет. Играю с 1986 (или 87) года. Первый комп был Электроника БК 0010. Ходил к другу играть (ему дядька из Сибири подарил, комп стоил дохренища!).
Потом играл у него на работе на ДВК2, Электроника 60 и 80, на 80286. Первый личный комп я спаял себе сам, это ZX Spectrum в 1991 году (львовский вариант).
В 1997г купил себе первый ПК 80386SX. И так далее и т.п.
На консолях никаких и никогда не играл. А посему я их и не люблю. Привык к компам (на геймпадах тоже никогда не играл).
В современные игры не играю, ибо комп на i5 3570 и видеокарта GT 1030. Да и тфт монитор 24" (плоский) купил только 10 лет тому (он единственный и есть до сию пору).
Вот вроде как будут средства купить тачку на Ryzen5 7500F и RTX 4070 Super. Вот тогда и поиграю в Ведьмака, БГ3 и другие современные проекты. Сетевые пострелушки не интересуют от слова совсем (только нервы мотать). ИМХО
До сих пор играю (с перерывами) в самый первый X-COM от 1994 года.
Андрей, 63 года, Севастополь.
Про отсутствие смартфона и запоминание карты. А если выяснится, что потом надо идти куда-то в другое место? Ясно, что не обратно ехать, чтобы снова запоминать. Хорошо, если оно людное, и можно спросить дорогу.
Короче, не хватает дисклеймера "осторожно, трюк выполнен профессионалом, не повторяйте дома":)
А то мало ли, вдруг попробуют и заблудятся.
Если кто-то поменяет договорённость и мне потребуется поехать в другое место, то в другое место поедет сменивший договорённость. Место это называться будет "нахер" и смартфон тут не при чём
Я имел в виду, что после посещения одного места окажется, что надо поехать в другое и желательно сразу. Ситуация редкая, но все же.
Или это мой мозг придумывает маловероятные случаи, чтобы не отказываться от телефона:)
@@RedBlackSpade
@@dekir6534виделся с ним много раз лично. спойлер: он носит с собой бумажную карту
я без шуток)
бумажная карта! продаётся в любом ларьке, стоит копейки, места занимает меньше, чем смартфон и никогда не сядет!
Я смотрю это видео уже в третий раз. В 1:08:33 вы говорите о своём списке игр до седьмого поколения. Не могли бы вы поделиться им? Я хочу последовать вашим советам, но не знаю, с чего начать.
Отличный ролик! Со многим согласен на счёт современной индустрии, подхода к созданию нынешних игр, повестке. Про недоделки на релизе стоит отдельно сказать. Самому как коллекционеру очень больно это осознавать, когда без патча первого дня просто нереально поиграть в игру, куча багов, критические ошибки, вылеты. Хотя бы физические копии чуть позже бы выпускали после крупных патчей, чтобы на физике была играбельная версия. В целом было интересно послушать, люблю длинные ролики подобного формата, супер!
Насчет дешевизны ретрогейминга я бы поспорил. Часто слышу истории про то, как за копейки собирался хороший сетап, но стоит зайти на авито и начать искать нужные лоты, как всё становится гораздо грустнее. Не спорю, что купить SNES в сносном состоянии, ЭЛТ телевизор, качественные кабеля и геймпады всё ещё дешевле, чем современный телевизор/монитор и ПС 5. Но не настолько. В момент просмотра блока про деньги полез на авито и начал смотреть и считать. Если мы берем самый "бедный" сетап, то всё равно выходит около 13-15 тысяч. А если брать и SNES хотя бы отбеленную, а не желтую, если искать с оригинальными геймпадами в хорошем состоянии, если искать хороший ЭЛТ телевизор, а не желтящий, скрипящий, мыльный гроб, который десять лет стоял на даче в сырости и холоде, то выходит и того больше
А на блоке про стоимость игр я вообще настолько опешил, что решил написать этот комментарий. Сегодня, Secrets of mana в полном комплекте в сходном состоянии стоит 100 евро, что банально дороже, чем современные игры. А Adventures of Alundra в полном комплекте и в менее хорошем состоянии, чем у вас стоит около 45 евро, из чего предположу, что в более хорошем состоянии, она стоит уже 60+ евро
К сожалению, время действительно копеешного ретрогейминга уже проходит. Не хочу сказать, что ретрогейминг плохо, скорее про то, что актуализируйте информацию по ценам и доступности перед тем, как высказывать подобное
Мистер fpga+ snac адаптеры для геймпадов, геймпады и элт телек. Будет тысяч 50 все вместе. И у тебя все консоли и игры от старых компов и атари, до сатурна, n64 и ps1
На данный ролик наткнулся случайно и это было лучшие ламповые минуты .Многие игры показанные в ролике вызвали ностальгию по детству и даже флешбеки где то из-за крамов памяти а это дорогого стоит!!! До сих пор сохранилась SEGA ( 16 (бит) и 8 (бит )карики есть как в каробках оригинал так и без . Хороший ролик здесь показываю не только как работает ностальгия но и отталкиваясь от научной точки зрения. Пожалуй пройду пару игр вспомню как это было:)
Жирный лайк за такое развёрнутое мнение. Люблю ретро игры, и не всегда осознанно. А тут расширил понимание. Всё изложено логично и увлекательно. Спасибо.
Ты умный мужик, Слава. Всё чётко пояснил, как оно есть)
Конечно, я ещё не досмотрел, но в целом смотрится на одном дыхании.
Безумно качественная ретроспектива с приятными рассуждениями,спасибо
Было очень интересно ознакомиться🎉😊
PVM/BVM реально не то! Согласен. У меня есть очень хорошая 20ка. Но пылиться без дела. А вот грамотные CRT шейдеры творят чудеса. Я, как CRT-гик с кучей хороших кинескопных телеков, все чаще отдаю предпочтение практичности игры на эмуляторе на OLED телеке 65 диагонали. Ну и сейвы в любом месте очень помогают в тех играх, где на реальных консолях у меня просто нет шансов. Возможно у мен руки не оттуда))) Но играть я все равно очень люблю. Удачи вашему каналу! Лайк/подписка👍
Как вы думаете, если брать crt телевизор сейчас для ретро (денди, сега, пс1, пс2), какие хорошие из недорогих? Сони тринитрон
@@ПаноДолбери тринитрон я им очень доволен, пиксели немного подразмытые не острые как на pvm мне очень нравятся, все ретро смотрится просто восхитительно!
@@ПаноДол тринитроны весьма хороши. Единственный нюанс, многие PAL(европейский стандрат) crt телевизоры конца 90х начала 00х работают в 100гц режиме путем удвоения кадров. Я лично с ними не экспериментировал, но говорят что с приставами бывают проблемы (возможно небольшой лаг, не помню). А в остальном реально важно состояние кинескопа, наличие нужных входов (например scart), размер и внешний вид. Мой любимый вариант это B&O MX7000, но они реже и дороже тринитронов.
@@ПаноДол мой предыдущий ответ ищез ((
Блин автор ты реально крут, спасибо алгоритмам You tub-a.
Благодарю за этот ролик и интересную точку зрения на некоторые вопросы.
Узнал для себя достаточно много нового.
Узнал для себя достаточно много нового. и через день забыл.
По поводу открытых миров, которые давят на многозадачность человека. Как по мне - это глупо. Даже когда человеку дают одну задачу, он разбивает её на подпункты, и выполняет так, думая наперёд о том, что ему ещё предстоит.
Возьмём в пример классический super Metroid. Путешествуя по планете, мы неоднократно будем встречать места, где пройти сейчас нельзя, т.к. нет способности, и необходимо эту информацию держать в голове, дабы потом сюда вернуться. Ранее в ролике, данный аспект ретро игр, был приведён как плюс. Но ведь - это как раз и есть задействование многозадачности человека. Человек одновременно выполняет текущую задачу, и при этом держит в голове информацию о том, куда ему сходить, что сделать, что съесть и так далее, при этом оперативно используя данную информацию.
И теперь в подтверждение - пример современного открытого мира. Играя в современную Зельду, игрок держит в голове информацию о том, какие места ему помечать на карте, куда потом вернуться с необходимыми расходниками для выполнения квеста, как забраться на гору, по которой сейчас лезет, надо ли заготовить припасы, и далее-далее-далее. Когда игра заставляет проявлять человека многозадачность, это не плохо, ведь это заставляет игрока подумать, как эффективно решить ряд задач, образующих в итоге единое прохождение игры.
Куда проблемнее как раз в том случае, когда все задачи игрока уже заранее расписаны поминутно, и по маркерам. В таком случае игрок не задумывается о том, что ему надо делать, что не надо - просто в плывёт по течению и решает задачи, решение которых знает заранее.
По-этому тезис из ролика я бы перефразировал под то, что «ретро игры задействую многозадачность игрока для РЕШЕНИЯ задач, в то время как многие современные игры лишь создают иллюзию решения, путём ПРОБЕЖКИ по задачам».
Ну, как-то так я это вижу.
«LAN-вечеринка» начинающих квакеров вместо лекции по паскалю больше 20 лет назад:
- хватит меня мочить на респе, дайте поиграть!
- а чего ты еле ходишь? шифт нажми... так, это что было?.. вот, опять... да кто это носится?! я по нему попасть не могу!
- так ты же мне сам про шифт рассказал
Вечеринка вместо лекции? Это чего, вам в 7 часов вечера вместо ужина Фаронова читали? Жёско.
Пожалуйста пройдите Disco Elysium!
Аааа. За Панику на Фанкатроне просто лайк лайков
Полностью поддерживаю идею о лан вечеринках. Такой пример , я в колледже с корешами мог играть в классе информатики по лан в игры типа доты на движке wc3, сам варкрафт, контрстрайк, куэйк2 , но самое топовое развлечение это старкрафт1 был , с 4ч4 и супер задротскими мучительными стратегиями. Очень интересно контролировать эмоции соперников или удивлять их нестандартной стратегией. Сейчас вот пробовал позадротить ск2 в баттлнэте , но меня не прет , нету такта с какимито рандомными союзниками , нету тех групповых и социальных эмоций.Часто вообще люди какието агрессивные и зацикленные на говне или начинают говно писать в чат . Как бы страраешься но это не оценено никем (
Также добавлю что мне самому тоже нравятся ретро игры от сеги - они очень хитро сделаны , и продумано по средствам техническим и выразительным. Вообще считаю что сейчас странная мода на кучу вээфикс безвкусных эффектов от которых скорее эпилептический припадок будет нежели удовлетворение.
Ещчо отметил бы момент с реализмом в играх - это както кринжово. Важна стилизация в графике, дизайне.
Досмотрел примерно до середины. Я воспринимаю некоторую размазанность контента, как тарантиновские диалоги. Блуждание по пустоши, как метод посмотреть и привыкнуть к этому миру. В пример кенши и в свое время третий Фоллаут дал такое ощущение. По ощущениям и Морровинд работает так же. Конечно же всего в меру, и главное цель этой беготни. Бегать сотню часов захватывать аванпосты точно от лукавого.
Ничего себе, я аж захотел играть и что-то делать новое. Вот это ты мотивируешь.
13:31 что это за игра, подскажите, пожалуйста
utd: это p.n.03
Пс3 шикарная консоль. Игр отличных там навалом. И контроллер там хорош, не знаю, у меня оригиналы и не хрустят. Чтобы хрустели это надо ощутимо их крутить.
Надеюсь сони додумается делать порты не только тлоу и новых игр 2018-20 годов.
Хотелось бы порты на пк и пс5 моторштормов, инфеймос1-2, киллзон3 , резистансы1-3, лбп1-3, стархавк, и всего такого.
Folklore! Вот та игра, которая есть только на ps3 и которую я хочу показать всем.
@@RedBlackSpade в нее не играл, но выглядит не плохо. Когда-то думал купить ее.
Сейчас у меня ПК, пс3 и квест2. Новых игр крупных очень мало выходят, а консоли стоят Многа денег. Раньше хоть игры 2300 стоили и норм было.
Ты верно говоришь. Сони и многие сейчас взяли манеру юбисофт и делают открытые пустоши. (Ну конечно, это же не город сделать, как в ГТА, или хотя бы саинтс роу2-3(хотя в них хорошие города) или инфеймосы1-3 где тоже города круты). А такие пустоши любители на анриале делали за месяц в 2 рыла. Пусть будут игры пс3 уровня но в 4к и 60фпс, они и стоили меньше и быстрее делались.
А сейчас хрень про космобабку стоит аж 70 баксов и уровни там генерятся просто. Ну не верю, я что эта игра стоит в разработке больше, чем инфеймос2 с крутым городом, физикой и сюжетом с геймплеем. Про физику интересно. Я там в редакторе делал задание и сделал башню из телефонных будок. И они падая ещё волну разбитого стекла сделали. И это круто. Сомневаюсь, что они это продумали.
Тогда и онлайн в играх на старте был и были крутые онлайн игры у сони. А сейчас позорятся и не смогли сделать онлайн режим для тлоу2. Писец.
@@RedBlackSpade Folklore без гироскопов невозможно пройти. На пк можно не ждать, к сожалению.
Игра хорошая, но большой минус, что приходится два раза одно и тоже за двух персонажей проходить.
Про датчики хола и олед виты, прям в точку, жаль что она оперкдила свое время, но сейчас это лучший ретро комбайн даде учитывая что стоит 10к минимум
Я вот открываю для себя платформы, которые в детстве пропустил. Исследую, что-ли. Иногда, проходя какую-то игру, посмеиваюсь над допотопным гейм-дизайном, или восхищаюсь игрой актеров озвучания. Интересно это всё. Играть за инвентарь? Спасибо, попробую. Не зря подписался.
Целый фильм, не меньше)
Слава Грис, спасибо за это замечательное видео, полностью с Вами согласен почти по всем пунктам (и про переоценку PVM, и про ностальгию, которой нет и прочее, прочее, прочее). Делайте больше контента на тему ретрогейминга. Очень интересное направление, а у вас замечательная подача)))
Спасибо, что упомянули КиберКот, я как раз недавно был там))) шикарное место для таких как мы)))
Я не очень понимаю тейк про риски. Тип, логично, что без сохранения риск выше. Тем не менее при смерти тебе приходится проходить игру заново. А это один и тот же контент, раз за разом. И, если ты сохранился перед сложным моментом, то ты хотя бы малую дозу контента получаешь постоянно. В случае обратном игра перестает быть игрой. Ты не воспринимаешь это не как игру, а как дрочь, который тебе надо опять пройти, чтобы потом при новом сложном моменте опять начать заново и опять дрочить ее. В таком случае игра надоедает куда быстрее
Проходя одно и то же, набиваешь реальный скилл.
@@darkworker но при этом ты перестаешь от этого одного и того же получать удовольствие
получаешь, т.к. риск никуда не девается. это с сохранением после каждого удачного прыжка очень скучно проходить одно и тоже
@@RedBlackSpade нет, просто ты теперь проходишь больше одного и того же без сохранений. Игра так быстрее надоест
1:01:20 это прям про меня... вижу красивую женщину, которая нравится... думаю об совокупление... ничего поделать с собой не могу...
По поводу маркеров. Я вот думаю, может попробовать сделать из этого игровую механику? Игрок должен выполнить определенные условия, чтобы маркеры проявились на некоторое время. Например: обратиться за помощью к какому-то персонажу или стационарному элементу. И можно ещё разделить проявителей разных типов маркеров по разным местам. Так как раз будет стимулироваться память.
Очень крутое видео вышло, Слава! Заметно, что в видео вложено очень много внимания и сил
Даже неловко стало от того, насколько точно совпали мысли по многим поднятым темам
Ну а то, как ты смотришь на вещи с точки зрения психологии сильно выделяет твой взгляд среди других игровых блогеров и журналистов
По графону, вопрос не в реалистичности а в том что в старые игры сложно играть. Поколение PS1/N64 вообще все не играбельно. Я еще во времена PS1 не понимал эти прыгающие угловатые текстуры, предпочитая рисованые игры. И вот сейчас собирая ретро библиотеку в retro bat перебрал сотни игр для PS1 и N64 и решительно нечего оставить.
На NES, Sega, PC Engine полно крутых красивых игр, особено если играть с CRT шейдерами.
Потом пропасть вплоть до поздних PS2 и дальше уже сплошные хиты XBOX 360 и PS3.
И это я с позиции PC эмуляторов так пишу, где можно и текстуры подтянуть и разрешение и FPS.
Интересный ролик,сам хочу приобрести Нинтендо 64,SNES,NES,Sega Mega Drive и Xbox Original,Ну пока денег нет и места дома
20:30 это одна снес за 6к (при условии, что покупаешь снес за 3, а не 6 как обычно). А сега? А денди? Пс1, н64, дримкаст? Если я хочу еще в эти консоли поиграть, то получается мне нужно еще и их купить. Это сколько тогда выйдет? Определенно больше 25к. А за эту сумму можно купить пс4 прошитую и с нее играть в старые и новые игры. На обычном 2к телике примерно за 25к. Так что тезис про дешевизну как по мне жижный (это еще не говорим про разные флеш картриджи с разными возможностями и следовательно ценой (которая иногда выше, чем сама консоль))
Вспомнил как мы в детстве на маленьком пузатом телеке играли в Quake 3 на дримкасте вчетвером, у меня было два геймпада и еще два приносил друг. Это было больно, но весело
отличное видео , у самого диагноз непринятие современных игр . но и в старых как по мне есть недастатки , например я считаю мы не можем вернутся туда в 90 (под словом Ретро и старые и подразумеваю Nes -Snes -PS1 ) и пережить те эмоции . мы лишь можем их семулировать , уш больно много архаичных и сложных геймдизайнов в тех играх , ах тут писать и писать тема крутая , есть ли у вас дискорд , давай те друзья Ретро лоловного мозга , Добовляйтесь .
Привет от Ретроандеграунда!
Спасибо за ролик! Я никогда не тешил свое эго так сильно как при просмотре данного ролика. Ведь практически со всем я с вами согласен!
Вот. Много современных инди копируют механики аркадных игр, но без понимания аркадного геймплея, сформированного аркадными автоматами.
может так и должно быть)
Какое классное видео!👍 все по полочками.
Все меньше играю в современные большие игры с открытым миром, все больше возвращаюсь к старым платформерам и сайдскроллерам типа battletoads. Подсел на huntdown, Last faith, valfaris, salt & sanctuary, iron Meat и прочие игры из этой категории.
Ждём видос про людо нарративный диссонанс)
Я в старых играх нахожу и что-то сейчас для себя новое, во что раньше не играл, и меня они таки увлекают как новые.
Лайки ставлю редко, поэтому мой лайк за 47 лайков 🥰
Мне это видео крышу снесло.
Много классных мыслей, над которыми самостоятельно пришлось бы всю жизнь размышлять.
Даже такие вещи как сравнение фпс на старых и новых консолях (особенно когда встречаю людей и блогеров, которые в принципе не очень хорошо понимают что такое фпс)
Отличная работа 👍
Недавно прям, снова перепроходил игру Jurassic Park на SEGA именно на нее была резко накатанная ностальгия
Спасибо за ролик. Может выложите где то ваш список игр, которые собираетесь пройти.
Хах, не думал о том, что такой список может быть интересным. Он правда существует, но я и не думал его выкладывать.
Как же я согласен со всем, что сейчас услышал. Даже добавить нечего и черт знает что тут написать еще.
41:14 То чувство, когда смотрел видео, рисую при этом графику в Aseprite...
Спасибо ! Потрясающий материал. Обожаю ретро , на пс5 вообще болт забил , сейчас играю в sega mega drive, ds lite, wii и любимейшую PS2.
Очень хочу дособрать то что нужно пройти и выскочить из этой гонки технологий.
Отличное видео, есть интересные аспекты о которых я даже не задумывался. Добавил кучу игр из видео в бэклог. Коллекция ретрожелеза впечатляет.
P.S. скинул видео другу и он сказал что мы с тобой были вместе на нэкст кэсле оказывается, только я оттуда почти ничего не помню.
Классное и интересное видео! Сам подсел на ретро!
Изящное решение сделали в последнем принце. Помимо маркеров на карте, игрок может сделать скриншот, который прикалывается к точке на карте и который можно увидеть наведя на него курсор.
Большое спасибо за интересное видео! Прям с удовольствием посмотрел :) Игры старые мне нравятся, ибо в них просто интересно играть! Пару лет назад я засел проходить Балдурс гейт 1 и выпал на месяц, ибо прошел и ее и следом вторую часть с дополнением! Было круто и интересно )) А вот третий Балдурс гейт мне не интересен от слова совсем... Жене недавно купил Анберник 35хх и она начала изучать библиотеку игр на ГБА, потому что ее эта приставка обошла стороной + последнее время ей нравятся пиксельные игры )) Да что говорить! Я прям сейчас 7 уровень 4го эпизода в Думе 1 прохожу! :) А вот новый Дум это уже не то. Есть что-то в старых играх такое, что берет не графикой, а интересном, ибо в те же 90-е разработчики делали игры такие, какие бы сами хотели. Нынче я сомневаюсь, что разрабы хотят создавать донатные помойки и сервисные хламовники... Инди разработчики - на вас вся надежда! :) (ну и богатая библиотека старины нам в помощь)
Слава, подскажи пожалуйста название игры на 8й минуте ролика, где ты на 3ds стилусом управляешь ☺️
The World Ends With You
Ооо, постер Линейки на заднем плане, это уважаемо!
По поводу дороговизны ретро картриджей, есть ребята, которые делают отличные реплики за 2-3к рублей. В боксах и с мануалами.
В онлайн игры играют не только для того чтобы наорать друг на друга но и для исторических военных реконструкций, пример: Verdun, Hell Led Loose, Darkest Hour: Europe 44-45 и т.д. Есть конечно киберспортивные онлайн игры но это уже другая история и на любителя. Я лично онлайн игры никак не считаю зазорными, люди забивают свое время как хотят и есть даже истории как через вот такие игры случалась любовь дружба между людьми.
Многое интересно, с некоторыми тезисами согласен конечно, но ругать свитч за аккумулятор, и не сказать ни слова про геймбой, можно было и по нему проехаться, чего уж ))
4 весьма потасканных аккума ёмкостью 2100 держат оригинальный GameBoy 36 часов игры. И это с модом на подсветку.
@@RedBlackSpade и сколько заряжаются эти аккумуляторы и как играть пока они заряжаются... Вопрос риторический, просто показалось несправедливым ругать свитч за автономность уж какая она есть )
@@rafaelnikolaev620 у меня их 8. сели - вынул, поставил на зарядку, вставил заряженные.
со многим тут трудно спорить
К сожалению лично я избалован современными удобствами в играх. Потому что из-за того что на игры теперь нет столько времени чтобы всё запоминать, во всём разбираться и т.п.. Когда к игре возвращаешься через неделю, то в случае отсутствия казуальных меток рискуешь вообще не понять куда идти и что делать)
Яппинг про локальный кооп понимаем, но для него нужно с другом в одном районе жить
Про сообщения в сети прям в точку) сколько раз у меня были такие ситуации когда я не понимал собеседника, сухие сообщения ни то что без смайликов или знаков восклицания , даже без запятых и точек. Это трудно . Я не вижу человека и не понимаю этих тонкостей)
Любая игра со временем станет ретро.., но не об каждой вспомнят и сохранят.
Почему меня раньше здесь не было?!
Кайф!👍Вот это уровень!🎚️
Спасибо за канал!🤝
Все точно. Как раз про самое наболевшее)
В начале видео парень сидит играет в сегу снятое на старую камеру.. Это ты? Твоя запись?
да, это я в 6 лет
А с кем, собственно, спор и попытки что-то доказать? И, самое главное, зачем, если каждый сам решает, что ему делать?
23:59 "Любое сообщение без скобочки воспринимается как угроза" - блин сколько раз уже ловил себя на этой мысли =]
Умом понимаешь что у человека нет причин для грубости, а первое впечатление всё равно негативное.
Спасибо за труд и мнение. Приятно смотреть.
А мне понравилась трилогия Castlevania Lords of Shadow,там только первая часть не метроидвания.
Круто! Спасибо за видео, будем смотреть
очень интересно рассказываете, я бы даже сказал заразительно!
на счет повесточки. не могу вспомнить ни одной большой игры, где задумку автора попутали с повесткой и зазря лили негатив.. прям фантастика какая-то. обычно её не замечают, а если находят, то орут громко и поэтому слышно далеко. но чтоб промах?! сказки ей богу)
0:18 одним кадром сам ответил на свой вопрос))
Полностью согласен насчёт длинных игр, которые абсолютно искусственно растягивают. С возрастом начинаешь ценить короткие игры.
Хорошее видео.. Хорошие, тёплые слова..
Но, хочется заметить..
Ностальгия.. С латинского если, дословно - болезненные воспоминания о временах / событиях прошлого.. Можно ещё добавить - желание ли почувствовать то чувство.. Первое.
Это словно наркотик.. Но ощущения от первого раза - повторить невозможно.
От сюда и понятие, как - слезы от ностальгии..
И видео и правда шикарное..
Опять же - ретро игры - понятие такое 😅
Я с кайфом, могу поиграть / запустить ecco the dolphin.. Cool Spot.. Beyond Oasis.. И это лишь крупица игр / творений того времени..
Это хорошее видео, оно мне нравится, всем счастья и добра!
Я купил себе Game boy advance пару лет назад а недавно и Nintendo DS. Довольно странные ощущения, эдакая "ложная ностальгия", детская мечта, которой никогда не было и быть не могло, потому тогда я даже не знал о существовании этих консолей.
Как играть в старые игры это вообще большая дилемма. Играть вслепую самому раскрывая нюансы игры конечно приносит намного больше удовольствия. Но всё время присутствует дурацкая тревожность что ты не всё видел не все секреты раскрыл.
Да и банально можно где-нибудь застрять, причём очень и очень тупо когда несколько раз облазил карту но не увидел проход дальше, потому что ты даже не воспринимаешь этот спрайт как проход. А сейчас невероятное количество контента, старые игры, современные игры, игры средней, хм, свежести, и все хорошие, ютуб там ещё, ты уже как-то не можешь себе позволить сосредоточиться на одной игре и играть в неё потихоньку месяцами, потому что две другие ты прошёл и новую родители купят не скоро, как это могло бы быть тогда.
Слава, уважение за видео. Очень объемное вышло. Вопрос не по теме, ты к своим играм концепты рисовал? Окружения, персонажей или все на ходу приходило?
я делаю просто очень много набросков, которые редко дорисовываю до конца - я без вырисовывания деталек вижу, что идея хреновая и берусь за другой "концепт".
@@RedBlackSpade а на что опираешься при выборе, как понимаешь что херня а что нет? Или это интуитивно больше?
Интуитивно, да