Патент Кодзимы просто убил. Чем больше человек прошло в каком-то месте - тем больше вероятность появления там тропинки! Серьёзно? А ничего, что в самой реальности это так и проиходит? Никому ещё не пришло в голову запантентовать такую механику: когда в игровом небе встаёт солнце - становится светло?
Курчатовские тропинки: Принцип, при котором пешеходные дорожки прокладывают на месте протоптанных людьми тропинок, приписывают академику Игорю Курчатову. Согласно легенде, выдающийся физик, став руководителем Института атомной энергии, решил проблему хождения по газонам. Он распорядился не асфальтировать дорожки на прилегающей к институту территории до тех пор, пока сотрудники не протопчут тропинки там, где им будет удобно ходить. Так, заставив людей ходить по газону, гениальный ученый добился того, чтобы по газонам ходить больше не приходилось. Может Кодзимку нагнуть? собрать свидетелей из ИАЭ и аннулировать патент по причине так называемого "народного достояния", т.е. механика давно известна до регистрации патента.
Вот ни капли не удивлён, что с самого начала видео речь зашла про нинтендо P.S. Лет так 15 назад одна фирма, в лицензионном соглашеннии к своей игре, добавила пункт об обязательстве игравшего "принести своего первенца в жертву богу-крокодилу" Тогда с этого все смеялись, но с каждым годом эта идея всё больше похожа на правду
Ты такой: «Что-то скучно, попробую-ка я ради развлечения сделать простенькую игру». Проходит час. «О, здорово, получается забавный платформер! А что это за грохот за стенами?» И тут к тебе в окно 20 этажа вползают полчища юристов Нинтендо! ＼(º □ º l|l)/
Лицензионные соглашения, где права пользователя "урезаются" якобы с его молчаливого согласия вообще должны быть объявлены вне закона ибо имеют в себе признаки махинации. Жаль, что некому привносить в мир адекватность, люди слишком заняты зарабатыванием денег.
К стати ни пункты соглашения, ни внутренния правила компаний, ничего прочее априори не могут быть выше конституции и законов страны в которой находятся. Думаю юристы вполне могли обыграть это.
@@skifhnt А вот и нет. Гражданское право позволяет как выдать сторонам договора дополнительные права(например на получение прибыли не предусмотренное законом) так и ограничить права(например запрет голосовать определенным образом на собраниях акционеров, подавать иски, продавать свою долю и проч)
@@ochen_priyatno._Tsar мошенничество это детский уровень Гражданское право открывает дорогу в рейдерство, незаконное кредитование, которое при этом будет защищаться государством, венчур(который тоже бывает хищным) и ПФИ(на данный момент не регулируется ничем)
Дурь какая-то. Как вообще им дают патент на достаточно простые мехи?.. На подобии того, где можно не попадать в джойстик, просвет сквозь преграды или внутриигровой магазин?... Это обычные функции до которых вполне могут дойти любые другие разработчики. Если и давать патент, то не меньше чем за взрыв всей карты и сбора всего лута после реализации тройного тулупа с переворотом, где игра в принципе не предусматривает джапинг.
Вот именно, что не дают патенты на голые идеи. Дают на конкретную реализацию. Поэтому если ничего специально не красть, то шанс случайно скопировать почти 0
Тут вот какое дело, если лицензионное соглашение нарушает местное законодательство то соглашение идёт лесом, что бы там не было написано. Если можно подать коллективный иск по местному законодательству то не имеет значения что там у них написано в лицензионном соглашении.
@@dentheduck2095 думаешь, если в ЛС написать, что каждая потраченная жизнь - это год рабства (труд за минимальный ЗП), то разраба не пошлют? По гражданскому праву будет получается обязанность год мыть машину, если уж не по трудовому.
@@y.saunders7442ну в этом случае ничего удивительного, иллюстраторы ж сами нарисовали/дорисовали буквы и цифры, значит создали уже свое новое отображение и являются его владельцами и имеют право защищать свой шрифт
ну как сказать, представь что ты долго тужился и придумал что-то реально уникальное, а какое-то чмо просто увидело это взяло себе и теперь это не твоя уникальная идея а "ваша", и не уникальная
Абсолютно охуевшая жадность Нинки уже давно пробивает все потолки, и я даже не о ценах на игры, не о дерьмовом качестве производимых устройств, а о просто неадекватной юридической политике. Особенно когда они блокировали стрим чемпионата по Смэшу, просто потому что не дай бог кто нибудь в интернете выложит хоть скриншот из их игры, и все бедненькие топ менеджеры в миг лишаться своих миллиардных прибылей
По поводу патентов. 20 лет - для изобретений; 10 лет - для полезных моделей - это в России. Срок патента на изобретение и сорта растений - 20 лет, на промышленный образец - 15 лет - это Америка. В Японии примерно также 10 и 20 лет. Но есть такая замечательная вещь как "Поддержание патента в силе" - платишь денежку государству и по сути продолжаешь владеть исключительным правом. В России можно еще на 25 лет растянуть. (до 50) В Америки не знаю точно, но судя по действиям Дисней с Мики Маусом и лоббированием законов максимальный срок будет только увеличиваться. Те кто судятся с Нинтенда должны судиться по месту жительства, по местным законам. Но может в большей степени сыграть такая вещь как "пострадавший" и тогда суд будет уже в Японии, по японским законам. И да, я не юрист. Просто данная тема была когда то интересна. Вроде с тех времен не сильно законы поменялись.
@@brokentoy7846 там не патент называется. И всё что доступно - его первая версия. Современные итерации были нарисованы позже, и пока что нельзя. И ещё само имя вроде бы другим законом ещё сверху защищено, товарный знак или как-то так. Так что там свои приколы. Но, то что в этот раз не успели продавить уже маленькая победа
Были, по моему, музыканты, которые сгенерировали миллиард вариантов музыкальных партий и закопирайтили их, чтобы люди спокойно могли их сочинить и выпустить трек не боясь тёрок по поводу плагиата. Кажется, нам нужен герой, который выпустит ту самую игру мечты, которую мы все готовы джва года ждать и запатентует всё что там есть, но чисто чтобы всякие нинтенды не кошмарили людей.
Я ещё тогда не понял как они это сделали. В этом миллиарде музыкальных милодий точно должны были быть те, которые уже существовали. Как можно закопирайтить чужую мелодию, особенно если ты просто их нагенерил. Так же с этой игрой мечты. Если в ней будут все механики, то та же нинтендо их нагнёт за эти механики. Либо там должны быть все механики кроме запатентованных. Что не решает проблему Да и сделать все механики, это не мелодии генерить рандомно
@@СашаМихайлов-я4ь всё просто, к сожалению первый не тот кто сделал а тот кто запотентовал, так что если запантетовать механику ходьбы и езды в играх настанет всеобщий трындец, но конечно суд такое наврятли одобрит.
@@СашаМихайлов-я4ь вероятно, до них в принципе никому в голову не приходило патентовать свою мелодию, ну или отбросили то, что уже было запатентовано ранее
Вообще как музыкант скажу, что очень много того, что люди принимают за плагиат, не является таковым. За плагиат принимают схожие интонации (даже если вся мелодия отличается), даже одинаковые аккорды. Вообще, авторское право и всё что с ним связано в любой ипостаси это очень несправедливая штука. С одной стороны, можно запихнуть в плей маркет голый клон майнкрафта, а, с другой, нельзя позаимствовать игровую механику.
В патентном законе, по крайней мере США, есть такое понятие как "prior art", так что запатентовать механику уже выпущенной игры, а потом подать в суд на того, кто игру выпустил невозможно. А если патент выдали, то он, насколько я понимаю, станет недействительным как только этот "prior art" будет найден. Защитное использование патентов это больше "мы имеем набор патентов и лучше бы Вам не подавать на нас в суд за нарушение нами ваших патентов, если не хотите, чтобы мы подали на Вас в суд за нарушение Вами наших"
Поищи инфу по поводу патентов на аккорды, в музыке это как-то иначе называется. Они там за три ноты определённой последовательности судятся. Конченные есть во всех сферах, дело не в сферах, а в этих конченных. А так согласен, авторское право на разработку или продукт это потолок.
@@alex_konor2197 Но с другой стороны, если бы не такие перегибы, то нельзя было бы защититься от более явного воровства, когда из твоей музыки внаглую кусок вырезают и говорят "а нот всего семь".
Вообще, был такой патент Не на саму ходьбу, а на то, как физика тела взаимодействует с коллизией поверхности Не помню, где, кажется, в Вор или ответвлении ассасинов. Где-то, где был паркур и альтернативная история
Юристы Нинтендо: "Кстати а вот патентик, мы в Супер братьях Марио 1 реализовали механику ходьбы любых персонажей с конечностями, которые можно считать ногами, по горизонтальным, вертикальным, наклонным поверхностям и запатентовали ее на 50 лет". С вас 30 миллионов долларов.
Дев: кнопка вперёд - для движения вперёд Правообладатели: в суд. Миллионный штраф Дев: но это же очевидная механика. Любой так бы сделал Правообладатель: наша корпорация потратила на исследование данной механики 40 млрд долларов, всё запатентовано по закону, никто не имеет права так делать
Ага, это что, получается теперь кнопку "назад" надо использовать чтобы двигаться вперёд? А потом и её запатентуют. На контроллере не так много кнопок...
О боже, хоть что-то в нашей стране нормально сделали. Эти патенты на механики - это просто пиздец. И что-то как-то супер-обидно за тех чуваков, которым пришлось заплатить 30 миллионов долларов по абсолютно несправедливому приговору. Надеюсь, они как-то выжили.
Крупные компании становятся крупными потому что у них есть "крыша" в парламенте. Они протаскивают в законодательство выгодные им законы: специально создают замороченную бюрократическую систему и параллельно у себя отдел юристов, которые узко специализируются на этой системе. Мелким компаниям не по карману такой отдел юристов, поэтому их можно нагибать или предложить им продаться. Вот и вся суть "свободного рынка". Никакой свободы нет: всё делается специально для того чтобы порог вхождения на рынок был максимально высоким. Это та же пирамида МММ. Правила игры те же: вовремя купить и вовремя продать акции. Все те, кто не знают когда это "вовремя" оплачивают "ужин".
@@alexandrekharlamov150 какой выход? режим эвфемизмов: мгновенно ускорить частицы парламента во все стороны от центра уплотнённого дистанционного устройства?
Допустим, есть кодзимовские тропинки. В Майнкрафте ещё до выхода доставщика существовал мод, который делал тропинку по местам, где чаще всего ходят люди. (уверен не только Майнкрафт). Допустим, я вдохновился ею и тут приходит Кодзима. Как тут быть? И в целом, почему нет нормального механизма отзыва патента. Человек может запатентовать идею придуманную не первым, но всё-равно остальным придётся доказывать, что они не верблюды. Как с этой 18:40 глупостью.
@@ДмитрийРаков-ь3б А по-факту любой простолюдин просто разорится на судах. Нинтендо вообще судится с Палворлд за патент, что вышел уже после релиза Палворлд. Это пушка
Очень грустно слышать про новость с нинтендо. Мне кажется, что патентная история должна как-то более контролироваться с точки зрения адекватности, чтобы не было таких историй, когда большая компания могла подать в суд на маленькую инди-студию/одиночных разработчиков. Может, вводить такой фактор как прибыль/обороты компании или конкретной игры (у больших компаний банально больше возможностей патентовать/изучать запатентоавнные механики) + дополнительные факторы. Иначе ты можешь быть молодцом и придумывать новые штуки, а потом либо большая компания делает патент и ты больше не можешь это использовать/ либо это было сделано настолько давно до тебя, что ты об этом не знал, а потом к тебе придет большая компания.
"Компания вводит патенты, чтобы кто-то другой не зарегистрировал патент на механику и не засудил их потом" Складывается ощущение, что жизнь была бы радостнее, а трава зеленее, если бы концепции патентов на игровые механики не было в первую очередь
Отлично. Случайно наткнулся. Как художник . Когда то мечтал поучаствовать в игровом проекте. Пока не поучаствовал в инди проекте на чистом энтузиазме, с придумыванием как концептов, так и механики. Теперь не особо то и хочется)))
Они бы еще на использование полигонов патент сделали. Ладно какие-то действительно узкоспециализированные механики, которые сложно представить вне рамок определенной игры, но такие абстрактные вещи, почему их вообще разрешают патентовать? Такое придумать могут пару геймдизов за 20 минут мозгового штурма, если не быстрее.
Три вопроса: 1) не является ли это преимущественно японской чертой так поступать с патентами по играм? А то, ведь, корпорация Сони пыталась слово Летсплей запатентовать. 2) Если у Стима и ГуглПлея подозрение на нарушение патента, то игра сразу удаляется? 3) Есть ли какая то библиотека всех этих патентов, чтобы можно было быстро, легко проверить?
В критике интеллектуальной собственности все настолько просто, что объяснение ее ненужности умещается в одном предложении: мы не можем определить критерии владения объектом мысли, которые были бы применимы в любой ситуации. Вот как нам определить интеллектуальную собственность? По определенному набору символов? Или может быть по сюжету? Если взять книгу как вещь и украсть, то будет совершенно ясно, как отделить вора от владельца. Но что будет, если мы напечатаем такую же книгу и изменим в ней одну букву или же шрифт? а если мы напишем в твиттере цитату из этой книги, то что? кто будет решать, прав автор или плагиатор и, главное, почему? А что, если собственностью представить слово? Или букву? Что если доказать, что идея - это смесь сотен других идей? Возникает слишком много вопросов, на которые сложно дать вразумительные ответы. Кроме того, немаловажным явлается и момент неограниченности мыслей, слов и идей... как в Эдемовом саду все блага не были ограничены, из-за чего и не возникала необходимость их делить, так и математическая формула не может быть между кем-то поделена, потому что ресурс ее повторений неограничен, он бесконечен.
Ресурс формул может быть и не ограничен но идея как применить и куда добавить формулу для получения нужного результата может быть запатентована, в конечном же итоге патентуются не формулы а их результаты взаимодействия, да некоторые могут сказать что это абсурдно патентовать собственные расчёты чтобы только собственник мог их использовать но с другой стороны для изобретателя мы получаем защиту его прав и законных интересов не считая конечно денежных вливаний за нарушения использования патента.
Мне кажется, оценка должна проводиться по конечному продукту. Любой продукт интеллектуальной работы это совокупность каких-то элементов (в случае игр это та или иная совокупность механик, плюс сюжет, визуальный стиль и т.д., более того, некоторые механики специфические, а некоторые просто необходимые, например механика перемещения в трехмерном пространстве), и, если некий продукт именнно как совокупность являет собой точную или малоизменённую копию, то он является плагиатом, а если какое-то количество элементов, их пропорция и значимость, отличается, то плагиата нет.
Если бы не тонкости с тем, что механики должны быть очень подробно скопированы, вплоть до кода, то страшно было бы представить, какие суммы обязаны были выплатить в этом случае разработчики The Henry Stickmin Collection :)
Слав, знал бы ты, что Konami вытворяла до самых недавних пор. Konami, о чем на западе мало кто знает, создатель первой полноценной и по сей день самой популярной ритм-игры - beatmania (1997), позже beatmania IIDX. Konami (а точнее их ритм-игровое подразделение bemani) сделали патенты на VSRG ритм-игру (т.е вертикальный конвеер нот) и использование сэмплов музыки при нажатии нот, т.е keysounding. И как только любая компания кроме Konami пыталась сделать крупную ритм-игру - юристы Konami тут-как-тут появлялись и жучили судебными тяжбами по патентам или занимались откровенным шантажом. EZ2DJ, Dj Max, Guitar Hero, Rock Band. Вот назови любую ритм-игру с конвеером нот и Konami ВСЕГДА была там и всегда судилась долго и основательно.
ого! Я не фан Konami, но являюсь true фанатом серии игр pop'n music с 2020-х годов, недавно основал новый ру-фандом по нему. насчет патентов - правильно говоришь..... Однако Bemani со временем начал делать ШЛАК, а не ритм-игры. новая часть - это ТУПО сборник каких-то песен с красивой обверткой, больше никак. Мы и так можем сами добавить и сочинить ноты, потом сыграть. я когда-то пробовал поставить pop'n music lively, не получилось - из-за e-amusement и долбанной подписки. потом чудом докопал - что это обрезанный порт с аркадной pop'n music peace с неадекватными высокими системными требованиями. Лучше спирачу их с emuline, чем долбить это.
Так, Самый Сексуальный мужик в мире. Расскажешь теперь про рекомендации новичкам, или как начать выпускать игры , а не делать их в стол. Мои поздравления с первой интеграцией! ❤❤🎉🎉🎉
18:00 Будь нинтенда такой корпорацией добра, которая только защищается, она бы все эти патенты сразу регистрировала как общественное достояние и уже не могла бы ни на кого в суд подать.
Наше счастье, что все по настоящему стОящие механики появлялись совершенно случайно и даже бОлее того, сами(!) разработчики, в играх которых эти механики появлялись были не в курсе этих механик, порой принимая эти механики как нежелательные проявления бага движка. Так было с распрыжкой в движке Quake, от которой Джон Кармак решил избавиться в Quake 2. Но фанаты игры разъяснили Кармаку, что от распрыжки не надо избавляться, а напротив, воспользоваться ею.
Не совсем (совсем не) разбираюсь в патентах, но в отношении судебных разбирательств: после прекращения действия патента может выступать простейшее правило исковой давности; в российском законодательстве, по общему правилу, срок давности составляет три года с момента, как лицо узнало либо должно было узнать о нарушении своих прав, и вне общих правил этот срок продлевается разными исключениями вплоть до десяти лет. Плюс именно в российском законодательстве суд сам не имеет права применять этот срок исковой давности и обязан рассматривать требования по существу, если вторая сторона судопроизводства не заявляет о нарушении. И даже если заявлет, дальше идет развлечение с тем, чтобы установить, а в какой же именно момент истец, заявляющий о нарушении прав, должен был об этом узнать? Сразу после выхода игры? Спустя месяц, через рекламу по пятничными теленовостям? Спустя два года, случайно наткнувшись на игру в Гугл Плэй? К тому же срок исковой давности может перезапускаться, если вторая сторона признала эти нарушения в какой-то момент, просто подписав не ту бумажку или сделав официальное заявление в сми ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ И да, всё это, если заявляется в суде, должно быть чем-то подтверждено. В общем, ничего удивительного в судебных разбирательствах спустя два года с момента прекращения действия патента я вижу, даже если не учитывать, что не везде в мире срок установлен в три года, где-то и больше)
18:38 Нюанс. Защита (оформление патента) должна произойти ДО релиза, потому что Prior Art - это то, что произошло раньше (т.е. имеет приоритет над патентом). Т.е. если патент на механику вышел после релиза чужой игры с такой же механикой, патент не имеет силы (но также в видео есть текст, говорящий, что такие патенты не наказуемы - удобно). Для защиты, по-сути, достаточно обычного релиза, это защитит студию от нападок других сторон. Поэтому патенты я считаю просто способом конкурентной (но злой) борьбы. Поэтому 18:45 - нет, такое не возможно, т.к. игровая механика первой студии уже существует, патент второй студии не имеет силы.
Начинаем видос патентным спором по заливке персонажа, закрытого препятствием, и заканчиваем словами "Да Вы никогда не повторите запатентованную механику, если не постараетесь вот прям вааще!". Мда.
Юристам давно пора заняться законодательством в видеоигровой сфере, а то там полный бардак. И вообще, я уважаю защиту авторской идеи или патент на какое-то материальное изобретение, но вот патенты на "развлечение" или "искусство" максимально осуждаю, это все равно что если бы Толкин запатентовал весь жанр фэнтези, ну бред же, народ, сколько бы человечество потеряло бы от этого?
@@inquisitor_okabe потому-что изначальное название первых произведений вселенной Средеземья "Хоббит или Туда и Обратно". Это уже в рамках авторского права
@@inquisitor_okabe так потому что Хоббит это придуманное название. Тут нет ничего странного. Вот если бы запатентовали "полурослики" или "низкорослые" то было бы странно
Окей. Я инди разраб. Делаю игру. Создал. Выложил. Заработал деньги. Допустим 100 000$ - 10 000 000 рублей. А потом на меня подают иск за нарушению механику на 30 000 000$ долларов... Что я буду делать? Удалять игру? Объявлять себя банкротом? Принести извинения и вырезать из игры механику и вернуть все бабки что она заработало? Что именно будет?
Тут в видосе всё раздуто в 10 раз. Я сам в Европе живу и патенты так не работают. Когда ты пишешь код, он автоматически принадлежит тебе, если компания не выкупает твой код по договору. Патенты на идеи, всякие общеизвестные вещи вообще не принимаются особо. Как и было сказано в видео надо годами лоббировать и очень тщательно прописывать любые патенты технологических решений в играх. Так вот чтобы Нинденда могла доказать, что ты реально что- то украл им надо открыть кодовую базу и доказать, что ты её практически скопировал/ вставил, имея доступ. Кстати подавать иски это тоже не самое безопасное занятие, регулярно отбираются патенты у таких любителей. Поэтому они подадут только в том случае, если будут уверены в победе. То есть, можешь беспокоиться, если ты бывший работник, который делал фичу, а потом батс и в твоем соло проекте ну 1 в 1. Ещё, чтобы саму фичу изначально не ты придумал, а тебе схему подогнали как реализовать. Даже баналтно переписать с одного языка на другой это по сути творчеки переработать, но тут уже нюансы, чтобы юристов кормить.
@@DimasterUp могу сослаться на то, что ты априори не виноват. То есть они обязаны доказывать. Можешь сам в свою защиту требовать проверку исходников третьими лицами. Опять же говорю, большая часть таких дел это корпоративный шпионаж, когда уходит группа сотрудников и через пол года у них стартап с технологической базой десятилетней. Но если они с 0 написали что- то похожее, то извините.
@@TheMorisBlack с доказуемостью все обстоит немного хитрее. Во первых корпоративный шпионаж это тяжкое преступление, а нарушение патентного права совсем другое. Разные суды и разные сценарии юридической защиты За первое вы скорее всего сразу же отправитесь в СИЗО до выяснения всех обстоятельств В случае второго в суд пойдут любые косвенные доказательства(трудовые договора, выписки ЕГРЮЛ про вашу компанию и т д), априорность отсутствия вины немного иначе работает в гражданском праве и тот же суд назначает ФССП при любом подтверждении задолженности Юристам будет абсолютно плевать на ваш код, судить вас будут за использование коммерческой тайны в собственных интересах, копирование фичей и ноу-хау информационной системы и проч Поскольку более сильная компания преследует 2 цели: 1) Начисто задушить конкуренцию 2) Содрать с вас побольше денег де-факто она выиграет ситуацию в случае даже если вы сможете выиграть суд(тк сильно ослабит вас финансово и репутационно). После чего можно будет вас добить(например вторым судебным иском) или выкупить за копейки
@@PolitiquePotontiele спасибо за бесплатную консультацию. Я спорить не буду, ТК тут описана иная юрисдикция. Юристам плевать, потому что в описанном вами сценарии они ничего не доказали, а сразу принялись деньги считать. Чтобы патент имел силу по EPO надо совместить инновационность технической части и пользовательского опыта. Техническая часть это в том числе схемы и код. Юристам придется изучить не только код, но и интерфейс , иначе они уже проиграли.
Как же я расстроился когда узнал у кого-то в видео что существует патент на разделение экрана, в котором 2 персонажа. У меня была тогда идея крутая, но когда узнал о патенте, то пересрался, ну его, подумал
Немного присутствовала на лекции, но часть пропустила и вообще, была очень уставшая после шоукеса. Так что, с интересом изучу эту тему с помощью видео :D
13:27 Патент - оплачиваемая привелегия, и её можно продлевать. Думаю, продлевать или нет, решают по "продуктивности" патента (по-хорошему - по прибыли продукта, по-плохому - по прибыли от судебных побед).
Расскажи про то, почему не важно какой движок должен быть у игры. Я тоже использую констракт, и кто-то меня за это упрекает, мол "Ну эта не движок а канструктор" "фууу скретч" и тому подобное.
Движок надо выбирать исходя из целей. Если C3 соответствует твоим целям, то норм. Если, например, ты хочешь делать 3D игру, то C3 не подойдет. Всё просто.
Это новость.. всю жизнь был уверен что патентное право во всем мире одно и что идею нигде нельзя запатентовать - а оказывается это только у нас так... бред же, такие патенты ничего кроме троллинга не плодят, их не должно быть
Законы об авторском праве совсем прокляты, кто-то должен что-то с этим сделать. Помню, музыканты всем миром едва отстояли непатентуемость аккордов из всего, вроде, четырёх нот
Про первую механику, я видел такое ещё в старых Age of Empires, но там была не сплошная заливка а контур, может как раз таки из за патента если он именно на заливку, хз
Нинтендо патентуют механики, чтобы в случае нарушения патента, их прибыль вырастала ещё больше от сторонних разрабов, использующих эти механики в своих играх. В ином же случае, если ни один из разработчиков не использует указанные механики, то это будет означать что на игровом рынке нинтендо будет единственным игроком, использующих данные механики.
@@dervoland1021 слышал про то, что в Китае есть свои копии чего угодно, и что с этим ничего нельзя сделать, ведь китайскому правительству пофигу на международные патенты?
Слава спасибо, вот это очень важная тема, особенно для начинающих разработчиков у которых итак денег мало. Купил твою книгу на ЛитРес, очень полезная и вдохновляющая, благодарю.
8:46 я в целом не против патентов на игромеханики. но вот это бред какой-то 😂 потому что такое выдкление является аналогом ласо, что в свою очередь является разновидностью бокс селекта. нормалтная комисия просто не доожна была дать разрешение на такой патент. и в этом основная проблема всех патентов. коммисии, которые их выдают не проверяют, что они пожписывают или же они просто корумпирлваны
Вот сейчас ещё один прикол - расширение имеющегося ранее патента новыми и подача соотвествующего иска на основании старого патента. Т.е. регистрируешь какую-то основную механику. Условно - механику замаха для броска предмета. Потом уже расширяешь старый патент новым патентом Ловли с помощью Броска и Замаха и всё. Потом подаешь как нарушение старого патента с прикреплением нового. Палычи интересно смогли доказать, что они ранее ничего не нарушили?
16:28 Да это же буквально Binary Land и ей уже лет 40. На сколько я знаю, не возможно запатентовать то, что уже широко распространено и извесно. По этому такой патент нужно аннулировать, по крайней мере он должен быть не действительным в данном контексте. Респект за кэт мэйз, прошёл в стиме.
Я не понимаю, как вообще игровые механики могут патентоваться. Всё равно что запотентовать перспективу в изобразительном искусстве. Я ещё могу понять, когда патентуется техническая реализация. Когда идея каждому понятна, но воплотить её в коде может быть непростой задачей. Но просто описания? Серьёзно? Существуют какие-нибудь движения против этой хуйни? Хотелось бы поспособствовать, хоть как-то. Это что-то уровня блокировок от роскомпозора. Совершенно отвратительное говно.
Ещё надо иметь в виду, то патенты имеют ограниченную юрисдикцию. Поэтому нужно смотреть строчку Worldwide application, чтобы понять, помешает ли он как-то вам.
единственный патент к которому у меня вопросов нет это Средиземье (было в видео) ибо это одна из фишек игры взяв которую под чистую прочитав патент это буквально плагиат, и это не обычная механика которую все могут брать как аля стрельба в вульфенштейне и тд на которую никто иск не подаст
Мне кажется что даже если иск придет, можно просто подтереться им. А на счет защиты от патента, то достаточно добавить постоянное производство какого-нибудь звука, на нулевой громкости и вуаля, это новая механика идите нахрен.
Интересно, а полоска хп и патронов рядом с прицелом из хл2 запатентована, а то я диву давался убогости интерфейса в Дум этернале с его кислотными полосками (типо их так легче считывать с угла экрана матье го) и "мало патронов". Или механика похожая на ту, что в начале видео - в 1й игре Банджи "Они" (битемапу от 3 лица) если гг встанет рядом со стеной и начать поворачивать камеру так, чтобы она была между стеной и гг, то камера не зажмется между ними, а будет вести себя так, как будто стены нет. Просто я удивляюсь, что в той же соулс серии за долгие годы популярности и притока бабла смогли разве что отдельные объекты прозрачнить подобным образом, да и в принципе в любой игре от 3 лица с упором на ближний бой (Сифу - та же проблема, встал рядом со стеной = гарантированная дезориентация).
на самом деле бюро патентов это просто кладязь для разработчика, бери все механики, немного их улучшай и дорабатывай, и у тебя просто кипа бесконечных идей, имба. Спасибо за видос пойду, не нарушать патенты
Я сделал патент на "перелвидение пенсонажа в пространстве" А я сделал патент на "Создание пенсонада в игре" А как тогда вообде создавать игры впринципе? Т.е. либо ты за каждый чих оплачиваешь чьей-либо патент, либо делаешь игру про темный экран в котором ничего не происходит, и то при условии что кто-то еще не сделал патент на "Черный экран" Госпаде, какой же это маразм, сложно выразить словами
@@andrymax306_6 с одной стороны да, а с другой, такие жадные и старые уебки как нинтендо просто постараются не пустить тебя ни на один рынок. Ты все еще можешь реализовывать свои проекты в других странах, где авторские права не настолько безумные. А если ты только посмеешь к ним на рынок зайти и ты не огромная корпорация - они тебя сожрут и выплюнут, раздев до нитки, или заставят уйти из страны и никогда более не возвращаться
Берешь и делаешь, так как все эти патенты на конкретную реализацию механики с крайне подробным описанием на несколько десятков страниц, а не саму идею как таковую. К тому же всё от вашего места регистрации зависит, так как от страны к стране патентное законодательство может сильно отличаться.
Народ качает торренты, покупает взломанные приставки, смотрит пиратки и это хорошо. Корпорации производят говно за дорого, а когда что-то ломается, нас посылают нахер.
мне кажется вы упустили один важный аспект получения патентов. В норме нельзя запатентовать что-то, что уже было публично продемострировано до патента.
Ожидание: Идеи и игровые механики не могут быть запатентованы! Реальность: Крупные компании запатентовали все цвета видимого спектра и запретили всем бесплатно смотреть на них. В этом плане я полностью стою на стороне патентных троллей. Чем чаще они будут заставлять компании нести убытки от подобной патентной системы, тем быстрее государства смягчат её требования. Индустрия уже настолько задолбалась с этими нормами интеллектуальной собственности, что уже начала переходить на "свободные лицензии".
Так ведь когда крупный дядя идёт в суд против тролля - он просто заносит денежку кому угодно кроме тролля, патент аннулируется, троллю полную жопу огурцов, крупная рыба здравствует дальше.
Все выше названные патенты по сути не являються технологиями а являються просто идеями, а значит не должны быть защищены патентным правом ни в одной стране в мире. Но мир сходит с ума судя по всему.
Идеи и принципы не могут быть запатентованы. Патентование действует только в отношении конструкций. Измени чуток реализацию - и ты уже патент не нарушаешь.
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
Больше интересностей на бусти: boosty.to/slava_gris
Тем временем Китайцы такие: Ваще п0уй, абсолютно перманентно насрать, идите поплачьте ещё 👋😊
в общем, авторское право, в текущем его виде, должно умереть.
Патент Кодзимы просто убил. Чем больше человек прошло в каком-то месте - тем больше вероятность появления там тропинки! Серьёзно? А ничего, что в самой реальности это так и проиходит? Никому ещё не пришло в голову запантентовать такую механику: когда в игровом небе встаёт солнце - становится светло?
Спасибо за идею! Пойду патентовать и нагибать все компании мира этим патентом :)
Одно слово - Гений
Ну чë, школота, теперь для вас и теперь кодзима хороший человек, а?
Пойду запатентую ходьбу.
Курчатовские тропинки:
Принцип, при котором пешеходные дорожки прокладывают на месте протоптанных людьми тропинок, приписывают академику Игорю Курчатову.
Согласно легенде, выдающийся физик, став руководителем Института атомной энергии, решил проблему хождения по газонам. Он распорядился не асфальтировать дорожки на прилегающей к институту территории до тех пор, пока сотрудники не протопчут тропинки там, где им будет удобно ходить. Так, заставив людей ходить по газону, гениальный ученый добился того, чтобы по газонам ходить больше не приходилось.
Может Кодзимку нагнуть? собрать свидетелей из ИАЭ и аннулировать патент по причине так называемого "народного достояния", т.е. механика давно известна до регистрации патента.
Вот ни капли не удивлён, что с самого начала видео речь зашла про нинтендо
P.S. Лет так 15 назад одна фирма, в лицензионном соглашеннии к своей игре, добавила пункт об обязательстве игравшего "принести своего первенца в жертву богу-крокодилу"
Тогда с этого все смеялись, но с каждым годом эта идея всё больше похожа на правду
Ты такой: «Что-то скучно, попробую-ка я ради развлечения сделать простенькую игру». Проходит час. «О, здорово, получается забавный платформер! А что это за грохот за стенами?» И тут к тебе в окно 20 этажа вползают полчища юристов Нинтендо! ＼(º □ º l|l)/
Лицензионные соглашения, где права пользователя "урезаются" якобы с его молчаливого согласия вообще должны быть объявлены вне закона ибо имеют в себе признаки махинации. Жаль, что некому привносить в мир адекватность, люди слишком заняты зарабатыванием денег.
К стати ни пункты соглашения, ни внутренния правила компаний, ничего прочее априори не могут быть выше конституции и законов страны в которой находятся. Думаю юристы вполне могли обыграть это.
@@skifhnt А вот и нет. Гражданское право позволяет как выдать сторонам договора дополнительные права(например на получение прибыли не предусмотренное законом) так и ограничить права(например запрет голосовать определенным образом на собраниях акционеров, подавать иски, продавать свою долю и проч)
@@PolitiquePotontiele звучит как огромное поле для мошенничества
@@ochen_priyatno._Tsar мошенничество это детский уровень
Гражданское право открывает дорогу в рейдерство, незаконное кредитование, которое при этом будет защищаться государством, венчур(который тоже бывает хищным) и ПФИ(на данный момент не регулируется ничем)
@@PolitiquePotontiele когда людей уже захватит искусственный интеллект
Дурь какая-то. Как вообще им дают патент на достаточно простые мехи?.. На подобии того, где можно не попадать в джойстик, просвет сквозь преграды или внутриигровой магазин?... Это обычные функции до которых вполне могут дойти любые другие разработчики.
Если и давать патент, то не меньше чем за взрыв всей карты и сбора всего лута после реализации тройного тулупа с переворотом, где игра в принципе не предусматривает джапинг.
Вот именно, что не дают патенты на голые идеи. Дают на конкретную реализацию.
Поэтому если ничего специально не красть, то шанс случайно скопировать почти 0
@@TheMorisBlackтолько вот и реализация местами недалеко ушла от голой идеи.
Те же кодзимовские дорожки
Это просто способ заработать деньги и/или нагнуть конкурентов.
@@Karasi_s_gvozdikoi рэкет и мошенничество тоже
им только в японии такие патенты дают
Тут вот какое дело, если лицензионное соглашение нарушает местное законодательство то соглашение идёт лесом, что бы там не было написано. Если можно подать коллективный иск по местному законодательству то не имеет значения что там у них написано в лицензионном соглашении.
@@Velanteg он тут ведет предпринимательскую деятельность, а значит есть юр лица с которых есть что взять😊
Как показала практика - нет, даже групповые иски идут лесом
Если гражданское право- не факт
@@dentheduck2095 думаешь, если в ЛС написать, что каждая потраченная жизнь - это год рабства (труд за минимальный ЗП), то разраба не пошлют? По гражданскому праву будет получается обязанность год мыть машину, если уж не по трудовому.
Патент на механики - зло, это всё-равно что ввести патент на отдельные буквы, которые складываются в слова, как механики складываются в игры.
Ну есть же патенты на числа.
@@lonochka9634 как и патенты на шрифты)
@@y.saunders7442ну в этом случае ничего удивительного, иллюстраторы ж сами нарисовали/дорисовали буквы и цифры, значит создали уже свое новое отображение и являются его владельцами и имеют право защищать свой шрифт
Нинтендо это зло обрыганное 😂
ну как сказать, представь что ты долго тужился и придумал что-то реально уникальное, а какое-то чмо просто увидело это взяло себе и теперь это не твоя уникальная идея а "ваша", и не уникальная
Абсолютно охуевшая жадность Нинки уже давно пробивает все потолки, и я даже не о ценах на игры, не о дерьмовом качестве производимых устройств, а о просто неадекватной юридической политике. Особенно когда они блокировали стрим чемпионата по Смэшу, просто потому что не дай бог кто нибудь в интернете выложит хоть скриншот из их игры, и все бедненькие топ менеджеры в миг лишаться своих миллиардных прибылей
Находятся судьи, юристы и прочие, которые это всё подхватывают. Ведь им выгодно
@@dronkozkov5804я смотрю у вас во всем виноват капитализм, да?
И пофиг что виновато патентное право. Молодец
Сегодня эта фраза как никогда актуальна. Они подали в суд на разработчиков Palworld.
Удивительно, что они не разорились и ещё существуют
По поводу патентов.
20 лет - для изобретений; 10 лет - для полезных моделей - это в России.
Срок патента на изобретение и сорта растений - 20 лет, на промышленный образец - 15 лет - это Америка.
В Японии примерно также 10 и 20 лет.
Но есть такая замечательная вещь как "Поддержание патента в силе" - платишь денежку государству и по сути продолжаешь владеть исключительным правом.
В России можно еще на 25 лет растянуть. (до 50)
В Америки не знаю точно, но судя по действиям Дисней с Мики Маусом и лоббированием законов максимальный срок будет только увеличиваться.
Те кто судятся с Нинтенда должны судиться по месту жительства, по местным законам.
Но может в большей степени сыграть такая вещь как "пострадавший" и тогда суд будет уже в Японии, по японским законам.
И да, я не юрист. Просто данная тема была когда то интересна. Вроде с тех времен не сильно законы поменялись.
Так патенты еще и географическое распространение имеют. Запатентовав только в России или только в Японии ты не можешь предъявить американцу, например.
К слову, поздравляю с обобществлением Микки Мауса
В России вот эту дичь в принципе не запатентовать, как и в Европе.
Так вроде бы на Мике Мауса потент уже все и его можно юзать?
@@brokentoy7846 там не патент называется. И всё что доступно - его первая версия. Современные итерации были нарисованы позже, и пока что нельзя. И ещё само имя вроде бы другим законом ещё сверху защищено, товарный знак или как-то так. Так что там свои приколы. Но, то что в этот раз не успели продавить уже маленькая победа
Были, по моему, музыканты, которые сгенерировали миллиард вариантов музыкальных партий и закопирайтили их, чтобы люди спокойно могли их сочинить и выпустить трек не боясь тёрок по поводу плагиата.
Кажется, нам нужен герой, который выпустит ту самую игру мечты, которую мы все готовы джва года ждать и запатентует всё что там есть, но чисто чтобы всякие нинтенды не кошмарили людей.
Я ещё тогда не понял как они это сделали. В этом миллиарде музыкальных милодий точно должны были быть те, которые уже существовали. Как можно закопирайтить чужую мелодию, особенно если ты просто их нагенерил.
Так же с этой игрой мечты. Если в ней будут все механики, то та же нинтендо их нагнёт за эти механики. Либо там должны быть все механики кроме запатентованных. Что не решает проблему
Да и сделать все механики, это не мелодии генерить рандомно
@@СашаМихайлов-я4ь всё просто, к сожалению первый не тот кто сделал а тот кто запотентовал, так что если запантетовать механику ходьбы и езды в играх настанет всеобщий трындец, но конечно суд такое наврятли одобрит.
@@СашаМихайлов-я4ь вероятно, до них в принципе никому в голову не приходило патентовать свою мелодию, ну или отбросили то, что уже было запатентовано ранее
@@СашаМихайлов-я4ьв каком то смысле это тоже самое, просто сложнее. Нужна будет более сложная нейросетка и больше времени
Вообще как музыкант скажу, что очень много того, что люди принимают за плагиат, не является таковым. За плагиат принимают схожие интонации (даже если вся мелодия отличается), даже одинаковые аккорды. Вообще, авторское право и всё что с ним связано в любой ипостаси это очень несправедливая штука. С одной стороны, можно запихнуть в плей маркет голый клон майнкрафта, а, с другой, нельзя позаимствовать игровую механику.
В патентном законе, по крайней мере США, есть такое понятие как "prior art", так что запатентовать механику уже выпущенной игры, а потом подать в суд на того, кто игру выпустил невозможно. А если патент выдали, то он, насколько я понимаю, станет недействительным как только этот "prior art" будет найден. Защитное использование патентов это больше "мы имеем набор патентов и лучше бы Вам не подавать на нас в суд за нарушение нами ваших патентов, если не хотите, чтобы мы подали на Вас в суд за нарушение Вами наших"
А пацанчик то реально себя клонировал ради интеграции
Какая интеграция? Юзай спонсор блок 👍
А клон может подать в суд на авторское право🤔
мне кажется таких патентов вообще не должно существовать, что то жесть, а сколько же их вообще существует? теперь страшно игру делать
И что юристы будут кушать?
мне кажется, патентов вообще не должно существовать
Поищи инфу по поводу патентов на аккорды, в музыке это как-то иначе называется. Они там за три ноты определённой последовательности судятся. Конченные есть во всех сферах, дело не в сферах, а в этих конченных. А так согласен, авторское право на разработку или продукт это потолок.
@@alex_konor2197 а причём тут музыка?Музыку реально легко скопировать изменив пару нот,по этому такие ограничения придумали :/,ты шиз что ли
@@alex_konor2197 Но с другой стороны, если бы не такие перегибы, то нельзя было бы защититься от более явного воровства, когда из твоей музыки внаглую кусок вырезают и говорят "а нот всего семь".
Я как юрист могу лишь сказать, что это пипец.
Патентные тролли пипец не меньший.
Юрист в рф 🤡😁
@@TheWorldPeace вообще-то автор коммента из Украины 🤡
@@alexbork4250 у него в подписках одни рашисткие каналы, верим 🤡
@@alexbork4250 у него в подписках одни Зет каналы, верим 🤡
Хорошо что ходьбу не патентуют)🙂
мухахаха… затряслась в конвульсиях нинтендо
Кстати, вот просто интересно, возможно ли её запатентовать?)
Нужно патентовать не-ходьбу, где персонаж летает.
Вообще, был такой патент
Не на саму ходьбу, а на то, как физика тела взаимодействует с коллизией поверхности
Не помню, где, кажется, в Вор или ответвлении ассасинов. Где-то, где был паркур и альтернативная история
Юристы Нинтендо: "Кстати а вот патентик, мы в Супер братьях Марио 1 реализовали механику ходьбы любых персонажей с конечностями, которые можно считать ногами, по горизонтальным, вертикальным, наклонным поверхностям и запатентовали ее на 50 лет". С вас 30 миллионов долларов.
Дев: кнопка вперёд - для движения вперёд
Правообладатели: в суд. Миллионный штраф
Дев: но это же очевидная механика. Любой так бы сделал
Правообладатель: наша корпорация потратила на исследование данной механики 40 млрд долларов, всё запатентовано по закону, никто не имеет права так делать
Ага, это что, получается теперь кнопку "назад" надо использовать чтобы двигаться вперёд? А потом и её запатентуют. На контроллере не так много кнопок...
@@alexandrekharlamov150 Зато комбинаций много. "Вперёд" - это L1+Start+X ;)
@@RedGallardo Что бы запатентовать надо чтоб эта механика не где не использовалось до тебя
О боже, хоть что-то в нашей стране нормально сделали.
Эти патенты на механики - это просто пиздец.
И что-то как-то супер-обидно за тех чуваков, которым пришлось заплатить 30 миллионов долларов по абсолютно несправедливому приговору.
Надеюсь, они как-то выжили.
Крупные компании становятся крупными потому что у них есть "крыша" в парламенте. Они протаскивают в законодательство выгодные им законы: специально создают замороченную бюрократическую систему и параллельно у себя отдел юристов, которые узко специализируются на этой системе. Мелким компаниям не по карману такой отдел юристов, поэтому их можно нагибать или предложить им продаться. Вот и вся суть "свободного рынка". Никакой свободы нет: всё делается специально для того чтобы порог вхождения на рынок был максимально высоким. Это та же пирамида МММ. Правила игры те же: вовремя купить и вовремя продать акции. Все те, кто не знают когда это "вовремя" оплачивают "ужин".
@@alexandrekharlamov150 какой выход? режим эвфемизмов: мгновенно ускорить частицы парламента во все стороны от центра уплотнённого дистанционного устройства?
Вам не кажется что это какой то бред. Компания буквально запретила подавать на неё в суд(хоть и частично). Как черт возьми это может работать ?
Главная мраzь ютуба
В смысле "как"? Пользователи сами согласились с этим
@@8nhuman8 я имею ввиду по закону. Почему закон не предусматривает это и не карает таких хитровыделонных
@@Goiiidaпотому что можно давать на это согласие
@@8nhuman8а что если в суд подаст человек, который не соглашался с условиями? Например, друг пользователя?
Допустим, есть кодзимовские тропинки. В Майнкрафте ещё до выхода доставщика существовал мод, который делал тропинку по местам, где чаще всего ходят люди. (уверен не только Майнкрафт). Допустим, я вдохновился ею и тут приходит Кодзима. Как тут быть?
И в целом, почему нет нормального механизма отзыва патента. Человек может запатентовать идею придуманную не первым, но всё-равно остальным придётся доказывать, что они не верблюды. Как с этой 18:40 глупостью.
За мод не предьявят - невыгодно судится с хер пойми каким мододелом без денег, как у компаний. Невыгодно как по деньгам, так и по времени.
@@NeverIuckyу инди разработчика отсудили 30 млн
@@ochen_priyatno._TsarМоды это некоммерческое использование. Не выйдет.
Отзыв патентов может происходить по решению патентного суда.
@@ДмитрийРаков-ь3б А по-факту любой простолюдин просто разорится на судах.
Нинтендо вообще судится с Палворлд за патент, что вышел уже после релиза Палворлд. Это пушка
Очень грустно слышать про новость с нинтендо.
Мне кажется, что патентная история должна как-то более контролироваться с точки зрения адекватности, чтобы не было таких историй, когда большая компания могла подать в суд на маленькую инди-студию/одиночных разработчиков.
Может, вводить такой фактор как прибыль/обороты компании или конкретной игры (у больших компаний банально больше возможностей патентовать/изучать запатентоавнные механики) + дополнительные факторы.
Иначе ты можешь быть молодцом и придумывать новые штуки, а потом либо большая компания делает патент и ты больше не можешь это использовать/ либо это было сделано настолько давно до тебя, что ты об этом не знал, а потом к тебе придет большая компания.
Ну либо не вводить больше регулирования, а наоборот дерегулировать и дать людям делать что у них получается
"Компания вводит патенты, чтобы кто-то другой не зарегистрировал патент на механику и не засудил их потом"
Складывается ощущение, что жизнь была бы радостнее, а трава зеленее, если бы концепции патентов на игровые механики не было в первую очередь
Отлично. Случайно наткнулся. Как художник . Когда то мечтал поучаствовать в игровом проекте. Пока не поучаствовал в инди проекте на чистом энтузиазме, с придумыванием как концептов, так и механики. Теперь не особо то и хочется)))
видос интересный, ждем теперь про авторское право
да!
Да, а год уже прошёл...
Они бы еще на использование полигонов патент сделали. Ладно какие-то действительно узкоспециализированные механики, которые сложно представить вне рамок определенной игры, но такие абстрактные вещи, почему их вообще разрешают патентовать? Такое придумать могут пару геймдизов за 20 минут мозгового штурма, если не быстрее.
Сделали же патент на марширующие кубы - людям пришлось использовать тетраэдры. С тем же успехом могли сделать патент на определенный вид полигонов.
Три вопроса: 1) не является ли это преимущественно японской чертой так поступать с патентами по играм? А то, ведь, корпорация Сони пыталась слово Летсплей запатентовать.
2) Если у Стима и ГуглПлея подозрение на нарушение патента, то игра сразу удаляется?
3) Есть ли какая то библиотека всех этих патентов, чтобы можно было быстро, легко проверить?
Я на все три вопроса могу дать отрицательный ответ
В критике интеллектуальной собственности все настолько просто, что объяснение ее ненужности умещается в одном предложении: мы не можем определить критерии владения объектом мысли, которые были бы применимы в любой ситуации. Вот как нам определить интеллектуальную собственность? По определенному набору символов? Или может быть по сюжету? Если взять книгу как вещь и украсть, то будет совершенно ясно, как отделить вора от владельца. Но что будет, если мы напечатаем такую же книгу и изменим в ней одну букву или же шрифт? а если мы напишем в твиттере цитату из этой книги, то что? кто будет решать, прав автор или плагиатор и, главное, почему? А что, если собственностью представить слово? Или букву? Что если доказать, что идея - это смесь сотен других идей? Возникает слишком много вопросов, на которые сложно дать вразумительные ответы. Кроме того, немаловажным явлается и момент неограниченности мыслей, слов и идей... как в Эдемовом саду все блага не были ограничены, из-за чего и не возникала необходимость их делить, так и математическая формула не может быть между кем-то поделена, потому что ресурс ее повторений неограничен, он бесконечен.
Документы есть, значит как-то определили. Дальше не читал
Ресурс формул может быть и не ограничен но идея как применить и куда добавить формулу для получения нужного результата может быть запатентована, в конечном же итоге патентуются не формулы а их результаты взаимодействия, да некоторые могут сказать что это абсурдно патентовать собственные расчёты чтобы только собственник мог их использовать но с другой стороны для изобретателя мы получаем защиту его прав и законных интересов не считая конечно денежных вливаний за нарушения использования патента.
Мне кажется, оценка должна проводиться по конечному продукту. Любой продукт интеллектуальной работы это совокупность каких-то элементов (в случае игр это та или иная совокупность механик, плюс сюжет, визуальный стиль и т.д., более того, некоторые механики специфические, а некоторые просто необходимые, например механика перемещения в трехмерном пространстве), и, если некий продукт именнно как совокупность являет собой точную или малоизменённую копию, то он является плагиатом, а если какое-то количество элементов, их пропорция и значимость, отличается, то плагиата нет.
@@dentheduck2095 200iq чувак. "Как то решили, значит все нормально" Так можно вообще что угодно оправдать
Надо патент на восход и закат солнца зафигачить и запретить бесплатно встречать
+1 фобия, спасибо большое👍
Кратко о видео: Лысый соколинный глаз Михоук рассказывает о мечте компании Nintendo засудить всех и каждого
Если бы не тонкости с тем, что механики должны быть очень подробно скопированы, вплоть до кода, то страшно было бы представить, какие суммы обязаны были выплатить в этом случае разработчики The Henry Stickmin Collection :)
Слав, знал бы ты, что Konami вытворяла до самых недавних пор.
Konami, о чем на западе мало кто знает, создатель первой полноценной и по сей день самой популярной ритм-игры - beatmania (1997), позже beatmania IIDX. Konami (а точнее их ритм-игровое подразделение bemani) сделали патенты на VSRG ритм-игру (т.е вертикальный конвеер нот) и использование сэмплов музыки при нажатии нот, т.е keysounding.
И как только любая компания кроме Konami пыталась сделать крупную ритм-игру - юристы Konami тут-как-тут появлялись и жучили судебными тяжбами по патентам или занимались откровенным шантажом. EZ2DJ, Dj Max, Guitar Hero, Rock Band. Вот назови любую ритм-игру с конвеером нот и Konami ВСЕГДА была там и всегда судилась долго и основательно.
ого! Я не фан Konami, но являюсь true фанатом серии игр pop'n music с 2020-х годов, недавно основал новый ру-фандом по нему.
насчет патентов - правильно говоришь..... Однако Bemani со временем начал делать ШЛАК, а не ритм-игры. новая часть - это ТУПО сборник каких-то песен с красивой обверткой, больше никак. Мы и так можем сами добавить и сочинить ноты, потом сыграть.
я когда-то пробовал поставить pop'n music lively, не получилось - из-за e-amusement и долбанной подписки. потом чудом докопал - что это обрезанный порт с аркадной pop'n music peace с неадекватными высокими системными требованиями.
Лучше спирачу их с emuline, чем долбить это.
@@yuki_arthouse Соглы, попен konami что-то в последнее время жутко обижает.
Я помню разработчиков No man's sky пытались засудить за слово "sky" в названии игры
Так, Самый Сексуальный мужик в мире. Расскажешь теперь про рекомендации новичкам, или как начать выпускать игры , а не делать их в стол. Мои поздравления с первой интеграцией! ❤❤🎉🎉🎉
Джем, джем, джем.
Присоединяюсь к вопросу. Инфы о том, как написать игру, - дохрена. Инфы о том, как её продать, - ноль.
18:00
Будь нинтенда такой корпорацией добра, которая только защищается, она бы все эти патенты сразу регистрировала как общественное достояние и уже не могла бы ни на кого в суд подать.
Наше счастье, что все по настоящему стОящие механики появлялись совершенно случайно и даже бОлее того, сами(!) разработчики, в играх которых эти механики появлялись были не в курсе этих механик, порой принимая эти механики как нежелательные проявления бага движка. Так было с распрыжкой в движке Quake, от которой Джон Кармак решил избавиться в Quake 2. Но фанаты игры разъяснили Кармаку, что от распрыжки не надо избавляться, а напротив, воспользоваться ею.
И как Нинтендо не сделали патент на платформеры и прыжки
До нее были платформеры
@@ИльяХодченков-е4би чо.
Кодзимовские дорожки тоже были до него. И в моде для Майнкрафта, и в проектировании дорожек у реального института
Надо запатентовать механику отскока персонажа от противника при прыжке на него.
Не совсем (совсем не) разбираюсь в патентах, но в отношении судебных разбирательств: после прекращения действия патента может выступать простейшее правило исковой давности; в российском законодательстве, по общему правилу, срок давности составляет три года с момента, как лицо узнало либо должно было узнать о нарушении своих прав, и вне общих правил этот срок продлевается разными исключениями вплоть до десяти лет. Плюс именно в российском законодательстве суд сам не имеет права применять этот срок исковой давности и обязан рассматривать требования по существу, если вторая сторона судопроизводства не заявляет о нарушении. И даже если заявлет, дальше идет развлечение с тем, чтобы установить, а в какой же именно момент истец, заявляющий о нарушении прав, должен был об этом узнать? Сразу после выхода игры? Спустя месяц, через рекламу по пятничными теленовостям? Спустя два года, случайно наткнувшись на игру в Гугл Плэй? К тому же срок исковой давности может перезапускаться, если вторая сторона признала эти нарушения в какой-то момент, просто подписав не ту бумажку или сделав официальное заявление в сми ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ И да, всё это, если заявляется в суде, должно быть чем-то подтверждено.
В общем, ничего удивительного в судебных разбирательствах спустя два года с момента прекращения действия патента я вижу, даже если не учитывать, что не везде в мире срок установлен в три года, где-то и больше)
18:38 Нюанс. Защита (оформление патента) должна произойти ДО релиза, потому что Prior Art - это то, что произошло раньше (т.е. имеет приоритет над патентом). Т.е. если патент на механику вышел после релиза чужой игры с такой же механикой, патент не имеет силы (но также в видео есть текст, говорящий, что такие патенты не наказуемы - удобно). Для защиты, по-сути, достаточно обычного релиза, это защитит студию от нападок других сторон. Поэтому патенты я считаю просто способом конкурентной (но злой) борьбы. Поэтому 18:45 - нет, такое не возможно, т.к. игровая механика первой студии уже существует, патент второй студии не имеет силы.
Начинаем видос патентным спором по заливке персонажа, закрытого препятствием, и заканчиваем словами "Да Вы никогда не повторите запатентованную механику, если не постараетесь вот прям вааще!".
Мда.
мда. подтверждаю. негодую. хочется что-нибудь с этим сделать.
Юристам давно пора заняться законодательством в видеоигровой сфере, а то там полный бардак. И вообще, я уважаю защиту авторской идеи или патент на какое-то материальное изобретение, но вот патенты на "развлечение" или "искусство" максимально осуждаю, это все равно что если бы Толкин запатентовал весь жанр фэнтези, ну бред же, народ, сколько бы человечество потеряло бы от этого?
Много где в цифровой среде бордак
А 86-гендеров не бардак? Где, где а даже в собственных трусах бардак.
Тем временем у нас везде полурослики, потому-что Хоббит - запатентовано.
@@inquisitor_okabe потому-что изначальное название первых произведений вселенной Средеземья "Хоббит или Туда и Обратно". Это уже в рамках авторского права
@@inquisitor_okabe так потому что Хоббит это придуманное название. Тут нет ничего странного. Вот если бы запатентовали "полурослики" или "низкорослые" то было бы странно
Окей. Я инди разраб. Делаю игру. Создал. Выложил. Заработал деньги. Допустим 100 000$ - 10 000 000 рублей. А потом на меня подают иск за нарушению механику на 30 000 000$ долларов... Что я буду делать? Удалять игру? Объявлять себя банкротом? Принести извинения и вырезать из игры механику и вернуть все бабки что она заработало? Что именно будет?
Тут в видосе всё раздуто в 10 раз.
Я сам в Европе живу и патенты так не работают. Когда ты пишешь код, он автоматически принадлежит тебе, если компания не выкупает твой код по договору. Патенты на идеи, всякие общеизвестные вещи вообще не принимаются особо. Как и было сказано в видео надо годами лоббировать и очень тщательно прописывать любые патенты технологических решений в играх. Так вот чтобы Нинденда могла доказать, что ты реально что- то украл им надо открыть кодовую базу и доказать, что ты её практически скопировал/ вставил, имея доступ.
Кстати подавать иски это тоже не самое безопасное занятие, регулярно отбираются патенты у таких любителей.
Поэтому они подадут только в том случае, если будут уверены в победе. То есть, можешь беспокоиться, если ты бывший работник, который делал фичу, а потом батс и в твоем соло проекте ну 1 в 1. Ещё, чтобы саму фичу изначально не ты придумал, а тебе схему подогнали как реализовать.
Даже баналтно переписать с одного языка на другой это по сути творчеки переработать, но тут уже нюансы, чтобы юристов кормить.
@@TheMorisBlack а есть ли подтверждение этим словам? То, что нинтенды копались в коде игр, на которые подавали иски?
@@DimasterUp могу сослаться на то, что ты априори не виноват. То есть они обязаны доказывать.
Можешь сам в свою защиту требовать проверку исходников третьими лицами.
Опять же говорю, большая часть таких дел это корпоративный шпионаж, когда уходит группа сотрудников и через пол года у них стартап с технологической базой десятилетней.
Но если они с 0 написали что- то похожее, то извините.
@@TheMorisBlack с доказуемостью все обстоит немного хитрее. Во первых корпоративный шпионаж это тяжкое преступление, а нарушение патентного права совсем другое. Разные суды и разные сценарии юридической защиты
За первое вы скорее всего сразу же отправитесь в СИЗО до выяснения всех обстоятельств
В случае второго в суд пойдут любые косвенные доказательства(трудовые договора, выписки ЕГРЮЛ про вашу компанию и т д), априорность отсутствия вины немного иначе работает в гражданском праве и тот же суд назначает ФССП при любом подтверждении задолженности
Юристам будет абсолютно плевать на ваш код, судить вас будут за использование коммерческой тайны в собственных интересах, копирование фичей и ноу-хау информационной системы и проч
Поскольку более сильная компания преследует 2 цели:
1) Начисто задушить конкуренцию
2) Содрать с вас побольше денег
де-факто она выиграет ситуацию в случае даже если вы сможете выиграть суд(тк сильно ослабит вас финансово и репутационно).
После чего можно будет вас добить(например вторым судебным иском) или выкупить за копейки
@@PolitiquePotontiele спасибо за бесплатную консультацию. Я спорить не буду, ТК тут описана иная юрисдикция.
Юристам плевать, потому что в описанном вами сценарии они ничего не доказали, а сразу принялись деньги считать.
Чтобы патент имел силу по EPO надо совместить инновационность технической части и пользовательского опыта. Техническая часть это в том числе схемы и код. Юристам придется изучить не только код, но и интерфейс , иначе они уже проиграли.
Как же я расстроился когда узнал у кого-то в видео что существует патент на разделение экрана, в котором 2 персонажа. У меня была тогда идея крутая, но когда узнал о патенте, то пересрался, ну его, подумал
чел же сказал в видео - изучи патент и что-то там измени в механие, по-другому расчеты делай и т.д.
Немного присутствовала на лекции, но часть пропустила и вообще, была очень уставшая после шоукеса. Так что, с интересом изучу эту тему с помощью видео :D
13:27 Патент - оплачиваемая привелегия, и её можно продлевать. Думаю, продлевать или нет, решают по "продуктивности" патента (по-хорошему - по прибыли продукта, по-плохому - по прибыли от судебных побед).
Расскажи про то, почему не важно какой движок должен быть у игры. Я тоже использую констракт, и кто-то меня за это упрекает, мол "Ну эта не движок а канструктор" "фууу скретч" и тому подобное.
Ну скретч реально не то. Скретч для детей подходит
@@maksimdyak9985 Я про то, что они сравнивают констракт со скретчем. Хотя система событий воообще другая
Он вроде бы в одном из видео говорил о том, что самое главное чтобы было комфортно работать в выбранном движке
Движок надо выбирать исходя из целей. Если C3 соответствует твоим целям, то норм. Если, например, ты хочешь делать 3D игру, то C3 не подойдет. Всё просто.
@@teaRRRexа если 2,5 д?
Это новость.. всю жизнь был уверен что патентное право во всем мире одно и что идею нигде нельзя запатентовать - а оказывается это только у нас так... бред же, такие патенты ничего кроме троллинга не плодят, их не должно быть
Законы об авторском праве совсем прокляты, кто-то должен что-то с этим сделать. Помню, музыканты всем миром едва отстояли непатентуемость аккордов из всего, вроде, четырёх нот
Всем разработчикам нужно просто переехать в Китай.
Нот семь
@@Call_me_Ishmael.А аккорды бывают из разного количества этих нот. И октав пять.
@@ProcXelAили в Россию.
Спасибо за такое полезное видео. Тема тонкая и не хотелось бы вляпаться в проблемы с патентами ...
Разработчик Real life подает на тебя в суд за нарисованную кожурку банана!
@@dalmacc жаль конечно
Еее, наконец то у тебя заказали рекламу! Поздравляю)
Спасибо, очень не хватает информации про всякие юридические подводные камни в геймдеве. Спасибо, что помогаете разобраться. 😊
Про первую механику, я видел такое ещё в старых Age of Empires, но там была не сплошная заливка а контур, может как раз таки из за патента если он именно на заливку, хз
Нинтендо патентуют механики, чтобы в случае нарушения патента, их прибыль вырастала ещё больше от сторонних разрабов, использующих эти механики в своих играх. В ином же случае, если ни один из разработчиков не использует указанные механики, то это будет означать что на игровом рынке нинтендо будет единственным игроком, использующих данные механики.
Одно слово: Китай
@@ochen_priyatno._Tsarэто Япония, а не Китай, если что
@@dervoland1021 слышал про то, что в Китае есть свои копии чего угодно, и что с этим ничего нельзя сделать, ведь китайскому правительству пофигу на международные патенты?
@@dervoland1021 если что, Китай производит свои копии всего, что хочет
Слава спасибо, вот это очень важная тема, особенно для начинающих разработчиков у которых итак денег мало. Купил твою книгу на ЛитРес, очень полезная и вдохновляющая, благодарю.
19:40 вспоминаем фолаут 76 где персонажа растягивало под силовую броню, куча мемов в то время было и багов с этим связаных.
Вот где должна работать культура отмены, но она работает всюду где не надо...
Как же я рад, что у Славы стали брать рекламу 😊
А что если собрать базу выданных и утративших действие патентов и ссоздавать игру строго в соответствии с ними?
Очень нужное видео с прекрасными выводами и советами "что делать". Такие видео заслуживают много лайков с одного аккаунта, если бы это было возможно.
8:46 я в целом не против патентов на игромеханики. но вот это бред какой-то 😂 потому что такое выдкление является аналогом ласо, что в свою очередь является разновидностью бокс селекта. нормалтная комисия просто не доожна была дать разрешение на такой патент. и в этом основная проблема всех патентов. коммисии, которые их выдают не проверяют, что они пожписывают или же они просто корумпирлваны
Вот сейчас ещё один прикол - расширение имеющегося ранее патента новыми и подача соотвествующего иска на основании старого патента. Т.е. регистрируешь какую-то основную механику. Условно - механику замаха для броска предмета. Потом уже расширяешь старый патент новым патентом Ловли с помощью Броска и Замаха и всё. Потом подаешь как нарушение старого патента с прикреплением нового. Палычи интересно смогли доказать, что они ранее ничего не нарушили?
16:28 Да это же буквально Binary Land и ей уже лет 40. На сколько я знаю, не возможно запатентовать то, что уже широко распространено и извесно. По этому такой патент нужно аннулировать, по крайней мере он должен быть не действительным в данном контексте.
Респект за кэт мэйз, прошёл в стиме.
Я не понимаю, как вообще игровые механики могут патентоваться. Всё равно что запотентовать перспективу в изобразительном искусстве. Я ещё могу понять, когда патентуется техническая реализация. Когда идея каждому понятна, но воплотить её в коде может быть непростой задачей. Но просто описания? Серьёзно?
Существуют какие-нибудь движения против этой хуйни? Хотелось бы поспособствовать, хоть как-то. Это что-то уровня блокировок от роскомпозора. Совершенно отвратительное говно.
Формат просто бомба 🤩
Поздравляю с первой интеграцией!
Ещё надо иметь в виду, то патенты имеют ограниченную юрисдикцию. Поэтому нужно смотреть строчку Worldwide application, чтобы понять, помешает ли он как-то вам.
прекрасный контент. время ИНТЕГРАЦИИ!!!! огонь
Вот почему авторское право это зло
единственный патент к которому у меня вопросов нет это Средиземье (было в видео) ибо это одна из фишек игры взяв которую под чистую прочитав патент это буквально плагиат, и это не обычная механика которую все могут брать как аля стрельба в вульфенштейне и тд на которую никто иск не подаст
Мне кажется что даже если иск придет, можно просто подтереться им. А на счет защиты от патента, то достаточно добавить постоянное производство какого-нибудь звука, на нулевой громкости и вуаля, это новая механика идите нахрен.
Наивно
Мне кажется проще "изменить" механику так, чтобы было не прикопаться
О Боже! Я снимаю шляпу! Интро к интеграции, такое крутое и неожиданное! Не зря ты японскую рекламу смотрел!
Очередной видос Славы как всегда радует своим наполнением, спасибо огромное за творчество
Интересно, а полоска хп и патронов рядом с прицелом из хл2 запатентована, а то я диву давался убогости интерфейса в Дум этернале с его кислотными полосками (типо их так легче считывать с угла экрана матье го) и "мало патронов".
Или механика похожая на ту, что в начале видео - в 1й игре Банджи "Они" (битемапу от 3 лица) если гг встанет рядом со стеной и начать поворачивать камеру так, чтобы она была между стеной и гг, то камера не зажмется между ними, а будет вести себя так, как будто стены нет. Просто я удивляюсь, что в той же соулс серии за долгие годы популярности и притока бабла смогли разве что отдельные объекты прозрачнить подобным образом, да и в принципе в любой игре от 3 лица с упором на ближний бой (Сифу - та же проблема, встал рядом со стеной = гарантированная дезориентация).
на самом деле бюро патентов это просто кладязь для разработчика, бери все механики, немного их улучшай и дорабатывай, и у тебя просто кипа бесконечных идей, имба. Спасибо за видос пойду, не нарушать патенты
Улучши заливку персонажа, бро)
Патентуем механику ходьбы персонажа на WASD, рубим бабки
Поздравляю с интеграцией!
19:37 это же буквально тема из Элизиума, только там скорее есть голая модель Гарри и модель которая всегда юзается)
Пора уже патент на мысли сделать.
А то с какого... Мои мысли юзают там...
Я сделал патент на "перелвидение пенсонажа в пространстве" А я сделал патент на "Создание пенсонада в игре" А как тогда вообде создавать игры впринципе? Т.е. либо ты за каждый чих оплачиваешь чьей-либо патент, либо делаешь игру про темный экран в котором ничего не происходит, и то при условии что кто-то еще не сделал патент на "Черный экран" Госпаде, какой же это маразм, сложно выразить словами
Берешь и делаешь, сотни игр в год выходит и ничего
@@andrymax306_6 с одной стороны да, а с другой, такие жадные и старые уебки как нинтендо просто постараются не пустить тебя ни на один рынок. Ты все еще можешь реализовывать свои проекты в других странах, где авторские права не настолько безумные. А если ты только посмеешь к ним на рынок зайти и ты не огромная корпорация - они тебя сожрут и выплюнут, раздев до нитки, или заставят уйти из страны и никогда более не возвращаться
Берешь и делаешь, так как все эти патенты на конкретную реализацию механики с крайне подробным описанием на несколько десятков страниц, а не саму идею как таковую.
К тому же всё от вашего места регистрации зависит, так как от страны к стране патентное законодательство может сильно отличаться.
2:35 - момент, которого я не ожидал
Которого я так долго ждал. Даже лайк поставил
Эти патенты... какой то трэш! Патент на механику дыхания у кого?😮
Народ качает торренты, покупает взломанные приставки, смотрит пиратки и это хорошо. Корпорации производят говно за дорого, а когда что-то ломается, нас посылают нахер.
Секрет: большинство людей не качают торренты, не покупают взломанные приставки, не смотрят "пиратки" и т.д.
мне кажется вы упустили один важный аспект получения патентов. В норме нельзя запатентовать что-то, что уже было публично продемострировано до патента.
Рад видеть новое лого, новое название канала и новое видео! С первой интеграцией и успехов в развитии канала, побольше чемоданов!
8:55 Применялась! В あつめて！カービィ
ждем патент за использование полосок здоровья и очков, а так же любой физике и гравитации )
реально интересно, пожалуй буду следить за обновлениями на канале))
20:44 похоже на "патент Вити Кислого" (ВоТ) . Но это скорее мехеника чем реальный патент.
Но сам патент существует
Про покупку игровой валюты - это вообще прикол, это есть сейчас в каждой первой игре.
Офигеть. Давайте запотентуем нажатие пальцем на экран
Не знаю насчет овервотча, но в колде проводили статистику влияет ли покупки на подбор и статистика показывала, что патент не используется
Спасибо за очень интересный и уникальный (как мне кажется) разбор! 🔥🔥🔥
Почему-то я знал что чаще тут будет звучать компания нитендо
Как насчёт того, чтобы ввести патент на использование F = G(m1*m2/r^2)?
Ожидание: Идеи и игровые механики не могут быть запатентованы!
Реальность: Крупные компании запатентовали все цвета видимого спектра и запретили всем бесплатно смотреть на них.
В этом плане я полностью стою на стороне патентных троллей. Чем чаще они будут заставлять компании нести убытки от подобной патентной системы, тем быстрее государства смягчат её требования.
Индустрия уже настолько задолбалась с этими нормами интеллектуальной собственности, что уже начала переходить на "свободные лицензии".
Так ведь когда крупный дядя идёт в суд против тролля - он просто заносит денежку кому угодно кроме тролля, патент аннулируется, троллю полную жопу огурцов, крупная рыба здравствует дальше.
@@СигизмундПетрович но дядя-то один, а троллей много. Заборем как-нибудь.
@@СигизмундПетрович тролли знают, на что идут. И их много.
Лучшая интергация!!!!! Никогда не думал что скажу это но: я жду следующих рекламных интеграций)
Я сначала подумал, что чокнулся, когда на 16.40 увидел второго Гриса подглядывающего из-за шторки.
Все выше названные патенты по сути не являються технологиями а являються просто идеями, а значит не должны быть защищены патентным правом ни в одной стране в мире. Но мир сходит с ума судя по всему.
не понимаю, почему государства не регулируют подобное законами, а просто разрешают компаниям использовать лазейки, если их не так и сложно прикрыть
Идеи и принципы не могут быть запатентованы. Патентование действует только в отношении конструкций.
Измени чуток реализацию - и ты уже патент не нарушаешь.