В 1985 г мы уже изучали данную тему по монографии , опыт Авганистана. (Я врач анестезиолог-реаниматолог, бывший военный врач). И в ней уже тогда подробно было описано действие высокоскоростных поражающих элементов: пуль 5,56 5,45 , начинки различных мин. Понятия бокового удара, временной фаллопирующей полости на опытах с баллистическим желатином уже тогда были хорошо изучены. Да, как и действие при попадании в кость.
Я слушал лекции одного историка по военной медицине. Он действительно говорил, что Англо-Бурская война была асептической. Если раненный достиг медпункта, он имел все шансы выжить как в современной медицине. И люди возвращались в строй за пару недель.
Вы правильно написали: «если раненый достиг медпункта». Все кто был серьёзно ранен по большей части умирали там в ожидании эвакуации с поля боя под палящим африканским солнцем до наступления сумерек - днём буры метко стреляют, или в процессе эвакуации. Можно предположить, что до медпунктов доживали в основном легкораненые. А вот были бы у англичан там вертолеты, статистика по выжившим в госпиталях была бы иная. Такая вот ошибка выжившего
Подобное было и в русско-японскую. Федоров описывал свои опыты с калибром 6.5 пули которого в то время в России считались не убойными на основе опыта войны. В результате стрельбы по труппам и животным он доказал что убойность связана прежде всего со скоростью пули в момент попадания.
Спасибо за материал! Говоря о "гуманных маузеровских пулях", мне кажется, стоило бы отметить следующие пару моментов, характерных для всех "бездымных" патронов первого поколения: 1. Очень низкая по нашим меркам скорость. У того же "бурского" 7 мм Маузер, если не путаю, Vo~700 м/с, и это почти самый верх диапазона этих патронов. Т.е., даже накоротке шансы на пресловутый гидравлический удар умеренные, а уж на 200-300 метрах- можно про него забыть. 2. Тяжёлые _круглоголовые_ пули, которые более устойчивы в плотных тканях, чем привычные нам остроголовые. Про всё тот же 7х57 Маузер (ака .275 Rigby) Карамоджо Белл, если не путаю, писал, что он может дойти до мозга слона при выстреле сзади сквозь тело (при соответствующих умениях охотника, разумеется). Т.е., на опрокидывание пули в теле тоже надеяться не стоит.
😅 получил люлей за ваше видео от жены: - Опять своего Конева включил, сто раз подогревать тебе ужин не буду - накричала на меня она, и ушла из зала есть на кухню, блин, ролик только до половины досмотрел и всё реально остыло, ну невозможно оторваться, ваши исторические выпуски одними своими темами просто как удав мышку гипнотизируют любителей оружия, да и сама подача материала этой процедуре подстать ... 👏
Из Поволоцкого. Пульсирующая раневая полость приводит к контузии окружающих тканей. Равносильно удару дубиной. Часть ткани даже отмирает. После заживления остаются внутренние рубцы, которые даже через много лет видны при вскрытии. Надеюсь не сильно переврал.
С пресловутой пульсирующей полостью мало кто учитывает, что человек не однороден и не состоит из баллистического геля (хотя при взгляде на некоторых любителей фастфуда создаётся именно такое впечатление :))) ).
К сожалению, гораздо хуже удара дубиной. Объём вторичных некрозов при огнестрельных ранениях не сравним с повреждениями при тупых травмах. Из ран, нанесённых высокоскоростными пулями, детрит прёт иногда очень долго.
Спасибо за интересный материал 👍 Хотел бы добавить про исследование останавливающего действия описанного в монографии В.Н. Дворянинова, там в ходе тестов лучше всего себя показал 4.6х36 HK обойдя почти в 2 раза такие калибры как 5.56х45 и даже 7.62х54R (считали методом объема вытесненной полости) и как оказалось spoon tip очень эффективное решение
Хороший ролик, но начать вам стоило бы с физики процесса, чтоб потом всё было яснее. А так, все в ролике вроде бы есть, но в виде салата. Хорошо все рассказано в ролике Сергея Шумакова на канале "Правда жизни". В кратце так. Пуля летящая в человека имеет ктнетическую энергию. После прохождения через тело на вылет часть энергии теряется в теле, а часть в виде кинетической энергии сохраняется, что позволяет пуле лететь дальше. Оставляемая в теле энергия ркскладывается на две составляющие: одна это пробивное действие. Вектор этой энергии направлен вдоль движения пули. И останавливающее действие. Вектор этой энергии направлен перпендикулярно движению пули. Соотношение оставляемых энергий зависит от линейных размеров пули, и чем больше поперечное сечение пули к длинне пули, тем большее количество энергии тратится на останавливающее действие, и относительно меньшее на пробивное. Количество энергии расходуемое на эти действия в каждом конкретном случае имеет конкретное значение в зависимости от собственной кинетической энергии пули приносимой в тело, линейных размеров пули, свойств поражаемых тканей тела. Ввиду неоднородности тела и круговому распространению убойного (останавливающего) действия относительно оси движения пули замерять конкретное количество энергии непросто. Отсюда разные данные и сложность вопроса. Тем не менее эмпирическим путом можно установить некоторые конкретные данные для различных случаев попадания в тело. Это вкратце. Подробнее там на канале, кажется даже с цифрами.
Если же визуально представить разницу останавливающего и пробивного действия пули. То представьте, что у вас имеются две пули одной массы. Одна круглая, а другая отлита остроконечной. Одна будет 9 мм, а вторая пусть будет 5,5. Поставив для испытаний щит из досок вы заметите, то остроконечная пуля зайдет в дерево достаточно глубоко оставив аккуратненькое отверстие примерно в свой диаметр. А круглая пуля продвинется вглубь гораздо меньше, но она наломает вокруг входного отверстия щепы и оставит воронку в диаметре значительно превышающем диаметр пули. Вот эта воронка и будет представлять собой раневой канал, оставленный останавливающим действием пули. Проьивное действие распространяется вдоль оси движения пули. Останавливающее перпендикулярно и образует воронку или полость. Там ещё есть котузящее действие от возлействя на внутренние органы и их нервы ударной волной распространяющейся перпендикулярно движению пули. Да, я второй раз пересматривал ролик. Ролик хороший. 😊
Спасибо большое, Константин! Очень, очень интересная тема, хотя и с неприятным привкусом... Страдания живых существ... И т.д. ...и эта война... Вся горечь в том, что у меня в нынешнем конфликте, родственники с двух сторон... Это очень печально... А за глубокую разборку огромное спасибо! И пусть над вами будет мирное небо, и благодать пребудет с вами! Здоровья!😊
Спасибо! Весьма подробная и, можно сказать, энциклопедическая информация по крайне важной теме. Мои скромные "пять центов"): С чисто практической цели меня уже давно интересовал вопрос удобной и доступной "на коленке" колличественной оценки т.н. "останавливающего действия пули". Авторы четко показали, что это действие можно свести к трем эффектам - собственно "удару"-импульсу (количеству движения, передаваемого цели), разрушению тканей и травматическому шоку. И раскрываются они принципиально по-разному - для высокоскоростных и низкоскоростных пуль. Соответственно здесь все тонет в многочисленных деталях и ньюансах. А как быть "чисто по-жизни"? В самых частовстречаемых условиях - например, встречных пистолетных "дуэлей" на реальных коротких дистанциях? Особенно, когда оба стрелка еще и в защитных жилетах? И я нашел такую формулу (лично для себя)). Чтобы оценить "роняющий эффект" (ведь в таких случаях приходится вести скоростную стрельбу по цели буквально до ее падения) от разных пуль разных видов оружия - нужно сравнить их условный "параметр": квадрат импульса пули M×M×V×V. Можно составить таблицу для различных боеприпасов и видов оружия и более-менее колличественно оценить их "пригодность" для ближнего боя... И здесь будет уместным поспорить с Константином на счет его недооценки останавливающего эффекта пуль АК 7.62мм в сравнении с 5.45. АКМ-мы (7.62мм) действительно брали для "работы" на близких дистанциях по целям в броне - именно потому, что АКМ-пуля 7.62мм "пойманная" в бронежилет очень существенно отличалась от АК74-пули 5.45мм. Особенно когда идет встречный огонь со стороны цели... Когда же речь идет не о попадании в бронежилет, а о проникновении в тело - добавляется еще множитель: Калибр. От его величины зависит Скорость Торможения пули в теле (в т.ч. возможность-невозможность гидроудара и его крайнего следствия - "пульсирующей полости"). Кстати, у свинцовых "медленных" пуль тоже может быть разлет их остатков в стороны (типа "полость") - при попадании в твердость) Т.е. не всегда для этого нужны сверхскорости... Вот как-то так...
Если рассматривать попадание в бронежилет без пробития (запреградное действие), то имеет место формула кинетической энергии, где квадратичное значение только у скорости. Иными словами скорость, с которой в тебя прилетело, больше влияет чем масса пули.
@@amet-hansaltan7637 в том-то и дело что нет. Здесь - в ударно-останавливающем эффекте - оценкой является именно квадрат импульса. Кинетическая энергия имеет отношение к общей поглощенной энергии - большая часть которой уходит на разрушение-нагрев самой цели и самой пули, а собственно на удар (передачу количества движения от пули к цели) приходится меньшая часть энергии. Но главное не в теоретической математике - а в реальных ощущениях. И именно их и передает данный параметр - квадрат импульса пули в момент встречи с целью. По нему ближе всего можно сравнить-оценить различные боеприпасы по "останавливающему эффекту" при наличии бронежилета. Разумеется, это упрощение - но вполне близкое к реальности. И главное - простое и удобное для практического применения.
Вот ведь времена настали. Действительно раньше всё было проще: и исследования, и объяснения фактов и последствий этих исследований. Был уверен, что уж люди "с тонкой душевной настройкой" вряд ли зайдут на канал, посвящённый оружию. Почитал комменты - их и тут хватает. Приходится изворачиваться, благо дело русский язык богатый язык)))
Кучу комментариев я вам не обеспечу - тема эта давно и подробно рассмотрена всеми желающими, но лайк поставил, поскольку впервые увидел фото начала 50-х годов сравнений попаданий разных пистолетных калибров по мягкой глине, и их входных / выходных диаметров. В очередной раз убедился, что переход с патрона 7,62х25 на 9х18 со стремлением лишь бы офицерам на 300 грамм тяготы службы облегчить - был явной ошибкой, - достаточно было бы просто к номенклатуре пуль 7,62х25 добавить экспансивные для полиции, удлинённые (с эффектом кувыркания в тканях) и бронебойные (по бронежилетам) для армии. Тем более, что стрельба из ТТ в своё время меня очень приятно удивила мягкостью и растянутостью своей отдачи в сравнении с резкими "козлиными" подскоками значительно более слабого по энергетике ПМ.
Ошибка считать, что новые калибры принимают на вооружение так как вы написали. Это современный блогерский взгляд. За принятием каждого нового калибра на государственном уровне есть многолетние работы НИОКР.
@@98129user В том-то и дело, что "многолетние работы НИОКР" велись тогда, когда было решение Партии и Правительства - самодеятельности "военных умов" без их постановлений быть просто не могло. Задача на разработку явно более слабого и безперспективного пистолетного патрона взамен 7,62х25 последовала после окончания ВОВ только по той причине, что у населения скопилось во всяческих схронах, чуть ли не в каждом дворе, огромное количество не только компактных для ношения ТТ, но и малогабаритных ППД, ППШ, ППС под тот же патрон, а вот постоянно расходуемый запас патронов для них мог быть восполнен только через знакомых военных на армейских складах - прапорщиков, профессия которых "Родину расхищать", которых Партия и Правительство этой возможности и лишило введением ущербного 9х18. И других объективных причин для этой замены просто не было.
@@Dmitriy_Sulimov да и это тоже скорее всего было одной из причин перехода. Давно назревший переход на девятку, но так чтобы не использовать ни 7.62Х25 ни 9х17, ни 9х19 и пр 9ки скопившиеся у народонаселения и у преступных элементов, А Патрия она создатель и танковых и ракетный войск в Союзе например. Но , ни один калибр на гос уровне не принимался только по политическому решению, т е как в анекдоте про АIII, рельсовую колею и "накуй". Каждый может загуглить сколько калибров испытывалось для нового промежуточного патрона к 1943 году, сколько из них вышло в финал или сколько длились и сколько сейчас дляться темы испытаний новых калибров.
По расходу боеприпасов в Могадишо: в книге "Black hawk down" , четко прописано, что когда начались проблемы с боезапасом, поступил Net call " экономьте боеприпасы, стрелять только в вооружённых".
@@user-jq9nu7ms5wИ по безоружным тоже. Но по свидетельству американских солдат, вооруженные гражданские прикрывались безоружными в толпе, гражданские вкл женщин и детей подбирали оружие убитых, а дети не могли поднять ствол автомат выше уровня пояса и живота. В каждого подобравшего оружие стреляли.
Простой пример для гражданских про ошибку выжившего - это про дельфинов, которые как бы спасают людей, вынося их на берег. Но на самом деле они играют с ними. Но никто не может сказать, сколько людей дельфины забрали в море, так же играя с ними. На принципе игры строится и работа боевых дельфинов, как пишут.
Когда речь идет про останавливающее действие пули, стоит учитывать и охотников. Там это тоже важный момент. В некоторых видах охот- жизненно важный. И суеверий там не меньше. Но и опыт имеется. Причем там есть "бронированные цели", когда экспансивные пули - сомнительный выбор.
@@XBOCT_BOPOHA m*v (масса умноженная на скорость). В отличие от энергии m*v^2 в импульсе масса имеет больший вес. Так и у охотников более тяжелая и медленная пуля в приоритете - больший импульс полезнее. Большая энергия при малом импульсе это или половина мяса в фарш и на выброс или гематома и подранок.
@@EfJelOc4 Понял, да это важно, охотничьи пули часто полуоболочечные, нужно более глубокое проникновение по крупному зверю и работа по костям, и пуля не должна разлетаться в пыль, для этого масса должна быть побольше. Мощный гидроудар - вреден.
Для первого видео поднятая тема раскрыта довольно широко. Надеюсь что время не дало возможности копать в качество. Позволю дополнить важные моменты. Говорим о "ОД" как предложил А.Уланов - способность быстро остановить "действие" человека. 1. Состояние организма "мишени" влияют на "ОД" также, или более чем качество стрелка и свойства комплекса оружие/патрон. 2. Способность организма компенсировать результат попадания пули в большинство органов, может значительно меняться в течении минут/часов. Например (упрощенно). В начале штурма боец может сохранять способность к действию после попадания 7, 62х39 в прав. легкое. К концу штурма (через 1 час 30 мин), при подобном ранении, боец моментально теряет способность к действию. Усталость, истощение, голод, сытость, гнев, радость, страх ... такие-же наркотики, которые либо повышают способность к компенсации, либо понижают. Н Боевые наркотики - вещества способные повысить способность организма к адаптации и компенсации. 3. Попадание в нерв. Попадание в нерв не вызывает шок. Шок это специфическая реакция организма которая связана с изменение "кровоснабжения" организма в течении относительно длинного периода времени. Болевого шока не существует. То о чем Вы говорите является контузией ЦНС, которая возможна и при попадании в "удаленные" точки. 4. Ребята. В раневой баллистике скорость звука в воздухе не имеет никакого значения. Для внешней баллистики да ( Конев хорошо описал). В ранбале имеет значение скорость звука в тканях организма. А она колеблется от 1400 м/с в жире до 3500 м/с в кости. Тобиш до 1400 м/с раневые эффекты растут линейно. После этого гипербола. 5. Покурите свойства импульса и сопромат живых биотканей. По сути вся ранбал крутится возле этих столпов. Ну и т.д.
Константин. Может развивать тему "Раневая баллистика" а не ОД? Все-же ран-бал действительный раздел науки. Можно говорить более конкретно, и однозначно. @@KonstantinKonev
Спасибо за видео, хотя технической части хотелось бы побольше. История историей, но это уже прошлое. А хотелось бы более подробное освещение технической стороны темы ролика. Насчёт сравнения 5,45х39 и 7,62х39. На 50 м при стрельбе по пластиковой бутылке с водой эффект просто кратно разный. Пятерка просто шьёт навылет, а семерка бутылку просто разнесла. Стреляли обычными fmj. С 223рем ситуация аналогичная с пятеркой. Кстати, предположу, что с распространением сибз калибр пуль будет расти, ибо способность сохранить энергию и прямолинейное движение у пули будет весьма актуальна. Да и после конфликта в Газа способность пули поражать мишень за всякими газобетонными стенами и прочими пустотелами блоками станет востребованна. История идёт по спирали;)
Насчет бутылки маленький совет - попробуйте бутылки уложить штабелем, чтобы пуля прошивала не поперек, а вдоль. И почувствуйте разницу. Для малостабильных пуль важен пробег в материале, после дестабилизации. Бутылку поперек они пролетают, не успев развернуться. При таких вводных, само собой, пуля большего диаметра отдаст кратно больше энергии. Но ведь грамотные конструкторы боеприпасов и подбирают калибр в соответствии с целью. Если задача пробить относительно тонкую бронеплиту в кевларовом жилете, а затем поразить человеческое тело - промежуточные патроны с пулей диаметром 5,45 - 6,5 мм с бронебойным сердечником показывают наилучшие результаты. Патрон небольшой, оружие легкое, а эффект налицо. Ну а если надо БТР прошить, и порвать на куски сидящих внутри - так берите крупнокалиберный пулемет, не морочьте голову с 7,62. Аналогично с развоплощением бетонных препятствий - антиматериальные средства вам в руки, не надейтесь на массовое стрелковое оружие.
Мы в ЗАО "Техкрим" испытываем пули на предмет раскрытия при стрельбе по 10% желатину (бал гелю), он, как показала практика, дает запас именно раскрытия пули в реальной биоцели. Для фиксации временной полости используем мыло (мыльную прозрачную основу для варки мыла в домашних условиях), контролируем процент воды в основе. По моим опытам, мыльная основа достаточно достоверно фиксирует ВПП, т.к. пластична, в отличие от желатина. Единственный минус, мыло заставляет пулю раскрываться более интенсивно, потому приходится для анализа ВПП по мылу давать меньшую скорость пуле, чтоб остаточная масса пули была эквивалентна таковой при стрельбе по желатину. В планах еще сделать баллистический маятник, в качестве мишени в котором будет блок желатина, чтоб оценить процент передаваемой цели энергии.
@@AndrewUlanov хороший вопрос! Никак. Одежду не используем потому что патроны охотничьи, а вот по коже и имитации калкана у кабана немного не срастается). Раньше пробовали замачивать кожу и ставить перед бал. средой её, но потом отказались, не увидев особой разницы. С калканом сложнее, это хрящ. При контакте с ним пуля с высоким экспансивным эффектом может "взорваться". Пока я так и не добрался до этого вопроса, что могло бы его повторить. Возможно, 3-мм лист полипропилена... Нужно экспериментировать.
Доброго времени суток! Как всегда интересно. Спасибо что поправляете Андрея, не давая развивать мифы и легенды о смещённом центре тяжести, квитанции, фугасном действии пули, общей баллистики и других мифах. Андрей очень интересный рассказчик как историк. Ваши инженерные и практические познания его корректно подправляют. Каждый раз ставлю колокольчик напомнить о новом видео от вас)))!
На счет стрельбы разными калибрами и их восприятия. Один полигон. Одно стрелковое место. Один стрелок. Стрельба ночью. Разные калибры. Трассера могут конечно врать и трава может подрасти, но рикошета от 5,45 намного больше чем от 7,62. Ночью эта иллюминация намного заметней. Чисто сравнительное мерилово.
Опыт с рикошетами как раз идет в увязке со сказанным. Это не имеет отношения к останавлияющему действию, но связано с меньшей стабилизацией пули. 5,45 еще и свистит на рикошетах характерно.
@@AndrewUlanov контекст времени . Полагаю тогда еще были живы люди которые в стычках с теми индейцами участвовали . Еще хорошо помнили на пример Литл-Бигхорн 76 года Людям которым тогда было по 30-20 к 20 году было к 70 80 годам . Полагаю тогда о толерантности никто особо не думал .Библия и семейные ценности , . Вот они моральные ориентиры .
@@AndrewUlanov Точно. Я хотел в прошлом выпуске, на фоне "опровержений " про одеяла зараженные оспой, привести цитату Шеридана в Конгрессе о охотниках на бизонов или цитаты американских историков о джентльменах конкистадорах и о "не джентльмене" Ермаке. Но зная как Константин относиться к таким высказываниям в адрес его новой Родины, я тогда не стал вставлять цитаты. ))))
Константин, Андрей, большое вам спасибо! Про ошибку вышившего и дельфинов уже в комментариях написали, повторяться не буду) А про пулю Дум-дум впервые услышал в фильме «Смертельное оружие 3» Один из двух главных героев, чтобы подольше удержать в больнице одного из персонажей, начал пугать раненного и врача в больнице, что это ранение произошло пулей Дум-дум))
По "ошибке выжившего", добавлю, там был математик, вроде бы, - не инженер. Математики как бы больше полюбляют чистые цифры и гордятся когда удаётся свой навык применить по-инженерному так сказать "в поле". И история с анализом пробоин на самолёте звучала более математически. А именно: Считать критическими следует те места на выжившем самолете, где меньше всего пробоин. Наиболее прострелянные области, как раз указывают что сюда стрелять бессмысленно ведь самолет долетел. А те что не простреляны и есть точка уязвимости, их и следует укреплять. Это были очень конкретные места на моторах и фюзеляжах. зы. Спасибо авторам за видео с дизельным схлопыванием в желатине. Очень интересно.
Спасибо за очередной познавательный сюжет, однако по поводу оценки отклонения 545/556 стрелять через веник с мишенью за ним не совсем корректно. Надо взять типичную дистанцию огневого контакта в современном бою - что то типа 300 м с травой вдоль всей дистануии и попробовать стрельнуть(бахнуть) сквозь эту траву трассирующей пулей. Мишень останется без попаданий и трассер наглядно покажет траекторию отклонения. Все, кто служил в армии с ак74 в курсе
По поводу раневой баллистики- недавно, на охоте на байбака заценил разницу между 308 и 556. Если 308 оставляет аккуратное входное и такое же выходное и сурок падает на месте, то 556 производит просто душераздирающие по своему виду раны- через выходное отверстие как будто кто то пытался вывернуть наизнанку этого несчастного сурка- кости, мозги, внутренности И так далее. Но самое странное, что даже при попадании в голову сурок не сразу умирал и на каких то инстинктах пытался заползти в нору.
По антибиотикам ( пинициллиновые) Наша женщина -врач ( Зинаида Виссарионовна Ермольева 1942) Сталинграде была направлена для этого и собрала мини лабораторию из остатков мензурок и пр. со школ, с предприятий и наладила мини производство. Во многом благодаря ей спасли много бойцов. А уж потом была высадkа в Нормандию **Зинаида Виссарионовна Ермольева (1897 или 1898 - 1974) - советский микробиолог и эпидемиолог
ленд- лиз не поставлял антибиотики. Про влипнуть это в другое место , к англичанам, ибо 75% поставок было именно им, мы с Китаем делили оставшееся . Спасённые тысячи -это показатель. А то , что В НАЧAЛЕ операции ,профессиональный учёный сделал невозможное-это подвиг. Далее диалог с Вами не имеет смыслa . Это наш Герой
Я это понимаю так. Останавливающая сила пули - способность боеприпаса передавать энергию цели без покидания ее габаритов. Практическое измерение может проводится за счёт измерения разницы скорости на фиксированной дистанции с и без препятствия в виде практической симуляции типичных целей. Убойная сила пули - способность боеприпаса за счёт передачи энергии вызывать повреждения организма цели несовместимые с его функционированием с учётом временем до наступления их прекращения или шокового состояния. Таким образом высокоскоростные пули имеют высокую убойную силу за счёт кавитационных явлений в тканях, но при малых калибрах останавливающая сила низкая. Таким образом понятно почему есть миф про то что большие калибры имеют большую убойную силу - за счёт более тяжёлой пули с большей инерцией они воздействуют на организм достаточно долго что бы вызывать шоковое состояние за счёт этого... Но есть люди умнее и надо просто найти и почитать бумагу.😅
По идее Убойное действие надо измерять % летальных исходов. Останавливающее - временем после которого цель не может противодействовать и представлять опасность. А вот уже как достигать этого - рецепты могут обсуждаться.
Про фрейда, особое спасибо) но почему у 7,6+ раневой канал прямой? Это магия от энергии пули или ближе к скорости? Какая скорость была у арисаки до 300 м?
Насчёт останавливающего действия вроде у т.н. "деревянных пуль" оно самое максимальное,про это не сказали . Ещё чтобы повысить останавливающее действие из короткоствола применяют стрельбу "флешом" 2-3 выстрела подряд быстро именно в торс чтоб свалить с ног,но для этого как сказали в конце видео надо учиться стрелять не только метко,но и быстро.
на счет мифа о том, что 5.56 / 5.45 плохо летит через кустарник и лес, и тут же демонстрируете видео где через веник летят утюги, мне кажется, что миф только подтверждается, что это вовсе не миф ) никакой точности от кувыркающейся пули уже ожидать не приходится
При охоте с дробью дичь редко получает проникательные ранения, но падает от болевого шока (мозг отключается сразу). Охотники за мясом берут 308 вин вместо 223 рем или 6,5 кридмур т.к. гематома меньше от 308 по причине меншей скорости при той-же энергии. Е= (m*V*V)/2. Пули FMJ тоже на мясо не берём. SP , HPBT, 👍
Да хорош уже про "болевой шок"! Нет такого, доказано экспериментами. Это обывательский миф, под которым таится целый сонм различных по генезу реакций на травму. Будьте грамотны в терминах, пожалуйста.
А по поводу "боевой" фармакологии, было бы интересно. Вроде есть таблетки, которые дают солдатам перед боем, после которых он не устаёт, ничего не боится и не чувствует боли?
Это вы расспросите у бойцов всу кто выживет и отпустят из окопов . Их сейчас кормят этим в достатке . Расскажут про действие ....кто выживет . Снйчас новая проблемв вылезла - на отходняке от этих препаратов люди стали замерзать насмерть . Усталость так накатывает и засыпают что перестают чуствовать замерзание .
Про "боевую фарму" больше разговоров, чем дела. Есть амфетаминоподобные и другие стимуляторы, есть транквилизаторы и анксиолитики, но нет ни одной специальной волшебной военной таблетки. В разное время раньше, да и сейчас (с меньшим энтузиазмом) пытаются что-то синтезировать с минимумом побочных эффектов, но выходит слабо. Одно время у наших разведчиков спн был сиднокарб, но от него отказались, ибо вести наблюдение ночью, пытаясь отличить зрительные глюки от разведпризнаков - такое себе удовольствие. У каждой медали две стороны, сильнодействующие лекарственные средства обладают, как правило, такими же сильными побочками. В целом, ни один адекватный командир, не позволит бойцам обдолбаться чем-либо. К примеру: сожрал солдатик анксиолитика - перестал боятся и благостно ухмыляясь выставил башку над бруствером; хлопнул стимулятора на фишке ночью - и вроде не спит, а вот сосредоточиться на наблюдении не может. Можно, конечно, нафантазировать ситуации когда это будет полезно. Но подумайте вот о чём: немцы наигравшись с панцершоколадом остыли к нему. А почему? А потому, что плюс в виде механиков, способных к трёхдневному танковому маршу, не стоил минуса в виде массовых ДТП с участием этих же танков из-за изменения работы/истощения психики их водителей. У того же Крафта в его эсэс-агитке этот момент упоминается.
Полный и, на популярном уровне, очень достойный обзор. Наличие некоторых огрех в освещении раневой баллистики и биологического воздействия, на мой вкус, не существенно, ибо глубина информации более чем достаточна на уровне доведения до неспециалистов. А специалисты и сами знают нюансы огнестрельных ран.😊 Посмотрел с удовольствием, освежил знания и кое-что новое узнал. Лайк однозначно.
Мне кажется не совсем корректно оценивать скрость пули в Махах при переходе из воздуха в другую среду. При полёте пули в воздухе её скорость может быть 3М, т.е. равна трём скоростям звука в воздухе. Но в желе или в теле скорость звука совсем другая. В желе или теле скорость пули будет дозвуковой(менее 1М) для этих сред. Другими словами, движение пули со скоростью в 1000м/сек(что для воздуха больше 3М) в такой среде будет дозвуковой для этой среды(меньше 1М). Сам ролик очень информативный, очень доходчивый. Спасибо!
Вы абсолютно правы, скорость звука в более плотных средах выше. При этом около звуковые эффекты наблюдаются уже при приближении к этой зоне. Остается фактом, что в желатине и мясе гидро-динамический эффект проявляется на скоростях от 650м/с. Попадание на сверх звуке (скорости в преграде) мы отмечали в ролике о СверхСкоростях. Когда мягкий алюминиевый шарик выбивал пробки в каленой стали. Там уже своя физика. Вместо пластичного условного "гидро" идут ударные условно "твердые волны".
Насчет аналогии с самолетами - у абсолютного большинства аппаратов ровно наоборот - центр приложения аэродинамических сил ПОЗАДИ ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ - все самолеты с нормальной статической устойчивостью именно такие. А обратная ситуация у Су-27 и подобных им по аэродинамике - они-то именно статически неустойчивы за счет того что ЦТ сдвинут за центр приложения аэродинамических сил ( могу ошибаться в корректности названия - может ЦД )
Вот спасибо, что вы внесли хоть какую то ясность в это "останавливающее действие". Стрелки по опытнее и те кто глубже интересуется оружием в курсе, но широкую общественность букально заклинило на этом непонятном термине. и все умничают со знанием дела. Моя примитивная логика владельца домашнего арсенальчика выглядит так : AR платформа если полноценный карабин то 16 дюймов 5.56. а ессли "пистолет" 8 дюймов то 300 BLK и никто толком не уверен что же является эффективным и в каких именно условиях. ПОЖАЛУЙСТА! обьясните людям что патрон такого то калибра бывает очень очень разным по весу пули, балистическом коэфиуиенту, видам экспансивности, навеске и типу пороха, покрытию И так далее итп . Говрить что вот 7. 62 то да сё а 5. 56 вот то то и то то в принципе не имеет смысла если не описывать конкретные свойства конкретного патрона. (извините это у меня релоудерские заезды)
У нас в Латвии почти 30 лет для граждан был разрешен короткоствол калибром не более 9 мм, потому что никто не мог объяснить чиновникам, что пробитие полицейских броников с калибром связано примерно никак. А вы тут хотите. чтобы мы людям объяснили :)))))
@@AndrewUlanov вы думаете в соединенных штатах по другому? (хи хи)Что либо обьяснить каким либо социалистам в их священной борьбе с убивцами (такими как я) в принципе не возможно. И в нашем случае слава богу. :):)
Типичная картинка со стрельбища: Стреляют из калашей 5.45 - в районе цели пули массово прыгают во всех направлениях. Стреляют из 7.62 - пули траекторию не меняют. Ощущение, что 5.45 рикошетят от травы, но это наверное только впечатление. Однако, что-то заставляет их разворачиваться во все стороны. Прыгают пули уже потерявшие скорость, их видно невооруженным глазом.
Да, вероятно что бы в чистом предстать перед богом, а инфекции -- трудно что-то сказать, во всяком случае и стрелы в землю втыкали перед боем, может быть считали что не инфекция, а что-то вроде яда может заноситься в рану.
@@user-cr5co3jx9f Да, тоже аргумент, я посмотрел через сколько гипсокартонок проходит 9х19 и как то не уютно стало за людей в соседних домах. Сейчас у меня Glock 26 всегда под рукой.
@@leoriskind4623 а Вы попробуйте посмотреть, как пробивает картечь и крупная дробь. Обычная дробь малоэффективна. Лучшее оружия для обороны дома АР15 в калибре 5,56.
Уважаемый Константин, расскажите пожалуйста, как в карабинах на базе платформы AR-18 и SigSauer MCX решена проблема отскакивания затворной рамы при накате затворной группы?
Спасибо Константину и Андрею за интересный ролик! Кстати, не взлетели стреловидные пули, которые имели высокую начальную скорость порядка 1300-1400 м/с. Но имели малую массу, малый диаметр и недостаточную точность, так как в канале ствола их не закручивало.
Стрреловидными пулями (флетчеттами) очень много занимались и в США и в СССР, но все же было сочтено, что для практической реализации пока рано. Хотя некоторые результаты действительно было очень впечатляющие.
По антибиотикам - до них были антимикробные ряда сульфаниламидов. И распространятся стрептоцид красный и стрептоцид белый начали в 30-х. Немцы их наиболее массово пользовали.
по поводу рикошетов пятерок от травы, веток и т.п. Можно посмотреть на любые стрельбы. Лучше из 30мм, т.к. там часто применяю трассера. И внезапно обнаружить, что и у них рикошеты наличествуют. От самой пушки, с точки зрения наводчика, или от стрелка может создаться впечатление, что рикошеты от растительности. На деле, пуля рикошетит от земли. И это хорошо видно со стороны. Вот, к примеру th-cam.com/video/q3sMy9RmGFM/w-d-xo.htmlsi=oaVej5ARCY745Kkq&t=24 2А72 палит. Вот уж от чего трудно ожидать рикошетов, снаряд ведь увесистый. Однако, эффект налицо.
Роль кавитации при поражении интересен, как и ролик где она показана при попадании в желатин. Но я заметил, что этот эффект образуется после прохождения определённой дистанции внутри желатина. На мой взгляд эта дистанция превышает толщину среднестатистического человека и тем самым будет образовыватся на выходе из него. Или это несовершенность желатина как замена тела? Что думают авторы на эту тему?
Желатин на тестах больше в длину чем тело. Соответственно в теле при подходе к выходу сопротивление падает (последующего материала), нет подпора. Вероятно по этой причине и наблюдаем большие выходные отверстия.
@wanted83, характеристики ВПП (объём, продолжительность и частота колебаний) определяют выраженность и объём вторичного некроза тканей и напрямую зависят от энергии, переданной ранящим снарядом в ткани. Посему, как вы верно подметили, чем длиннее раневой канал, тем сильнее затормозится пуля/осколок, тем больше энергии будет передано. А вот насчёт соотношения размеров тела и блока желатина...Байка из жизни: сотрудник на тренировке получает случайный выстрел в спину из ПМ. Парень достаточно мышечный, но сухой; толщина тушки месте попадания 20 -22 см максимум. Входное над левой лопаткой в толще трапециевидной мышцы, выходное - над левой ключицей с её огнестрельным переломом. Длина раневого канала около 30 сантиметров (на треть больше толщины тела). И это цилиндрическая пуля ПМ - раневой канал практически прямой. А у пули 5,45 есть милая особенность: она устойчива в воздухе, а вот в теле - не очень. Не то, чтобы она кувыркается как акробат и всегда отскакивает от костей (если не на излёте, она их в труху крошит, как правило), но вот пойти по дуге в мышцах, поменять направление после выхода из органа - это вполне в её духе. Кроме того, она и ещё разваливается иногда, более эффективно отдавая энергию, ввиду меньшей инертности ошмётков. Так что, раневые каналы длиной сантиметров двадцать с лишним в конечности диаметром 10 см, увы, не редкость. Надеюсь байка даёт некоторое представление о том, что направления прострела и позы бойцов при нем часто замысловаты и причудливы, здорово отличаясь от положения грудной мишени.
@wanted83, Резюмируя: раневая баллистика и воздействие на биологический объект это всегда взаимодействие этого объекта и ранящего снаряда, зависящие от свойств метаемого агента (скорости, устойчивости, угла встречи, массы, способности к деформации и разрушению, etc.) и характеристик поражаемого объекта (плотности, однородности, массы и т.д.) Поэтому не только траектории могут быть причудливыми и весьма длинными, но и локус наибольшего объёма ВПП от начала раневого канала может быть различным. Прошу прощения за сумбур в изложении: но неожиданно неудобно писать более-менее объёмный комментарий с телефона.
Про "гуманные маузеровские" - появление данной сентенции было связано в первую очередь с НАГЛЯДНОСТЬЮ. Дело в том, что на той войне оказались рядом ружья двух поколений - легкие скоростные пули малого калибра (маузер) и всевозможные старые крупнокалиберные "берданки" вроде 450 Westley Richards с мягкой свинцовой легко деформирующейся пулями которая действительно отрывала руки/ноги и проделывали дырки в которые можно засунуть не только кулак, но и голову. Касательно 5,45 то (ИМХО) вопрос тоже в визуализации - поскольку лично и не раз наблюдал на стрельбище когда ТРАССИРУЮЩАЯ 5,45 пробив 3мм фанерную мишень летела потом куда угодно (отклонения были вплоть до 60-80 градусов). Но подчеркиваю - трассирующая. ))))) Зато наглядно, да.
Байку про "gentlemanly bullet" запустил французский писатель Луи Буссенар, который хоть и был врачом по профессии, бурам и их борьбе предпочитал сочувствовать из уютной Франции. Кстати, следующий роман этого любимца русской публики назвался "Герои Малахова кургана" - угадайте с двух раз, кого и в какой именно войне считал героями французский писатель :)))
У самолетов для рассмотрения центровки используют центр аэродинамического давления, но он не имеет фиксированного положения, смещается в зависимости от скорости и положения аппарата относительно воздушного потока. А про центр сопротивления в первый раз слышу.🤔
Да, Зинаида Виссарионовна Ермольева была автором советского пенициллина. Сталин ещё её «сестрёнкой» называл. На эту тему Вениамин Каверин написал свой роман «Открытая книга», по которой потом был снят одноимённый фильм. Кстати, у самого Каверина весьма непростые взаимоотношения были с Советской властью. Если не ошибаюсь, у него был брат-микробиолог (вирусолог) который был репрессирован. В фильме о чистках в учёной среде в конце 30-х годов прошлого века, хоть и весьма вскользь (насколько это можно было в брежневскую эпоху), но, всё же, сказано.
И есть возражения по историческим моментам. 1. Объяснение традиции переодевание в чистое перед боем предотвращением заражения раны. Сознательно- точно нет, традиция горааааздо старше, чем понимание механизмов заражения. Как результат эмпирических наблюдений- тоже сомнительно, слишком хорошо традиция сочетается с другими "суевериями", не имеющими рациональной основы (ритуальная чистота etc.) 2. Объяснение распространённости "слабых" калибров опаностью любого ранения в отсутствие антибиотиков. Отчасти- вероятно, но полностью- сомнительно, т.к. это означало бы полагание исключительно на психологическое воздействие оружия.
Копчик это нижний отдел позвоночника человека или животного, у человека он состоит из сросшихся позвонков, а стало быть если попасть в копец, то вам капец.
Тут как раз недавно в одном рабочих чатов пробежало: "" Летом проходил текст от полевых врачей, короче среди мобилизованных прошёл слух, что болотный ил очень помогает от ссадин. В результате несколько легкораненых отъехали 200ми. Сепсис за несколько часов развивался"
@@AndrewUlanov а была ли у них не позже 10 лет назад, прививка от столбняка? Так как она перестала быть обязательной, то вполне возможно, что прививки не было.
Здравствуйте, хотелось поподробнее узнать про ШАК-12 ибо позиционируется он как оружие обеспечивающее высокое останавливающее действие. И не совсем про останавливающее действие вопрос, были видео в интернете где при стрельбе с пулемета ,, Утес" отдача такая что пулемет улетает со стойки буквально за первый залп, а с пулемета ,, Корд" стреляют даже с рук порой, почему такая большая разница , схема работы и боеприпас одинаковые, неужели в ,, Корд" насколько хороший ДТК или что-то другое?
АШ/ШАК-12 произведены в ограниченном количестве и не эксплуатируются. С точки зрения останавливающего действия куда большего внимания заслуживают ружья 12 калибра. Козлят корд и нсв очень сильно. Дульные насадки у них также взаимозаменяемы, и раньше приходилось встречать как корды с конусным пламегасом, так и утесы с щелевым компенсатором, а теперь, когда обвес стал массовым и доступным каждый цепляет на свой ствол что ему нравится.
Мы еще не упомянули, например, Marshall and Sanow "one shot stop", Мартина Факлера (емнип. так он правильно), опыты одного американского врача на Филиппинах в 30-х с пулями высокой скорости и многое, очень много другое. Формат ролика довольно ограничен. :) а тема не просто огромная - бескрайняя. Если конкретно, то Страсбургские тесты имеют определённую ценность, разумеется, но... люди, конечно, часто ведут себя как козлы, но все же не до такой степени, чтобы прямо переносить на них данные стрельбы по козлам :))))
@@user-cr5co3jx9f - нет. Но и спикером этого канала этот врач из Горловки теперь вряд ли станет. И ему теперь известность не нужна и Константину бан от Ютуба не нужен.
Медведя эвенки брали с мелкашки, усиленный заряд пороха раза в полтора, убойные зоны лёгкие, центр основания шеи и между глаз, пока собаки отвлекают медведя стрелок готовится к ответственному выстрелу, дистанция очень близкая. Бывало медведь случайно заставал в разплох, а из оружия только мелкан и выбора то и нет😎
Спасибо за полезный выпуск😊 Если фото на отметке 27.35 на все сто процентов соответствует реальному положению дел, думаю бронежилетчики не мало денег запилили😢
Приведенная там схема - крайне странная: если в голову - то только в нос, если в торс - то только в сердце, а тазобедренный участок - вообще ересь какая-то... На фронте во времена второй мировой солдаты "уклонисты" стреляли друг-другу часто именно в задницу: и в "самостреле" обвинить уже не получится, и никакой орган случайно не заденет, а винтовочная пуля прошивала тазовую кость навылет, не задевая ни берцовых суставов, ни "мужское достоинство". Откуда вообще авторы ролика эту схему выкопали?..
Смотрел какое-то видео про разные пули. Так вот, переход с 7,62 мм на 9 мм в пистолетах, объяснили лучшим останавливающим действием. А переход в автоматах с 7,62 мм на 5,45 мм, объяснили… тоже лучшим останавливающим действием из-за лучшей настильности траектории, бòльшей начальной скорости, а значит и большей кинетической энергией, с которой эта пуля входит в живую ткань, а значит увеличивается объём временной пульсирующей полости… Сказать по правде, у меня долго чесалось в самых разных частях тела после просмотра этого видео… Это какой же диссоциацией мышления нужно обладать, чтобы в одном видео с интервалом в 3 минуты говорить диаметрально противоположные взаимоисключающие вещи!
Может все-таки думать надо, о чем говорите? У пистолета короткий ствол. Пуля тупо не успевает в нем разогнаться до скоростей, компенсирующих потрерю кинетической энергии от снижения массы. Вот и наращивают калибр, а вместе с ним массу пули. У винтовок, в том числе автоматических, ствол не ограничен так сильно но длине. А значит можно разогнать пулю до высоких скоростей. Скорость же в формуле кинетической энергии работает во второй степени (в квадрате!), тогда как от массы зависимость линейная. Но еще веселее закон сохранения импульса. Импульс пули (сильнее всего влияющий на импульс отдачи) от скорости растет линейно, и от массы тоже. И вот ведь что выходит: снизили массу пули в 4 раза, увеличили скорость вдвое - и дульная энергия осталась такой же! А импульс отдачи вдвое меньше! И это даже не говоря про меньший расход пороха (а значит вес боекомплекта). И лучшую настильность, что упрощает прицеливание. Жаль, конечно, оружие с такими замечательными характеристиками в трусы не спрячешь, но за все приходится платить. Таскать автомат офицеры согласны в боевой обстаноке, а в мирное время обязательно "забудут" такую громоздкую штуку. Приходится их все же снабжать маленьким и легким пистолетом, для которого высокие скорости пули малодостижимы.
@@myfirstnamemylastname2509 Спасибо, вполне толково разъяснили. Но я думал ещё вот о чём: а разве короткий ствол в пистолете нельзя компенсировать увеличением навески пороха? Как в мощном патроне 7,62х25 мм ТТ? Т.е. берём патрон 9х25 мм Mauser Export, доводим в нём навеску пороха до получения баллистики и настильности траектории, как в патроне ТТ - и дело в шляпе?
@@asdrubale2 , и так пытаются делать. Но просто навеской короткий ствол не компенсируется. Пуля выйдет из ствола до того, как получит от газов возможный максимум. И половина дури такого заряда уйдет в дульную вспышку и грохот. Так стоило ли сыпать эту половину? До некоторой степени можно нарастить и ствол пистолета/револьвера. Посмотрите на "зверобойные" револьверы калибров .44 - .50, популярные в диких местностях США. Или даже охотничьи пистолеты под винтовочный патрон. Гляньте, что такое Tompson Contender, например. Но тогда оружие выходит ненамного легче автомата, разве что покороче. А отдача такая, что хрупким девушкам даже не предлагайте из этого стрелять - могут покалечиться. Еще разок пробовали повышать настильность "пистолетного" патрона в период интереса к теме PDW (оружие самозащиты военнослужащего). Чтобы водителям, кашеварам, артиллеристам и прочим штабистам не приходилось таскать большую кочергу полноразмерной винтовки. Кое-чего даже добились, той же настильности или бронебойности, например. Но вот с останавливающим действием у настолько мелких пуль оказалось как раз не очень. Пока стреляешь ими очередью из ПП и можешь накоротке всадить в противника 2-3-4 пули - все хорошо. Как только эти патроны заряжают в пистолет, тут же оказывается, что больше одного раза за обойму редко кто попадает. А одна мелкая пуля из короткого ствола оставляет маленькую дырочку, но враг не падает замертво, а продолжает бежать на тебя с явно плохими намерениями. И все эти пистолеты остались как экзотика на полках магазинов и в коллекциях ценителей.
Про дизель Вы ошиблись конечно. Там очень сильно сжимается воздух, за счет чего сильно нагревается. При быстром схлопывании временной пкльсирующей полости внутри никакого газа/воздуха нет, фактически вакуум, именно поэтому схлопывание такое быстрое.
@@KonstantinKonev В дизеле - воздух и для этого требуется значительное внешнее усилие, в случае с баллистическим гелем самостоятельно схлопывается фактически вакуум (не 100% конечно), без внешнего воздействия (пуля уже улетела).
@@XBOCT_BOPOHA Вопрос остается тем же сжимается воздух или вакуум (это просто два разных утверждения в вашем посте)? Дым не может образоваться от вакуума. Я предположу, что есть сила упругости силикона и есть разряженное пространство, но не вакуум. Дым и вспышка из ничего не образуется.
@@KonstantinKonev Наверное Вы правы, Пересмотрел еще раз замедленные видео с попаданием по гелю. Схлопывание, а затем вспышку хорошо видно. Механизм ее образования я не могу объяснить, но в дизеле компрессия порядка 30атм. Возгорание паров желатина в воздухе при достижении точки возгорания по давлению и концентрации? Вполне возможно, если возгорается при давлении, температуре и концентрации значительно ниже, чем дизельное топливо, по типу угольной, зерновой пыли, воздушно-газовой смеси и т.п.
Завидую тем кто работает в этой сфере) Так какой в итоге сделали шаг нарезов вместо 1:12 после Аляски? P.S. Эффект фрейда это научное название?)))) P.P.S. Эмоции Константина отраженные в мимике на слова "негр" и "несчастные американцы" очень забавны))
1:00 Здесь я не буду вдаваться в медицинские дебри, только скажу, что с современной точки зрения привязывать военную медицину к наличию/отсутствию антибиотиков - это середина прошлого века. Сейчас любые стреляные, колотые, резаные раны можно сделать асептическими и ускорить заживление во много раз при помощи простейшего электролиза слабых водных растворов. Электролиза с мембраной. "Католит/анолит", погуглите ) Вся индустрия антисептиков и дезинфектантов становится ненужной на этом фоне, лично проверял. Мелкие осколки, конечно, проблема (была и есть) везде и всегда, если материал не магнитится.
Значит ли, что вся эта модная электролитическая вода помагает как антисептик ран? Если можете порекомендовать или снять развернутый ролик по раневой медицине - было бы очень интересно.
@@KonstantinKonev Да, не просто помогает. Это самое сильное (и притом мягкое) из существующих в природе антисептических средств. Как правило, католит используется внутрь (например, при кратковременном голодании как более эффективная замена дистиллированной воды), тогда как анолит - наружное и антисептик для промываний и полосканий. Но иногда в обратном порядке (например, это бывает нужно при терапии трудно поддающихся внутренних болезней). Их ещё в обиходе называют "живая" (К) и "мёртвая" (А) вода. Известны случаи заживления "первичным натяжением" таких обширных ран (при травматической ампутации и т.д.), которые без асептической повязки с антибиотиком, как ранее считалось, летальны по определению. Может быть, я подумаю. Сейчас оружейная программа, как Вы поняли, в приоритете.
@@user-yd1yb4ri2v Подумайте последовательность излажения и формат "просто о сложном". Я готов дать ссылку на ваше видео. Или снять совместный ролик с вашим изложением.
42 мин ( для нас) . Болевого шока нет ( от боли не умирают) Есть болевой синдром. Шоков ( если по памяти ) четыре: гиповолeмический ( hipo - понижение , объём volume /давление крови ( потеря), ожоги, кишечная не проходимость и последствия и пр.) , кардиогенный ( инфаркт/аритмия) , обструктивный ( пневмоторакс и др.) и перераспределительный ( анафилактические реакции, сепсис и пр. нейрогенные причины)
Да, абсолютно верно то , что мы за объективность. Будем уточняться ещё, ибо у меня данные европейской и российской школ. Американские определения могут быть иными. Хотя для широкого пользователя выражение "болевой шок" используют везде. Попадание в ЦНС это другое, это не нервы, это чуть больше, летальный исход . ( про нервы-их тоже разных типов достаточно-на холод, укол, шероховатость и т.д. и т.п) @@KonstantinKonev
По части попадания в нерв- при операциях перерезают нервы, случается, но пациенты не думают умирать, нейрохирург сращивает. ( 15 лет госпитальной практики из них 10 травматологии) @@KonstantinKonev
Бòльшего лицемерия, чем запрещать пули какого-то типа из-за их негуманности на войне и придумать невозможно. Можно подумать, что война, сама по себе, это охренеть какое гуманное мероприятие!
Спасибо за видео! Наверное, 2 шага в сторону здесь хочется дополнительно понять, связанных с дилеммой пробития/останова 1. Поменять сечение пули с круглого на плоское, такое летающее лезвие - насколько реально? Читал чего-то рядом с оперёнными пулями, но без глубины. 2. Старые-добрые кумулятивные пули, привозящие кумулятивную струю, пробитие всего и лютый разнос даже на излёте.
Прямо интересно стало, какого калибра должна быть пуля, чтобы впихнуть туда мало-мальски эффективную кумулятивную воронку? Вы никогда не задумывались, почему, например, РПГ-7 с надкалиберной гранатой делают?
@@AndrewUlanov не задумывался, но предположу, что рпг-7 надо пробивать плотную(!) броню под наклоном, а также железобетон и т.п., а не плитник/каску. На самом деле, без цифр тут сложно будет что-то внятное выдать конкретно к пулям. Проникновение струи в металл от масштаба особо не зависит: всё те же 2-3 калибра. Под индивидуальную броню вообще надо и конус, и взрывчатку, по идее, подбирать другие. Но я совершенно убеждён, что хиханьки про укол горячей иголочкой от кумулятивной струи при реализации в пулевых калибрах - ересь. Глубокий сверхзвук. Ещё Adios at arms где-то упоминал тесты Бритами кумулятивок под дробовик, и вроде даже неплохо работало. Но это было давно. Плюс, вроде, про негуманность где-то писали.
@@GriefGrumbleTheMauler Для начала попробуйте просто представить необходимую точность изготовления. И стоимость одной пули, исходя из этого. Потом действие по системе "бронеплита + арамидный пакет" Ну и да, действие по биоцели на сладкое. Фраза "я убежден" на инвестора обычно не действует, им хочется всяких цифр и прочих фактов.
@@AndrewUlanov Если я правильно помню физику кумулятивки, арамидный пакет даст не больше, чем толстый свитер: на сверхзвуке в материале сила межмолекулярных связей не играет роли, снаряд с преградой сталкиваются, как капля молока с лужей воды. Толщина у бронежилета есть, плотности нет, и это его главная слабость. Точность массового изготовления - не вижу трудностей. Бронебойно-зажигательные чем проще точно изготовить? Сладкое - "иголочка" на скорости 4км/с+ в тело, плюс фугасик в ту же точку. Тут не про убеждение, а про здравый смысл. Но, да, результатов испытаний на живых мишенях и актуальных цифр я Вам не выужу: мы тут все оба-два опираемся на умозрительное и "представьте-задумайтесь".
Отличный материал, спасибо Хотел бы поправить Константина. Закон Архимеда не имеет отношения к определению объема гипсовой отливки (если, конечно, вам с какой-то целью не понадобились данные о плотности гипса :))
Если нам нужно определить объем отливки сложной формы и мы определяем его методом вытеснения воды из ванны - почему бы нет? Вес и плотность нас не интересуют.
![ถามตรงๆ กับ อาจตุพร ทำไม ประเทศไทย ใครเป็นนายก ก็โดนด่า พอออกเเล้วคนคิดถึง!!?? l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/3YFLMXxBGAs/mqdefault.jpg)
В 1985 г мы уже изучали данную тему по монографии , опыт Авганистана. (Я врач анестезиолог-реаниматолог, бывший военный врач). И в ней уже тогда подробно было описано действие высокоскоростных поражающих элементов: пуль 5,56 5,45 , начинки различных мин. Понятия бокового удара, временной фаллопирующей полости на опытах с баллистическим желатином уже тогда были хорошо изучены. Да, как и действие при попадании в кость.
Я слушал лекции одного историка по военной медицине. Он действительно говорил, что Англо-Бурская война была асептической. Если раненный достиг медпункта, он имел все шансы выжить как в современной медицине. И люди возвращались в строй за пару недель.
Это цикл с Александром Паволоцким.
@@sergeymischarin5208 Он где-нибудь продолжает? Очень интересно рассказывал, даже несмотря на паршивое качество звука.
@@AlexanderKunis у него есть свой канал на ютубе и в телеграмме.
Вы правильно написали: «если раненый достиг медпункта». Все кто был серьёзно ранен по большей части умирали там в ожидании эвакуации с поля боя под палящим африканским солнцем до наступления сумерек - днём буры метко стреляют, или в процессе эвакуации. Можно предположить, что до медпунктов доживали в основном легкораненые. А вот были бы у англичан там вертолеты, статистика по выжившим в госпиталях была бы иная. Такая вот ошибка выжившего
Подобное было и в русско-японскую. Федоров описывал свои опыты с калибром 6.5 пули которого в то время в России считались не убойными на основе опыта войны.
В результате стрельбы по труппам и животным он доказал что убойность связана прежде всего со скоростью пули в момент попадания.
Спасибо за материал!
Говоря о "гуманных маузеровских пулях", мне кажется, стоило бы отметить следующие пару моментов, характерных для всех "бездымных" патронов первого поколения:
1. Очень низкая по нашим меркам скорость. У того же "бурского" 7 мм Маузер, если не путаю, Vo~700 м/с, и это почти самый верх диапазона этих патронов.
Т.е., даже накоротке шансы на пресловутый гидравлический удар умеренные, а уж на 200-300 метрах- можно про него забыть.
2. Тяжёлые _круглоголовые_ пули, которые более устойчивы в плотных тканях, чем привычные нам остроголовые. Про всё тот же 7х57 Маузер (ака .275 Rigby) Карамоджо Белл, если не путаю, писал, что он может дойти до мозга слона при выстреле сзади сквозь тело (при соответствующих умениях охотника, разумеется).
Т.е., на опрокидывание пули в теле тоже надеяться не стоит.
Приветствую Многоуважаемые 🤝 Как Всегда приятно видить совместный Эфир
😅 получил люлей за ваше видео от жены:
- Опять своего Конева включил, сто раз подогревать тебе ужин не буду - накричала на меня она, и ушла из зала есть на кухню, блин, ролик только до половины досмотрел и всё реально остыло, ну невозможно оторваться, ваши исторические выпуски одними своими темами просто как удав мышку гипнотизируют любителей оружия, да и сама подача материала этой процедуре подстать ... 👏
Вы, там осторожнее. Самое большое останавливающее действие только у чугунной сковороды. ☝🥴👈
Супер. Спасибо, за Вашу работу.
Шевелящееся ухо очень отвлекает )
Бля, нахера ты это написал! 😢
Это ухо Кремля , оно не дремлет ))
Аааааааа. Оно как парус.
Требуем продолжение про травматы, проблемы стволов, перегородок. Причины задержек
😂 ну к чему?)
пожалуйста не надо.
Дурням недостаточно нормального оружия ?
Из Поволоцкого. Пульсирующая раневая полость приводит к контузии окружающих тканей. Равносильно удару дубиной. Часть ткани даже отмирает. После заживления остаются внутренние рубцы, которые даже через много лет видны при вскрытии. Надеюсь не сильно переврал.
С пресловутой пульсирующей полостью мало кто учитывает, что человек не однороден и не состоит из баллистического геля (хотя при взгляде на некоторых любителей фастфуда создаётся именно такое впечатление :))) ).
К сожалению, гораздо хуже удара дубиной. Объём вторичных некрозов при огнестрельных ранениях не сравним с повреждениями при тупых травмах. Из ран, нанесённых высокоскоростными пулями, детрит прёт иногда очень долго.
Спасибо за интересный материал 👍
Хотел бы добавить про исследование останавливающего действия описанного в монографии В.Н. Дворянинова, там в ходе тестов лучше всего себя показал 4.6х36 HK обойдя почти в 2 раза такие калибры как 5.56х45 и даже 7.62х54R (считали методом объема вытесненной полости) и как оказалось spoon tip очень эффективное решение
Хороший ролик, но начать вам стоило бы с физики процесса, чтоб потом всё было яснее. А так, все в ролике вроде бы есть, но в виде салата. Хорошо все рассказано в ролике Сергея Шумакова на канале "Правда жизни". В кратце так.
Пуля летящая в человека имеет ктнетическую энергию. После прохождения через тело на вылет часть энергии теряется в теле, а часть в виде кинетической энергии сохраняется, что позволяет пуле лететь дальше. Оставляемая в теле энергия ркскладывается на две составляющие: одна это пробивное действие. Вектор этой энергии направлен вдоль движения пули. И останавливающее действие. Вектор этой энергии направлен перпендикулярно движению пули. Соотношение оставляемых энергий зависит от линейных размеров пули, и чем больше поперечное сечение пули к длинне пули, тем большее количество энергии тратится на останавливающее действие, и относительно меньшее на пробивное. Количество энергии расходуемое на эти действия в каждом конкретном случае имеет конкретное значение в зависимости от собственной кинетической энергии пули приносимой в тело, линейных размеров пули, свойств поражаемых тканей тела. Ввиду неоднородности тела и круговому распространению убойного (останавливающего) действия относительно оси движения пули замерять конкретное количество энергии непросто. Отсюда разные данные и сложность вопроса. Тем не менее эмпирическим путом можно установить некоторые конкретные данные для различных случаев попадания в тело. Это вкратце.
Подробнее там на канале, кажется даже с цифрами.
Если же визуально представить разницу останавливающего и пробивного действия пули. То представьте, что у вас имеются две пули одной массы. Одна круглая, а другая отлита остроконечной. Одна будет 9 мм, а вторая пусть будет 5,5. Поставив для испытаний щит из досок вы заметите, то остроконечная пуля зайдет в дерево достаточно глубоко оставив аккуратненькое отверстие примерно в свой диаметр. А круглая пуля продвинется вглубь гораздо меньше, но она наломает вокруг входного отверстия щепы и оставит воронку в диаметре значительно превышающем диаметр пули. Вот эта воронка и будет представлять собой раневой канал, оставленный останавливающим действием пули. Проьивное действие распространяется вдоль оси движения пули. Останавливающее перпендикулярно и образует воронку или полость. Там ещё есть котузящее действие от возлействя на внутренние органы и их нервы ударной волной распространяющейся перпендикулярно движению пули.
Да, я второй раз пересматривал ролик. Ролик хороший. 😊
Спасибо большое, Константин! Очень, очень интересная тема, хотя и с неприятным привкусом... Страдания живых существ... И т.д. ...и эта война... Вся горечь в том, что у меня в нынешнем конфликте, родственники с двух сторон... Это очень печально... А за глубокую разборку огромное спасибо! И пусть над вами будет мирное небо, и благодать пребудет с вами! Здоровья!😊
Каком? Палестина-Израиль? В мире всегда идут конфликты. Это нормально. Ненормально когда воин нет. Так уж люди устроены.
Спасибо! Весьма подробная и, можно сказать, энциклопедическая информация по крайне важной теме. Мои скромные "пять центов"):
С чисто практической цели меня уже давно интересовал вопрос удобной и доступной "на коленке" колличественной оценки т.н. "останавливающего действия пули".
Авторы четко показали, что это действие можно свести к трем эффектам - собственно "удару"-импульсу (количеству движения, передаваемого цели), разрушению тканей и травматическому шоку. И раскрываются они принципиально по-разному - для высокоскоростных и низкоскоростных пуль. Соответственно здесь все тонет в многочисленных деталях и ньюансах. А как быть "чисто по-жизни"? В самых частовстречаемых условиях - например, встречных пистолетных "дуэлей" на реальных коротких дистанциях? Особенно, когда оба стрелка еще и в защитных жилетах?
И я нашел такую формулу (лично для себя)). Чтобы оценить "роняющий эффект" (ведь в таких случаях приходится вести скоростную стрельбу по цели буквально до ее падения) от разных пуль разных видов оружия - нужно сравнить их условный "параметр": квадрат импульса пули M×M×V×V.
Можно составить таблицу для различных боеприпасов и видов оружия и более-менее колличественно оценить их "пригодность" для ближнего боя...
И здесь будет уместным поспорить с Константином на счет его недооценки останавливающего эффекта пуль АК 7.62мм в сравнении с 5.45. АКМ-мы (7.62мм) действительно брали для "работы" на близких дистанциях по целям в броне - именно потому, что АКМ-пуля 7.62мм "пойманная" в бронежилет очень существенно отличалась от АК74-пули 5.45мм. Особенно когда идет встречный огонь со стороны цели...
Когда же речь идет не о попадании в бронежилет, а о проникновении в тело - добавляется еще множитель: Калибр. От его величины зависит Скорость Торможения пули в теле (в т.ч. возможность-невозможность гидроудара и его крайнего следствия - "пульсирующей полости").
Кстати, у свинцовых "медленных" пуль тоже может быть разлет их остатков в стороны (типа "полость") - при попадании в твердость) Т.е. не всегда для этого нужны сверхскорости...
Вот как-то так...
Если рассматривать попадание в бронежилет без пробития (запреградное действие), то имеет место формула кинетической энергии, где квадратичное значение только у скорости. Иными словами скорость, с которой в тебя прилетело, больше влияет чем масса пули.
@@amet-hansaltan7637 в том-то и дело что нет.
Здесь - в ударно-останавливающем эффекте - оценкой является именно квадрат импульса. Кинетическая энергия имеет отношение к общей поглощенной энергии - большая часть которой уходит на разрушение-нагрев самой цели и самой пули, а собственно на удар (передачу количества движения от пули к цели) приходится меньшая часть энергии.
Но главное не в теоретической математике - а в реальных ощущениях. И именно их и передает данный параметр - квадрат импульса пули в момент встречи с целью. По нему ближе всего можно сравнить-оценить различные боеприпасы по "останавливающему эффекту" при наличии бронежилета.
Разумеется, это упрощение - но вполне близкое к реальности. И главное - простое и удобное для практического применения.
Спасибище. Смотрим с удовольствием. Всегда есть что то узнать новое и почерпнуть полезное
Вот ведь времена настали. Действительно раньше всё было проще: и исследования, и объяснения фактов и последствий этих исследований. Был уверен, что уж люди "с тонкой душевной настройкой" вряд ли зайдут на канал, посвящённый оружию. Почитал комменты - их и тут хватает. Приходится изворачиваться, благо дело русский язык богатый язык)))
Плюс не глядя, соучастникам
Очень познавательно и с технической , и с исторической точек зрения.
Спасибо, здоровья и удачи.
Константин, спасибо, интересно и познавательно, как всегда. Я наконец понял, откуда берется вспышка и дым во временной полости на баллистическом геле.
Кучу комментариев я вам не обеспечу - тема эта давно и подробно рассмотрена всеми желающими, но лайк поставил, поскольку впервые увидел фото начала 50-х годов сравнений попаданий разных пистолетных калибров по мягкой глине, и их входных / выходных диаметров. В очередной раз убедился, что переход с патрона 7,62х25 на 9х18 со стремлением лишь бы офицерам на 300 грамм тяготы службы облегчить - был явной ошибкой, - достаточно было бы просто к номенклатуре пуль 7,62х25 добавить экспансивные для полиции, удлинённые (с эффектом кувыркания в тканях) и бронебойные (по бронежилетам) для армии. Тем более, что стрельба из ТТ в своё время меня очень приятно удивила мягкостью и растянутостью своей отдачи в сравнении с резкими "козлиными" подскоками значительно более слабого по энергетике ПМ.
Ошибка считать, что новые калибры принимают на вооружение так как вы написали. Это современный блогерский взгляд. За принятием каждого нового калибра на государственном уровне есть многолетние работы НИОКР.
@@98129user В том-то и дело, что "многолетние работы НИОКР" велись тогда, когда было решение Партии и Правительства - самодеятельности "военных умов" без их постановлений быть просто не могло. Задача на разработку явно более слабого и безперспективного пистолетного патрона взамен 7,62х25 последовала после окончания ВОВ только по той причине, что у населения скопилось во всяческих схронах, чуть ли не в каждом дворе, огромное количество не только компактных для ношения ТТ, но и малогабаритных ППД, ППШ, ППС под тот же патрон, а вот постоянно расходуемый запас патронов для них мог быть восполнен только через знакомых военных на армейских складах - прапорщиков, профессия которых "Родину расхищать", которых Партия и Правительство этой возможности и лишило введением ущербного 9х18. И других объективных причин для этой замены просто не было.
@@Dmitriy_Sulimov да и это тоже скорее всего было одной из причин перехода. Давно назревший переход на девятку, но так чтобы не использовать ни 7.62Х25 ни 9х17, ни 9х19 и пр 9ки скопившиеся у народонаселения и у преступных элементов, А Патрия она создатель и танковых и ракетный войск в Союзе например. Но , ни один калибр на гос уровне не принимался только по политическому решению, т е как в анекдоте про АIII, рельсовую колею и "накуй". Каждый может загуглить сколько калибров испытывалось для нового промежуточного патрона к 1943 году, сколько из них вышло в финал или сколько длились и сколько сейчас дляться темы испытаний новых калибров.
Спасибо за видео!
По расходу боеприпасов в Могадишо: в книге "Black hawk down" , четко прописано, что когда начались проблемы с боезапасом, поступил Net call " экономьте боеприпасы, стрелять только в вооружённых".
Отличный приказ! А до этого приказа американцы получается стреляли и в безоружных тоже. Да уж 🤔
@@user-jq9nu7ms5wИ по безоружным тоже. Но по свидетельству американских солдат, вооруженные гражданские прикрывались безоружными в толпе, гражданские вкл женщин и детей подбирали оружие убитых, а дети не могли поднять ствол автомат выше уровня пояса и живота. В каждого подобравшего оружие стреляли.
Спасибо, сколько Вас слушаю, всегда чем то удивите!! Класс!
Простой пример для гражданских про ошибку выжившего - это про дельфинов, которые как бы спасают людей, вынося их на берег. Но на самом деле они играют с ними. Но никто не может сказать, сколько людей дельфины забрали в море, так же играя с ними. На принципе игры строится и работа боевых дельфинов, как пишут.
Ого!
Спасибо за труды.
Как всегда, интересно и познавательно.
Здоровья и удачи в дальнейшем!
По раневой баллистике физиологические реакции и травматическое действие несколько шире по объёму воздействия. Готов рассказать подробнее!
Расскажите. Готов дать ссылку на ваш канал. Либо у себя разместить.
Когда речь идет про останавливающее действие пули, стоит учитывать и охотников. Там это тоже важный момент. В некоторых видах охот- жизненно важный. И суеверий там не меньше. Но и опыт имеется. Причем там есть "бронированные цели", когда экспансивные пули - сомнительный выбор.
ИМХО у большинства охотников сотанавливающее действие это импульс.
@@EfJelOc4Это что такое?
@@XBOCT_BOPOHA m*v (масса умноженная на скорость). В отличие от энергии m*v^2 в импульсе масса имеет больший вес. Так и у охотников более тяжелая и медленная пуля в приоритете - больший импульс полезнее. Большая энергия при малом импульсе это или половина мяса в фарш и на выброс или гематома и подранок.
@@EfJelOc4 Понял, да это важно, охотничьи пули часто полуоболочечные, нужно более глубокое проникновение по крупному зверю и работа по костям, и пуля не должна разлетаться в пыль, для этого масса должна быть побольше. Мощный гидроудар - вреден.
@@XBOCT_BOPOHA Ну это если ты собираешься добычу есть...., а для мишки напавшего на тебя гидроудар очень полезен....))
Для первого видео поднятая тема раскрыта довольно широко. Надеюсь что время не дало возможности копать в качество.
Позволю дополнить важные моменты.
Говорим о "ОД" как предложил А.Уланов - способность быстро остановить "действие" человека.
1. Состояние организма "мишени" влияют на "ОД" также, или более чем качество стрелка и свойства комплекса оружие/патрон.
2. Способность организма компенсировать результат попадания пули в большинство органов, может значительно меняться в течении минут/часов.
Например (упрощенно). В начале штурма боец может сохранять способность к действию после попадания 7, 62х39 в прав. легкое. К концу штурма (через 1 час 30 мин), при подобном ранении, боец моментально теряет способность к действию.
Усталость, истощение, голод, сытость, гнев, радость, страх ... такие-же наркотики, которые либо повышают способность к компенсации, либо понижают. Н
Боевые наркотики - вещества способные повысить способность организма к адаптации и компенсации.
3. Попадание в нерв.
Попадание в нерв не вызывает шок. Шок это специфическая реакция организма которая связана с изменение "кровоснабжения" организма в течении относительно длинного периода времени. Болевого шока не существует. То о чем Вы говорите является контузией ЦНС, которая возможна и при попадании в "удаленные" точки.
4. Ребята. В раневой баллистике скорость звука в воздухе не имеет никакого значения. Для внешней баллистики да ( Конев хорошо описал). В ранбале имеет значение скорость звука в тканях организма. А она колеблется от 1400 м/с в жире до 3500 м/с в кости.
Тобиш до 1400 м/с раневые эффекты растут линейно. После этого гипербола.
5. Покурите свойства импульса и сопромат живых биотканей. По сути вся ранбал крутится возле этих столпов.
Ну и т.д.
Будьте снисходительны. Это научно-популярка, ане защита диссертации. 😀
Константин. Может развивать тему "Раневая баллистика" а не ОД? Все-же ран-бал действительный раздел науки. Можно говорить более конкретно, и однозначно. @@KonstantinKonev
Спасибо за видео, хотя технической части хотелось бы побольше. История историей, но это уже прошлое. А хотелось бы более подробное освещение технической стороны темы ролика.
Насчёт сравнения 5,45х39 и 7,62х39. На 50 м при стрельбе по пластиковой бутылке с водой эффект просто кратно разный. Пятерка просто шьёт навылет, а семерка бутылку просто разнесла. Стреляли обычными fmj. С 223рем ситуация аналогичная с пятеркой.
Кстати, предположу, что с распространением сибз калибр пуль будет расти, ибо способность сохранить энергию и прямолинейное движение у пули будет весьма актуальна. Да и после конфликта в Газа способность пули поражать мишень за всякими газобетонными стенами и прочими пустотелами блоками станет востребованна. История идёт по спирали;)
Насчет бутылки маленький совет - попробуйте бутылки уложить штабелем, чтобы пуля прошивала не поперек, а вдоль. И почувствуйте разницу. Для малостабильных пуль важен пробег в материале, после дестабилизации. Бутылку поперек они пролетают, не успев развернуться. При таких вводных, само собой, пуля большего диаметра отдаст кратно больше энергии.
Но ведь грамотные конструкторы боеприпасов и подбирают калибр в соответствии с целью. Если задача пробить относительно тонкую бронеплиту в кевларовом жилете, а затем поразить человеческое тело - промежуточные патроны с пулей диаметром 5,45 - 6,5 мм с бронебойным сердечником показывают наилучшие результаты. Патрон небольшой, оружие легкое, а эффект налицо.
Ну а если надо БТР прошить, и порвать на куски сидящих внутри - так берите крупнокалиберный пулемет, не морочьте голову с 7,62. Аналогично с развоплощением бетонных препятствий - антиматериальные средства вам в руки, не надейтесь на массовое стрелковое оружие.
Мы в ЗАО "Техкрим" испытываем пули на предмет раскрытия при стрельбе по 10% желатину (бал гелю), он, как показала практика, дает запас именно раскрытия пули в реальной биоцели. Для фиксации временной полости используем мыло (мыльную прозрачную основу для варки мыла в домашних условиях), контролируем процент воды в основе. По моим опытам, мыльная основа достаточно достоверно фиксирует ВПП, т.к. пластична, в отличие от желатина. Единственный минус, мыло заставляет пулю раскрываться более интенсивно, потому приходится для анализа ВПП по мылу давать меньшую скорость пуле, чтоб остаточная масса пули была эквивалентна таковой при стрельбе по желатину.
В планах еще сделать баллистический маятник, в качестве мишени в котором будет блок желатина, чтоб оценить процент передаваемой цели энергии.
А как имитируется одежда/шкура животного?
@@AndrewUlanov хороший вопрос! Никак. Одежду не используем потому что патроны охотничьи, а вот по коже и имитации калкана у кабана немного не срастается). Раньше пробовали замачивать кожу и ставить перед бал. средой её, но потом отказались, не увидев особой разницы. С калканом сложнее, это хрящ. При контакте с ним пуля с высоким экспансивным эффектом может "взорваться". Пока я так и не добрался до этого вопроса, что могло бы его повторить. Возможно, 3-мм лист полипропилена... Нужно экспериментировать.
Доброго времени суток! Как всегда интересно. Спасибо что поправляете Андрея, не давая развивать мифы и легенды о смещённом центре тяжести, квитанции, фугасном действии пули, общей баллистики и других мифах. Андрей очень интересный рассказчик как историк. Ваши инженерные и практические познания его корректно подправляют. Каждый раз ставлю колокольчик напомнить о новом видео от вас)))!
Кавитации
Описка. Пишу на руках. Уж извините)))
@@user-pl1bi5be3d т9 - такой т9)))
На счет стрельбы разными калибрами и их восприятия.
Один полигон.
Одно стрелковое место. Один стрелок. Стрельба ночью.
Разные калибры.
Трассера могут конечно врать и трава может подрасти, но рикошета от 5,45 намного больше чем от 7,62.
Ночью эта иллюминация намного заметней.
Чисто сравнительное мерилово.
Опыт с рикошетами как раз идет в увязке со сказанным. Это не имеет отношения к останавлияющему действию, но связано с меньшей стабилизацией пули. 5,45 еще и свистит на рикошетах характерно.
1:45 "они появились в девятнахе"😂😂
Супер, я тоже это возьму на вооружение
Спасибо, очень интересно, как всегда
Спасибо за труды!
Доброго времени суток, однозначно лайк .....про остановачное действие пуль четко показонно в фильме ветренная река
Джентльмены, благодарю вас за видео!
Как всегда, крайне интересно.
Спасибо за интересный выпуск .
Мне кажется во времена Лагарда на испытаниях и по особо рьяным зоозащитникам могли пострелять .😂
Тогда народ только начинал задумываться на тему: "наверное, насчет бизонов и индейцев мы немного погорячились".
@@AndrewUlanov контекст времени . Полагаю тогда еще были живы люди которые в стычках с теми индейцами участвовали .
Еще хорошо помнили на пример Литл-Бигхорн 76 года
Людям которым тогда было по 30-20 к 20 году было к 70 80 годам .
Полагаю тогда о толерантности никто особо не думал .Библия и семейные ценности , . Вот они моральные ориентиры .
@@user-tx8or2bz1o Достаточно почитать высказывание об индейцах Ф. Баума, который добрая детская сказка про стразу Оз :)))
Нагайками выгнали-бы со стрельбища, и всех делов 🎉
@@AndrewUlanov Точно. Я хотел в прошлом выпуске, на фоне "опровержений " про одеяла зараженные оспой, привести цитату Шеридана в Конгрессе о охотниках на бизонов или цитаты американских историков о джентльменах конкистадорах и о "не джентльмене" Ермаке. Но зная как Константин относиться к таким высказываниям в адрес его новой Родины, я тогда не стал вставлять цитаты. ))))
По осложнения после ранений и лечении есть сайт тактик медиа и там цикл передач
Константин, Андрей, большое вам спасибо!
Про ошибку вышившего и дельфинов уже в комментариях написали, повторяться не буду)
А про пулю Дум-дум впервые услышал в фильме «Смертельное оружие 3»
Один из двух главных героев, чтобы подольше удержать в больнице одного из персонажей, начал пугать раненного и врача в больнице, что это ранение произошло пулей Дум-дум))
Есть такой специалист хирург по образованию. Ю. Ю. Евич... Участник боевых действий на Украине (14 и 22 год), Сирия (~15 год).
Оставьте его в покое. Евичу уже дважды шили дискредитацию.
Спасибо за интересное видео!
По "ошибке выжившего", добавлю, там был математик, вроде бы, - не инженер. Математики как бы больше полюбляют чистые цифры и гордятся когда удаётся свой навык применить по-инженерному так сказать "в поле".
И история с анализом пробоин на самолёте звучала более математически. А именно: Считать критическими следует те места на выжившем самолете, где меньше всего пробоин. Наиболее прострелянные области, как раз указывают что сюда стрелять бессмысленно ведь самолет долетел. А те что не простреляны и есть точка уязвимости, их и следует укреплять. Это были очень конкретные места на моторах и фюзеляжах.
зы. Спасибо авторам за видео с дизельным схлопыванием в желатине. Очень интересно.
Спасибо за очередной познавательный сюжет, однако по поводу оценки отклонения 545/556 стрелять через веник с мишенью за ним не совсем корректно. Надо взять типичную дистанцию огневого контакта в современном бою - что то типа 300 м с травой вдоль всей дистануии и попробовать стрельнуть(бахнуть) сквозь эту траву трассирующей пулей. Мишень останется без попаданий и трассер наглядно покажет траекторию отклонения. Все, кто служил в армии с ак74 в курсе
По поводу раневой баллистики- недавно, на охоте на байбака заценил разницу между 308 и 556. Если 308 оставляет аккуратное входное и такое же выходное и сурок падает на месте, то 556 производит просто душераздирающие по своему виду раны- через выходное отверстие как будто кто то пытался вывернуть наизнанку этого несчастного сурка- кости, мозги, внутренности И так далее. Но самое странное, что даже при попадании в голову сурок не сразу умирал и на каких то инстинктах пытался заползти в нору.
По антибиотикам ( пинициллиновые) Наша женщина -врач ( Зинаида Виссарионовна Ермольева 1942) Сталинграде была направлена для этого и собрала мини лабораторию из остатков мензурок и пр. со школ, с предприятий и наладила мини производство. Во многом благодаря ей спасли много бойцов. А уж потом была высадkа в Нормандию
**Зинаида Виссарионовна Ермольева (1897 или 1898 - 1974) - советский микробиолог и эпидемиолог
ленд- лиз не поставлял антибиотики. Про влипнуть это в другое место , к англичанам, ибо 75% поставок было именно им, мы с Китаем делили оставшееся . Спасённые тысячи -это показатель. А то , что В НАЧAЛЕ операции ,профессиональный учёный сделал невозможное-это подвиг.
Далее диалог с Вами не имеет смыслa . Это наш Герой
Я это понимаю так.
Останавливающая сила пули - способность боеприпаса передавать энергию цели без покидания ее габаритов. Практическое измерение может проводится за счёт измерения разницы скорости на фиксированной дистанции с и без препятствия в виде практической симуляции типичных целей.
Убойная сила пули - способность боеприпаса за счёт передачи энергии вызывать повреждения организма цели несовместимые с его функционированием с учётом временем до наступления их прекращения или шокового состояния.
Таким образом высокоскоростные пули имеют высокую убойную силу за счёт кавитационных явлений в тканях, но при малых калибрах останавливающая сила низкая. Таким образом понятно почему есть миф про то что большие калибры имеют большую убойную силу - за счёт более тяжёлой пули с большей инерцией они воздействуют на организм достаточно долго что бы вызывать шоковое состояние за счёт этого...
Но есть люди умнее и надо просто найти и почитать бумагу.😅
По идее Убойное действие надо измерять % летальных исходов.
Останавливающее - временем после которого цель не может противодействовать и представлять опасность.
А вот уже как достигать этого - рецепты могут обсуждаться.
Про фрейда, особое спасибо) но почему у 7,6+ раневой канал прямой? Это магия от энергии пули или ближе к скорости? Какая скорость была у арисаки до 300 м?
Насчёт останавливающего действия вроде у т.н. "деревянных пуль" оно самое максимальное,про это не сказали . Ещё чтобы повысить останавливающее действие из короткоствола применяют стрельбу "флешом" 2-3 выстрела подряд быстро именно в торс чтоб свалить с ног,но для этого как сказали в конце видео надо учиться стрелять не только метко,но и быстро.
на счет мифа о том, что 5.56 / 5.45 плохо летит через кустарник и лес, и тут же демонстрируете видео где через веник летят утюги, мне кажется, что миф только подтверждается, что это вовсе не миф ) никакой точности от кувыркающейся пули уже ожидать не приходится
i probitiya tozhe
При охоте с дробью дичь редко получает проникательные ранения, но падает от болевого шока (мозг отключается сразу). Охотники за мясом берут 308 вин вместо 223 рем или 6,5 кридмур т.к. гематома меньше от 308 по причине меншей скорости при той-же энергии. Е= (m*V*V)/2. Пули FMJ тоже на мясо не берём. SP , HPBT, 👍
Да хорош уже про "болевой шок"! Нет такого, доказано экспериментами. Это обывательский миф, под которым таится целый сонм различных по генезу реакций на травму. Будьте грамотны в терминах, пожалуйста.
А по поводу "боевой" фармакологии, было бы интересно.
Вроде есть таблетки, которые дают солдатам перед боем, после которых он не устаёт, ничего не боится и не чувствует боли?
Это наркотические вещества....
Это вы расспросите у бойцов всу кто выживет и отпустят из окопов . Их сейчас кормят этим в достатке . Расскажут про действие ....кто выживет . Снйчас новая проблемв вылезла - на отходняке от этих препаратов люди стали замерзать насмерть . Усталость так накатывает и засыпают что перестают чуствовать замерзание .
@@user-op9vo ты тот ещё сказочник
Про "боевую фарму" больше разговоров, чем дела. Есть амфетаминоподобные и другие стимуляторы, есть транквилизаторы и анксиолитики, но нет ни одной специальной волшебной военной таблетки. В разное время раньше, да и сейчас (с меньшим энтузиазмом) пытаются что-то синтезировать с минимумом побочных эффектов, но выходит слабо. Одно время у наших разведчиков спн был сиднокарб, но от него отказались, ибо вести наблюдение ночью, пытаясь отличить зрительные глюки от разведпризнаков - такое себе удовольствие. У каждой медали две стороны, сильнодействующие лекарственные средства обладают, как правило, такими же сильными побочками. В целом, ни один адекватный командир, не позволит бойцам обдолбаться чем-либо. К примеру: сожрал солдатик анксиолитика - перестал боятся и благостно ухмыляясь выставил башку над бруствером; хлопнул стимулятора на фишке ночью - и вроде не спит, а вот сосредоточиться на наблюдении не может. Можно, конечно, нафантазировать ситуации когда это будет полезно. Но подумайте вот о чём: немцы наигравшись с панцершоколадом остыли к нему. А почему? А потому, что плюс в виде механиков, способных к трёхдневному танковому маршу, не стоил минуса в виде массовых ДТП с участием этих же танков из-за изменения работы/истощения психики их водителей. У того же Крафта в его эсэс-агитке этот момент упоминается.
30:40 Бедная лошадь. Её должна останавливать и капля никотина и пуля от Нагана.
Хомяк в этом случае предпочтительнее. Хотя капля никотина вообще разрывает его на куски, но пулей в него попасть крайне сложно.
Полный и, на популярном уровне, очень достойный обзор. Наличие некоторых огрех в освещении раневой баллистики и биологического воздействия, на мой вкус, не существенно, ибо глубина информации более чем достаточна на уровне доведения до неспециалистов. А специалисты и сами знают нюансы огнестрельных ран.😊 Посмотрел с удовольствием, освежил знания и кое-что новое узнал. Лайк однозначно.
Мне кажется не совсем корректно оценивать скрость пули в Махах при переходе из воздуха в другую среду. При полёте пули в воздухе её скорость может быть 3М, т.е. равна трём скоростям звука в воздухе. Но в желе или в теле скорость звука совсем другая. В желе или теле скорость пули будет дозвуковой(менее 1М) для этих сред. Другими словами, движение пули со скоростью в 1000м/сек(что для воздуха больше 3М) в такой среде будет дозвуковой для этой среды(меньше 1М).
Сам ролик очень информативный, очень доходчивый. Спасибо!
Вы абсолютно правы, скорость звука в более плотных средах выше. При этом около звуковые эффекты наблюдаются уже при приближении к этой зоне. Остается фактом, что в желатине и мясе гидро-динамический эффект проявляется на скоростях от 650м/с. Попадание на сверх звуке (скорости в преграде) мы отмечали в ролике о СверхСкоростях. Когда мягкий алюминиевый шарик выбивал пробки в каленой стали. Там уже своя физика. Вместо пластичного условного "гидро" идут ударные условно "твердые волны".
Насчет аналогии с самолетами - у абсолютного большинства аппаратов ровно наоборот - центр приложения аэродинамических сил ПОЗАДИ ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ - все самолеты с нормальной статической устойчивостью именно такие. А обратная ситуация у Су-27 и подобных им по аэродинамике - они-то именно статически неустойчивы за счет того что ЦТ сдвинут за центр приложения аэродинамических сил ( могу ошибаться в корректности названия - может ЦД )
Спасибо вам большое! Очень интересно!
Вот спасибо, что вы внесли хоть какую то ясность в это "останавливающее действие". Стрелки по опытнее и те кто глубже интересуется оружием в курсе, но широкую общественность букально заклинило на этом непонятном термине. и все умничают со знанием дела.
Моя примитивная логика владельца домашнего арсенальчика выглядит так : AR платформа если полноценный карабин то 16 дюймов 5.56. а ессли "пистолет" 8 дюймов то 300 BLK
и никто толком не уверен что же является эффективным и в каких именно условиях.
ПОЖАЛУЙСТА! обьясните людям что патрон такого то калибра бывает очень очень разным по весу пули, балистическом коэфиуиенту, видам экспансивности, навеске и типу пороха, покрытию И так далее итп . Говрить что вот 7. 62 то да сё а 5. 56 вот то то и то то в принципе не имеет смысла если не описывать конкретные свойства конкретного патрона. (извините это у меня релоудерские заезды)
Объяснять, конечно, можно- но половина не услышит.
У нас в Латвии почти 30 лет для граждан был разрешен короткоствол калибром не более 9 мм, потому что никто не мог объяснить чиновникам, что пробитие полицейских броников с калибром связано примерно никак.
А вы тут хотите. чтобы мы людям объяснили :)))))
@@AndrewUlanov вы думаете в соединенных штатах по другому? (хи хи)Что либо обьяснить каким либо социалистам в их священной борьбе с убивцами (такими как я) в принципе не возможно. И в нашем случае слава богу. :):)
@@AndrewUlanov ludi - oni umnee chinovnikov. aksioma.
@@Пан_Коцький В смысле, чиновники, это не люди? :)))
Типичная картинка со стрельбища: Стреляют из калашей 5.45 - в районе цели пули массово прыгают во всех направлениях. Стреляют из 7.62 - пули траекторию не меняют. Ощущение, что 5.45 рикошетят от травы, но это наверное только впечатление. Однако, что-то заставляет их разворачиваться во все стороны.
Прыгают пули уже потерявшие скорость, их видно невооруженным глазом.
5.45 намного более рикошетный калибр.
Сомневаюсь, что перед боем одевались в чистое из гигиенических соображений! Об инфекциях тогда не знали!
Да, вероятно что бы в чистом предстать перед богом, а инфекции -- трудно что-то сказать, во всяком случае и стрелы в землю втыкали перед боем, может быть считали что не инфекция, а что-то вроде яда может заноситься в рану.
Очень интерестно и познавательно. Наводит на мысли не прикупить ли для самообороны дома гладкоствол 12го калибра.
Ружьё- самый быстрый инструмент.©
Во вторых- накоротке и дробью мало не покажется, и в отечественной застройке нет возможности зацепить кого нибудь за преградой.
@@user-cr5co3jx9f Да, тоже аргумент, я посмотрел через сколько гипсокартонок проходит 9х19 и как то не уютно стало за людей в соседних домах. Сейчас у меня Glock 26 всегда под рукой.
@@leoriskind4623не надо валить с больной головы, на здоровую: это у вас домостроение такое!
Но проблема имеет место быть.
@@leoriskind4623 а Вы попробуйте посмотреть, как пробивает картечь и крупная дробь. Обычная дробь малоэффективна. Лучшее оружия для обороны дома АР15 в калибре 5,56.
Экспансивные 7,62 думаю нанесут больше урона чем экспансивные 5,45. Тип пули имеет огромное значение.
Красаучеги. Спасибо. Всем удачи, мира и Процветания.
Спасибо!
Уважаемый Константин, расскажите пожалуйста, как в карабинах на базе платформы AR-18 и SigSauer MCX решена проблема отскакивания затворной рамы при накате затворной группы?
Бажаю здоровья. Хотел узнать Ваше мнении
Спасибо Константину и Андрею за интересный ролик! Кстати, не взлетели стреловидные пули, которые имели высокую начальную скорость порядка 1300-1400 м/с. Но имели малую массу, малый диаметр и недостаточную точность, так как в канале ствола их не закручивало.
Стрреловидными пулями (флетчеттами) очень много занимались и в США и в СССР, но все же было сочтено, что для практической реализации пока рано.
Хотя некоторые результаты действительно было очень впечатляющие.
@@AndrewUlanov в чем была проблема? где можно почитать?
@@vengefulone6282 По советским - у Дворянинова. У американцев было несколько книг про программам SALVO SPIW, что-то даже в электронке пробегало.
По антибиотикам - до них были антимикробные ряда сульфаниламидов. И распространятся стрептоцид красный и стрептоцид белый начали в 30-х. Немцы их наиболее массово пользовали.
Расскажите об этом "историку" Уланову😂.
Я до 70-х годов засыпал все свои раны сиептоцидом... и все заживало без нагноений....))
по поводу рикошетов пятерок от травы, веток и т.п. Можно посмотреть на любые стрельбы. Лучше из 30мм, т.к. там часто применяю трассера. И внезапно обнаружить, что и у них рикошеты наличествуют. От самой пушки, с точки зрения наводчика, или от стрелка может создаться впечатление, что рикошеты от растительности. На деле, пуля рикошетит от земли. И это хорошо видно со стороны. Вот, к примеру th-cam.com/video/q3sMy9RmGFM/w-d-xo.htmlsi=oaVej5ARCY745Kkq&t=24 2А72 палит. Вот уж от чего трудно ожидать рикошетов, снаряд ведь увесистый. Однако, эффект налицо.
У Oki еще и реклама Факсов была очень неплохая;) Oki FAX me..
Правда к оружейке это не относится.
Спасибо за еще один интересный выпуск!
Я в страйкбол играю с оптическим прицелом чтоб контролировать шар на дистанции 50 + м.
Приглашайте Заболоцкого. Он занимается военной медициной.
Наверное, Поволоцкого?
@@alexanders7307, точно! Спасибо за редакцию 👍👍👍
Роль кавитации при поражении интересен, как и ролик где она показана при попадании в желатин. Но я заметил, что этот эффект образуется после прохождения определённой дистанции внутри желатина. На мой взгляд эта дистанция превышает толщину среднестатистического человека и тем самым будет образовыватся на выходе из него. Или это несовершенность желатина как замена тела? Что думают авторы на эту тему?
Желатин на тестах больше в длину чем тело. Соответственно в теле при подходе к выходу сопротивление падает (последующего материала), нет подпора.
Вероятно по этой причине и наблюдаем большие выходные отверстия.
@wanted83, характеристики ВПП (объём, продолжительность и частота колебаний) определяют выраженность и объём вторичного некроза тканей и напрямую зависят от энергии, переданной ранящим снарядом в ткани. Посему, как вы верно подметили, чем длиннее раневой канал, тем сильнее затормозится пуля/осколок, тем больше энергии будет передано. А вот насчёт соотношения размеров тела и блока желатина...Байка из жизни: сотрудник на тренировке получает случайный выстрел в спину из ПМ. Парень достаточно мышечный, но сухой; толщина тушки месте попадания 20 -22 см максимум. Входное над левой лопаткой в толще трапециевидной мышцы, выходное - над левой ключицей с её огнестрельным переломом. Длина раневого канала около 30 сантиметров (на треть больше толщины тела). И это цилиндрическая пуля ПМ - раневой канал практически прямой. А у пули 5,45 есть милая особенность: она устойчива в воздухе, а вот в теле - не очень. Не то, чтобы она кувыркается как акробат и всегда отскакивает от костей (если не на излёте, она их в труху крошит, как правило), но вот пойти по дуге в мышцах, поменять направление после выхода из органа - это вполне в её духе. Кроме того, она и ещё разваливается иногда, более эффективно отдавая энергию, ввиду меньшей инертности ошмётков. Так что, раневые каналы длиной сантиметров двадцать с лишним в конечности диаметром 10 см, увы, не редкость. Надеюсь байка даёт некоторое представление о том, что направления прострела и позы бойцов при нем часто замысловаты и причудливы, здорово отличаясь от положения грудной мишени.
@wanted83, Резюмируя: раневая баллистика и воздействие на биологический объект это всегда взаимодействие этого объекта и ранящего снаряда, зависящие от свойств метаемого агента (скорости, устойчивости, угла встречи, массы, способности к деформации и разрушению, etc.) и характеристик поражаемого объекта (плотности, однородности, массы и т.д.) Поэтому не только траектории могут быть причудливыми и весьма длинными, но и локус наибольшего объёма ВПП от начала раневого канала может быть различным. Прошу прощения за сумбур в изложении: но неожиданно неудобно писать более-менее объёмный комментарий с телефона.
очень интересное видео
Потрясающий обзор! Благодарю, Вас Константин & Андрей.💫🔞🤔🌿👏🏻👏🏻✨👍 В следующем обзоре.. Хотелось бы узнать! О программе.. SALVO 💫✨🇺🇸💥💥
Систематизация хорошая.
Мушкет 4го калибра это стационарное оружие. Крепостное ружьё, фальконет. У пехотинца калибры 12, 16, .58 .69 .75
Про "гуманные маузеровские" - появление данной сентенции было связано в первую очередь с НАГЛЯДНОСТЬЮ.
Дело в том, что на той войне оказались рядом ружья двух поколений - легкие скоростные пули малого калибра (маузер) и всевозможные старые крупнокалиберные "берданки" вроде 450 Westley Richards с мягкой свинцовой легко деформирующейся пулями которая действительно отрывала руки/ноги и проделывали дырки в которые можно засунуть не только кулак, но и голову.
Касательно 5,45 то (ИМХО) вопрос тоже в визуализации - поскольку лично и не раз наблюдал на стрельбище когда ТРАССИРУЮЩАЯ 5,45 пробив 3мм фанерную мишень летела потом куда угодно (отклонения были вплоть до 60-80 градусов). Но подчеркиваю - трассирующая. )))))
Зато наглядно, да.
Байку про "gentlemanly bullet" запустил французский писатель Луи Буссенар, который хоть и был врачом по профессии, бурам и их борьбе предпочитал сочувствовать из уютной Франции. Кстати, следующий роман этого любимца русской публики назвался "Герои Малахова кургана" - угадайте с двух раз, кого и в какой именно войне считал героями французский писатель :)))
У самолетов для рассмотрения центровки используют центр аэродинамического давления, но он не имеет фиксированного положения, смещается в зависимости от скорости и положения аппарата относительно воздушного потока. А про центр сопротивления в первый раз слышу.🤔
Да, Зинаида Виссарионовна Ермольева была автором советского пенициллина. Сталин ещё её «сестрёнкой» называл. На эту тему Вениамин Каверин написал свой роман «Открытая книга», по которой потом был снят одноимённый фильм. Кстати, у самого Каверина весьма непростые взаимоотношения были с Советской властью. Если не ошибаюсь, у него был брат-микробиолог (вирусолог) который был репрессирован. В фильме о чистках в учёной среде в конце 30-х годов прошлого века, хоть и весьма вскользь (насколько это можно было в брежневскую эпоху), но, всё же, сказано.
И есть возражения по историческим моментам.
1. Объяснение традиции переодевание в чистое перед боем предотвращением заражения раны.
Сознательно- точно нет, традиция горааааздо старше, чем понимание механизмов заражения.
Как результат эмпирических наблюдений- тоже сомнительно, слишком хорошо традиция сочетается с другими "суевериями", не имеющими рациональной основы (ритуальная чистота etc.)
2. Объяснение распространённости "слабых" калибров опаностью любого ранения в отсутствие антибиотиков.
Отчасти- вероятно, но полностью- сомнительно, т.к. это означало бы полагание исключительно на психологическое воздействие оружия.
Смерть от перитонита более чем наглядно продемонстрирует необходимость избегать лишних дырок даже от маленького ножа в живот не то что пули.
Копчик это нижний отдел позвоночника человека или животного, у человека он состоит из сросшихся позвонков, а стало быть если попасть в копец, то вам капец.
Тут как раз недавно в одном рабочих чатов пробежало:
"" Летом проходил текст от полевых врачей, короче среди мобилизованных прошёл слух, что болотный ил очень помогает от ссадин. В результате несколько легкораненых отъехали 200ми. Сепсис за несколько часов развивался"
С детства слышал про торф.@@AndrewUlanov
@@AndrewUlanov а была ли у них не позже 10 лет назад, прививка от столбняка? Так как она перестала быть обязательной, то вполне возможно, что прививки не было.
Здравствуйте, хотелось поподробнее узнать про ШАК-12 ибо позиционируется он как оружие обеспечивающее высокое останавливающее действие.
И не совсем про останавливающее действие вопрос, были видео в интернете где при стрельбе с пулемета ,, Утес" отдача такая что пулемет улетает со стойки буквально за первый залп, а с пулемета ,, Корд" стреляют даже с рук порой, почему такая большая разница , схема работы и боеприпас одинаковые, неужели в ,, Корд" насколько хороший ДТК или что-то другое?
Стрелять можно с рук с чего угодно, вопрос попадать с рук ))
Хороший ДТК может сильно погасить отдачу 12 калибра...
АШ/ШАК-12 произведены в ограниченном количестве и не эксплуатируются. С точки зрения останавливающего действия куда большего внимания заслуживают ружья 12 калибра.
Козлят корд и нсв очень сильно. Дульные насадки у них также взаимозаменяемы, и раньше приходилось встречать как корды с конусным пламегасом, так и утесы с щелевым компенсатором, а теперь, когда обвес стал массовым и доступным каждый цепляет на свой ствол что ему нравится.
@@user-cr5co3jx9fможет погасить на 30% максимум, при этом сделает необходимой защиту органов слуха. Что затрудняет использование вне тира.
Спасибо за интресную тему! Жаль, что не упомянули "Страсбургские тесты" (Strasbourg Tests), интересно было бы узнать ваше мнение.
Мы еще не упомянули, например, Marshall and Sanow "one shot stop", Мартина Факлера (емнип. так он правильно), опыты одного американского врача на Филиппинах в 30-х с пулями высокой скорости и многое, очень много другое. Формат ролика довольно ограничен. :) а тема не просто огромная - бескрайняя.
Если конкретно, то Страсбургские тесты имеют определённую ценность, разумеется, но... люди, конечно, часто ведут себя как козлы, но все же не до такой степени, чтобы прямо переносить на них данные стрельбы по козлам :))))
Щіро дякую. Видохнув)
По моему для испытаний используется не желатин, а Балистический гель*!?
Благодарю за информацию. Может сможете пригласить Юрия Евичатон как раз по тактической медицыне и по применению различных медицинских средств.
Так он-же, вроде, сидит?
Нет.@@user-cr5co3jx9f
@@user-cr5co3jx9f - нет. Но и спикером этого канала этот врач из Горловки теперь вряд ли станет. И ему теперь известность не нужна и Константину бан от Ютуба не нужен.
@@user-cr5co3jx9fага из централа видео снимает и аыкладывает 😅
Медведя эвенки брали с мелкашки, усиленный заряд пороха раза в полтора, убойные зоны лёгкие, центр основания шеи и между глаз, пока собаки отвлекают медведя стрелок готовится к ответственному выстрелу, дистанция очень близкая. Бывало медведь случайно заставал в разплох, а из оружия только мелкан и выбора то и нет😎
Не раскрыта тема "останавливающего действия" по человеку в бронежилете/каске. Это заметно усложняет вопрос.
Это отдельная тема и рассматривать ее стоит в увязке с бронежилетами.
@@KonstantinKonev тогда будет ещё одно интересное видео! А, может, и не одно)
Спасибо за полезный выпуск😊 Если фото на отметке 27.35 на все сто процентов соответствует реальному положению дел, думаю бронежилетчики не мало денег запилили😢
Приведенная там схема - крайне странная: если в голову - то только в нос, если в торс - то только в сердце, а тазобедренный участок - вообще ересь какая-то... На фронте во времена второй мировой солдаты "уклонисты" стреляли друг-другу часто именно в задницу: и в "самостреле" обвинить уже не получится, и никакой орган случайно не заденет, а винтовочная пуля прошивала тазовую кость навылет, не задевая ни берцовых суставов, ни "мужское достоинство".
Откуда вообще авторы ролика эту схему выкопали?..
Смотрел какое-то видео про разные пули. Так вот, переход с 7,62 мм на 9 мм в пистолетах, объяснили лучшим останавливающим действием. А переход в автоматах с 7,62 мм на 5,45 мм, объяснили… тоже лучшим останавливающим действием из-за лучшей настильности траектории, бòльшей начальной скорости, а значит и большей кинетической энергией, с которой эта пуля входит в живую ткань, а значит увеличивается объём временной пульсирующей полости… Сказать по правде, у меня долго чесалось в самых разных частях тела после просмотра этого видео… Это какой же диссоциацией мышления нужно обладать, чтобы в одном видео с интервалом в 3 минуты говорить диаметрально противоположные взаимоисключающие вещи!
Так из пистоплюя стреляют метров на 30, а из автомата в десять раз дальше.
Может все-таки думать надо, о чем говорите?
У пистолета короткий ствол. Пуля тупо не успевает в нем разогнаться до скоростей, компенсирующих потрерю кинетической энергии от снижения массы. Вот и наращивают калибр, а вместе с ним массу пули.
У винтовок, в том числе автоматических, ствол не ограничен так сильно но длине. А значит можно разогнать пулю до высоких скоростей. Скорость же в формуле кинетической энергии работает во второй степени (в квадрате!), тогда как от массы зависимость линейная. Но еще веселее закон сохранения импульса. Импульс пули (сильнее всего влияющий на импульс отдачи) от скорости растет линейно, и от массы тоже. И вот ведь что выходит: снизили массу пули в 4 раза, увеличили скорость вдвое - и дульная энергия осталась такой же! А импульс отдачи вдвое меньше! И это даже не говоря про меньший расход пороха (а значит вес боекомплекта). И лучшую настильность, что упрощает прицеливание.
Жаль, конечно, оружие с такими замечательными характеристиками в трусы не спрячешь, но за все приходится платить. Таскать автомат офицеры согласны в боевой обстаноке, а в мирное время обязательно "забудут" такую громоздкую штуку. Приходится их все же снабжать маленьким и легким пистолетом, для которого высокие скорости пули малодостижимы.
@@myfirstnamemylastname2509 Спасибо, вполне толково разъяснили. Но я думал ещё вот о чём: а разве короткий ствол в пистолете нельзя компенсировать увеличением навески пороха? Как в мощном патроне 7,62х25 мм ТТ? Т.е. берём патрон 9х25 мм Mauser Export, доводим в нём навеску пороха до получения баллистики и настильности траектории, как в патроне ТТ - и дело в шляпе?
@@asdrubale2 , и так пытаются делать. Но просто навеской короткий ствол не компенсируется. Пуля выйдет из ствола до того, как получит от газов возможный максимум. И половина дури такого заряда уйдет в дульную вспышку и грохот. Так стоило ли сыпать эту половину?
До некоторой степени можно нарастить и ствол пистолета/револьвера. Посмотрите на "зверобойные" револьверы калибров .44 - .50, популярные в диких местностях США. Или даже охотничьи пистолеты под винтовочный патрон. Гляньте, что такое Tompson Contender, например. Но тогда оружие выходит ненамного легче автомата, разве что покороче. А отдача такая, что хрупким девушкам даже не предлагайте из этого стрелять - могут покалечиться.
Еще разок пробовали повышать настильность "пистолетного" патрона в период интереса к теме PDW (оружие самозащиты военнослужащего). Чтобы водителям, кашеварам, артиллеристам и прочим штабистам не приходилось таскать большую кочергу полноразмерной винтовки. Кое-чего даже добились, той же настильности или бронебойности, например. Но вот с останавливающим действием у настолько мелких пуль оказалось как раз не очень. Пока стреляешь ими очередью из ПП и можешь накоротке всадить в противника 2-3-4 пули - все хорошо. Как только эти патроны заряжают в пистолет, тут же оказывается, что больше одного раза за обойму редко кто попадает. А одна мелкая пуля из короткого ствола оставляет маленькую дырочку, но враг не падает замертво, а продолжает бежать на тебя с явно плохими намерениями. И все эти пистолеты остались как экзотика на полках магазинов и в коллекциях ценителей.
Интересно.
Про дизель Вы ошиблись конечно. Там очень сильно сжимается воздух, за счет чего сильно нагревается. При быстром схлопывании временной пкльсирующей полости внутри никакого газа/воздуха нет, фактически вакуум, именно поэтому схлопывание такое быстрое.
Так там воздух сжимается или вакуум?
@@KonstantinKonev В дизеле - воздух и для этого требуется значительное внешнее усилие, в случае с баллистическим гелем самостоятельно схлопывается фактически вакуум (не 100% конечно), без внешнего воздействия (пуля уже улетела).
@@XBOCT_BOPOHA Вопрос остается тем же сжимается воздух или вакуум (это просто два разных утверждения в вашем посте)?
Дым не может образоваться от вакуума. Я предположу, что есть сила упругости силикона и есть разряженное пространство, но не вакуум. Дым и вспышка из ничего не образуется.
@@KonstantinKonev Наверное Вы правы, Пересмотрел еще раз замедленные видео с попаданием по гелю. Схлопывание, а затем вспышку хорошо видно. Механизм ее образования я не могу объяснить, но в дизеле компрессия порядка 30атм. Возгорание паров желатина в воздухе при достижении точки возгорания по давлению и концентрации? Вполне возможно, если возгорается при давлении, температуре и концентрации значительно ниже, чем дизельное топливо, по типу угольной, зерновой пыли, воздушно-газовой смеси и т.п.
@@XBOCT_BOPOHA На самом деле, с моей стороны это лишь гипотеза, вписывающаяся в то что видим. Полномасштабные эксперименты, думаю, никто не проводил.
Завидую тем кто работает в этой сфере) Так какой в итоге сделали шаг нарезов вместо 1:12 после Аляски?
P.S.
Эффект фрейда это научное название?))))
P.P.S.
Эмоции Константина отраженные в мимике на слова "негр" и "несчастные американцы" очень забавны))
В 5,56 перешли на шаг нарезов 7дюймов.
1:00 Здесь я не буду вдаваться в медицинские дебри, только скажу, что с современной точки зрения привязывать военную медицину к наличию/отсутствию антибиотиков - это середина прошлого века.
Сейчас любые стреляные, колотые, резаные раны можно сделать асептическими и ускорить заживление во много раз при помощи простейшего электролиза слабых водных растворов. Электролиза с мембраной. "Католит/анолит", погуглите ) Вся индустрия антисептиков и дезинфектантов становится ненужной на этом фоне, лично проверял.
Мелкие осколки, конечно, проблема (была и есть) везде и всегда, если материал не магнитится.
Значит ли, что вся эта модная электролитическая вода помагает как антисептик ран? Если можете порекомендовать или снять развернутый ролик по раневой медицине - было бы очень интересно.
@@KonstantinKonev Да, не просто помогает. Это самое сильное (и притом мягкое) из существующих в природе антисептических средств. Как правило, католит используется внутрь (например, при кратковременном голодании как более эффективная замена дистиллированной воды), тогда как анолит - наружное и антисептик для промываний и полосканий. Но иногда в обратном порядке (например, это бывает нужно при терапии трудно поддающихся внутренних болезней). Их ещё в обиходе называют "живая" (К) и "мёртвая" (А) вода. Известны случаи заживления "первичным натяжением" таких обширных ран (при травматической ампутации и т.д.), которые без асептической повязки с антибиотиком, как ранее считалось, летальны по определению.
Может быть, я подумаю. Сейчас оружейная программа, как Вы поняли, в приоритете.
@@user-yd1yb4ri2v Подумайте последовательность излажения и формат "просто о сложном". Я готов дать ссылку на ваше видео. Или снять совместный ролик с вашим изложением.
42 мин ( для нас) . Болевого шока нет ( от боли не умирают) Есть болевой синдром.
Шоков ( если по памяти ) четыре: гиповолeмический ( hipo - понижение , объём volume /давление крови ( потеря), ожоги, кишечная не проходимость и последствия и пр.) , кардиогенный ( инфаркт/аритмия) , обструктивный ( пневмоторакс и др.) и перераспределительный ( анафилактические реакции, сепсис и пр. нейрогенные причины)
Я не доктор. Мои познания в медицине минимальны. Но американцы упоминают термин болевой шок. Из-за этого попадание в нерв считается сразу убойным.
Да, абсолютно верно то , что мы за объективность. Будем уточняться ещё, ибо у меня данные европейской и российской школ. Американские определения могут быть иными. Хотя для широкого пользователя выражение "болевой шок" используют везде.
Попадание в ЦНС это другое, это не нервы, это чуть больше, летальный исход . ( про нервы-их тоже разных типов достаточно-на холод, укол, шероховатость и т.д. и т.п) @@KonstantinKonev
они могут быть поражены, больно . ПРИМЕР- оторванные конечности. Никто не умер, а вот если вытек .. ( обьём/давление-последствия)@@KonstantinKonev
По части попадания в нерв- при операциях перерезают нервы, случается, но пациенты не думают умирать, нейрохирург сращивает. ( 15 лет госпитальной практики из них 10 травматологии) @@KonstantinKonev
Бòльшего лицемерия, чем запрещать пули какого-то типа из-за их негуманности на войне и придумать невозможно. Можно подумать, что война, сама по себе, это охренеть какое гуманное мероприятие!
Ну так давай отравляющие газы тогда использовать и ядерное оружие, раз гуманность нам не нужна😂
@@user-gp3yx3hn1e Войны не нужны.
Спасибо за видео!
Наверное, 2 шага в сторону здесь хочется дополнительно понять, связанных с дилеммой пробития/останова
1. Поменять сечение пули с круглого на плоское, такое летающее лезвие - насколько реально? Читал чего-то рядом с оперёнными пулями, но без глубины.
2. Старые-добрые кумулятивные пули, привозящие кумулятивную струю, пробитие всего и лютый разнос даже на излёте.
Прямо интересно стало, какого калибра должна быть пуля, чтобы впихнуть туда мало-мальски эффективную кумулятивную воронку? Вы никогда не задумывались, почему, например, РПГ-7 с надкалиберной гранатой делают?
Пуля Frag-12 12 гладкого калибра предположительно имеет кумулятивный вариант@@AndrewUlanov
@@AndrewUlanov не задумывался, но предположу, что рпг-7 надо пробивать плотную(!) броню под наклоном, а также железобетон и т.п., а не плитник/каску. На самом деле, без цифр тут сложно будет что-то внятное выдать конкретно к пулям. Проникновение струи в металл от масштаба особо не зависит: всё те же 2-3 калибра. Под индивидуальную броню вообще надо и конус, и взрывчатку, по идее, подбирать другие. Но я совершенно убеждён, что хиханьки про укол горячей иголочкой от кумулятивной струи при реализации в пулевых калибрах - ересь. Глубокий сверхзвук.
Ещё Adios at arms где-то упоминал тесты Бритами кумулятивок под дробовик, и вроде даже неплохо работало. Но это было давно. Плюс, вроде, про негуманность где-то писали.
@@GriefGrumbleTheMauler Для начала попробуйте просто представить необходимую точность изготовления. И стоимость одной пули, исходя из этого.
Потом действие по системе "бронеплита + арамидный пакет"
Ну и да, действие по биоцели на сладкое. Фраза "я убежден" на инвестора обычно не действует, им хочется всяких цифр и прочих фактов.
@@AndrewUlanov
Если я правильно помню физику кумулятивки, арамидный пакет даст не больше, чем толстый свитер: на сверхзвуке в материале сила межмолекулярных связей не играет роли, снаряд с преградой сталкиваются, как капля молока с лужей воды. Толщина у бронежилета есть, плотности нет, и это его главная слабость.
Точность массового изготовления - не вижу трудностей. Бронебойно-зажигательные чем проще точно изготовить?
Сладкое - "иголочка" на скорости 4км/с+ в тело, плюс фугасик в ту же точку. Тут не про убеждение, а про здравый смысл. Но, да, результатов испытаний на живых мишенях и актуальных цифр я Вам не выужу: мы тут все оба-два опираемся на умозрительное и "представьте-задумайтесь".
спасибоо
Иногда кажется, что за раневую баллистику нынче может рассказывать только доктор Фэклер
Звук в конце как то непонятен
Или это реакция на выход нового ролика
"Главное не размеры, а владение техникой". Это восторг! ;)
44:21 - проклятые гуки! Они даже на деревьях 😂😂😂
Отличный материал, спасибо
Хотел бы поправить Константина. Закон Архимеда не имеет отношения к определению объема гипсовой отливки (если, конечно, вам с какой-то целью не понадобились данные о плотности гипса :))
Если нам нужно определить объем отливки сложной формы и мы определяем его методом вытеснения воды из ванны - почему бы нет? Вес и плотность нас не интересуют.
Закон Архимеда имеет отношение к определению обьёма любых сложных форм.
У Кутузова был птоз после микроинсульта от пьянства, а не пуля в голову. Почитайте книгу Евгения Понасенкова.
Я не готов переписывать историю как Понасенков. ;)