Повесть временных лет: вымысел или исторический документ / Александр Ужанков // Час Speak

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 87

  • @andrewsh5410
    @andrewsh5410 ปีที่แล้ว +7

    Потрясающе ясное, согласованное и объёмное изложение варианта трактовки летописи.
    Обожаю такие. Спасибо.
    Во многом трактовка Александра Ужанкова совпадает с объяснением и взглядами Игоря Данилевского.

  • @ИгорьТориков-г9т
    @ИгорьТориков-г9т 6 หลายเดือนก่อน +1

    Лучшее изложение материал! Браво!

  • @securusKr
    @securusKr ปีที่แล้ว +18

    Прекрасный пример диалога с конспирологом, который ориентируется на те исторические события и факты, которые удобно встраиваются в его версию. Любой историк, специализирующийся на 9-14 веках сотрёт его в порошок. А если добавить палеонтологию и генетику... Все равно, лайк и коммент - улыбнули его фантазии и подняли настроение.

    • @mrvrasar6712
      @mrvrasar6712 ปีที่แล้ว +4

      Вообще-то это принцип историзма, а не конспирология.

    • @сухов1
      @сухов1 ปีที่แล้ว

      А ведь эту ЧУШЬ смотрят. И у него есть научная степень.

    • @Мишапривет-х9ш
      @Мишапривет-х9ш ปีที่แล้ว +4

      По первой части рассуждений (появление славян, образование государства) есть, действительно, вопросы. Но Ужанков не историк и его рассуждения в этой части лишь "подводка" к части второй - главной: обоснование его концепции по ПВЛ. И опять же, он не историю нам рассказывает а скрытый смысл ПВЛ именно с т.зр. эсхаталогии. Кстати, его понимание ПВЛ фактически поддержано и развито И. Данилевским (смотрите на Арзамасе цикл из 4 лекций). Поэтому зря Вы так. Изучите, пожалуйста, прежде чем навешивать ярлыки.

  • @elenaperez1206
    @elenaperez1206 ปีที่แล้ว +2

    Обязательно прочту!

  • @user-ct4wl8vn7o
    @user-ct4wl8vn7o ปีที่แล้ว +13

    Блин, вроде лекцию по истории включил, а впечатление такое, что проповедь послушал.

    • @МихаилВестников
      @МихаилВестников ปีที่แล้ว +2

      Вот и я про то... наверное ещё и едросс))) ну ахинею нёс, круче Задорнова...)))

  • @nickdark206
    @nickdark206 ปีที่แล้ว +1

    Годно!

  • @evgeniykorniloff9974
    @evgeniykorniloff9974 หลายเดือนก่อน +1

    В ссср бережно относились к истории наролов, напр. Финнов. Сампо лопаренок. Народный эпос лопарей

  • @Slovoislog
    @Slovoislog 3 หลายเดือนก่อน +1

    Западенские байки рассказывает, повесть временных лет появилась под редакцией Миллера- шлецера и поэтому уже вызывает недоверие.

  • @ИвановНиколай-т1с
    @ИвановНиколай-т1с 10 หลายเดือนก่อน

    Каждый народ достоин своего правителя, да при условии, что есть законы только для народа, но только не для правящей верхушки!!!

  • @игорьяценко-о6о
    @игорьяценко-о6о 2 หลายเดือนก่อน

    История Руси, до прихода Батыя, это история Киева, и событий связанных с Киевом: договора, летописание, законы, налоги, дань, династические браки, первые храмы, первые монастыри , первые учебные заведения, чеканка монет, крещение……, все в стольном граде Киеве.

  • @ОляОбухова-у4д
    @ОляОбухова-у4д ปีที่แล้ว +3

    Спасибо. Очень интересная интерпретация Повести временных лет.

  • @НиколайПавленко-в6з
    @НиколайПавленко-в6з 4 หลายเดือนก่อน

    Русь Святая, храни веру православную в ней же тебе утверждение - наша национальная идея

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l ปีที่แล้ว +7

    Хисторики древности - это профессиональные сплетнесобиратели. Определить достоверность немногочисленных документов давно уже нельзя. Чем дальше от сегодняшнего дня, тем меньше документов и тем сильнее история становится виртуальной игрой, в которой каждый вводит понравившиеся сплетни как исходные параметры и получает свою виртуальную реальность, сосед вводит другие сплетни и получает свою реальность и т. д. Но ни один нормальный человек сегодня не может знать какая из них соответствует действительности столетиями ранее. Например, никаких реальных списков погибших и призванных в тогдашние армии нет. Так что все рассуждения превращаются в виртуальную реальность.

    • @nylvand9189
      @nylvand9189 ปีที่แล้ว +1

      Определить век написания любого "древнего" документа или летописи уже не трудно. Оригинал ПВЛ - фальсификат 19 века, даже не подделка. Подделка - это копия с оригинала. Оригинальным прошлым не пахнет ни в одном "документе" ранее правления Петра I.

    • @ykyc_KOTA
      @ykyc_KOTA 3 หลายเดือนก่อน

      @@nylvand9189 по вашему получается , что всё что было до Петьки фальсификат , эко вас занесло:))

  • @Рашит-я3ц
    @Рашит-я3ц ปีที่แล้ว +5

    Всех православных и прочих поздравляю! Вас ждут в раю и жизнь удалась, продолжайте страдать.
    Материалистов призываю обратить внимание, 700к подписчиков и 270 лайков за мракобесов, не все потеряно..

  • @ШрёдингерШрёдингер
    @ШрёдингерШрёдингер ปีที่แล้ว +3

    Спасибо за беседу. Приятно в мире фриков (их много в комментах собралось) видеть нормальных людей обсуждающих нормальные темы.

  • @SlawaWolf
    @SlawaWolf ปีที่แล้ว +3

    Эх, такие бы передачи - да по центральным каналам! Невероятно интересно было послушать. Захотелось перечитать Владимира Мономаха.

    • @МихаилВестников
      @МихаилВестников ปีที่แล้ว +2

      Какого " года " последний список со списка про Мономаха? И Была ли его шапка на самом деле, не фуфло ли в музее?

    • @TpaM4er
      @TpaM4er 9 หลายเดือนก่อน

      ​@@МихаилВестников"шапка Мономаха" это тюбитейка мангольская😂

  • @Юрий-э5и2ъ
    @Юрий-э5и2ъ 2 หลายเดือนก่อน

    Этими летописями оправдали грабеж кучкой проходимцев остального населения.

  • @user-dd3rh1ll4n
    @user-dd3rh1ll4n 3 หลายเดือนก่อน

    Разве не Литва была последним крупным европейским государством принявшим христианство?

  • @ivan_edinov
    @ivan_edinov 11 หลายเดือนก่อน +1

    * откуда выкопали этого деда -ученнннного?!
    * трактовка совершенно идиотская, источники не указываются, всё написанное в летописях принимается на 100% за веру, за истину, выводы абсолютно высосанные из пальца
    * например, православие было на Руси уже в 9 веке????
    * позороще!! Лишить уч. степени!

  • @Dandegro720
    @Dandegro720 ปีที่แล้ว

    А откуда монах Нестор получил информацию ? Как говорят историки - ученые это устные предания и очевидно тогда еще было множество летописей, которые мог читать Нестор, и которые до нас не дошли. По факту летопись писалась исходя из конкретной политической ситуации, опираясь на неверифицируемые источники. По факту это литературное произведение, что- то типа "Трех Мушкетеров" Дюма.

  • @Ilia_Tashirev
    @Ilia_Tashirev 2 หลายเดือนก่อน

    Получается из всех догматов христианства раннее православие выбрало приоритетным Страшный суд?

  • @МихаилВестников
    @МихаилВестников ปีที่แล้ว +1

    Летописи писались нам, по крайней мере монахами, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НАМ ТАК ГОВОРЯТ)))

  • @МихаилВестников
    @МихаилВестников ปีที่แล้ว +1

    Где летописцы нашли 862 год? ГДЕ? НЕ переписка до Екатерины второй. Где, а все ветки истории написанные при ней поднимите.

  • @gudosha
    @gudosha ปีที่แล้ว

    Эх... Не туда полезли вы товарищ Ужанков.

  • @fingall8821
    @fingall8821 16 วันที่ผ่านมา

    Чувствуется, что это филолог, а не историк.

  • @ВикторСериков-о6ю
    @ВикторСериков-о6ю 4 หลายเดือนก่อน

    Повесть временных лет написана не по-русски, а на церковно-елрепском языке. И адресованы подобные сочинения не Богу в преддверии конца света. Бога не обманешь, он творец и правду знает.
    Это адресовано своим современникам в обоснование претензий на власть тогдашних правителя и церкви.

  • @user-pg8os2tj5e
    @user-pg8os2tj5e 9 หลายเดือนก่อน +1

    Это не учёный , а поп. Очень жаль потраченного времени.

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l ปีที่แล้ว +1

    Чем древнее исторический документ, тем больше вероятность дописок Шариков и Матроскина, а их подлинность удостоверяется по принципу лайков.(большинство хисториков сходятся во мнении). Набрал Соловьев много лайков - он признаётся достоверным источником, а Пупкин - набрал мало - значит недостоверный. А если появляется новая группа проставляющих много лайков допустим Фоменко, то между группами начинается отчаянная грызня чьи лайки признавать историческими, а чьи - нет.

  • @ДМИТРИЙПристромов-к2д
    @ДМИТРИЙПристромов-к2д ปีที่แล้ว

    Некоторые элементы теории имеют твёрдую основу в голове их апологета, а так интересно. Полезно смотреть на имеющиеся данные под другим углом.

  • @МихаилВестников
    @МихаилВестников ปีที่แล้ว +4

    Сюда приходят не бабушки с паперти, тут люди иногда умнее, даже вон Дробышевского спросите.... Не поверил бы он ни единому слову.
    ДОТЕРПЕЛ ДО 23 МИНУТЫ ДАЛЬШЕ НЕ СМОГ.

    • @МихаилВестников
      @МихаилВестников ปีที่แล้ว +1

      @Алиса Кедрова какая вы умная

    • @user-wx8yf7tt5p
      @user-wx8yf7tt5p ปีที่แล้ว

      @@МихаилВестников
      😆😆😆😅🤣😂😁😀🎩🎩🎩🎩🎩🎩🎩🎩
      👌👌👌👍👍👍👍👍👋👋👋🤜🤜🤜🤜
      сударь . ВЫ ПРАВЫ ,

  • @МихаилВестников
    @МихаилВестников ปีที่แล้ว +1

    Захватил ЧУЖУЮ ТЕРРИТОРИЮ.... ооо батенька))) не лезьте в политику)))

  • @ВиталийКочергин-с2х
    @ВиталийКочергин-с2х ปีที่แล้ว

    А что ждать от монаха, конечно "от принятия христианства".

  • @user-yp2ui7nn4k
    @user-yp2ui7nn4k ปีที่แล้ว

    Нууу строить исторические теории на том что летописцы были благолепны и на пару с князьями руководствовались страхом Божьего суда... Всё это похвально с точки зрения РПЦ и можно получить медальку, а то и гранты. Но не имеет никакого отношения к реальности. То есть сейчас "князья" и попы руководствуются тем где бы побольше денег урвать, бабу покрасивее уложить (а то и не бабу), по вкуснее пожрать, яхту по круче купить и тд. Но нет раньше люди были другие, а попы садомией не увлекались...

  • @игорьяценко-о6о
    @игорьяценко-о6о 2 หลายเดือนก่อน

    Опять история Киева. Преподобный Нестор Киевлянин, Сильвестр Киевлянин, Илларион Киевлянин. Все дороги ведут в Киев.

  • @zhannur4140
    @zhannur4140 ปีที่แล้ว +3

    Какой то религиозно-националистически фанатик...🤦🏻‍♂️

  • @МихаилВестников
    @МихаилВестников ปีที่แล้ว +2

    Давай, а теперь как НЕДЕЛЯ ПО АНГЛИЙСКИ.. или по французски или фински, и как будет на этих языках слово ДЕЛЕНИЕ...
    Вроде умный мужик, а хуже Задорнова)))

    • @АллаТетенова
      @АллаТетенова ปีที่แล้ว +1

      Оставьте в покое память Задорнова. Знать бы чем вы можете быть лучше Задорнова.

    • @МихаилВестников
      @МихаилВестников ปีที่แล้ว +2

      @@АллаТетенова против ДЯДИ МИШИ, я ни чего не имею, смысл был в том, что человек как бы выставляется профессионалом дела, а несёт ахинею.

    • @КамутоХировата
      @КамутоХировата ปีที่แล้ว

      @@МихаилВестников А Задорнов тут тогда причём?

    • @МихаилВестников
      @МихаилВестников ปีที่แล้ว +1

      @@КамутоХировата он без образования на энтузиазме ему можно было чушь нести, а этот ....

    • @КамутоХировата
      @КамутоХировата ปีที่แล้ว

      @@МихаилВестников Просто зачем тогда тут фраза "хуже Задорнова", словно Задорнов тоже делал что-то плохое. Его ругать незачем, он был юмористом и сатириком, а на ошибочную филологию можно не обращать внимания.
      А этот тип просто религиозный фанатик, а не учёный.

  • @ВалерийКондратенко-ч3с
    @ВалерийКондратенко-ч3с ปีที่แล้ว +3

    ПВЛ - хренота Мономахов. У докладчика монахи вовсе не зависят от власти и предпочтений князей и династий. Дурдом.

    • @mrvrasar6712
      @mrvrasar6712 ปีที่แล้ว

      Так от князей, а не от пересидентов. Тогда князя и пинками погнать могли.

    • @ВалерийКондратенко-ч3с
      @ВалерийКондратенко-ч3с ปีที่แล้ว

      @@mrvrasar6712 , ну, так "говно нации" пишет в интересах и пересидентов, и премьеров, и королей с королевами, и князей, и их родни.

  • @nikitatravkin6012
    @nikitatravkin6012 ปีที่แล้ว

    "13:05 или неделя, то что не делится" -- что?????? доктор филологических наук? серьёзно?

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l ปีที่แล้ว +1

    Все имеющиеся хисторические документы об истории Руси 9-16 веков крайне редкие, при этом хисторики сами признают, что они ВСЕ написаны задним числом, ВСЕ неоднократно переписывались, была явная политическая заинтересованность у мелких Киевских князьков 12 века и предателей бояр во главе с немчурами с 1762 Романовыми исказить историю в своих интересах. И самое главное ДНК-генеалогия полностью опровергла жидкие «русские» летописи в части длительного монголо-татарского засилья и норманнскую теорию, то есть - это неопровержимое естественно-научное опровержение всех утверждённых хисторических сплетен о мифической Киевской Руси и иге.

    • @lolytrap
      @lolytrap ปีที่แล้ว +1

      Как раз днк-генеалогия и подтвердила происхождения князей от варяг, собственно как и археологические находки. И эта же генетика даёт все больше доказательств, что повесть временных лет совершенна верна в описании прихода славян

    • @user-cp3iw9yg3l
      @user-cp3iw9yg3l ปีที่แล้ว

      @@lolytrap Не ДНК-генеалогия, а поддельное исследование. У предполагаемых потомков русских князей преобладает Уральско-Балтийская галогруппа, на втором: русско-польская. Скандинавских субкладов среди них нет, в отличии от Британии, а разность галогрупп потомков князей свидетельствует, что летописный Рюрик - это подделка разновременных мошенников, как и ПВЛ и последующие русские летописи.

    • @северный_ветер
      @северный_ветер ปีที่แล้ว

      @@lolytrap Генетика не может определить национальность. Это сделали лингвисты. Все имена первых князей скандинавские. Даже Игорь в летописи, не Игорь, а Ингвар.

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMR ปีที่แล้ว

    Этож два в одном?

  • @marymary1013
    @marymary1013 ปีที่แล้ว +2

    По центру принятия решений 🔥 на фашингтон 🔥

  • @МихаилВестников
    @МихаилВестников ปีที่แล้ว +2

    Ему помог Мономах)))) Скажи а Шапка Мономаха, это подделка или нет? Подделка. А сам Мономах?)))

  • @vitalyvasilevich4040
    @vitalyvasilevich4040 ปีที่แล้ว +10

    Короче,людишкам не жить спокойно на этой планете .Пока вот такие байки нам будут лить в уши.Вот я послушал чай допил и ладно ..А кто то решит все исправить ...

    • @ЕлизаветаНенашева-ь4л
      @ЕлизаветаНенашева-ь4л ปีที่แล้ว +4

      Не совсем так. Можно послушать на канале Proshloe "Критика повести временных лет" дотошного источниковеда проф. Игоря Данилевского.

  • @GrigVan
    @GrigVan ปีที่แล้ว +3

    Все летописи это позднейший конструкт.

  • @МихаилВестников
    @МихаилВестников ปีที่แล้ว

    Предположительно, шапка Мономаха была создана по заказу Василия III между 1521 и 1526 годами из золотых пластин - частей шлемов, которые хранились в московской казне.
    ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО
    Документов не сохранилось.

  • @nylvand9189
    @nylvand9189 ปีที่แล้ว

    Забудьте про докторов филологических, исторических и около всяческих наук, академиков и доцентов. Прошлое нашей земли и предков они не знают, но они разбираются в летописях, которые к действительности не имеют никакого отношения. Церковь в 19 веке через Карамзина разнесла историческую эпидемию по всему миру. Далее ею заразились Ключевский, Соловьёв, Шахматов...Дурнями являлись наши современники : Лихачёв и Гумилёв. От них не далеко ушли Радзинский и прочие прохвосты. Про остальных клоунов любого уровня и версий даже нет разговора. До сих пор все они не знают имя нашей земли до названия "Россия" (Росия) и ищут мифическую "Русь". Даже составители летописей его не знали, потому как кроме "Росия" другого имени они никогда не видели, тем более не знали как оно записывалось и с какого языка оригинала. Тогда о чём все исторические небылицы последних 250 лет ?!

    • @undskyldmig4748
      @undskyldmig4748 3 วันที่ผ่านมา

      Русь и Россия на всех языках это одно и то же

  • @halinaturutko7322
    @halinaturutko7322 5 หลายเดือนก่อน +1

    Россияне - единственная нация в мире, которая изучает историю другого государства как свою, а жителям того государства отказывает вообще в какой-либо истории. Парадокс, который будут изучать потомки.

  • @user-pq3xs8hy4w
    @user-pq3xs8hy4w 5 หลายเดือนก่อน +1

    не видео, а пропаганда. Чистая нудная пропаганда, мало заплатили гостю, он не готовился

  • @niklaf5591
    @niklaf5591 ปีที่แล้ว +1

    Теологический бред. Зачем это сюда притащили?

  • @ИвановНиколай-т1с
    @ИвановНиколай-т1с 10 หลายเดือนก่อน

    Правильно говорят временных лет т.е. летопись можно переписывать бесконечно. Вот и имеем брехню!!! Христанство на Руси ввели насильно. В угоду власть придержащих🎉

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l ปีที่แล้ว +1

    1) Татаро-монгольского ига с 1237 по 1480 с полным подчинением русских - Татаро-монголам и многочисленными вторжениями, десятилетиями разъездов баскаков не было было - нет мужских Татаро-монгольских галогрупп. Выверты с «наскоками» также полностью противоречат всей официальной истории и летописям типа: «и рассыпались татары по всей земле и взяли в феврале 14 городов...». В Венгрии Татаров-монгольские галогруппы есть, а на Руси нет. Так кто же был 240 лет под игом?
    2) подложное исследование о генетической принадлежности потомков Рюриковичей к населению Упаслы. Это прямая ложь. У предполагаемых потомков русских князей по крайней мере 2 совершенно разных предка с польско-русской и Уральской галогруппой. Так что все теория Рюриковичей не соответствует действительности. 80% русские и около русские немецкие хисторики - норманисты.
    3) типичные факты подделки летописей в частности Татищевым. Просто одни подделки более высокого качества и признаются достоверными, а некоторые состряпаны более небрежно и их очевидно признают подделкой.
    4) даже по официальной Хистории Повесть временных лет датируется началом 12 века и написана в Киевской Руси, которая была меньше нынешней Киевской области. Таким образом, очевидно предвзятость этого единственного и совершенно одинокого Киевского источника, написанного гораздо позже описанных событий. Также есть прямое противоречие с Византийскими источниками, которые заметили походы Аскольда и Дира, признавая их успех, а также Игоря, но совершенно не заметили никакого Олега, который в целом у Нестора слишком похож на дутое звено, призванное заполнить очевидный логический пробел между Рюриком и Игорем
    5) Описанные в летописях Куликовская битва и Ледовое побоище прямо противоречат природно-географическим фактам.
    6) Рассказ о запуске татар в Москву для ее осмотра в 1382 после успешного трёхдневного отражения штурма на основании просьбы свояков Дмитрия написан просто для дебилов.
    7) Факт отравления Ивана Второго, его сына Ивана, жены Анастасии и матери Елены одними и теми же ядами (ртуть и мышьяк) доказан уже 50-60 лет. Письменные источники о правлении Ивана Второго сохранились только вражеские, однако хисторики сформировали отношение к Ивану как к страшнейшему из ряда вон выходящему тирану, убийце собственного сына ударом по голове, что противоречит судебно-медицинской экспертизе 1963, а также виновнику смутного времени, которое началось через поколение после смерти Ивана Второго.
    8) Изначально Иван 1 был Иваном 1, и Иваном 3 он стал позднее при Романовых.
    9) Романовы и все боярские роды были предателями и им было выгодно замазать своё предательство в эпоху русского просвещения. В этом им особенно помог татарин Карамзин, отомстивший Ивану 2 за взятие татарских ханств.
    10) С ордынской угрозой покончила армия Ивана 2 в битве при Молодях. Но этот факт не афишировался с Романовского до сегодняшнего периода, вместо него раздувался и раздувается культ мелкого сражения на Куликовом поле.

    • @северный_ветер
      @северный_ветер ปีที่แล้ว

      Генетика не не может определить национальность. Это сделали лингвисты. Имена первых князей скандинавские. Даже Игорь в летописи не Игорь, а Ингвар.

  • @nylvand9189
    @nylvand9189 ปีที่แล้ว

    ПВЛ (текст оригинал) - безоговорочный фальсификат 19 века, Кыев.

  • @mobilization
    @mobilization ปีที่แล้ว +3

    Повесть - это мусор!

  • @user-pq3xs8hy4w
    @user-pq3xs8hy4w 5 หลายเดือนก่อน

    как не крути, а все вокруг Киева и руси КИЕВСКОЙ, не московской. Хотите вы того или нет, но центр не москва, а Киев.

    • @undskyldmig4748
      @undskyldmig4748 3 วันที่ผ่านมา

      А сейчас киев это деревна, по сравнению с Москвой

  • @Egor-xb7ii
    @Egor-xb7ii ปีที่แล้ว +2

    Вроде умный мужик, но верующий. Так быть не может. Значит лжет.

  • @Мирглупца
    @Мирглупца ปีที่แล้ว

    Чо за чушь?