Incroyable les russes,à cette époque avec le peu de moyen qu ils avaient on réussit un exploit qui a bluffé les américains Chapeau bas aux ingénieurs !!! Très bonne chaîne Bonne continuation
@@jonathanbaumanncestplusmieuxComme nous en Afghanistan et au Sahel... c'est même plus une déculottée à ce niveau là... pour rappel nous nous sommes mangé une belle dérouillée par l'état major Russe en Syrie... Le Vietnam aussi était un jolie échec américain... Et l'Ukraine ce ne sont pas des asiat en claquettes et des arabes en babouches... Au final je penses que l'incompétence réside ailleurs qu'à l'EST...
@@bercetroppresdumurdeberlin4066 oui 👍🏼 Les MiG-25 algériens sont les MiG-25 les plus avancés technologiquement à ce jour. Modernisés en Ukraine, les MiG-25 algériens possèdent un radar Saphir 25 « High Lark 4 », permettant ainsi aux MiG-25 algériens d'engager des cibles se trouvant à une altitude inférieure à laquelle ils se trouvent (capacité dite « look down - shoot down »). Les MiG-25 algériens sont aussi équipés de turboréacteurs R-15BD-300, leur procurant un potentiel de 1 000 heures de vol.
Splendide ! Je me souviens de cette histoire de défection et du "passage à l'ouest" d'un chasseur russe... Mais à l'époque je ne me souciais pas encore d'aviation. Quelle histoire 👍
@@anahamabi4488 Le problème, c'est que les avions Américains sont trop "clean". Aucune fantaisie... Je le nie pas, c est des super machines, mais c'est tout. Même la philosophie américaine d' une mission, un avion est ennuyeuse. Tu te retrouves avec 5 avions différents pour une mission. Les russes, c'est le parfait opposé, des foirés dans tous les sens, des avions a la con, mais... CA MARCHE MERDE!!! DE LA TOLE SOUDÉ AVEC UN PÉTARD AU CUL VOLE!!!
La vraie menace contre laquelle Mig travaillait véritablement était l’YF12A, un intercepteur finalement beaucoup trop cher à produire et à mettre en œuvre (carburant anti inflammable special, additif anti infrarouge yellow piss, réacteurs capricieux, personnel au sol pléthorique, cellule en titane, etc. ) puis son développement de reconnaissance stratégique SR71 tri-sonique à 70000 pieds.. longtemps en service. Mais les américains aiment à penser que leur skunk work de Kelly Johnson était hermétique, c’est faux car les russes savaient bien ce qui s’y tramait après les “planeurs “ U2 et des traces bien trop rapides dans le ciel du Nevada et ses longs avions noirs..puis capables d’en faire autant, ou au moins de les contrer “proprement “ sans missiles sol air à charge “ nucléaires”, ils voulaient interdire tout survol US haut et vite, et ils ont parfaitement réussi (avec des Mig 25 en Egypt, Algérie, Cuba, Kurdistan/Baykonour, plus aucun survol) Le comble, c’est que les russes produisent le titane du SR-71 mais ne savaient pas assez bien le souder...d’ailleurs le SR-71 lui fuirait de partout (fallait appeler le slovène Akrapovik !!! ) et le SR-71 était tout aussi peu manœuvrable et fragile que l’inoxydable Mig25 et ses 4 kilomètres de soudures.... re-soudables au besoin sur le tarmac. Il fallait aussi une vitesse ascensionnelle d’interception phénoménale car le Mig ne tenait pas la chaleur longtemps, après 10 minutes à fond, tout état cuit, radar pilote, pneus etc...mais son compresseur transsonique n’avait pas d’équivalent occidentaux grâce aux matheux du block soviétique. Les fameuses lampes et tubes à vide du radar étaient finalement assez perfectionnées, de bonne qualité et plus résistantes aux EMC que d’autres klystron tristors et transistors occidentaux à semi-conducteurs...Puis, pour gèner les Mig 25 de reconnaissance il y avait peu de solutions, des F14 avec de gros missiles Phoenix longue portée et un radar très performant furent livré à l’Iran pour stopper efficacement des survols du pays par des Foxboats russes.
@@redabenlekehal3273 oui les tubes radio présentaient une meilleur EMC Electro Magnetique Compatibilité surtout aux fortes décharges statiques (eclairs flash) d'une explosion thermonucleaire et sa radioacivité rendant l'air encore bien plus conducteur..cela grille tout microcontact non protegé ni blindé par des ponts RC resistances et condensateurs adequats comme ceix contre la foudre..mais au final plus de tubes lourds et peu durables dans le Mig31.
Bonjour, le Sr71 n'as jamais été inquiété par le Mig 25,il a survolé les pays qu'il voulait. Et pour les "fuites", c'était normale, c'est pour laisser un espace entre les "plaques" de titane.
@@ivanovthierry527 Alors, il ne voulait pas survoler Cuba aux Migs et Sams servi par des russes, la Chine, la Corée du Nord, ( d’où la catastrophe du drone D21 et M21) le Kazakhstan, (où détectés, on prenait une bombe thermonucléaire 20 kms dans le cul) l’Algérie, etc. Ils évitaient même la France hors OTAN etc...Oui ils ont survolé Mururoa sans être détectés, la Libye, bref le tiers monde et là c’était bien où ils voulaient...mais pas ailleurs. En Égypte, les Mig 25 ont stoppé les incursions d’oiseux noirs, etc..mais la mise en œuvre hors USA et OTAN (UK) étaient bien trop coûteuses....Puis NON, le B70 le X15, le Mig 25 et 31 ne pissent pas de partout du Jp7 hors de prix sur le tarmac et la piste..tellement qu’il faut ravitailler juste après...les joints de dilatation ça existe puis aujourd’hui, on sait souder le titane finement, surtout à Ivančna Goriča chez Ivan....
Le comble de l histoire c est que les USA ont utilisé une matière que seule l URSS possédait pour réduire la signature radar du SR 71 de l avoeu même d un ingénieur américain.
Tres bien faite la vidéo, bravo ! Nous en avons des Mig 25 en Algérie en version intercepteur et reconnaissance, ils sont très bons dans ces roles mais ils viellissent mal aussi
Pour une fois que l'algo TH-cam propose quelque chose de VRAIMENT intéressant... J'étais à l'affût d'un chaine francophone abordant ces sujets. Abonné, direct. Merci, continuez svp!!
Vidéos assez courtes, claires et précises. Un régal. Et à ceux qui pourraient râler pour l'accent ou la dicton, l'accent donne du charme à la française, et la diction est une chose difficile et je la trouve très convenable. Avec le temps si l'auteur s'acharne, je pense que la partie orale sera toujours meilleure épisode après épisode, et la richesse des thèmes abordés pourra attirer de plus en plus d'abonnés ! J'espère avoir rapidement de nouvelles vidéos. Merci pour le boulot abattu
merci pour ce type de videos! ça change, c'est pas trop long , bien expliqué , et super intéressant et tout ça en apprenant pleins de choses ! surtout ne t'arrête pas et raconte nous d'avantages d'histoires , je suis sur que tout le monde à hâte de t'écouter , en tout cas super travail mec !
Merci pour cette vidéo ! Je me souviens avoir lu à l'époque où les occidentaux avaient mis la main sur le Mig-25 qui s'était posé au Japon que les soviétiques n'avaient pas utilisé de transistors mais des tubes car ils supposaient que ces derniers résistaient mieux aux radiations dans le cas où l'avion devait traverser un nuage radioactif.
Découverte totalement par hasard... Beau résumé de l'avion. Play list alléchante 😉 Abonné aussitôt. Je vais encore passer trop de temps devant le smartphone 😃
Nouvelle chaîne préférée contenu top rien à dire là dessus juste que parfois tu laisse le ton sur ta voix à certaines fins de phrase ce qui peut-être un peu embrouillant sans les images mais 10/10 tes vidéos, je suis en train d'en faire un marathon.
@@drolesdemachines3350 Oui, c'est assez intéressant! Est ce que vous comptez faire une vidéo sur le Sukhoi Su 24? c'est mon avion de chasse préféré, un des rare avion à géométrie variable, avec la particularité d'avoir le siège du pilote et du copilote/bombardier cote à cote!
Bonjour, excellent travail, vivement la vidéo sur le mig-31, je trouve ces deux avions très intéressants et surtout bien à part dans la flotte soviétique
Concernant le plan de vol type d'un MiG-25 en mission d'interception, en fait les stations radar au sol servaient quasiment de « télécommande » au MiG-25. C'était elles qui guidaient l'avion jusqu'au point d'interception, le pilote n'ayant vraiment un rôle à jouer que sur les derniers instants avant l'engagement, en raison de la portée et des performances plutôt limitées du radar de l'avion. Contrairement au système occidental ou le pilote est assez mis en avant et peut avoir une sorte d'autonomie pendant le vol, la doctrine soviétique voulait que ce soit le contrôle au sol qui gère une très grosse partie des actions entreprises par les pilotes. En fait, ceux-ci étaient quasiment des passagers de leurs propres avions, en ce qui concerne le MiG-25, et il me semble que le MiG-31 suit également cette façon de faire les choses, même s'il est plus évolué, bien sûr. Pour ce qui concerne l'électronique à lampes (pas de transistors), il y avait le retard technologique, mais également les lampes étaient connues pour être plus résistantes au froid extrême, disponibles partout, et avaient une résistance supérieure aux effets électromagnétiques tels que ceux pouvant être produits lors d'une explosion nucléaire. Guerre froide oblige, ce dernier paramètre a dû sembler important à tout acteur militaire majeur de l'époque... 🙂
Le format est top et le contenu aussi je m'abonne 👌 j'ai pas mal de doc écrite dispo si jamais je peux donner un coup de main 😉 encore bravo c'est de la qualité 💪💪
Jean Loup Chrétien en a piloté pour sa formation de spationaute. Formation soviet oblige. Si je suis me trompe pas c'est lui qui a emmené Hulot faire un tour.
Très bon travail. Félicitations. Sauf que le B58 n'avait pas de soute ! Il transportait son armement et une bonne partie de son carburant dans un conteneur profilé porté sous le ventre de l'appareil.
Bonjour, les caractéristiques, sur-estimées, de l’appareil ne constituent pas ”une douche froide” pour les occidentaux puisque cette expression signifie ”déception” . C’est au contraire une bonne nouvelle, sauf peut-être pour les services de renseignement qui s’etaient trompé.
si les soviétiques avaient utilisé des tubes à vide à la place de transistors ce n'est pas juste à cause d'un retard technologique et industriel mais aussi et surtout parce que ces tubes résistent beaucoup mieux aux températures très basses de la Sibérie et de l’Arctique et aux impulsions électromagnétiques, le radar des versions d'interception avait d'ailleurs une puissance d'émission de pas moins de 82 kilowatts lui permettant de "passer à travers" les brouillages d'où le besoin d'un puissant circuit de refroidissement
Petites suggestions pour d'éventuelles vidéos futures : le Saab 35 Draken suédois. Je trouve qu'il a un design intéressant. Autre suggestion, je ne connais pas son nom, mais il y a le "jet à corps portant", dont on voit le prototype dans le générique de la fameuse série TV L'homme qui valait 3 milliards". Le générique reprend de vraies images d'archives d'un véritable avion et reprend l'histoire (en partie) d'un vrai pilote qui s'est crashé avec cet engin. Le Lockheed P-38 Lightning est aussi un appareil remarquable.
@@drolesdemachines3350 Ils ont laissé tombé il me semble le HL10, n'était pas assez stable, d'où le crash. Sinon autre suggestion qui m'est venue, puisque vous faites aussi les voiture : la fameuse Delorean DMC-12. Mon père aime bien la Jaguar type E. La "Lotus Spirit" modifiée qu'on peut voir dans un James Bond. Y a aussi le fameux avion a réaction allemand Messerschmidt Me262 Schwalbe. Bonne continuation :)
"ses réacteurs qui ne faisaient "que" 11,2 t de poussée avec PC pour un poids à vide de l'appareil de 20t, ne lui conférait pas un rapport poids/poussée si favorable! Ensuite, il a effectivement battu des records d'altitude, mais cela s'est fait comme tout record (F15 streak Eagle par exemple) avec une version spéciale de l'appareil. Et l'altitude atteinte ne l'était qu'en trajectoire balistique... Il lui est impossible de voler en palier à 36 000m. Sa vitesse max réelle est difficile à connaître, mais il semblerait qu'elle soit de mach 2,83 et soutenable sur 500 km. L'image d'une attaque d'un Mig25 en palier à 36000m et Mach3 avec de l'armement est de la pure fantaisie! Le Mig31, qui est plus performant, n'en est pas pour autant capable.."
Super travail ! Est ce que le mig-25 était utilisé pour les interceptions de SR-71 ? Ou était-il seulement utilisé dans le cadre des missions de reconnaissance.
Merci pour le commentaire ! Non, pas à ma connaissance, les mig-25 n'ont jamais intercepté de Sr-71 puisqu'aucun vol de sr-71 n'a été réalisé sur le territoire russe... La version reconnaissance du mig a surtout été utilisée à l'exportation... J'espère que le reste de la chaîne vous plaira également ! 😀
Abonné aussi, même constat que Geoluc. Je ne suis pas d'un naturel belliqueux, du tout au contraire, j'ai horreur des affrontements, verbaux comme physiques... mais je suis admiratif de l'ingéniosité humaine, de la beauté esthétique de certaines des machines que nous fabriquons, voitures et avions notamment et je suis aussi admiratif des astuces que les Russes peuvent trouver pour résoudre des problèmes de manière originale dans des conditions bien moins favorables que les Américains, notamment durant la Guerre Froide. Un petit bémol, une suggestion, constructive, ralentissez un peu votre débit de parole, je trouve plus agréable et captivant quelqu'un qui parle posément (enfin c'est mon ressenti). Prenez le temps de respirer, de faire des pauses d'une seconde ou deux, de laisser un peu de suspens, comme vous racontez un histoire, je pense que vos spectateurs n'en seront que plus captivés. Et variez aussi votre ton de voix, vous avez un bel accent, jouez en un peu, soyez un petit peu moins monocorde. Bonne continuation et bravo pour votre travail.
Merci pour le commentaire et les conseils, je partage votre analyse (fond et forme) et j'essaie de m'améliorer, ce n'est pas facile mais les vidéos suivantes ont un débit plus faible! 😅
Étant né dans une famille où on baigne dans l'aviation, je me souviens que gamin , j'étais terrorisé par l'apparition de cet appareil. Je demandé souvent à mon grand frère, pilote, si un mirage pouvait gagner contre ce zing .
lol nan qd même pas, même l avion le plus rapide du monde (SR 71) sait virer, juste son rayon de virage va en s'accroissant avec la vitesse pour pas forcer la force G sur l appareil et le corp humain
Sympa, tes histoires ! Très ! Une remarque cependant, ça serait bien d'avoir tes sources, histoire de pouvoir aller plus loin. Ah, et, s'il te plaît... Respire un peu entre deux phrases. Vraiment. Encore un petit effort avant de concurrencer Stardust
Excellente vidéo J'adore son accent du Sud 😂 avec un texte bien écrit. Le fait de rajouter les sources c'est important. Par contre c'est quoi les deux musiques du fond ? 1:30 et 3:50 ? J'adore 👌
Une petite erreur dans le record d'altitude : le record absolu d'altitude pour un avion à réaction classique, détenu par l'Ye-266M (un des prototypes du MiG-25) est de 37 650 m. D'autre part, le Mig25 n'était pas conçu pour le combat tournoyant, les bombardiers ne le sont pas eux non plus, et c'était la destination du Mig25 abattre soit les B58 soit le X70. Merci pour la vidéo :)
Incroyable ce documentaire, quelle vitesse ! Mais alors, pourquoi les soviétiques n'utilisaient pas le mig 25 pour intercepter le SR71 américain dont la vitesse supersonique est presque similaire ?
Les A-12/sr71 étaient assez furtifs (difficile à repérer et difficile de réagir à temps), ils volaient bien plus haut et ils ne se sont pas vraiment approché du territoire soviétiques (justement pour éviter tout risque de "clash")
@@drolesdemachines3350 Oui n’empêche que le Mig 25 a été conçue spécialement pour intercepter les sr71 et il pouvait le faire , mais sinon mis a part ça c'est juste un avion qui va vite et haut ... c'est tout, ce qui n'es pas le cas du Mig31 qui lui est équiper d'un radar qui voit très loin et de R33 puis des R37 qui vont aussi très loin , ce dernier est beaucoup plus aboutie que le 25
@@drolesdemachines3350 le MIG25 est utilisé surtout pour la reconnaissance, D'après un document de la CIA déclassifié qui traite des capacités des forces armées royales marocaines de l'époque, en 1984 deux MiG-25 algériens ont survolé le sud de l'espace aérien marocain jusqu'à l'océan Atlantique et sont revenus via le Sahara occidental, sans que la défense anti-aérienne marocaine ne puisse intercepter les deux avions qui volaient à haute vitesse à très haute altitude
à noter que la vitesse opérationnelle du mig 25 n'est "que" de 2800 km/h puisque s'il est capable de runs à + de 3200 km/h c'est au prix de la dépose pour réfection des moteurs après ce type de pointes de vitesse qui entrainent des dommages sur ceux ci .... après c'est certes un piètre chasseur mais c'est surtout un intercepteur qui de fait n'a pas besoin de manœuvrer juste monter haut, vite et obtenir une solution de tir pour ses missiles à longue portée sur des cibles qui auraient été des bombardiers rapides
Très beau boulot que ces machines insolites ! Je me permet de la critique constructive : permet toi quelques ponctuations, c.a.d quelques moments de silence ou de musique pour montrer des images pour laisser à la cervelle de tes auditeurs le temps d'assimiler ... En ce point, ton excellent collègue Stardust est un modèle en la matière, pour le rythme parfait de ses montages ;) J'adore l'aviation, les bagnoles pas trop ; mais un petit épisode sur la terrible auto électrique du début du siècle nommée "La jamais contente" serait du plus bel intérêt dans le contexte actuel ! Salut & Fraternité
Ce n'est pas un oubli... Ce sont des rumeurs pour lesquelles je n'ai trouvé aucuns documents ni témoignage... De plus le arrow est plus grand et à voilure delta... Pour finir, la seule chose sûre est que les prototypes des cf105 ont été détruits justement pour qu'il n'y ait pas de copie par des tierces personnes... Mais si tu as des sources à ce sujet, je suis preneur
Bonjour je ne comprends pas ce que vous dites dans la vidéo à 5 minutes 13, les sous titres indiquent "le mig 25 est donc un canon perd". Néanmoins merci pour cette vidéo :)
Pardon... Je suis en train de reprendre les sous-titre... "C'est un canon de verre" qu'il faut entendre... Les vidéos d'après sont moins rapides et plus distinctes! 😅
oui mai, j'ai entendue a cette époque la ,que les russe utilisaient pour leur radio des tubes électroniques pour leur radios car, ils sont moins sensibles aux radiations électromagnétiques en cas de conflit nucléaire contrairement a l'électronique moderne qui a des problèmes juste avec les éruptions solaire
À 2:31 c'est quoi exactement ? Avec les 2 prises d'air ventrales et les becs canard, on dirait Eurofighter ? Mais aile rt jambe de train Mig . Curieux !
Il s'agit d'un dérivé du mig-21, le prototype Ye-8, il est de 1962 et est une "sorte" de trait d'union entre le mig-21 et le mig-23... Tu trouveras quelques photos sur internet en recherchant ye-8 donc... 👍
Le mig 25 !! Il a fait flipper tout l'Occident a l'époque. Merci pour tout ce travail accompli, très instructif, chapeau bas 👍👏👏👏👏👏👏👏
J'ai eu la même réaction :)
@@oliviermosimann6931 paniquez pas il va pas venir vous attaquer dans votre chambre !
Incroyable les russes,à cette époque avec le peu de moyen qu ils avaient on réussit un exploit qui a bluffé les américains
Chapeau bas aux ingénieurs !!!
Très bonne chaîne
Bonne continuation
Mais encore une fois, beaucoup de promesses pour une machine pas si extraordinaire au final.
@@maxgyver75 les russes quoi...
Nous avons arme ultime ect..... l Ukraine à mit la déculottée a la deuxième armée du monde🥴
F-15 looks like mini me of foxbat took design cues from it when belenko defected 1976 Japan …
@@maxgyver75 Le MIG 25 (et 31) n'a pas besoin d'adversaire ennemi pour se cracher. Il y a arrive très bien tout seul.
@@jonathanbaumanncestplusmieuxComme nous en Afghanistan et au Sahel... c'est même plus une déculottée à ce niveau là... pour rappel nous nous sommes mangé une belle dérouillée par l'état major Russe en Syrie...
Le Vietnam aussi était un jolie échec américain...
Et l'Ukraine ce ne sont pas des asiat en claquettes et des arabes en babouches...
Au final je penses que l'incompétence réside ailleurs qu'à l'EST...
Супер самолёт!!! 9 его мировых рекордов не побиты и сегодня в 2021 году. Он лучший!
C'est un travail énorme et incroyable que tu fais la .Merci de nous informer sur des sujets quand ignore.
Merci de ton soutien ! N'hésite pas à jeter un oeil à la playlist de la chaîne et partage! 😁
Bravo merci surtout je vous regarde de l’Algerie 🇩🇿
Vous en êtes équipé des cé avions ?
@@bercetroppresdumurdeberlin4066 oui 👍🏼 Les MiG-25 algériens sont les MiG-25 les plus avancés technologiquement à ce jour. Modernisés en Ukraine, les MiG-25 algériens possèdent un radar Saphir 25 « High Lark 4 », permettant ainsi aux MiG-25 algériens d'engager des cibles se trouvant à une altitude inférieure à laquelle ils se trouvent (capacité dite « look down - shoot down »). Les MiG-25 algériens sont aussi équipés de turboréacteurs R-15BD-300, leur procurant un potentiel de 1 000 heures de vol.
@@sofianeANDstreet بارك الله فيك
L algorithme de TH-cam m'a proposé votre chaîne, excellent travail, je m'abonne👍
mdr j'ai fait exactement le même
Tout pareil, je me suis abonné
Tout pareil hasard hasard !
Tout pareil XD
J’espère 🤞 pas que fhi,
Splendide ! Je me souviens de cette histoire de défection et du "passage à l'ouest" d'un chasseur russe... Mais à l'époque je ne me souciais pas encore d'aviation.
Quelle histoire 👍
Un coup de maître de la part des Russes avec un prototype gadget
J'adore, j'apprends plein de chose, merci pour votre passion !!!
Superbe vidéo ! L'étude de l'avion remise dans son contexte technique et politique. Merci.
Les jets russes ont tellement plus de charme !!!!!!!!!!!!! Bravo pour cette vidéo concise et efficace. Encore ! :)
Non c’est moche 😅😅 un F22 ou un B2 c’est bien plus délirant en terme d’esthétique
C'est moche pourtant
@@anahamabi4488
Le problème, c'est que les avions Américains sont trop "clean". Aucune fantaisie... Je le nie pas, c est des super machines, mais c'est tout. Même la philosophie américaine d' une mission, un avion est ennuyeuse. Tu te retrouves avec 5 avions différents pour une mission.
Les russes, c'est le parfait opposé, des foirés dans tous les sens, des avions a la con, mais... CA MARCHE MERDE!!! DE LA TOLE SOUDÉ AVEC UN PÉTARD AU CUL VOLE!!!
Je viens juste de tomber sur cette chaîne, ET J'ADORE des petits épisode de 6-7 minutes sur des avions c'est génial, je m'abonne !
Merci pour ton soutien ! 😁
La vraie menace contre laquelle Mig travaillait véritablement était l’YF12A, un intercepteur finalement beaucoup trop cher à produire et à mettre en œuvre (carburant anti inflammable special, additif anti infrarouge yellow piss, réacteurs capricieux, personnel au sol pléthorique, cellule en titane, etc. ) puis son développement de reconnaissance stratégique SR71 tri-sonique à 70000 pieds.. longtemps en service. Mais les américains aiment à penser que leur skunk work de Kelly Johnson était hermétique, c’est faux car les russes savaient bien ce qui s’y tramait après les “planeurs “ U2 et des traces bien trop rapides dans le ciel du Nevada et ses longs avions noirs..puis capables d’en faire autant, ou au moins de les contrer “proprement “ sans missiles sol air à charge “ nucléaires”, ils voulaient interdire tout survol US haut et vite, et ils ont parfaitement réussi (avec des Mig 25 en Egypt, Algérie, Cuba, Kurdistan/Baykonour, plus aucun survol) Le comble, c’est que les russes produisent le titane du SR-71 mais ne savaient pas assez bien le souder...d’ailleurs le SR-71 lui fuirait de partout (fallait appeler le slovène Akrapovik !!! ) et le SR-71 était tout aussi peu manœuvrable et fragile que l’inoxydable Mig25 et ses 4 kilomètres de soudures.... re-soudables au besoin sur le tarmac. Il fallait aussi une vitesse ascensionnelle d’interception phénoménale car le Mig ne tenait pas la chaleur longtemps, après 10 minutes à fond, tout état cuit, radar pilote, pneus etc...mais son compresseur transsonique n’avait pas d’équivalent occidentaux grâce aux matheux du block soviétique. Les fameuses lampes et tubes à vide du radar étaient finalement assez perfectionnées, de bonne qualité et plus résistantes aux EMC que d’autres klystron tristors et transistors occidentaux à semi-conducteurs...Puis, pour gèner les Mig 25 de reconnaissance il y avait peu de solutions, des F14 avec de gros missiles Phoenix longue portée et un radar très performant furent livré à l’Iran pour stopper efficacement des survols du pays par des Foxboats russes.
Bonsoir, ce qu il faut savoir, c est que les tubes électronique sont insensibles aux radiations nucléaires.......
@@redabenlekehal3273 oui les tubes radio présentaient une meilleur EMC Electro Magnetique Compatibilité surtout aux fortes décharges statiques (eclairs flash) d'une explosion thermonucleaire et sa radioacivité rendant l'air encore bien plus conducteur..cela grille tout microcontact non protegé ni blindé par des ponts RC resistances et condensateurs adequats comme ceix contre la foudre..mais au final plus de tubes lourds et peu durables dans le Mig31.
Bonjour, le Sr71 n'as jamais été inquiété par le Mig 25,il a survolé les pays qu'il voulait. Et pour les "fuites", c'était normale, c'est pour laisser un espace entre les "plaques" de titane.
@@ivanovthierry527 Alors, il ne voulait pas survoler Cuba aux Migs et Sams servi par des russes, la Chine, la Corée du Nord, ( d’où la catastrophe du drone D21 et M21) le Kazakhstan, (où détectés, on prenait une bombe thermonucléaire 20 kms dans le cul) l’Algérie, etc. Ils évitaient même la France hors OTAN etc...Oui ils ont survolé Mururoa sans être détectés, la Libye, bref le tiers monde et là c’était bien où ils voulaient...mais pas ailleurs. En Égypte, les Mig 25 ont stoppé les incursions d’oiseux noirs, etc..mais la mise en œuvre hors USA et OTAN (UK) étaient bien trop coûteuses....Puis NON, le B70 le X15, le Mig 25 et 31 ne pissent pas de partout du Jp7 hors de prix sur le tarmac et la piste..tellement qu’il faut ravitailler juste après...les joints de dilatation ça existe puis aujourd’hui, on sait souder le titane finement, surtout à Ivančna Goriča chez Ivan....
Le comble de l histoire c est que les USA ont utilisé une matière que seule l URSS possédait pour réduire la signature radar du SR 71 de l avoeu même d un ingénieur américain.
Tres bien faite la vidéo, bravo ! Nous en avons des Mig 25 en Algérie en version intercepteur et reconnaissance, ils sont très bons dans ces roles mais ils viellissent mal aussi
Heu c'est comme tout objet ils sont âgés de combien 30 ans ? Plus ?
Pour une fois que l'algo TH-cam propose quelque chose de VRAIMENT intéressant... J'étais à l'affût d'un chaine francophone abordant ces sujets. Abonné, direct.
Merci, continuez svp!!
Vidéos assez courtes, claires et précises. Un régal. Et à ceux qui pourraient râler pour l'accent ou la dicton, l'accent donne du charme à la française, et la diction est une chose difficile et je la trouve très convenable. Avec le temps si l'auteur s'acharne, je pense que la partie orale sera toujours meilleure épisode après épisode, et la richesse des thèmes abordés pourra attirer de plus en plus d'abonnés !
J'espère avoir rapidement de nouvelles vidéos.
Merci pour le boulot abattu
Bravo pour votre travail sur cet avion mythique et fantasmé . Super bien documentée et le montage est génial.
Merci beaucoup pour le commentaire ! J'espère que les autres vidéos de la chaîne vous plairont tout autant ! 😁
Jai toujours été impressionné par cette drôle de machine le MiG 25 (et le MiG 31 sont successeur) bonne vidéo bravo 👍
Merci ! 😁
merci pour ce type de videos! ça change, c'est pas trop long , bien expliqué , et super intéressant et tout ça en apprenant pleins de choses ! surtout ne t'arrête pas et raconte nous d'avantages d'histoires , je suis sur que tout le monde à hâte de t'écouter , en tout cas super travail mec !
Merci beaucoup pour le commentaire et le soutien ! C'est très sympa ! 😁
Merci pour cette vidéo ! Je me souviens avoir lu à l'époque où les occidentaux avaient mis la main sur le Mig-25 qui s'était posé au Japon que les soviétiques n'avaient pas utilisé de transistors mais des tubes car ils supposaient que ces derniers résistaient mieux aux radiations dans le cas où l'avion devait traverser un nuage radioactif.
Découverte totalement par hasard... Beau résumé de l'avion. Play list alléchante 😉
Abonné aussitôt. Je vais encore passer trop de temps devant le smartphone 😃
Super format : concis, précis amusant et intéressant, c'est du lourd, je m'abonne aussi 👍
cet avion est monstrueux il fait froid dans le dos avec ses tuyeres immenses !!
Merci beaucoup
MAGNIFIQUE BIEN RESUME
je viens découvrir ta chaîne , conquis tout simplement j’adore ces chaînes comme la tienne, dommage qu’elle ne sont pas mise en avant
ouais bon je viens de voir les fautes « c’est hont-eux » (rpz rené)
Superbe avion. Super boulot. Je découvre ta chaîne. Je m'abonne. Merci !
Merci pour votre chaine. Continuez !!!!! 👍👍👍👍
Le manque de ressources et de moyens à toujours étés le moteurs des ingénieurs russes.
C'est se qui rend si créatif.
"l'ingéniosité naît de la nécessité" 👍
70's pouvez-vous imaginer ce qu’ils ont aujourd’hui
Très très très instructif 🙏🙏🙏🙏
Merci pour la vidéo !
Encore une vidéo très intéressante.
Je découvre cette chaine TH-cam intéressante en direct du Vélodrome 👍
The cooling of the Mig-31 Foxbat is similar to perspiration or transpiration (not sure) of the human (the liquid is not cooled and recycled).
Très bon travail. 👍🏿
Merci pour ton soutien !
Très bonne vidéo et bon montage.
Je m'abonne
Merci pour ton soutien, n'hésite pas à jeter un œil à mes autres vidéos sur la chaîne ! 😁
@@drolesdemachines3350 c'est ce que je fais et je me régale.
Je vais faire suivre le lien. 😉
Bravo super concept et super vidéos continuez comme ça on se régalent👍
Super vidéo merci !
Merci beaucoup pour le commentaire ! J'espère que le reste de la chaîne vous plaira ! 😁
@@drolesdemachines3350 je vais regarder ! Merci de la réactivité !
Intéressant!
Merci
Excellent pseudo! 😁
@@drolesdemachines3350 merci, c'est une blague qu'on utilisait en atelier comme le marteau à bomber le verre
@@maxgyver75 Évidemment 😂 ! Avec les vis à tête déportée... j'ai les mêmes références ! 😆👍
Nouvelle chaîne préférée contenu top rien à dire là dessus juste que parfois tu laisse le ton sur ta voix à certaines fins de phrase ce qui peut-être un peu embrouillant sans les images mais 10/10 tes vidéos, je suis en train d'en faire un marathon.
Top video! Y en aura-t-il une sur le mig31? Ces machines ont une sacrée gueule ! Hors norme.
INCROYABLE Vidéo! je découvre!
Merci pour le commentaire ! J'espère que le reste de la chaîne te plaira ! 😁👍
@@drolesdemachines3350 Oui, c'est assez intéressant! Est ce que vous comptez faire une vidéo sur le Sukhoi Su 24? c'est mon avion de chasse préféré, un des rare avion à géométrie variable, avec la particularité d'avoir le siège du pilote et du copilote/bombardier cote à cote!
@@nathanaelmehlin846 Le Su-24 ferait effectivement un très bon candidat ! 👍
Merci l’algorithme TH-cam video super
Bonjour, excellent travail, vivement la vidéo sur le mig-31, je trouve ces deux avions très intéressants et surtout bien à part dans la flotte soviétique
Sympa l'icône de kerbal 😁
@@drolesdemachines3350 Ah... Fan de longue date de ce chef-d'œuvre...
Superbe vidéo !
Merci! 😁
Bon travail. 👍
Merci! j'espère que le reste de la chaine vous plaira également!
excellent travail
Merci beaucoup ! 😁
Quels engins fantastiques ! Super vidéo.
Merci ! 😁
Très interessant as usual
Concernant le plan de vol type d'un MiG-25 en mission d'interception, en fait les stations radar au sol servaient quasiment de « télécommande » au MiG-25. C'était elles qui guidaient l'avion jusqu'au point d'interception, le pilote n'ayant vraiment un rôle à jouer que sur les derniers instants avant l'engagement, en raison de la portée et des performances plutôt limitées du radar de l'avion. Contrairement au système occidental ou le pilote est assez mis en avant et peut avoir une sorte d'autonomie pendant le vol, la doctrine soviétique voulait que ce soit le contrôle au sol qui gère une très grosse partie des actions entreprises par les pilotes. En fait, ceux-ci étaient quasiment des passagers de leurs propres avions, en ce qui concerne le MiG-25, et il me semble que le MiG-31 suit également cette façon de faire les choses, même s'il est plus évolué, bien sûr.
Pour ce qui concerne l'électronique à lampes (pas de transistors), il y avait le retard technologique, mais également les lampes étaient connues pour être plus résistantes au froid extrême, disponibles partout, et avaient une résistance supérieure aux effets électromagnétiques tels que ceux pouvant être produits lors d'une explosion nucléaire. Guerre froide oblige, ce dernier paramètre a dû sembler important à tout acteur militaire majeur de l'époque... 🙂
Pour une fois que l'ago youtube me propose une chaine youtube de qualité, +1 abo :D
Tiens tiens tiens, te voilà ici ancien équipier ✌️
Superbe vidéo ! A quand une vidéo traitant du Mig-31 ?
J'y travaille... Il me faut encore des infos.... 😁
At a 65.600 ft (20.000 m) altitude, a Mach number of 2.83 is a TAS of 3.006,16 Km/h.
Je m'abonne tout de suite :D
@@AbdelmadjidKalfat Merci !
Nice simple airplane concepted by an engineer.
Le format est top et le contenu aussi je m'abonne 👌 j'ai pas mal de doc écrite dispo si jamais je peux donner un coup de main 😉 encore bravo c'est de la qualité 💪💪
Très sympa, je me le note! 😁
@@drolesdemachines3350 surtout véhicules militaires et avions. Alors si ça peu servir c'est pour moi 😉
Les moteurs visibles a 1:33 sont des Soloviev D-30 destinés au MiG-31.
Jean Loup Chrétien en a piloté pour sa formation de spationaute. Formation soviet oblige.
Si je suis me trompe pas c'est lui qui a emmené Hulot faire un tour.
Oui, la vidéo est en description !
C'est pas JL, mais Igor Volk. JL était dans l'autre vol. A vérifier.
@@bubbazanetti3463 Il me semble aussi.
3:56 Quitter son pays ça peut arriver mais livrer les secrets qui mettent en danger la sécurité du pays mérite un châtiment exemplaire.
Sympa merci
Très bon travail. Félicitations. Sauf que le B58 n'avait pas de soute ! Il transportait son armement et une bonne partie de son carburant dans un conteneur profilé porté sous le ventre de l'appareil.
Très bon reportage ! Moi aussi je m’abonne 😊
Bonjour, les caractéristiques, sur-estimées, de l’appareil ne constituent pas ”une douche froide” pour les occidentaux puisque cette expression signifie ”déception” . C’est au contraire une bonne nouvelle, sauf peut-être pour les services de renseignement qui s’etaient trompé.
Bon visionage, et la vrai part du mythe! Une vrai pompe à carburant ! Mais il fallait oser !
si les soviétiques avaient utilisé des tubes à vide à la place de transistors ce n'est pas juste à cause d'un retard technologique et industriel mais aussi et surtout parce que ces tubes résistent beaucoup mieux aux températures très basses de la Sibérie et de l’Arctique et aux impulsions électromagnétiques, le radar des versions d'interception avait d'ailleurs une puissance d'émission de pas moins de 82 kilowatts lui permettant de "passer à travers" les brouillages d'où le besoin d'un puissant circuit de refroidissement
Petites suggestions pour d'éventuelles vidéos futures : le Saab 35 Draken suédois. Je trouve qu'il a un design intéressant. Autre suggestion, je ne connais pas son nom, mais il y a le "jet à corps portant", dont on voit le prototype dans le générique de la fameuse série TV L'homme qui valait 3 milliards". Le générique reprend de vraies images d'archives d'un véritable avion et reprend l'histoire (en partie) d'un vrai pilote qui s'est crashé avec cet engin. Le Lockheed P-38 Lightning est aussi un appareil remarquable.
Merci pour les idées ! Steve Austin s'est "crashé" avec un HL10... 😅
fr.wikipedia.org/wiki/Northrop_HL-10?wprov=sfla1
@@drolesdemachines3350 Ils ont laissé tombé il me semble le HL10, n'était pas assez stable, d'où le crash. Sinon autre suggestion qui m'est venue, puisque vous faites aussi les voiture : la fameuse Delorean DMC-12. Mon père aime bien la Jaguar type E. La "Lotus Spirit" modifiée qu'on peut voir dans un James Bond. Y a aussi le fameux avion a réaction allemand Messerschmidt Me262 Schwalbe. Bonne continuation :)
"ses réacteurs qui ne faisaient "que" 11,2 t de poussée avec PC pour un poids à vide de l'appareil de 20t, ne lui conférait pas un rapport poids/poussée si favorable!
Ensuite, il a effectivement battu des records d'altitude, mais cela s'est fait comme tout record (F15 streak Eagle par exemple) avec une version spéciale de l'appareil. Et l'altitude atteinte ne l'était qu'en trajectoire balistique... Il lui est impossible de voler en palier à 36 000m. Sa vitesse max réelle est difficile à connaître, mais il semblerait qu'elle soit de mach 2,83 et soutenable sur 500 km. L'image d'une attaque d'un Mig25 en palier à 36000m et Mach3 avec de l'armement est de la pure fantaisie! Le Mig31, qui est plus performant, n'en est pas pour autant capable.."
Super travail !
Est ce que le mig-25 était utilisé pour les interceptions de SR-71 ?
Ou était-il seulement utilisé dans le cadre des missions de reconnaissance.
Merci pour le commentaire ! Non, pas à ma connaissance, les mig-25 n'ont jamais intercepté de Sr-71 puisqu'aucun vol de sr-71 n'a été réalisé sur le territoire russe... La version reconnaissance du mig a surtout été utilisée à l'exportation... J'espère que le reste de la chaîne vous plaira également ! 😀
Abonné aussi, même constat que Geoluc. Je ne suis pas d'un naturel belliqueux, du tout au contraire, j'ai horreur des affrontements, verbaux comme physiques... mais je suis admiratif de l'ingéniosité humaine, de la beauté esthétique de certaines des machines que nous fabriquons, voitures et avions notamment et je suis aussi admiratif des astuces que les Russes peuvent trouver pour résoudre des problèmes de manière originale dans des conditions bien moins favorables que les Américains, notamment durant la Guerre Froide. Un petit bémol, une suggestion, constructive, ralentissez un peu votre débit de parole, je trouve plus agréable et captivant quelqu'un qui parle posément (enfin c'est mon ressenti). Prenez le temps de respirer, de faire des pauses d'une seconde ou deux, de laisser un peu de suspens, comme vous racontez un histoire, je pense que vos spectateurs n'en seront que plus captivés. Et variez aussi votre ton de voix, vous avez un bel accent, jouez en un peu, soyez un petit peu moins monocorde. Bonne continuation et bravo pour votre travail.
Merci pour le commentaire et les conseils, je partage votre analyse (fond et forme) et j'essaie de m'améliorer, ce n'est pas facile mais les vidéos suivantes ont un débit plus faible! 😅
@@drolesdemachines3350 On s'améliore toujours :) Jusqu'a la fin. :)
J'aime beaucoup cet accent du midi
Quel accent ? 🤭
Moi aussi alors que je suis un banlieusard parisien 😂
Étant né dans une famille où on baigne dans l'aviation, je me souviens que gamin , j'étais terrorisé par l'apparition de cet appareil.
Je demandé souvent à mon grand frère, pilote, si un mirage pouvait gagner contre ce zing .
this pilot who delivered the FOXBAT is a real rotten thing I hope that the KGB made him pay for this enormous trahison.
C est un dragster en faite il va tout droit vite mais il ne peut pas tourner
Haaar, viens sur l'autoroute ! 🤭
lol nan qd même pas, même l avion le plus rapide du monde (SR 71) sait virer, juste son rayon de virage va en s'accroissant avec la vitesse pour pas forcer la force G sur l appareil et le corp humain
Comme pour le reste de votre production, intérêt et qualité sont excellent. Mais surtout ne parlez pas plus vite ou ça va être dur de suivre 😉.
Merci beaucoup ! Oui, j'essaie de ralentir la cadence... 😅 Pas facile de se refaire...
Pour moi le meilleur intercepteur, puisqu'il détient toujours deux records depuis plus de 50ans.
Oui c'est un fer a repasser comme ont dit
La grosse quantité d'alcool, c'est dans le cahier des charges de chaque appareil russe.
Pour comprendre les russes il faut lire Dostoievski Feodor....
L algérie en posséde 15 mig 25 qui on était moderniser ils ont toujours en service cet avion redoutable 👍👍⭐⭐⭐⭐⭐⭐🙊🙈🙉
le X B 70 a juste fait sourire la russie, il na jamais dépasser le stade de prototype ....
Sympa, tes histoires ! Très !
Une remarque cependant, ça serait bien d'avoir tes sources, histoire de pouvoir aller plus loin.
Ah, et, s'il te plaît... Respire un peu entre deux phrases. Vraiment.
Encore un petit effort avant de concurrencer Stardust
Merci pour tes conseils! Pas facile de placer sa voix! Et j'essaierai de mettre quelques liens, j'ai tellement lu de bouquins...😁
+1 abonnement
Excellente vidéo
J'adore son accent du Sud 😂 avec un texte bien écrit. Le fait de rajouter les sources c'est important.
Par contre c'est quoi les deux musiques du fond ? 1:30 et 3:50 ? J'adore 👌
Merci pour ton soutien ! La musique, c'est Mr key Friedrich ! 👍
@@drolesdemachines3350 dsl je la trouve pas tu peux m'envoyer un lien ou un mot titre a taper sur moteur de recherche stp ?
@@jeanmartinedubois5538
www.sound-fishing.net/musique/music-suspense-horreur
Au milieu de la liste...
Les mig25 algérien sont les plus avancer niveau technologie a l’heure actuelle
Une petite erreur dans le record d'altitude : le record absolu d'altitude pour un avion à réaction classique, détenu par l'Ye-266M (un des prototypes du MiG-25) est de 37 650 m.
D'autre part, le Mig25 n'était pas conçu pour le combat tournoyant, les bombardiers ne le sont pas eux non plus, et c'était la destination du Mig25 abattre soit les B58 soit le X70. Merci pour la vidéo :)
Merci pour ces précisions, espérant que les autres vidéos de la chaîne vous plaisent autant! 😁
@@drolesdemachines3350 je prends du plaisir à les regarder , les avions c'est ma passion 👍😉
Le deuxième avion de chasse le plus rapide au monde 💕
Avion de chasse rapide, certes, mais pas capable de voler à plus de mach 1 à basse altitude...
Incroyable ce documentaire, quelle vitesse ! Mais alors, pourquoi les soviétiques n'utilisaient pas le mig 25 pour intercepter le SR71 américain dont la vitesse supersonique est presque similaire ?
Les A-12/sr71 étaient assez furtifs (difficile à repérer et difficile de réagir à temps), ils volaient bien plus haut et ils ne se sont pas vraiment approché du territoire soviétiques (justement pour éviter tout risque de "clash")
@@drolesdemachines3350 Oui n’empêche que le Mig 25 a été conçue spécialement pour intercepter les sr71 et il pouvait le faire , mais sinon mis a part ça c'est juste un avion qui va vite et haut ... c'est tout, ce qui n'es pas le cas du Mig31 qui lui est équiper d'un radar qui voit très loin et de R33 puis des R37 qui vont aussi très loin , ce dernier est beaucoup plus aboutie que le 25
@@drolesdemachines3350
le MIG25 est utilisé surtout pour la reconnaissance, D'après un document de la CIA déclassifié qui traite des capacités des forces armées royales marocaines de l'époque, en 1984 deux MiG-25 algériens ont survolé le sud de l'espace aérien marocain jusqu'à l'océan Atlantique et sont revenus via le Sahara occidental, sans que la défense anti-aérienne marocaine ne puisse intercepter les deux avions qui volaient à haute vitesse à très haute altitude
@@drolesdemachines3350 Le MiG-25 pouvait intercepter le Sr-71, mais il n'y avait pas de violation de la frontière de l'URSS.
La taille des moteurs 😲
Cet avion a inspiré (je pense) le film "Firefox" de 1982 avec et réalisé par Clint Eastwood.
Carrement! Je ne sais pas combien de fois j'ai regardé ce film à l'époque avec le magnétoscope...🤔
@@drolesdemachines3350 Ca nous rajeunit, hein, pappy boington ("Les têtes brûlées") ? :))
@@oliviermosimann6931 😅😅
wow i totally understand
Pouvez-vous mettre les sous-titres en français ? Merci
à noter que la vitesse opérationnelle du mig 25 n'est "que" de 2800 km/h puisque s'il est capable de runs à + de 3200 km/h c'est au prix de la dépose pour réfection des moteurs après ce type de pointes de vitesse qui entrainent des dommages sur ceux ci .... après c'est certes un piètre chasseur mais c'est surtout un intercepteur qui de fait n'a pas besoin de manœuvrer juste monter haut, vite et obtenir une solution de tir pour ses missiles à longue portée sur des cibles qui auraient été des bombardiers rapides
Exactement ! 👍Merci pour les précisions !
Et il y a eu des batailles au dessus de la mer de Bering!
Très beau boulot que ces machines insolites !
Je me permet de la critique constructive : permet toi quelques ponctuations, c.a.d quelques moments de silence ou de musique pour montrer des images pour laisser à la cervelle de tes auditeurs le temps d'assimiler ... En ce point, ton excellent collègue Stardust est un modèle en la matière, pour le rythme parfait de ses montages ;)
J'adore l'aviation, les bagnoles pas trop ; mais un petit épisode sur la terrible auto électrique du début du siècle nommée "La jamais contente" serait du plus bel intérêt dans le contexte actuel !
Salut & Fraternité
petite oublie le mig 25 est bassé sur le Avro Canada CF-105 Arrow
Ce n'est pas un oubli... Ce sont des rumeurs pour lesquelles je n'ai trouvé aucuns documents ni témoignage... De plus le arrow est plus grand et à voilure delta... Pour finir, la seule chose sûre est que les prototypes des cf105 ont été détruits justement pour qu'il n'y ait pas de copie par des tierces personnes... Mais si tu as des sources à ce sujet, je suis preneur
Bonjour je ne comprends pas ce que vous dites dans la vidéo à 5 minutes 13, les sous titres indiquent "le mig 25 est donc un canon perd".
Néanmoins merci pour cette vidéo :)
Pardon... Je suis en train de reprendre les sous-titre... "C'est un canon de verre" qu'il faut entendre... Les vidéos d'après sont moins rapides et plus distinctes! 😅
oui mai, j'ai entendue a cette époque la ,que les russe utilisaient pour leur radio des tubes électroniques pour leur radios car, ils sont moins sensibles aux radiations électromagnétiques en cas de conflit nucléaire contrairement a l'électronique moderne qui a des problèmes juste avec les éruptions solaire
super des tubes électroniques j'avais dans le temps un ampli à tubes un son rien avoir avec les autres ampli
@@h1776 ils sont toujours en service on 'en construit toujours car, ils sont bien meilleur en qualité de son
Je me souviens quand j t petit....j t traumatisé par cet avion.
À 2:31 c'est quoi exactement ? Avec les 2 prises d'air ventrales et les becs canard, on dirait Eurofighter ? Mais aile rt jambe de train Mig . Curieux !
De la carotte intellectuelle,de la part des soviets ? Non ?😮
Il s'agit d'un dérivé du mig-21, le prototype Ye-8, il est de 1962 et est une "sorte" de trait d'union entre le mig-21 et le mig-23... Tu trouveras quelques photos sur internet en recherchant ye-8 donc... 👍
on attend le reportage sur le mig 31 alors ^^
En production ! 😁
@@drolesdemachines3350 yes !!!!
Super vidéo ! Quelle est la musique à 1:12 ?
Merci, mrkey Friedrich
@@drolesdemachines3350 merci mais j’ai absolument pas trouvé
@@Heiseneit , sur sound-fishing.net...
@@drolesdemachines3350 ah merci 😉
Après la défection le mig 25 a été modifié pour être plus efficace