Как вовремя ролик вышел, я как раз озадачен этой проблемой. )) Имею педали от Баура, джой Gladiator nxt и руд от gametrix. Снял пружину с педалей и стало супер. Рош заказал у Михаила К51, жду. А вот с джоем намучался. Снял пружины, управление конечно супер, но то что джой падает, очень не удобно. Когда ручка отклонена вперед и надо мышкой нажать тумблер, джой падает и теряешь контроль. Смазал очень густой смазкой типа солидола, добился ели ели чтоб джой останавливался там где его оставил, но сильно просела точность позиционирования, еще и дергания появились. Пришлось убрать густую смазку и наносить обычную силиконовую. Смазка родная была намного лучше. Теперь когда ручку отпускаешь с пружинами джой не сразу останавливается на центре как раньше, а болтается немного перед остановкой. В итоге одел снова пружины 10ые, самые слабые. Но печально, управление без пружин намного точнее. Думал у вас спросить какой джой под вертолеты самый интересный и тут видос. А оказывается проблема глобальна ) Спасибо за ваши видео, с удовольствием смотрю.
Спасибо большое! То что мы тут с Вами делаем- это мы формируем общественное мнение. Без массового запроса на правильные органы управления такие как ФФБ индустрия продолжит стагнировать, как уже происходит 20лет!
Вчера смотрел Logitech g940 с ffb - чет не зашло - ступеньки и шестеренки чувствуются, если ffb включена. Теперь думаю, что искать: gladiator nxt или gunfighter/warthlog с удлинителем. Слышал, что Gladiator nxt разбалтывается и люфты появляются. У Вас как живет?
Я 940 сам не пробовал, но слышал много как раз-таки негативных отзывов. NXT у меня лежал до недавнего времени , потому не могу ничего сказать на этот счёт. Хотя легкое ослабевание демпфера при движении «от себя» от центра всё-таки можно ощущать
Hi) на 6:20 ты говоришь о force trim и возникающей при этом раскачке вертолета. В настройках, попробуй поставить вариант "триммировании с возвратом в центр" это позволит избежать действия циклического шага, до занятия рукоятки нейтрального положения. При таких настройках, и ход РППУ очень минимален, но требует чуть по щелкать триммером. Не могу сказать как это будет на 24 ке, но на 8 для меня это идеальный вариант, комбинирую такое управление с использованием АП необходимости постоянно контролировать рукой ручку "циклика" нет необходимости. Respect
Лучше вообще ничем не щёлкать - и оставить всю идею с триммированием в симуляторе в покое. А если совсем без этого никак, то лучше руками мастерить что-нибудь подобное: th-cam.com/video/5DvmLN-ryP4/w-d-xo.html
Хорошая тема. Бесконечная))) По хорошему, вертолетная РППУ должна иметь оба типа триммеров. Поэтому получить универсальную ручку под все задачи наверное невозможно. Возможно ффб решит, но для свистков на него тогда нужен реостат снаружи, чтобы быстро усилие регулировать. Включил его в force-trim и маши на здоровье. ))) На маршруте 24-ка из DCS легко настраивается включением всех 4-х каналов а/п и триммируется так, что можно руки убрать. «Утюг» на стероидах. )) На подходе, перед торможением просто выключаю а/п и вуаля - опять вертолет. Надо - добавлю крен/тангаж, все на одной 5-поз. хатке. На 8-ке я тоже на длинных забегах триммировался так, что убирал руки. Есть у меня идея, поставить испанскую базу на тензо в центр и испытать с кривым удлинителем…)) Занимательно должно получиться.
Спасибо ))., я уж думал .., кто то ещё в испанскую школу ДКС захотел ...))) Испанская школа .., это где самое сложное выполняют очень легко .., с помощью специального подхода )))
Меня устраивает на ганфайтере с удлинителем 50-тые пружины и полностью растянутые демпферы. Как раз получается очень мягкий центр без сопротивления и усилия по страгиванию. И в dcs триммирование с возвратом в центр.
У меня база Мангуст 3 от Virpil без центра и пружины, но со слегка затянутыми демпферами. Всё управляется замечательно, единственное, я всё ещё не могу привыкнуть к апачу с его чувствительному управлению по крену.
Это вы еще не затронули тему педалей, которые тоже на пружинах у многих.. У меня Thrustmaster Hotas Warthog (с удлинителем на 10 см, что ослабило сопротивление пружин вследствие большего рычага) и педали T-Rudders Mk.IV (в народе называемые топтуны, вертолетного типа, но с прижинами). Для себя я остановился на следующей конфигурации: 1. Поставил в настройках вертолета галку "Триммер РН", так что педали можно вернуть в центр и не бороться с пружиной во время долгого крейсерского полета. 2. Сменил поведение триммера с по-умолчанию, на триммирование с возвратом в центр, которое отличается тем, что симулятор будет игнорировать движения педалями и джойстиком после отжатия триммера до тех пор, пока они не будут возвращены в центр. К этому нужно немного привыкнуть, чтобы не попасть в ситуацию, когда активно маневрируешь, триммируешь и не возвращаешь в центр и не понимаешь, почему вертолет тебя не слушает. Это все может быть не по фен-шую, в смысле не совсем соответствовать реальному управлению вертолета, но это лучшее, чего мне удалось добиться в условиях пружин на джойстике и педалях. Триммирование сводится к последовательному приближению к точке равновесия: нажал триммер, сместил ручку, отжал, вернул в центр и снова повторяешь сначала, но движения будут с каждым разом все мельче и мельче. А в конце руки и ноги можно будет убрать вообще с педалей и джойстика. При этом кивки вертолета из-за возврата в центр пропали практически, потому что он не слушает входа, пока не вернул в центр. Да, совсем кивки не исчезли, т.к. после возврата в центр можешь сделать небольшое движение, но стало значительно проще управлять, на том же Ми-24 могу зависнуть одним триммированием.
Кстати, да. Педали в вертолётах на которых я летал тоже не имеют центра, при перемещении есть усилие, а установившееся положение, не требует борьбы ногой)
Ещё одно видео на очень близкую тему :) Удачно всё-таки канал попался. "Летаю" на T.16000M с РУД и педалями. Никому не порекомендую, но пока деваться некуда особо. Есть ещё Кобра с совершенно монструозной задержкой. Предпочтительней было бы на ней, но задержка делает полёты занятием нетривиальным. С "Кобры" пробовал в своё время пружины снимать - без демпфирования оно того не стоит, ручку бросить совершенно невозможно. С "Трастмастером" связываться не стал, поскольку там всё как раз на самой пружине-то и висит, поэтому приходится летать - как есть. В конечном итоге пришёл к мнению, что к чертям триммера и прочие имитации магнитного тормоза. Тут дело не только в "скачке", но и в том, что в конечном итоге вообще непонятно - куда центр уходит после нескольких эпизодов триммирования. А каждый раз его сбрасывать... Уж лучше летать как есть, пусть даже и с этой пружиной "от Камаза". Похоже, что NXT - джойстик и правда неплохой. Будем присмотреться...
@@kantsevms Ну может повезёт. Опять же, у моего комплекта не сразу проблемы вылезли. Сложно рекомендовать когда с другой продукцией мало опыта, но есть уверенность, что педали лучше ЛЮБЫЕ - только не TFRP. Особенно для вертолётов. Но если попадётся какая-то удачная смазка, то может и ничего. Сразу оговорюсь - с силиконовой толку не будет, а с какой будет - не знаю. Забиваться рельсы будут скорее-всего с любой. Разве что вот как-то тефлоном умудриться "намазать". Ручка газа в принципе неплохая (за эти деньги), но тоже на рельсах. А вот саму "палку" лучше взять другую. Говорят, что X56 вполне (в т.ч. и для газа). Мне сложно что-либо сказать по этому поводу теперь, но чувствую, что лучше деньги было потратить именно на него, а затем докупить сайтековские педали. Но и цена вопроса бы была уже другая... Как вариант, уже упомянутая мной "Кобра". Но тут только два варианта: или искать оригинальную от ВКБ (скорее всего дохлый номер в наше время), либо выкидывать электронику и менять на свою (можно найти материалы на эту тему). У меня, к большому сожалению, руки до этого так и не дошли (и растут не совсем оттуда). Ну и по-хорошему, там нужно не только электронику, но и загрузку. По крайней мере раньше комплекты продавались для переделки. Однако, ценник там был уже ощутимый. Сейчас скорее-всего их и вовсе не найти... Лучше всего смириться с тем, что есть, но начинать потихоньку присматриваться к более новым джоям вроде NXT. Если бюджет тоже сильно ограниченный - в первую очередь нужно успеть схватить "дешёвые" педали (тот же бывший Сайтек), поскольку есть подозрение, что они с нами ненадолго - и дальше самыми "доступными" будут или TFRP... или TRP - а это уже совсем другие деньги.
Теперь вот ещё проблема прибавилась - газ как-будто выталкивается из крайнего переднего положения. Не сильно, но достаточно для того, что бы "слезть" с форсажа иногда. Подкрутка жёсткости помогла, но проблему полностью не решила.
Максим, попробуйте на базе VKB Gunfighter не силиконовую, а специальную демпфирующую смазку высокой вязкости например "XY-2 смазка" на Али найдёте по этому запросу. Я её применял на самодельном РОШ, а также на РУД Coguar, получилось полностью убрать эффект страгивания даже при хорошо затянутых демпферах.
я приловчился летать на сайтек52 на тримере. конечно может быть и было бы легче по вашему описанному способу, но это я бы смог узнать только тогда, когда мог бы это попробовать) а так я привык тримироваться учитывая что на сайтек52 есть пружина центрирующая. а педали для полета использую от логитеч г29)))) сцепление и газ) ахах) наверное адский набор) но я летаю вполне себе норм) дело привычки и наработки навыка) возможно с лучшими девайсами освоение полета было бы быстрее и легче)
Gladiator evo, получил возможность регулировки демпферов, это безумно универсальный джойстик и даже возможно без пружин с демпфированием он будет лучше чем ганфайтер, так как нет усилия на страгивание и под своим весом при филигранной регулировке не падает, но я этот уровень уже прошел, хочу удлинитель и тормозную скобу, пускай и борясь со страгиванием) Я не вертолетчик, поэтому врятли это решение надолго. Не хочу летать на классно проработанной технике без ффб, все же за этим кроется истина, и только такую истину я хочу познать в плане управления вертолетом. С самолетами все немножко по другому, но ффб определённо нужен, без него невозможно добиться реализма. Я настолько увлекся этим делом, что все откладываю полет на реальной цессне, чтобы не разочароваться и перестать летать в симах до появления ффб)
я правильно понял? Вы настолько стремитесь добиться реализьма в компуктерной игрушке, что не хотите заниматься реальными полетами? Я в недоумении... Это вообще разные вещи. Реальные полеты - это одно, симуляторные - другое. Больше на реализм повлияет не усилие на ручках, а подвижная платформа с VRом - вау-эффект обеспечен! В общем - не бойтесь! Если есть возможность летать на реальных самолетах - летайте! Ощущения совершенно другие, и совсем не из-за усилий на ручках.
Юзаю nxt gladiator prem. поставил самые слабые пружины с комплекта. так как летаю на самолетах тоже. не хочется каждый раз разбирать, вытаскивать пружины
Спасибо за интересный обзор по вертолетам! Дополню чуть чуть. В РТЭ Ми-8 сказано, при обслуживании системы управления вертолетом, что при отсоединенных пружинных загружателях, усилия по страгиванию и перемещению ручки, за счёт трения проводки, должны быть не более 1.2 кг.
Я занимаюсь разработкой стрелочной авионики для авиатренажеров, авиасимуляторов а также для непрофессионального использования. Внешний дизайн сделан под советскую аналоговую авионику. Также сейчас в разработке полноценный комплекс органов управления для вертолетов, включая ручку управления вертолетом, ручку управления шагом винта, педалями и поворотная ручка управления оборотами двигателя
Очень здорово слышать, что кто-то занимается такой непростой и интересной задачей. Это, конечно, идеальным образом подходит для создания полноценной кабины! Это тренажёр совсем иного уровня! А есть ли у Вас на сегодняшний день заказчики из числа частных лиц увлечённых симуляторами?
Посоветуйте видос, о взлёте и посадке МИ-8, только начал его осваивать и на малых ходах вертолёт колбасит, раскачивает. Нормально получается взлетать по самолётному. а вот зависание страдает.
Наверно все же для вертолетов лучший это Logitech G940 джойстик (естественно не с его штатными педалями, про педали без мата там нельзя). При условии что его отключить от питания.
ну, собственно, варианта всего два на данный момент - что-то без пружин, но с демпфером, чтобы не падала ручка, когда надо до мышки дотянуться, либо нормальный ФФБ. Но нормального ФФБ нет за разумные деньги, так что. Да, у меня есть G940, но там свои проблемы, в частности пластиковая механика (и люфты). А так, я пробовал отключать питание для летания на Хьюи. Это даже прикольно, но утомительно, и мышкой неудобно пользоваться.
Отличный ролик. На форуме дкс в ветке Ми-8 . есть инструкция по переделке кобры м5 в вертолетный джой . Сам не пробовал. Возможны так же проблемы со страгиванием. Подскажите пожалуйста какие усилия на педалях в реальном вертолете? Когда же хоть какой-нибудь производитель джойстиков сделает хорошую и улучшенную копию мс св ффб2. Спасибо!
Спасибо. В настоящем вертолёте, на педалях, если есть гидросистема и нет загружателей или демпферов- усилий почти нет, только в момент перемещения. Когда она отклонена усилия не заметны
Спасибо за подсказку - практически то, что мне нужно. А помимо механики, там случайно нет темы по смене "мозгов" Кобры? Просто мне она досталась с отвратной китайчиной, вносящей чудовищную задержку на управлении - после покупки комплекта T.16000M теперь спокойно лежит в углу. Но мне всегда казалось, что из дешёвого "Кобра" - один из самых удобных вариантов, и похоже, что не просто так казалось... В T.16000M один только плюс (не считая добавочных осей/хаток от РУД и педалей) - отвечает почти мгновенно по сравнению с китайской M5, но в остальном управление чем угодно превращается в пытку (это я ещё молчу про вертолёты и про проблему с аппаратной дедзоной, которая у меня со временем возникла).
@@getsideways7257 если выбирать между коброй и некст, то я бы взял второй. В качестве устройства на все случаи и для всех видов техники он более универсален. А кобра хороша как стартовый комплект на доработку.
@@redrex8003 Я бы, понятное дело, тоже :) Вопрос-то в наличии... Моя "Кобра" сейчас валяется без дела в углу (поскольку китайский контрафакт - 1.08 вроде версия прошивки). А на Некст пока выделить финансов не получается. Edit: с модулями DCS вообще можно разориться :) Хорошо хоть Mosquito меня не особо интересует... Но "Апач" и "Кайова" (если получим в кои-то веки от Polychop что-то приличное) просто обязательны к покупке. А там уже и прочие "обязательности" подтянутся.
Здравствуйте у нас возникла спор. Военный вертолет летит и из выхлопа выходит дым и промежуточна исчезает как будто газуют как автомобиле. Вот Вопрос как она летает толька на автопилоте или газуют там? ?
А кстати, какой Вас вид триммирования устраивает? Я имею в виду в особых настройках? Долго летал "по умолчанию" В итоге для себя сделал вывод, что удобно "С ожиданием возврата в центр" Я понимаю что это костыли, но всё же с данным видом триммирования у меня получает плавно и даже элегантно. Единственно забывал иногда с педалей усилие снимать и имел неуправляемый полёт=) Хотя позже вспомнил что раньше в ЧА1 именно такая реализация триммера и была. Иногда летаю на всех видах вертолётов без триммера, для тренировки, но рука устаёт, по тем же соображениям включил триммер педалей.
У меня Кобра м5 с потенциометром на твисте, который люто лагает)) а педалей естественно нет, поэтому на вертолеты пока смотрю со стороны ) куплю когда-нибудь vkb nxt и вот тогда полетаем ))
У меня точно такой же джостик и так же .., лагает твист ., педалей нет .., ещё прилично шумит шаг(руд)., надо просто начать играть ., и все встанет на свои место
Летаю на NXT джойстике. Пробовал без пружин, ощущения хорошие, но приходится все время ручку держать не отпуская, так как иначе она падает в сторону, видимо из за того, что смазка со временем стала не такой вязкой. Так вот вопрос, можно ли раздобыть эту самую смазку, что используется в джойстике с завода или есть какие то аналоги?
Да, к сожалению, ручка держится на смазке только в очень небольшом диапазоне отклонений - особенности конструкции. Я кажется, об этом упомянул в видео. Сейчас поищу название смазки в комментариях к этому видео или к видео про джойстик.
Летаю на джойстике cobra m5 как на вертолётах, так и на самолётах без каких-либо проблем. Был бы у меня у меня хотя бы такой джойстик как у вас, я бы и на кирпиче взлетел
Оу, ВКБ чемодан занесли :) А если серьезно, проблема что все это настраивать-перенастраивать весьма неудобно, когда уже заточено под условный ежедневный твин или dc-6, до фикса джоя под вертолеты уже руки не доходят. К стати, у Верпил для вертолетчиков сейчас хорошее предложение на РОШ и РУС если вместе. Не на правах рекламы ;)
Дождёшься от них) я просто по сусекам поскреб, ничего больше с демпфированием нет. Согласен нет универсальности и с твинов на вертолеты скакать неудобно. Я хотел купить РОШ от Вирпилов, так как у него более пиикольный вид в сравнении с РОШ от Михаила, однако после анонса я остался крайне недоволен абсолютно безграмотным на мой взгляд решением сделать специальный РОШ без корректора. Ту ущербность которую они предлагают у основания оси рычага, не выполняющей своей первоочередной функции, я не знаю как описать. Испытываю Испанский стыд за их «изображение». Ничего личного не имею против их продукции и честно хотел купить самую дорогую версию РОШ - но не судьба (((
@@justflyit7569 у Верпил уже во многом маркетинг, на мой взгляд. Продукт разрабатывается, затем урезается, после этого появляются дополнительные фичи и т.д. Тот же руд CM 2 без детентов, а через год уже CM3 с ними. Что мешало технически сделать сразу, наверное ничего. Но это так, обывательский взгляд.
Помню как наложил кирпичей, когда меня Лонжитек с обратной связью напутал. А модах Ил2, для меня вообще загадка, как вертолеты летают, мотает меня как гавно в проруби.
По настройкам кривых отклика - упоминалось уже у Вас где-то в обзорах? Тема стала острой, как ни странно, на топовых джойстиках. Где, казалось бы, никаких кривых не надо - летай "всё по сто"..
@@justflyit7569 Ну вот, кстати, тоже интересный вопрос, но на мой взгляд, актуальный для только джойстиков без удлинителя. Как Вы сказали в видео, диапазон перемещения РППУ незначительный, что на коротком джойстике требует настолько аккуратных, выверенных движений, что начинаешь потеть) В такой ситуации хотя бы небольшое сглаживание кривых в районе центра довольно сильно облегчает задачу. Ну опять же, это все на мой взгляд. Конечно надо стремиться к ручке с удлинителем.
@@damilut Да вы все правильно говорите, что неплохо бы кривыми себя разгрузить, сделав управление менее чувствительным, но тогда Вам придётся очень активно пользоваться триммером, так как кривые «растягивают» отклонения только около физического центра джойстика. А в том случае, если вы взяли лёгкие пружины или совсем их сняли даже на короткой ручке, то вы хотите как раз таки избежать постоянного триммирования и у удерживать вертолёт на отклонённой ручке, в этом случае джойстик уже оказывается на той части кривой, где кривая уже изогнута в обратную сторону. Другими словами с жёсткими пружинами и постоянным триммированием кривые допустимы, в остальных случаях вредны
А я вот в своё время ступил (а может и нет, может просто в тот момент так удобнее было) и удали эту демпфирующую смазку и теперь не знаю где эту чудесную субстанцию добыть 😞 а так хотелось бы попробовать без пружин
@@antiplash5935 нет, они используют тот же самый NyoGel на фрикционах NXT. просто она дорогая, и её там немного. И продавать в комплекте они её не могут.
Эту игру многие привыкли называть симулятором. Называется DCS или Digital Combat Simulator. На одноименном сайте его можно скачать бесплатно. Бесплатно будет доступна 2 карты (Кавказ и Острова) и 2 самлёта
Максим, приветствую ✋🙂 Посмотрел ролик и в очередной раз увидел, что относительно вертолётов вы опять "изобретаете велосипед". К примеру самые распространённые у нас модули Ми-8 и Ми-24: - джой G940 обеспечивает работу точно как в реальном вертолёте (приобретается на Авито); - педали: th-cam.com/video/pt2NX6XtSwc/w-d-xo.html (это ещё старая модификация, проектируемый демпфер уже давно Михаилом К-51 реализован) - РОШ, да, тоже от Михаила К-51. Это давно проверенный, простой, недорогой и самый удачный комплект органов управления, для этих модулей вертолётов точно. Особенно если это касается ребят, которые учатся в реальных вертолётных лётных училищах и используют DCS, в частности, для общего изучения вертолётной философии и получения первоначальных навыков управления вертолётами
@@andreysandro8409 попробуйте и поделитесь пожалуйста с нами результатами! Вот, кстати, ролик про РОШ от Михаила (К-51): th-cam.com/video/fDuX_ZXvTqE/w-d-xo.html
Сожалею, что вы вынесли это из видео. Я говорил о том, что кроме большого DIY FFB joystick ничего нормально не работает для управления вертолетами. И я пытался посмотреть, что из того, что есть у меня от массового производства, может быть применимо. Основная идея, что это должна быть ручка как минимум с демпферами. У меня есть база War Brd от VPC, но там таких вариантов нет. Да и реклама подразумевает, что за неё кто-то платит. Но это не тот случай.
@@justflyit7569 Вы с первых секунд упоминаете разговор с Алексеем из Скайлайн, а у Скайлайн давнее сотрудничество с ВКБ. И в конце видео тоже эта же контора. Ну хорошо, будем считать это совпадением.
@@vert117a3 Тут я с Вами не соглашусь. Если Вы внимательно смотрели ролик, то понимаете, что у вертолета нет центра, такого как в Джойстике, грубо говоря у него множество положений для каждого этапа полёта. Кривые же, выставляют экспоненту относительно центра джойстика, и скажем на вертолётах где ручка на висении выбрана на себя, вы попадаете как раз таки в зону нелинейности и управление наоборот становится острее.
Кривые должны быть выставлены так чтобы джойстик при маленьком движении передавал большие изменения ., вот и весь секрет .., полетов на вертолёте .., отсутсвие пружин просто уберёт необходимостить триммировать .., а все остальное делается кривыми .., вы знакомы с моим творчеством ?
Как вовремя ролик вышел, я как раз озадачен этой проблемой. ))
Имею педали от Баура, джой Gladiator nxt и руд от gametrix.
Снял пружину с педалей и стало супер. Рош заказал у Михаила К51, жду. А вот с джоем намучался.
Снял пружины, управление конечно супер, но то что джой падает, очень не удобно. Когда ручка отклонена вперед и надо мышкой нажать тумблер, джой падает и теряешь контроль. Смазал очень густой смазкой типа солидола, добился ели ели чтоб джой останавливался там где его оставил, но сильно просела точность позиционирования, еще и дергания появились. Пришлось убрать густую смазку и наносить обычную силиконовую. Смазка родная была намного лучше. Теперь когда ручку отпускаешь с пружинами джой не сразу останавливается на центре как раньше, а болтается немного перед остановкой. В итоге одел снова пружины 10ые, самые слабые. Но печально, управление без пружин намного точнее.
Думал у вас спросить какой джой под вертолеты самый интересный и тут видос. А оказывается проблема глобальна )
Спасибо за ваши видео, с удовольствием смотрю.
Спасибо большое! То что мы тут с Вами делаем- это мы формируем общественное мнение. Без массового запроса на правильные органы управления такие как ФФБ индустрия продолжит стагнировать, как уже происходит 20лет!
Вчера смотрел Logitech g940 с ffb - чет не зашло - ступеньки и шестеренки чувствуются, если ffb включена. Теперь думаю, что искать: gladiator nxt или gunfighter/warthlog с удлинителем. Слышал, что Gladiator nxt разбалтывается и люфты появляются. У Вас как живет?
Я 940 сам не пробовал, но слышал много как раз-таки негативных отзывов. NXT у меня лежал до недавнего времени , потому не могу ничего сказать на этот счёт. Хотя легкое ослабевание демпфера при движении «от себя» от центра всё-таки можно ощущать
Ну просто все по полочкам) Спасибо!
У VKB NXT EVO стоит Dry Clutch - можно затянуть винты и тогда ручка будет оставаться там, где оставил :)
Привык к пружинам. Так и делаем. Как всегда интересно :)
Hi) на 6:20 ты говоришь о force trim и возникающей при этом раскачке вертолета. В настройках, попробуй поставить вариант "триммировании с возвратом в центр" это позволит избежать действия циклического шага, до занятия рукоятки нейтрального положения. При таких настройках, и ход РППУ очень минимален, но требует чуть по щелкать триммером. Не могу сказать как это будет на 24 ке, но на 8 для меня это идеальный вариант, комбинирую такое управление с использованием АП необходимости постоянно контролировать рукой ручку "циклика" нет необходимости. Respect
Лучше вообще ничем не щёлкать - и оставить всю идею с триммированием в симуляторе в покое. А если совсем без этого никак, то лучше руками мастерить что-нибудь подобное: th-cam.com/video/5DvmLN-ryP4/w-d-xo.html
@@getsideways7257 нормально летаю с триммирами на всех вертолетах с очень жесткими самолетными пружинами
Хорошая тема. Бесконечная)))
По хорошему, вертолетная РППУ должна иметь оба типа триммеров. Поэтому получить универсальную ручку под все задачи наверное невозможно. Возможно ффб решит, но для свистков на него тогда нужен реостат снаружи, чтобы быстро усилие регулировать. Включил его в force-trim и маши на здоровье. )))
На маршруте 24-ка из DCS легко настраивается включением всех 4-х каналов а/п и триммируется так, что можно руки убрать. «Утюг» на стероидах. )) На подходе, перед торможением просто выключаю а/п и вуаля - опять вертолет. Надо - добавлю крен/тангаж, все на одной 5-поз. хатке. На 8-ке я тоже на длинных забегах триммировался так, что убирал руки. Есть у меня идея, поставить испанскую базу на тензо в центр и испытать с кривым удлинителем…)) Занимательно должно получиться.
Что за Испанская база ))))))?????
@@vert117a3 база FSSB-R3 от realsimulator
@@MoulFC так точно.
Спасибо ))., я уж думал .., кто то ещё в испанскую школу ДКС захотел ...))) Испанская школа .., это где самое сложное выполняют очень легко .., с помощью специального подхода )))
Меня устраивает на ганфайтере с удлинителем 50-тые пружины и полностью растянутые демпферы. Как раз получается очень мягкий центр без сопротивления и усилия по страгиванию. И в dcs триммирование с возвратом в центр.
У меня база Мангуст 3 от Virpil без центра и пружины, но со слегка затянутыми демпферами. Всё управляется замечательно, единственное, я всё ещё не могу привыкнуть к апачу с его чувствительному управлению по крену.
Спасибо за полезное и приятное видео!!!Всё чётко,красиво и без лишней воды,по существу!!!Лайк и подписка!!!
Спасибо тебе добрый человек!!подписка с меня пока летают вместе с тобой!так как ещё не купил такой компьютер но обязательно куплю
Это вы еще не затронули тему педалей, которые тоже на пружинах у многих..
У меня Thrustmaster Hotas Warthog (с удлинителем на 10 см, что ослабило сопротивление пружин вследствие большего рычага) и педали T-Rudders Mk.IV (в народе называемые топтуны, вертолетного типа, но с прижинами). Для себя я остановился на следующей конфигурации:
1. Поставил в настройках вертолета галку "Триммер РН", так что педали можно вернуть в центр и не бороться с пружиной во время долгого крейсерского полета.
2. Сменил поведение триммера с по-умолчанию, на триммирование с возвратом в центр, которое отличается тем, что симулятор будет игнорировать движения педалями и джойстиком после отжатия триммера до тех пор, пока они не будут возвращены в центр. К этому нужно немного привыкнуть, чтобы не попасть в ситуацию, когда активно маневрируешь, триммируешь и не возвращаешь в центр и не понимаешь, почему вертолет тебя не слушает.
Это все может быть не по фен-шую, в смысле не совсем соответствовать реальному управлению вертолета, но это лучшее, чего мне удалось добиться в условиях пружин на джойстике и педалях. Триммирование сводится к последовательному приближению к точке равновесия: нажал триммер, сместил ручку, отжал, вернул в центр и снова повторяешь сначала, но движения будут с каждым разом все мельче и мельче. А в конце руки и ноги можно будет убрать вообще с педалей и джойстика. При этом кивки вертолета из-за возврата в центр пропали практически, потому что он не слушает входа, пока не вернул в центр. Да, совсем кивки не исчезли, т.к. после возврата в центр можешь сделать небольшое движение, но стало значительно проще управлять, на том же Ми-24 могу зависнуть одним триммированием.
Кстати, да. Педали в вертолётах на которых я летал тоже не имеют центра, при перемещении есть усилие, а установившееся положение, не требует борьбы ногой)
Ещё одно видео на очень близкую тему :) Удачно всё-таки канал попался.
"Летаю" на T.16000M с РУД и педалями. Никому не порекомендую, но пока деваться некуда особо. Есть ещё Кобра с совершенно монструозной задержкой. Предпочтительней было бы на ней, но задержка делает полёты занятием нетривиальным.
С "Кобры" пробовал в своё время пружины снимать - без демпфирования оно того не стоит, ручку бросить совершенно невозможно. С "Трастмастером" связываться не стал, поскольку там всё как раз на самой пружине-то и висит, поэтому приходится летать - как есть. В конечном итоге пришёл к мнению, что к чертям триммера и прочие имитации магнитного тормоза. Тут дело не только в "скачке", но и в том, что в конечном итоге вообще непонятно - куда центр уходит после нескольких эпизодов триммирования. А каждый раз его сбрасывать... Уж лучше летать как есть, пусть даже и с этой пружиной "от Камаза".
Похоже, что NXT - джойстик и правда неплохой. Будем присмотреться...
Что брать вместо Т16М ? заказал недавно себе такой комплект (деньги отданы, товар в пути), и сейчас расстроился ...
@@kantsevms Ну может повезёт. Опять же, у моего комплекта не сразу проблемы вылезли.
Сложно рекомендовать когда с другой продукцией мало опыта, но есть уверенность, что педали лучше ЛЮБЫЕ - только не TFRP. Особенно для вертолётов. Но если попадётся какая-то удачная смазка, то может и ничего. Сразу оговорюсь - с силиконовой толку не будет, а с какой будет - не знаю. Забиваться рельсы будут скорее-всего с любой. Разве что вот как-то тефлоном умудриться "намазать".
Ручка газа в принципе неплохая (за эти деньги), но тоже на рельсах. А вот саму "палку" лучше взять другую. Говорят, что X56 вполне (в т.ч. и для газа). Мне сложно что-либо сказать по этому поводу теперь, но чувствую, что лучше деньги было потратить именно на него, а затем докупить сайтековские педали. Но и цена вопроса бы была уже другая...
Как вариант, уже упомянутая мной "Кобра". Но тут только два варианта: или искать оригинальную от ВКБ (скорее всего дохлый номер в наше время), либо выкидывать электронику и менять на свою (можно найти материалы на эту тему). У меня, к большому сожалению, руки до этого так и не дошли (и растут не совсем оттуда). Ну и по-хорошему, там нужно не только электронику, но и загрузку. По крайней мере раньше комплекты продавались для переделки. Однако, ценник там был уже ощутимый. Сейчас скорее-всего их и вовсе не найти...
Лучше всего смириться с тем, что есть, но начинать потихоньку присматриваться к более новым джоям вроде NXT. Если бюджет тоже сильно ограниченный - в первую очередь нужно успеть схватить "дешёвые" педали (тот же бывший Сайтек), поскольку есть подозрение, что они с нами ненадолго - и дальше самыми "доступными" будут или TFRP... или TRP - а это уже совсем другие деньги.
Теперь вот ещё проблема прибавилась - газ как-будто выталкивается из крайнего переднего положения. Не сильно, но достаточно для того, что бы "слезть" с форсажа иногда. Подкрутка жёсткости помогла, но проблему полностью не решила.
@@getsideways7257 а какая именно 'проблема вылезла'?
@@Antonius77 В первую очередь это сбивающийся центр и образующаяся из-за него мёртвая зона при инициализации.
Максим, попробуйте на базе VKB Gunfighter не силиконовую, а специальную демпфирующую смазку высокой вязкости например "XY-2 смазка" на Али найдёте по этому запросу. Я её применял на самодельном РОШ, а также на РУД Coguar, получилось полностью убрать эффект страгивания даже при хорошо затянутых демпферах.
я приловчился летать на сайтек52 на тримере. конечно может быть и было бы легче по вашему описанному способу, но это я бы смог узнать только тогда, когда мог бы это попробовать) а так я привык тримироваться учитывая что на сайтек52 есть пружина центрирующая. а педали для полета использую от логитеч г29)))) сцепление и газ) ахах) наверное адский набор) но я летаю вполне себе норм) дело привычки и наработки навыка) возможно с лучшими девайсами освоение полета было бы быстрее и легче)
Gladiator evo, получил возможность регулировки демпферов, это безумно универсальный джойстик и даже возможно без пружин с демпфированием он будет лучше чем ганфайтер, так как нет усилия на страгивание и под своим весом при филигранной регулировке не падает, но я этот уровень уже прошел, хочу удлинитель и тормозную скобу, пускай и борясь со страгиванием) Я не вертолетчик, поэтому врятли это решение надолго. Не хочу летать на классно проработанной технике без ффб, все же за этим кроется истина, и только такую истину я хочу познать в плане управления вертолетом. С самолетами все немножко по другому, но ффб определённо нужен, без него невозможно добиться реализма. Я настолько увлекся этим делом, что все откладываю полет на реальной цессне, чтобы не разочароваться и перестать летать в симах до появления ффб)
я правильно понял? Вы настолько стремитесь добиться реализьма в компуктерной игрушке, что не хотите заниматься реальными полетами? Я в недоумении...
Это вообще разные вещи. Реальные полеты - это одно, симуляторные - другое. Больше на реализм повлияет не усилие на ручках, а подвижная платформа с VRом - вау-эффект обеспечен!
В общем - не бойтесь! Если есть возможность летать на реальных самолетах - летайте! Ощущения совершенно другие, и совсем не из-за усилий на ручках.
@@ehnasan Нет, не правильно поняли)
Юзаю nxt gladiator prem. поставил самые слабые пружины с комплекта. так как летаю на самолетах тоже. не хочется каждый раз разбирать, вытаскивать пружины
Я летаю с Saitek X52 и использую демпферную смазку ( липкая как смола )👍
Густая смазка - отличный вариант!
А есть название данной смазки?
@@RMart1n XY-2 демпфирующая смазка
@@deizer8218 она прям сильно густая? не подскажите откуда заказывали?
@@RMart1n Она очень липкая, специально предназначена для трущихся поверхностей, обеспечивает плавное скольжение без рывков. Покупал на Алиэкспресс
Все по полочкам.Спасибо!👍
Спасибо за интересный обзор по вертолетам! Дополню чуть чуть. В РТЭ Ми-8 сказано, при обслуживании системы управления вертолетом, что при отсоединенных пружинных загружателях, усилия по страгиванию и перемещению ручки, за счёт трения проводки, должны быть не более 1.2 кг.
Я занимаюсь разработкой стрелочной авионики для авиатренажеров, авиасимуляторов а также для непрофессионального использования. Внешний дизайн сделан под советскую аналоговую авионику. Также сейчас в разработке полноценный комплекс органов управления для вертолетов, включая ручку управления вертолетом, ручку управления шагом винта, педалями и поворотная ручка управления оборотами двигателя
Очень здорово слышать, что кто-то занимается такой непростой и интересной задачей. Это, конечно, идеальным образом подходит для создания полноценной кабины! Это тренажёр совсем иного уровня! А есть ли у Вас на сегодняшний день заказчики из числа частных лиц увлечённых симуляторами?
Посоветуйте видос, о взлёте и посадке МИ-8, только начал его осваивать и на малых ходах вертолёт колбасит, раскачивает. Нормально получается взлетать по самолётному. а вот зависание страдает.
Наверно все же для вертолетов лучший это Logitech G940 джойстик (естественно не с его штатными педалями, про педали без мата там нельзя). При условии что его отключить от питания.
Отличное видео. Со сценарием лучше получается.
Не всегда он просто приемлем)!
ну, собственно, варианта всего два на данный момент - что-то без пружин, но с демпфером, чтобы не падала ручка, когда надо до мышки дотянуться, либо нормальный ФФБ. Но нормального ФФБ нет за разумные деньги, так что. Да, у меня есть G940, но там свои проблемы, в частности пластиковая механика (и люфты). А так, я пробовал отключать питание для летания на Хьюи. Это даже прикольно, но утомительно, и мышкой неудобно пользоваться.
Да, для самолета управление попроще будет. Одного джойстика хватает. А вертолету нужны педали и ручка общего шага.
Отличный ролик. На форуме дкс в ветке Ми-8 . есть инструкция по переделке кобры м5 в вертолетный джой . Сам не пробовал. Возможны так же проблемы со страгиванием. Подскажите пожалуйста какие усилия на педалях в реальном вертолете? Когда же хоть какой-нибудь производитель джойстиков сделает хорошую и улучшенную копию мс св ффб2. Спасибо!
Спасибо. В настоящем вертолёте, на педалях, если есть гидросистема и нет загружателей или демпферов- усилий почти нет, только в момент перемещения. Когда она отклонена усилия не заметны
@@justflyit7569 Поэтому должны быть регуляторы усилий и на РУС и на педалях. А если кто-то сделает ещё и РОШ с электрозамком - вообще песня!)))
Спасибо за подсказку - практически то, что мне нужно. А помимо механики, там случайно нет темы по смене "мозгов" Кобры? Просто мне она досталась с отвратной китайчиной, вносящей чудовищную задержку на управлении - после покупки комплекта T.16000M теперь спокойно лежит в углу. Но мне всегда казалось, что из дешёвого "Кобра" - один из самых удобных вариантов, и похоже, что не просто так казалось...
В T.16000M один только плюс (не считая добавочных осей/хаток от РУД и педалей) - отвечает почти мгновенно по сравнению с китайской M5, но в остальном управление чем угодно превращается в пытку (это я ещё молчу про вертолёты и про проблему с аппаратной дедзоной, которая у меня со временем возникла).
@@getsideways7257 если выбирать между коброй и некст, то я бы взял второй. В качестве устройства на все случаи и для всех видов техники он более универсален.
А кобра хороша как стартовый комплект на доработку.
@@redrex8003 Я бы, понятное дело, тоже :) Вопрос-то в наличии... Моя "Кобра" сейчас валяется без дела в углу (поскольку китайский контрафакт - 1.08 вроде версия прошивки). А на Некст пока выделить финансов не получается.
Edit: с модулями DCS вообще можно разориться :) Хорошо хоть Mosquito меня не особо интересует... Но "Апач" и "Кайова" (если получим в кои-то веки от Polychop что-то приличное) просто обязательны к покупке. А там уже и прочие "обязательности" подтянутся.
Степень опьянения "хватит пожалуй": 1:56 - "ух ты! Какой классный симулятор! Неужели MSFS2020 так допилили?! ой!".
Тензодатчики на крейсерском полёте - что думаешь о такой реализации?
Здравствуйте у нас возникла спор. Военный вертолет летит и из выхлопа выходит дым и промежуточна исчезает как будто газуют как автомобиле. Вот Вопрос как она летает толька на автопилоте или газуют там? ?
А кстати, какой Вас вид триммирования устраивает? Я имею в виду в особых настройках? Долго летал "по умолчанию" В итоге для себя сделал вывод, что удобно "С ожиданием возврата в центр" Я понимаю что это костыли, но всё же с данным видом триммирования у меня получает плавно и даже элегантно. Единственно забывал иногда с педалей усилие снимать и имел неуправляемый полёт=) Хотя позже вспомнил что раньше в ЧА1 именно такая реализация триммера и была. Иногда летаю на всех видах вертолётов без триммера, для тренировки, но рука устаёт, по тем же соображениям включил триммер педалей.
Наверное настоящий) а в настройках с ожиданием возврата в центр, пожалуй, самый логичный из возможных в симуляторе.
У меня Кобра м5 с потенциометром на твисте, который люто лагает)) а педалей естественно нет, поэтому на вертолеты пока смотрю со стороны ) куплю когда-нибудь vkb nxt и вот тогда полетаем ))
У меня точно такой же джостик и так же .., лагает твист ., педалей нет .., ещё прилично шумит шаг(руд)., надо просто начать играть ., и все встанет на свои место
@@vert117a3 у меня наоборот, пока не начал, вроде все ок, а как начинаешь - беда )
Надо просто продолжать ., чтобы освоить вертолет в игре ДКС этого джойстика за глаза !)
Летаю на NXT джойстике. Пробовал без пружин, ощущения хорошие, но приходится все время ручку держать не отпуская, так как иначе она падает в сторону, видимо из за того, что смазка со временем стала не такой вязкой.
Так вот вопрос, можно ли раздобыть эту самую смазку, что используется в джойстике с завода или есть какие то аналоги?
Да, к сожалению, ручка держится на смазке только в очень небольшом диапазоне отклонений - особенности конструкции. Я кажется, об этом упомянул в видео. Сейчас поищу название смазки в комментариях к этому видео или к видео про джойстик.
@@justflyit7569 нашёл в комментах, NyoGel PG-44
@@RMart1n Да, Дмитрий, она. Спасибо. Как мне кажется её только из-за границы можно заказать, у нас говорят в свободной продаже нет
посоветуй джой не шибко дорогой но и не дешманский
Летаю на джойстике cobra m5 как на вертолётах, так и на самолётах без каких-либо проблем. Был бы у меня у меня хотя бы такой джойстик как у вас, я бы и на кирпиче взлетел
Отличное мастерство! Завидую)!
Оу, ВКБ чемодан занесли :) А если серьезно, проблема что все это настраивать-перенастраивать весьма неудобно, когда уже заточено под условный ежедневный твин или dc-6, до фикса джоя под вертолеты уже руки не доходят. К стати, у Верпил для вертолетчиков сейчас хорошее предложение на РОШ и РУС если вместе. Не на правах рекламы ;)
Дождёшься от них) я просто по сусекам поскреб, ничего больше с демпфированием нет. Согласен нет универсальности и с твинов на вертолеты скакать неудобно. Я хотел купить РОШ от Вирпилов, так как у него более пиикольный вид в сравнении с РОШ от Михаила, однако после анонса я остался крайне недоволен абсолютно безграмотным на мой взгляд решением сделать специальный РОШ без корректора. Ту ущербность которую они предлагают у основания оси рычага, не выполняющей своей первоочередной функции, я не знаю как описать. Испытываю Испанский стыд за их «изображение». Ничего личного не имею против их продукции и честно хотел купить самую дорогую версию РОШ - но не судьба (((
@@justflyit7569 у Верпил уже во многом маркетинг, на мой взгляд. Продукт разрабатывается, затем урезается, после этого появляются дополнительные фичи и т.д. Тот же руд CM 2 без детентов, а через год уже CM3 с ними. Что мешало технически сделать сразу, наверное ничего. Но это так, обывательский взгляд.
как поменять окрас самолёту
Тоесть, где оставил ручку-там она и осталась. А как центр найти?)
А зачем он нужен? на вертолетах без пружинных загружателей его и не найти, да и смысла нет
Помню как наложил кирпичей, когда меня Лонжитек с обратной связью напутал.
А модах Ил2, для меня вообще загадка, как вертолеты летают, мотает меня как гавно в проруби.
Что за симулятор? Название
DCS
Хм, очень интересный ролик
Что за симулятор?
По настройкам кривых отклика - упоминалось уже у Вас где-то в обзорах? Тема стала острой, как ни странно, на топовых джойстиках. Где, казалось бы, никаких кривых не надо - летай "всё по сто"..
На вертолётах- используйте только прямые! Никаких кривых)!
@@justflyit7569 ага... Понял. А я их искривлял чуть ни до 30 процентов..
Ни в коем случае, вы сами себе усложняли жизнь, как раз в том месте где могла быть нейтраль на висении!
@@justflyit7569 Ну вот, кстати, тоже интересный вопрос, но на мой взгляд, актуальный для только джойстиков без удлинителя. Как Вы сказали в видео, диапазон перемещения РППУ незначительный, что на коротком джойстике требует настолько аккуратных, выверенных движений, что начинаешь потеть) В такой ситуации хотя бы небольшое сглаживание кривых в районе центра довольно сильно облегчает задачу. Ну опять же, это все на мой взгляд. Конечно надо стремиться к ручке с удлинителем.
@@damilut Да вы все правильно говорите, что неплохо бы кривыми себя разгрузить, сделав управление менее чувствительным, но тогда Вам придётся очень активно пользоваться триммером, так как кривые «растягивают» отклонения только около физического центра джойстика. А в том случае, если вы взяли лёгкие пружины или совсем их сняли даже на короткой ручке, то вы хотите как раз таки избежать постоянного триммирования и у удерживать вертолёт на отклонённой ручке, в этом случае джойстик уже оказывается на той части кривой, где кривая уже изогнута в обратную сторону. Другими словами с жёсткими пружинами и постоянным триммированием кривые допустимы, в остальных случаях вредны
Пишут вирпылы, снимают c GF эти демпферы, для сохранения лучшей точности управления.
летаю на мышке. тримером не пользуюсь;)
Я полностью убрал ступеньки на страгивание смазкой Nyogel 767A
А я вот в своё время ступил (а может и нет, может просто в тот момент так удобнее было) и удали эту демпфирующую смазку и теперь не знаю где эту чудесную субстанцию добыть 😞 а так хотелось бы попробовать без пружин
Сожалею, у неё есть название, я могу для Вас узнать, правда не знаю в России она продаётся
NyoGel.
@@gregornorton6380 да, про это я слышал, но VKB, на сколько я знаю, используют что то своё. спасибо.
@@justflyit7569 Если не трудно, я буду очень признателен.
@@antiplash5935 нет, они используют тот же самый NyoGel на фрикционах NXT. просто она дорогая, и её там немного. И продавать в комплекте они её не могут.
Что за игра???
Эту игру многие привыкли называть симулятором. Называется DCS или Digital Combat Simulator. На одноименном сайте его можно скачать бесплатно. Бесплатно будет доступна 2 карты (Кавказ и Острова) и 2 самлёта
Любо!
Максим, приветствую ✋🙂
Посмотрел ролик и в очередной раз увидел, что относительно вертолётов вы опять "изобретаете велосипед".
К примеру самые распространённые у нас модули Ми-8 и Ми-24:
- джой G940 обеспечивает работу точно как в реальном вертолёте (приобретается на Авито);
- педали: th-cam.com/video/pt2NX6XtSwc/w-d-xo.html (это ещё старая модификация, проектируемый демпфер уже давно Михаилом К-51 реализован)
- РОШ, да, тоже от Михаила К-51.
Это давно проверенный, простой, недорогой и самый удачный комплект органов управления, для этих модулей вертолётов точно.
Особенно если это касается ребят, которые учатся в реальных вертолётных лётных училищах и используют DCS, в частности, для общего изучения вертолётной философии и получения первоначальных навыков управления вертолётами
Что если использовать демпферную смазку на джойстике с удлинителем? Попробуйте кто-нибудь! 😅
рынок джостиков херовый, есть 1-2 вендора стоящих и все
Как всегда лайк)
👌👍
Всем привет кто-нибудь использует warthog убрали пружину
Хм у меня сим Ка-50 Черная Акула...лучше им управлять с клавы...
Есть у меня решение по фрикционам.
Как его узнать)?
@@justflyit7569 Пишите в личку ил2 oltims.
@@oltim договорились!
и мне на ум пришло после просмотра , что можно сделать нп фрикционах, делал РОШ на фрикционах, на форуме ДКСа выкладывал по шагово с фрикционами.
@@andreysandro8409 попробуйте и поделитесь пожалуйста с нами результатами! Вот, кстати, ролик про РОШ от Михаила (К-51):
th-cam.com/video/fDuX_ZXvTqE/w-d-xo.html
Перематывал видео в надежде услышать что-то интересное, а в конце только понял, что это просто реклама VKB... Предупреждать надо!
Сожалею, что вы вынесли это из видео. Я говорил о том, что кроме большого DIY FFB joystick ничего нормально не работает для управления вертолетами. И я пытался посмотреть, что из того, что есть у меня от массового производства, может быть применимо. Основная идея, что это должна быть ручка как минимум с демпферами. У меня есть база War Brd от VPC, но там таких вариантов нет. Да и реклама подразумевает, что за неё кто-то платит. Но это не тот случай.
@@justflyit7569 Вы с первых секунд упоминаете разговор с Алексеем из Скайлайн, а у Скайлайн давнее сотрудничество с ВКБ. И в конце видео тоже эта же контора. Ну хорошо, будем считать это совпадением.
Я только учусь играть без джойстика на клавиатуре и мышке .., или только мышкой .., а с джойстиком любой сможет )))
Ага) джойстик для слабаков)
Для полётов с джойстиком нужно правильно выставить кривые ., вот и весь секрет .., пружины можно и не убирать
Джойстик это для новичков ))) например ми-8 в игре висит лучше когда джостик руками не трогаешь ))., посмотри испанское висение )))
@@vert117a3 Тут я с Вами не соглашусь. Если Вы внимательно смотрели ролик, то понимаете, что у вертолета нет центра, такого как в Джойстике, грубо говоря у него множество положений для каждого этапа полёта. Кривые же, выставляют экспоненту относительно центра джойстика, и скажем на вертолётах где ручка на висении выбрана на себя, вы попадаете как раз таки в зону нелинейности и управление наоборот становится острее.
Кривые должны быть выставлены так чтобы джойстик при маленьком движении передавал большие изменения ., вот и весь секрет .., полетов на вертолёте .., отсутсвие пружин просто уберёт необходимостить триммировать .., а все остальное делается кривыми .., вы знакомы с моим творчеством ?
Такой умный