EL CONSUMO OFICIAL DE LOS COCHES ES INÚTIL: EL WLTP NO SIRVE (y lo demás es peor)
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- เผยแพร่เมื่อ 24 มิ.ย. 2024
- Los consumos homologados de los coches eléctricos son excesivamente optimistas en general, y específicamente en aquel punto donde son más sensibles, y donde realmente un coche marca la diferencia: El recorrer de largas distancias. El ciclo de consumos WLTP no está ni pensado ni adaptado a las particularidades de los coches eléctrico, está mal y mientras no se cambie, seguirá generando enfado, frustración y decepción entre las personas que han comprado uno, o que se están planteando comprar un coche eléctrico.
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Hablando como profesional de homologaciones, veinte años trabajando, echo en falta matices. Esto es largo, pero voy punto por punto:
- En el CoC (certificado de conformidad) que se entrega obligatoriamente con cada vehículo, tienes el consumo en el ciclo "extra high" de WLTP en Wh/km. La parte del ciclo de conducción a alta velocidad en autopista. Fácilmente puedes deducir una autonomía bastante realista en carretera dividiendo la capacidad de la batería en Wh entre este consumo. Aunque es cierto que sólo se indica en el CoC autonomía en ciclo combinado y en ciclo urbano. Podría añadirse directamente el dato de autonomía en ciclo "extra high" en el CoC, totalmente cierto.
- WLTP no obliga a que se use un conductor humano en el ciclo. Simplemente se deben seguir las curvas de aceleración del ciclo, dentro de unos límites de tolerancia. Robotizar el ciclo no aportaría ningún realismo adicional en mi opinión, y complicaría absurdamente la realización del ensayo. Puesto que cada vehículo requiere una cantidad de "acelerador" diferente para seguir el ciclo, debería calibrarse previamente el "robot". Al final, si estamos dentro de las tolerancias de WLTP, el resultado es válido y no hay más que añadir. De hecho un robot bien calibrado podría apurar mucho más las tolerancias del ciclo, para sacar una pequeñisima (casi despreciable) ventaja para reducir el consumo.
- No es cierto que los coches eléctricos consuman anormalmente más en carretera. Mas bien hay que decir que los coches térmicos consumen anormalmente más en ciudad. El coche eléctrico tiene una eficiencia prácticamente igual en ciudad o carretera. Pero el coche térmico tiene una eficiencia nefasta en ciudad, cuando funcionan con poco grado de carga de acelerador, lejos de las zonas de consumo específico bajo, con deceleraciones y fases de vehículo detenido. Aunque esto último lo compensan en parte los híbridos y el start & stop. Me parece un enfoque injusto decir que los coches eléctricos son "malos" en carretera, en lugar de decir que los coches térmicos son muy malos en ciclos urbanos. Que es a lo que nos han habituado los térmicos. Estamos mal acostumbrados por los térmicos a que consuman menos en carretera, pero esto es una consecuencia de su ineficiencia en ciudad. No es culpa del eléctrico ser igual de eficiente en ciudad y en carretera.
- Temperaturas bajas y autonomía. Hay que explicar que en los coches térmicos la calefacción es "gratis", debido a que tiran entre el 60% y el 80% de la energía del combustible en calor. Convertir en virtud un defecto no es un enfoque apropiado. Por no decir que en un térmico la calefacción es deficiente cuando sales con el coche "congelado" y tiempo frío. Se tarda mucho tiempo en alcanzar la temperatura de confort, cosa que no ocurre en un eléctrico. Si el coche eléctrico descansa "enchufado", podría ponerse en marcha con el habitáculo y la batería climatizados. Esa es la idea. Cierto que no será siempre posible, y habrá que asumir que el coche eléctrico en esas circunstancias consume más. Cuando las baterías tengan una capacidad sobrada, en unos 5-10 años, siendo el doble de las actuales, no será mayor problema para el usuario. Igual que no es problema para un usuario de un térmico encontrarse un atasco y gastar mucho más de lo previsto en un trayecto.
- Respecto a WLTP y temperaturas de ensayo. Punto primero. Si WLTP obligara a usar la climatización, todos los vehículos estarían obligados a llevar climatizador. Y lo más importante, a desarrollar una norma de homologación de dicho climatizador, para asegurarse de que la temperatura seleccionada en el climatizador corresponde con la real, la velocidad a la que se debe alcanzar esta temperatura, etc. No es sencillo desarrollar una norma de este tipo (dónde mides temperaturas, qué velocidad de respuesta se requiere del climatizador para alcanzar una temperatura, etc). Una vez solventado este asunto de obligar a llevar climatizador y homologarlo, es cierto que podría realizarse el ciclo WLTP a temperaturas bajas, y con la climatización a una determinada temperatura. Nuevamente, está la complicación de hacer este tipo de ensayo. Necesitarías una cámara frigorífica en el servicio técnico de homologación para dejar el coche un número determinado de horas. Y luego trabajar en un banco de ensayos también en una "habitación refrigerada". No muy agradable para el personal de ensayo, ni bueno para los equipos de ensayo. Además de hacer el ensayo lento y caro, por la energía consumida por las cámaras frigoríficas de ensayo, y el tiempo para congelar cada coche. Una cosa es "pensar" lo que se debería ensayar, y otra desarrollar la norma, con todo lo que implica.
- Otro punto importante. El indicador de autonomía a bordo de un vehículo eléctrico no tiene nada que ver con el ciclo WLTP. Cada fabricante lo calibra de tal modo que resulte lo más útil posible. Sería absurdo que el fabricante indicara valores irreales optimistas, porque el usuario lo detectaría en poco tiempo, y sería un gadget inútil del que se quejaría. El indicador de autonomía en los mejores coches eléctricos estima el valor en función del recorrido que pones en el navegador, incluyendo la orografía del recorrido y la temperatura ambiente. Que haya coches peores en ese aspecto no lo dudo. Y si no indicas ningún recorrido en el navegador, el coche sólo puede estimar en base a los últimos recorridos, al consumo real de los últimos 30 minutos más o menos, y a la temperatura ambiente. De ahí que los kilómetros de autonomía "bajen" según recorres el trayecto. Eso quiere decir que el vehículo está recalculando la autonomía. Como digo, si se indica el recorrido en el navegador, los mejores coches eléctricos deberían ser (y son) muy precisos en el cálculo de la autonomía.
- Último punto, sobre el arranque de los vehículos eléctricos. Prácticamente todos los coches eléctricos usan motores síncronos, salvo Tesla, que usa motores de inducción asíncronos. Los motores síncronos son más eficientes, pero a diferencia de los asícronos, no tienen par de arranque desde parado. Cuando arrancan deben hacerlo en modo "asíncrono". Es complejo de explicar este cambio de modo, pero en resumen, el motor es menos eficiente en los arranques. No es cierto que se aporte una potencia pico muy alta en el arranque, más bien todo lo contrario, para evitar patinar las ruedas. Lo que se aporta es una intensidad pico un poco (muy poco) más elevada de la intensidad pico nominal. Y como digo, arrancan en modo asíncrono, menos eficiente. Lo mismito que ocurre en cualquier híbrido, por cierto, cuando arrancan en modo eléctrico (prácticamente todos).
Muchas felicidades por tu informe tan preciso.
Para grabar en marmol --> "- No es cierto que los coches eléctricos consuman anormalmente más en carretera. Mas bien hay que decir que los coches térmicos consumen anormalmente más en ciudad." 😛
@@luisvidalgonzalezbermejo891 Mirar por más siglas que pongáis, que si ciclos combinados, que si gaitas, que si robot, que si host*as, yo compro un coche térmico que me dice que consume 4,5 l/100km y luego son 5,5 un 20% más, de momento los coches los conducimos personas que no vamos mirando a ver el viento de donde viene, a ver si aprovecho bien esa bajada ¡anda ya!
Para los ingenieros de la casa está muy bien marcarse esos retos ¡muy guay! pero tienen que ser honrados con el consumidor y como les gusta mucho porner (*) cuando quieren ocultar algo, pues podían poner uno al lado del consumo virtual diciendo el consumo estimado real.
Pero en uno de gasolina se que cada 20 km ¡zas! gasolinera, y el eléctrico además de consumir un 40% más de lo que dicen 😅 el ¡zas! me lo llevo yo porque no encuentro un enchufe ni de coña, porque que yo sepa en las cunetas setas hay pero enchufes de momento no he visto. 🤣🤣🤣🕺🕺🕺
Ah y lo del coche autónomo será para cuando el Sr Sánchez haga las 100 mil viviendas que ha prometido 😝 ya prometió allá por el siglo pasado un ministro del Sr Zapatos 😀 impulsar el coche eléctrico y mira como estamos y nos regaló a todos 2 bombillas led 😂😂 me acuerdo, todavía me duran.
Me he extendido menos que el otro que ha puesto ahí todo su conocimiento sobre el coche eléctrico (oye muy bien, ya me gustaría saber tanto) pero a mi para que me sirve, a parte de entretenerme un rato, a mi me sirve quenme digan la batería te dicen que 600 km, pero ni caso con 325/350 vas que chutas.
Tu comentario se ve como la letra pequeña que nadie lee.
Tú lo has leído (no serás el único)
Uno puede admitir que en un térmico te digan que consume 4,5 l / 100 km y luego no logres bajar de 5,2 l / 100 km
Pero que un eléctrico prometa 400 km de autonomía y conduciendo a velocidades legales, se pare a los 260 km debería considerarse ESTAFA
En ciudad o en carretera a 60-80 km/h va a hacer esos 400 km o más.
Lo que deberian hacer es darnos la autonomia en autopista a 120 km/h con clima templado.
Esa es la cifra que queremos saber, por que es la que te vale para los viajes largos.
Cierto en el tablero debería de aparecer la autonomía según la velocidad del vehículo
Pero de combustión también...
Es la que quieres saber tú. Pero la mayoría de la gente coge el coche por ciudad. Ese es el problema, hay tantos usos diferentes que ninguna homologación con un único número va a parecerse al 99% de los usos.
@@dariovaqui BMW así lo hace.
seguro que eso es lo que vale, me lo creo a pies juntillas
Quién se creía q fuesen ciertos? Pero no solo pasa en los eléctricos, vete a mirar el consumo oficial de uno de combustión… 3,8 litros a los 100 km publicitan algunos y luego de los 5 no los bajas.
Xc90 D5 185 cv aut.
Oficial 6,6 litros. Conduciendo como Flanders no soy capaz de bajarlo de 8,5
@@Capitanpescanova1974igual tienes que correr😂
cuando se enciende el piloto de reserva en el depósito de combustible todavía te queda para hacer 150 o 200 km.
Ya puedes vigilar constantemente la batería porque cuando está baja puede que no llegues al cargador
@@quatroxquatro16 cuando se enciende la reserva o te quedan pocos kilómetros de autonomía los conductores nos volvemos cautos porque sabemos que si le pisamos no van a ser esos 150-200 km de autonomía, van a ser menos. No veo ninguna diferencia entre eléctricos y combustión.
@quatroxquatro16 o 500
Hay que tener en cuenta una cosa. No todo lo que "entra" por el enchufe se utiliza en mover el coche. En mi caso he calculado que despues de 41.000 kilómetros realizados un 13% de la electricidad cargada a la batería se ha gastado en otras cosas que no son mover el coche y en calor disipado durante la carga. Tengo una media de consumo de 15 kWh cada cien kilómetros pero teniendo en cuenta esas pérdidas hablamos no de 15 sino de 16,9. No lo digo como un argumento en contra de los coches eléctricos pues, con todo ello, hago 100 km por 2,5 euros enchufando en casa y 6,5 euros en viaje por autopista. Pero opino que es una cosa que hay que saber. Y ya de paso os comento mi experiencia en cuanto autonomía. Con batería al 100 x 100 mi coche anuncia 490 km en ciclo WLTP y 430 kilómetros en ciclo EPA. En realidad por autopista con temperaturas suaves hago sobre 340 y por ciudad sobre 400 (depende del día etc) De viaje en invierno unos 280. Para mí, mi utilización y los cargadores de los que dispongo en mis rutas habituales es perfecto. Entiendo que hay a quien no le sirva, y habrá a quién le sirva pero se sienta engañado pues lo cierto es que la información "oficial" disponible es inadecuada. Hay que informarse mucho, comentar con otros usuarios etc para tomar la decisión.
en mi experiencia se puede calcular un factor para calcular la autonomía real de cualquier coche eléctrico en carretera sabiendo la autonomía WLTP, por lo que he visto estaría entre 0,5 en invierno y 0,7 en condiciones óptimas. Por ejemplo con tus datos me sale 490 x 0,5 = 245 km reales en invierno y 490 x 0,7 = 343 km reales en condiciones ideales, lo cual coincide bastante con los datos que aportas :)
Efectivamente los que llevan elementos de carburo de silicio ACDCy DCAC son los más eficientes y a veces caros…
@@ciclopezen condiciones optimas 70% del WLTP uff .. que discrepancia!
Hablando del cargador en casa hay otro tema del que no se habla mucho y que también afecta al coste qué tiene usar un eléctrico. Yo en el cargador de mi casa tengo una diferencia del 10%-12% entre lo que dice el cargador que ha metido en el coche y el consumo real de la factura de la luz. La verdad es que cuando lo descubrí me quedé bastante alucinado. Me comentaron que habría diferencias pero no esperaba que fueran tan grandes. Por lo que he visto de los consumos de otro amigo que tiene coche eléctrico le salen unos datos parecidos.
@@pelonaxako sabes a que se debe? que te han explicado?
Hola Saludos desde Argentina,
Nosotros desde que aparecieron los autos electrónicos no servían , por ovarios factores , una que Argentina es grande por lo que las distancias son grandes , dos las temperaturas , tres las faltas de punto de carga que no existen , cuatro aca se usa mucho la calefacción y el aire acondicionado , es totalmente inviable un electrónico , ejemplo de noche en ruta con calefacción esterio y luces encendido no llega a destino ni por casualidad y ni hablar con viento . es querer imponernos un producto mas caro , nada práctico y con un mantenimiento mucho mas elevados , aca no se los quiere ni por casualidad .
Pero si nos engañan todos los días , lo que pasa que no queremos darnos cuenta
Exacto ,pasa lo mismo con los de combustión ,nunca sacas el consumo homologado
@@DimitriBD.Viajando por autovía a 120 (velocidad legal), con mi C5 III me sale un consumo de 5,4 l/100 km, llegando a una autonomía cercana a los 1.100 km. en viaje largo.
@@j.j.Ganuza Y cuánto dice tu fabricante que tiene consumo extra urbano?
@@j.j.Ganuza según tu fabricante tenias que hacer 1500km
@@DimitriBD .Con saber que puedo hacer más de 1.000 km en viaje, me es suficiente para saber qué ni el mejor y más caro eléctrico puede estar a la altura de mi diesel.
Un saludo.
¡¡¡BRAVO JF CALERO!!!, ¡¡¡LA VERDAD COMO LA VIDA MISMA!!!, 👍👍👍. P.D.: Calero, bajo mi más humilde punto de vista, yo añadiría también, que si haces uso de una aceleración en un adelantamiento, la batería también sufre una chupada de energía considerable, en fin, totalmente de acuerdo contigo, es normal, que la gente, siga dudando notablemente en comprar un coche eléctrico o seguir con el gasoil/gasolina, muchísimas gracias por dar a conocer la realidad a todos, mucha fuerza, mucho ánimo y adelante siempre, un abrazo enorme.
Correcto, la realidad sirve para que elijas mejor el nuevo coche.
Imagínate que vas adelantar a un tráiler de esos de 30 m (que parecen 300, que nunca se acaba 🤣) y te flojea la batería o se queda a cero 😆 😲 y acabas de gastarte 30 mil del ala, buf😤
La mejor experiencia que he tenido son con los tdi 90cv de segunda generación , sabia que si era fino andaba por los cuatro litros , en condiciones normales no subia de siete y a lo burro no pasaba de nueve.Fui cambiando de marca con el mismo motor y el resultado fue el mismo salvo en uno que me imagino que iba mas largo de desarrollos y su consumo era un pelin menos, todos ellos fueron de maravilla sin problema alguno,los fui cambiando con muchísimos kms.Los que he tenido después del mismo grupo pero ya con el 20 tdi si gastaban por el litro y pico mas,pero también muy fiables.Luego decidi cambiar de marcas y una ruina detras de otra.....Voy a buscarme una buena unidad tdi de los dos mil
Cuantos nostálgicos andan por caleros videos. Solo falta que digan lo maravillosos que eran los coches sin aire acondicionado porque gastaban aun menos o los que no tenían dirección asistida 🤣🤣🤣
@@EV-FUN En vez de aportar experiencias,se tira de la demagogia y de la burla ,típico.....
@@EV-FUNa ver campeón, no te pido que lo mejores, sólo iguala el consumo y la fiabilidad de un TDI de principios del 2000.
@@luisdiagonal8223 Pues edítalo y pon el modelo y marca de coche y luego nos entendemos...
Búscate un audi A6 2011 3.0tdi 204cv, le des la cera que le des no pasa de 6 de tranqui son 5.2l ..
En momentos como este, yo personalmente me acuerdo de los Toledo, Golf y Octavia TDI y de los 406, 407 HDI.
Pasa con los térmicos y con los eléctricos lo mismo.
Pregunto, con un Porsche Taycan pisándole un poco, "para eso es un Porsche" pasaría lo mismo.
El coche eléctrico es tan "maravilloso y perfecto" que hasta en la autonomía tienen que engañar o hacer trampas para venderlo
En los de combustión llevan toda la vida engañándote con el consumo.
@@calimero8703 Sí, pero no afecta para nada. Llenas el depósito y te olvidas. El lujo es ir donde quieras cuando quieras, por eso un coche de combustible siempre será un lujo. Y más para las personas que no nos suponen nada si gastan 8 o 12 litros. Viva el lujo !!
@@amcmc4641 y viva la mierda cancerígena que sale por el escape, que lo respires bien para que palmes como un pardillo, es selección natural, sobra gente en el mundo, viva el cáncer.
@@amcmc4641 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👋👋👋👋👋👋👋
Y con los de gasolina y diesel también engañan, ¿O el consumo que da el fabricante es luego real? (Sí es aproximado, sin cargar el cochecon personas y equipaje, a 90 Kmh y viento de cola). Pasa con todos, no es un problema del eléctrico.
Para lo que sí sirve el WLTP es comparar entre diferentes vehículos. Luego le restas 100 Km y ya está.
Uno de mis coches que es diésel con un depósito de 60 litros hace SIEMPRE más de 1000km y lo tengo muy estudiado. Eso te da una tranquilidad increíble y algunas personas valoramos mucho eso: la tranquilidad.
Pero también depende mucho de tus rutas. Yo, vivo en zonas llanas pero si lo llevo a zonas que requieren subir puertos de montaña, sé que mi diesel va a gastar algo más. En mi caso, un 2.0 hdi hace, normalmente 5.5 l/100km y si lo llevo más ligero sé que sube a los 6 litros. Eso en un eléctrico debería de ser parecido, pero al final ni de coña...
Tengo tu misma experiencia. Mi depósito es de algo menos de 55 litros y hago siempre más de 1.000km (cuando menos) y hasta 1.200km en las mejores condiciones. Una tranquilidad enorme y me basta con 5 minutos de repostar en gasolinera, nada de 20 minutos o más para tener que volver a los 300km.
Pues 1000 km en un eléctrico lo haces por 10 euros cargando en casa por la noche
@@llovet_fpv436 , cuando la luz se encuentre a precios bajos y todas las noches del año, al menos eso es lo que yo veo con una vecina y su Mercedes eléctrico, no hay noche que no dej cargando su vehículo, menudo tedio.
a mi Ibiza diesel le saco consumos medios por deposito de entre 4 y 4.2 L/100 sistemáticamente.
Todas las marcas engañan de toda la vida tanto en diesel como gasolina, siempre tienes que sumarle mínimo 1 litro mas de lo que te dicen para saber el consumo real.
Yo la verdad es que era consciente de que la autonomía que te ponen no tiene nada que ver con la real pero incluso sabiendolo cuando hice mi primer viaje con el coche eléctrico que me compré me llevé una desagradable sorpresa. Prácticamente todo lo que te pueda pasar afecta muy negativamente a los consumos del coche eléctrico y tienen una influencia brutal en la cantidad de kilómetros que vas a ser capaz de hacer con el coche. En mi caso fue la suma de un viaje largo que tenía: en primer lugar varios puertos de montaña a largo del trayecto, en segundo lugar que fue en invierno y en tercer lugar la diferencia aerodinamica que hay entre tener un SUV y una berlina. Todo eso sumado hizo que en la autonomía fuese la mitad de la estimada. Es algo que hay que tener muy en cuenta a la hora de comprarse un coche eléctrico. En mi caso no supone un gran problema porque tampoco hago muchos viajes al año y con el coche que tengo puedo hacer los que necesito sin mayores problemas. Básicamente tardo entre media hora y una hora más de lo que tardaba con el coche de combustión, nada grave. La moraleja que saqué de todo esto fue: cómprate el coche con la batería más grande que te permita tu economía. La eficiencia es otro factor súper importante pero en mi caso el coche ya es muy eficiente (salvo por lo de ser SUV, berlina es mejor elección) por lo tanto no era un problema pero si hay otros coches que no tienen consumos tan óptimos y entonces la situación es incluso peor.
Totalmente de acuerdo contigo. Para estimar la autonomía sería muy sencillo, con tomar la media de consumo de los últimos 1000 kilómetros recorridos en tu vehículo y se aplica a la carga que resta en la batería, fácil. No sé porqué no lo hacen. Otra cosa es la homologación, que sirve a fines comerciales.
Que los mayores consumos se produzcan a mayor velocidad no es solo en los eléctricos, aunque a estos les afecta más….
Lo que es incomprensible es que cientos de millones de euros, parlamentarios europeos con sueldos estratosféricos, decenas de asesores, ingenieros con medios super vanguardistas….
Y que la alta velocidad sea de unos minutos y el promedio sea 45km/h en la prueba WLTP, dice de la sociedad que vivimos!!!
Hace cientos de años, decíamos como puede ser que la inquisición juzgase a Galileo por decir que la tierra no era plana!!!
Pues ahora no estamos mejor
En realidad es al revés, los eléctricos consumen menos en ciudad porque no tienen un motor girando al ralentí permanentemente , sólo consume cuando se mueve . Esos consumos mínimos en ciudad hace que parezca menos eficiente en carretera , pero no lo es . Simplemente carga mucha menos energía que un vi he de combustión , aunque la aprovecha mucho más .
consume constantemente, incluso cuando está parado porque tienen un climatizador exclusivo para mantener la temperatura constante de la batería. A temperaturas extremas consumirá la batería sin haberlo arrancado siquiera.
@@rojocinco no es eso a lo que me refiero…. Lo que quiero decir es que la prueba es errónea, la mires como la mires.
No se puede hacer una prueba en que solo la alta velocidad sea unos segundos, en el uso normal de un vehículo se suele circular más tiempo en carretera, de hecho si mirar el ordenador de a bordo de cualquier coche que no se haya reseteado, te marcará alrededor de 65-70km/h de media.
Antes si era mayor el consumo de los vehículos de combustión en ciudad, pero con el start-stop, eso ya no es así.
En ciudad lo que más aumenta el consumo es el inicio de la marcha y afecta por igual a combustión y a eléctricos, y si además tenemos en cuenta la temperatura, los eléctricos son más sensibles, pues las baterías son más delicadas y sensibles a los cambios de temperatura.
Mi comentario va dirigido a que estamos gobernados por inútiles
La gran diferencia con quedarte sin combustible en un viaje es que echas gasolina en cero coma mientras que con los eléctricos... vete tu a saber como puede acabar tu viaje 😅
Lo cargas en 15-20 minutos. Con la ventaja que en el peor de los casos un enchufe lo encuentras hasta en la casa más vieja del pueblo. Mientras puedes estar 100km sin ninguna gasolinera a la redonda.
@@zurrasp0si te quedas mangao al lado de una casa. pero como quedes en mitad de carretera vas en grúa sí o sí. al otro te vas con una garrafita y andando. en el peor de los casos tiraras de taxi hasta gasolinera (a ver donde te quedas a 100 kms de una en españa)
cuando se enciende el piloto de reserva en el depósito de combustible todavía te queda para hacer 150 o 200 km.
Ya puedes vigilar constantemente la batería porque cuando está baja puede que no llegues al cargador
Yo con el seguro de mi eléctrico tengo cubierta la grúa en caso de quedarme sin batería. Las estadísticas dicen que los conductores de coche eléctrico son muuuucho mas previsores q los de combustión. Ademas cargo al llegar a casa y no gasto ni un segundo en buscar a una gasolinera. Me encuentro mi coche cargado todas las mañanas a un coste de 1€ los 100km.
Puedes tardar dos días en 600 km 🤮🤮🤮
El WLTP y el NPC me dejan WTF y me doy cuenta que no tengo NPI 😅
@@heroicnuvulnuss macho, pues... Qué decir... DPM.
Me dedico a diseñar motores eléctricos y me ha tocado evaluar el WLPT2 para un motor. Al evaluarlo térmicamente se ve claramente que en las 3 primeras partes del ciclo va sobrado y en la última (la de autopista) llega al límite térmico. Coincido absolutamente en que hace falta un ciclo especial para motores eléctricos
Si el wltp se hiciera de manera real las autonomías serían muy inferiores y se venderían muchos menos eléctricos. En mi caso un eléctrico empezaría a ser interesante con 1.000km de autonomía wltp. De esos 1.000 empieza a restar. Velocidad de 125-130km/h de marcador, cuatro personas, maletas, portabicis, aire acondicionado o calefacción. Lo mismo se queda en unos 500-600 km de autonomía reales en autopista. Ahí para mí empezarán a ser interesantes.
A mí que un eléctrico pueda hacer 700 km en ciudad me da exactamente igual. Nunca voy a hacer 700km en ciudad. Me interesa esa autonomía para viajar sin preocupaciones.
Siendo algo tan sumamente evidente… en 2024… no llego a comprender por qué autoridades competentes no meten mano a las marcas por cuestiones de este tipo
Y es que una prueba de laboratorio dentro de un recinto cerrado, sobre rodillos giratorios; no consideran el factor resistencia del viento. Otro detalle importantisimo. Son pruebas sobre terreno plano. Que pasa si vives en ciudades (sobre todo sitios costeros) enclavados en cerros y altas pendientes? Los consumos se te van a las nubes. Finalmente. La carga física en kilos de cada vehículo y pasajero. Presiento que la incidencia en el rendimiento es mucho mayor si vas con 1, 2, 3 o 4 pasajeros; en un motor propulsado por electricidad, que en otro por combustión. Saludos
Gracias por ahorrarme hacer exactamente la misma explicación 👍
Eso es, no influye la aerodinámica del vehículo en esas pruebas. Un fiasco de ciclo de homologación
La resistencia del viento está medida y calibrada. El banco de rodillos simula la resistencia al avance (rodadura y aerodinámica) parametrada para cada vehículo.
La aerodinámica se mide y calibra para cada vehículo, así como la resistencia a la rodadura. El banco de rodillos simula la resistencia al avance exacta para cada vehículo.
Por otro lado, los vehículos se ensayan con la masa de test, determinada por WLTP. A elección del fabricante hay dos procedimientos, "default road load" y "road load matrix". En el primero se calcula con una carga por defecto (bastante elevada), y en el segudo procedimiento se evalúa el vehículo en la condición más favorable y la menos favorable, y luego cada versión determinada se da el valor ajustado a su peso y equipamiento real.
Ese es uno de los motivos (hay unos cuantos más) por los que deberán de pasar varias décadas más para que llegue a comprarme un eléctrico. A día de hoy y salvo rarísimas excepciones, sólo valen para moverse por una ciudad y sus alrededores. Para viajes largos están totalmente descartados...., a no ser que quieras emplear unas cuantas horas más y devanarte los sesos y cargarte de stress para saber si llegarás o no a tu destino. Cuando quiero hacer un viaje, no quiero hacer una planificación exhaustiva previa para saber dónde coñ... repostar, sino preparar el coche, cargarlo y salir tranquilamente.
Unas cuantas horas más?
No exagere.
Por otro lado algunos modelos de coches y algunas aplicaciones te planifican las paradas. No hay nada que pensar.
Eso sí, debe está usted dispuesto a parar 20-30 minutos cada 250-300 kms. No me parece un drama.
@@enriquedeldod7193 Pues tampoco es un drama si ese viaje largo se hace de vez en cuando. Desconozco si en esas paradas es fácil conseguir un cargador libre. En el último puente festivo hubo colas muy largas de coches eléctricos esperando para cargar.
Tenemos un problema los motores Diesel de inyección directa y 60 litros de depósito de combustible pusieron el listón muy alto. Comparémoslo con un 600 su autonomía era también muy baja y unos consumos relativamente elevados para su bajo peso, sus escasas prestaciones y su pobre vida a bordo. Las baterías suponen de media una cuarta parte del peso del coche eléctrico y un aumento de autonomía incrementa el peso de las baterías. No son coches para la carretera con el estado actual de la tecnologia.
Solo 3 grados bajo cero y ya usas calefacción... que derrochador. Eso no es de clase media española sino de millonarios.
Esta semana unos miembros del gobierno, hablando de la pobreza en España han dicho que cobrar el Salario Minimo Interprofesional ya te sitúa en la "Clase media" ... así que cada uno eche sus cuentas.
Fácil…2/3 de lo que te marque. Eso sí que es real.
300kms wltp =200kms
Lo mejor sería homologar a 120kms/h y ya sabes que a partir de ahí a mejorar si vas más despacio.
Llevo 5 años con mi coche. M3
Mi consejo para todos los que me preguntan por cuantos km puedes hacer.
Quita el 30% al valor del 80% de batería.
Y ese es el kilometraje que puedes hacer sin problemas.
No te engañes.
La realidad es la que manda.
Y a disfrutarlo.
Lo aprendí el primer viaje en autovía, en la cual me arrojó el ver que la autonomía se reducía a la mitad, pero una vez sabido esto te adelantas al resultado lo utilizo dejando siempre un residual de 60km restantes de autonomía y ya esta ,para mi sin problemas
Mi duda es, En unos rodillos ¿como simulan la resistencia con el aire? ¿Aplican un coeficiente según la forma del coche a los rodillos según a la velocidad, o simplemente se lo fuman? En ciertos vehículos la diferencia es muy notable.
Interesante video, un saludo
"y voy bajando primero a 120 y luego a 117..." a ver, si vas a 140-200 normal que suba el consumo a tope podría suponerse ¿aparte de alguna multa por exceso de velocidad? claro, suponiendo que ha sido en España.
Acabo de conducir un E2008 con bateria pequeña de alquiler por Tenerife. Estimación de autonomia 290 km cargado. Para ir de Costa Adeje al aeropuerto norte por la autovia, que son 90 km, llegue con media bateria y estimación de 120 km. En carreteras de montaña del noroeste si que tenia un consumo elevado subiendo pero recuperaba mucho bajando en modo B y la autonomia se asemeja más a la estimada. Además los SUVs para autovia son los menos eficientes. Nunca he tenido SUVs, pero tras probarlo vi que no lo tendria, prefiero mi 308 SW
Dacia Sandero a GLP, 40 "litros" de GLP + 50 de gasolina, y pasa de los 1.000 kms de autonomía sin tanta zarandaja de enchufes y baterias
Que hagan las pruebas en Tenerife para que vean cómo se disparan los consumos.
Y subiendo al Teide
Mejor por Gipuzkoa y Navarra pirenaica!
Hay un canal de allí... El extra de la subida, lo compensa bastante bien con las bajadas
Mejor subiendo al Barrio de La Salud y después me dices
pues como en los patinetes y bicis electricas, la autonomia anunciada acaba siendo real en llano en el modo ecologico a medio gas, tenia que ocurrir
Claro coje un coche y vete desde Barcelona Andalucía a 60 kmh veras que rico😂😂😂😂
El otro día, decías que los cargadores en carretera no se podían rentabilizar porque en poco tiempo las baterías serán tan grandes que cargaremos en casa solo.
Ahora dices (y es así) que en el mundo real, la autonomía es mucho menor.
Igual nos tienes que hacer un tercer vídeo donde reconcilies ambas realidades. Porque ahora mismo parece, y digo parece, que te contradices. Y seguro que no es eso. Pero por favor, explícalo.
Hay cientos de videos y Web que explican cómo se calcula el “consumo” WLTP.
Ninguno sobre la “autonomía” WLTP.
Debería ser simplemente dividiendo la capacidad de la batería entre consumo… pero la cuenta no sale.
Igual q en un térmico se dividen los litros del depósito entre el consumo, para hallar la autonomía.
Ejemplo: capacidad batería Tesla Model 3 tracción trasera: 57KWh
Consumo WLTP: 13,2kWh/100km.
Dividiendo… debería dar una autonomía WLTP de 431 km.
Sin embargo declarara una “autonomía WLTP” de 513km.
¡¡No hay coherencia entre consumo WLTP y autonomía WLTP!!
¿Por qué?
Bueno, al fin y al cabo de esta estafa siempre hemos sabido...🤔
Una gran razón, no dicha, del porqué la desconfianza con los eléctricos
Los consumos homologados no han coincidido nunca ni con los térmicos 😂😂.
Gracias por el vídeo y la información.
Gracias!!! Desde Colombia un gran saludo, felicitaciones que buen canal y que trabajo!!!!
Debería publicarse un ciclo de homologación a 120 km/h sostenidos. Para que la gente se haga una idea, son 2/3 del WLTP (el peor escenario posible desde un punto de vista legal).
Y, efectivamente, no me gusta los consumos que se publican en redes sociales (tengo coche eléctrico ).
Saludos.
seguro que eso es lo que vale, me lo creo a pies juntillas
Para mi es la referencia perfecta, ¿De qué vale lo que gastas en ciudad si lo más preocupante en eléctricos es la autonomía y no el consumo en condiciones particulares? Interesa saber para viajes.
@@betancourt564 porque les interesa decir la autonomia máxima...en coches de combustión te hablan del consumo a 80/100... no el de ciudad, que puede ser más del doble, en los eléctricos hacen lo mismo pero al revés, yo puedo dar un dato de media encconsumo del BYD Dolphin tras 8500 kms en 6 meses, consumo medio mixto se mueve entre 15 y 17 kwh, actualmente 15'8 kwh, anque en ciudad se mueve fácil entre 10-12 de media y en carretera autopista entre 17-22 kwh hora de media.Eso me auele dar por unos 320-370 kms de autonomia con un margen del 15%al 20%. Cargo en casa el fin de semana i/ o noche a 0.082, gasto entre 20€i 30€ al mes, haciendo unos 1200 a 1500 al mes... Saludos.
Deberían también dar la autonomía garantizada, es decir aquella en las peores condiciones, sin ser extremas.
Eso no es objetivo. El WLTP es una cifra para poder comparar EVs.
para poder comprar EV hace falta mucho dinero y muchas ganas,
ya está claro que cuando se acabe el periodo de garantia deberás desecharlos, por lo que te habrán costado muchísimoooo más que otro de combustión que podrías mantener durante más de 20 años de forma fácil y barata.
@@quatroxquatro16 Sí hombre, sí. Tú sigue pagando gasolina, que yo llevo más de 9000km este año por 0€, gracias a la electricidad subvencionada con los impuestos del combustible que compran los tontos como tú. Venga, un saludo.
¿Cómo que bajas a 120 km/h? ¿A qué velocidad ilegal circulas? ¿Los consumos se disparan a velocidades altas.
eso pasa, creo que con todos los coches, si estas subiendo un puerto te dice que la autonomia es la mitad o menos que si lo estas bajando......pero tienes razon, con los homologados solo sirven para llevarte un disgusto.....gracias por tus videos
*De $7 mil a $25 mil ese es el rango mínimo de retorno de ganancias cada semana. Creo que no es malo para mí, ahora tengo suficiente para pagar las cuentas y cuidar de mi familia*
Por favor estoy muy endeudado y tengo que pagarlo, por favor dame información sobre esto.
Esto podría ser útil para mi situación. Sabes con cuánto está bien para empezar? Me sobraron ahorros de $8000 dolares
Es muy lindo ver tanta gente hablando de María aquí, ya se habla de sus buenas obras, y como todo el fuego y ella es una bendición para el mundo latino 🌎
María I Cayetano es legítimamente la mejor Latin Trader, ha dejado huella en su ramo y tiene un impacto directo en el crecimiento del estatus financiero de las personas.
Es un milagro y testificaré de $20000 mil cada mes al final juntos. Ahora tengo un auto nuevo y puedo pagar mis facturas y también apoyar la obra de Dios en la iglesia.
claro que sirve, sirve para vender
Yo he estado viendo un carro de BYD, y hay unas personas aqui en mi pais (Mexico) que estan haciendo videos con ese mismo carro: Les he pedido TODO, autonomoa con todas las plazas y el peso por persona, autonomia en carretera a máxima velocidad mantenida, aplicando lo anteriormente con el aire encendido al tope. En el carro electrico todo lo que esta pasando cuenta para la autonomía, y por mas que quiero ese carro porque la gasolina me ha estado matando (He llegado a gastar 250 USD al mes) pero como suelo hacer viajes en carretera, necesitaba la confirmación de una autonomía de 260 km en carretera (100 km por hora mínimo).
El consumo, tanto en eléctricos como en a combustión debiera ser:
1) - Consumo a 120km/h constante sin pendiente y sin climatización
2) - Consumo en atasco con climatizador a media potencia
El de ciudad sería fácil de simular en rodillo, el de carretera debiera hacerse en pista por la influencia del viento. Debieran llamarse 1) "Consumo ideal en autopista" y 2) "Consumo en ciudad"
Para los híbridos es mas complicado pero debieran tener idealmente sus consumos probados en modo solo eléctrico y modo solo combustión.
Yo vengo diciendo años que los Range extender serían lo ideal hoy en día en España. Una batería para 150-200 Km que de sobra cumple con el desplazamiento diario y lo demás con un pequeño motor a gasolina que extienda la autonomía para viajes largos. Que al año hacemos 4.
@javikoyote Los range extender los encuentras mayormente en los híbridos enchufables. Por ejemplo el honda CRV es un híbrido enchufable y homologa gasta 91 km en modo eléctrico, lo cual te permite adquirir la etiqueta cero.
Pero además de eso. El motor de combustion alimenta también el eléctrico e inclusive, puedes usarlo solo con el motor de combustion.
Lo bueno de los híbridos enchufables es que puede usar el motor eléctrico para el día a día. Y cuando vayas a hacer un viaje largo entonces usarás el de combustion en cuanto se hagote la batería del motor eléctrico.
@@flowrida3827 No es así. Un hibrido enchufable es lo que dices. Pero un Range extender es un coche eléctrico. Que siempre funciona como eléctrico pero que lleva un generador a gasolina. Este generador recarga la batería cuando la batería no es suficiente, pero siempre lo propulsa un motor eléctrico. La ventaja es que el motor de explosión suele ser más pequeño.
@@flowrida3827 Tienes razón, pero valen más algo más que la mayoría de eléctricos... EL CRV son 60.000 euros y el RAV4 más de 50.000 euros.
El gurú por excelencia de movilidad en español se ha cambiado de coche electrico!! Que ganas de conocer tu decisión y por qué.
está claro, para poder hablar de ello. Se gana la vida hablando de sus experiencias.
@@quatroxquatro16 Sii, pero no exclusivamente. Ha hablado numerosas veces de porque en ciertas circunstancias prefiere tener un electrico
Mi polo SDI hace 1350km con 49l.
. Con 20l mas llegaría casi a 2000km... progreso le llaman!!!
Eso lo has hecho alguna vez amigo?
@@APACHE-89 todos los viajes largos
@@APACHE-89 Vigo - Tarancon- Vigo.... sin repostar
@@troopyoverland Velocidad media aprox?
Muy útil eso de calcular cuántos kms consume un coche en una incubadora.
Son avances , asi se mejora la autonomia , en la plantalla no en la practica😂
QUE NOS HAN ENGAADO, PUES DONDE ESTA LA NOTICIA.SALUDOS.
pues que en casi ninguna prensa te lo van a decir, y aqui si
muchas gracias por la explicación! Al final, lo útil es usar el WLTP para comparar vehículos, con ese datos sabes cual consume más o tiene más autonomía, pero nada más.
Influye también el tipo y trazado de autovia , aquí en Andalucía tenemos autovias de subidas y bajadas ,al subir te acelera mas y gasta mas
Bueno, creo que conviene aclarar que esto no es un problema especifico del vehículo eléctrico, las homologaciones discrepan enormemente del mundo real, tanto en eléctricos como en térmicos.
conozco mi coche diesel muy bien, sé que gasto alrededor de 7 en ciudad y 5,5 en carretera, con ligeras desviaciones. Cuando se enciende el piloto de reserva todavía puedo hacer 150 o 200 Km más.
Las previsiones en estos aparatos tienen unas desviaciones exageradísimas, y así nos lo están exponiendo.
Yo estuve viendo los videos del nuevo byd híbrido, con los depósitos sellados y la grabación de esta gente. Y si se acercaban a los 2000, no eran pruebas de laboratorio, eran en carretera. Creo recordar que era a poca velocidad, 80/90, pero en el cuadro ibas viendo esa evolución de los kilómetros.
así es, hay bastantes medios/"youtubers" chinos que han probado el coche certificando que puede alcanzar 2000+, a ver cuando un medio occidental consiga acceso y nos aclare el tema..
Buenas.
No voy a decir marcas, porque creo que puede ser bastante cruel.
Me acabo de comprar un híbrido enchufable. Porque donde resido, prácticamente me obligan... 😂
Y porque no tengo garaje donde poner punto de carga.
Y porque en mis recorridos habituales extra urbanos, las pericias que hay que hacer para encontrar electrolineras es dignas de un campeón de tetris. Amén del tiempo extra que supone tener que parar para las cargas. (Eso de 20m es una gran falacia en el mejor de los casos.)
Mi autonomía "oficial" es de 75 km. Le hago 60, en urbano, bastante bien. ¡Y un concesionario, concretamente en unas islas en frente de África, dicen que 90km!
El tema de los consumos, está desbocado. Debería crearse una Red de usuarios donde se expongan los consumos reales, incluyendo modos de conducción. Lo veo como la única manera
Gracias. Una buena y muy lógica información. Gracias 👍👍
Yo no soy ningún experto, pero pasa algo similar con uno de combustión. Lo transparente sería dar datos de consumo por velocidades y en diferentes temperaturas, no es tan difícil leches.
conozco mi coche diesel muy bien, sé que gasto alrededor de 7 en ciudad y 5,5 en carretera, con ligeras desviaciones. Cuando se enciende la luz de reserva todavía puedo hacer 150 o 200 Km más.
Las previsiones en estos aparatos tienen unas desviaciones exageradísimas, y así nos lo están exponiendo.
@@quatroxquatro16Mi diesel coincide con lo que usted expone salvo en la autonomia en reserva.
El mio lleguó a los 85 km y al repostar le entraron practicamente los litros de capacidad anunciada para el deposito. Fué una pruba cuando lo compré, desde entonces procuro no entrar mucho en la reserva.
@@BautistaRodriguezOlveira
yo espero a que se encienda el piloto para ponerle el diesel que voy a gastar en tres semanas o un mes, tampoco hay que poner demasiado porque podría llenarse de algas. Además añado un aditivo casero que mejora bastante la combustión y evita la carbonización
Pues está muy claro que es un gran timo
Esto deberían regularlo para deberían fijar una ruta en cada continente donde los vehículos a homologar deben hacer el recorrido con una autoridad y hay si deberán certificar cuál es la autonomía del vehiculo
Estaría bien una prueba de varios eléctricos en tema de autonomía, hacer un viaje de 500km-600km que son los que nos hacemos de vacaciones pero una prueba real en el tema de peso, cargar el maletero y simular que van a parte del conductor otras 3 personas añadiendo peso y controlar el tiempo total del viaje y dificultades
Hoy, al cargar la batería de mi Twingo eléctrico, solamente me ha cargado hasta el 61 %
Algo funcionará mal?
Algún corte de corriente por la noche?
Aguantaré el verano y por noviembre iré al concesionario si no se arregla.
Pero, me darán una solución que no sea cambiar la batería?
Este es el gran problema de los eléctricos. La falta de opciones de reparación. La falta de profesionales del mantenimiento, exceptuando los dos talleres de Madrid que todos conocemos.
A mi me pasó lo mismo pero con la moto. El problema era el cargador, que es externo.... En la tienda me dijeron "compra otro"... Y mi suegro reparó el cargador, que por lo visto tenia los condensadores sueltos
@@AlbertofiGracias. Lo tendré en cuenta. No había pensado en el tema del wallbox.
Que bien que alguien por fin hable de esto… es una vergüenza que nos timen con los datos de la autonomía
Información útil sacada de páginas especializadas en coches eléctricos, 2 reglas muy sencillas para saber la autonomía mínima de tu vehículo en las peores condiciones posibles:
A) Con bomba de calor: WLTP / 1.80= autonomía mínima.
B) Sin bomba de calor: WLTP X 31.8 / 100= autonomía mínima
Estupenda información JF. Increible, pero cada vez menos asombroso..., en vez de ur a nejor, vamos a peor. Un saludo desde San Lorenzo de El Escorial 😊
Ese es un problema de todos los coches, no sólo de los eléctricos, por ejemplo, el último coche que tuve de combustión fue un Toyota Prius, de los primeros que llegaron a España con el motor 1.8, ese coche homologaba 3,9 litros a los 100Km/h, siempre lo conduje de la manera más económica posible, y me movía con consumos constantes de 3,6 L / 100Km/h con buen tiempo y de 4,2 L / 100Km/h en invierno. En un viaje largo que hice todo a 120 Km/h en España y 130 Km/h en Francia, y gastó 5,5 L / 100 Km, lo cual está muy lejos de los 3,9 L / 100 Km homologados. Desde 2.018 sólo conduzco coches eléctricos, y viajo siempre a 100 Km/h, porque el ahorro, y por tanto la autonomía, es muchísimo mejor a 100 Km/h que a 120 Km/h, y yo prefiero tardar un poco más, y gastar bastante menos, hasta el punto que tengo un Tesla Model Y estándar, el de tracción trasera, que homologa 455 Km, le he llegado a hacer algo más de 500 Km con buen tiempo y sin climatización, pero en carretera, como digo, viajando con 5 personas, sin clima, muy temprano por la mañana en verano, y haciéndolo a 100 Km/h siempre con el autopilot conectado, y paso de los 430 - 440 Km de autonomía, eso si, en invierno duro y arrastrando un remolque, aún a los mismos 100 Km/h, no pasa de 260 Km de autonomía.
Tengo el mismo model y
Y perdona que te diga pero ya hay que ser cutre para pagar 45 mil euros y racanear 10e en los supercargadores por no ir a 120 y sin clima
pero que muy ruine eee
Yo en verano voy a 130 y paro en el super cargador 20 minutos pero llevo a mi familia confortablemente con su Ac....
@@feelrexx No he dicho eso cutre. Si sales en Verano a las 3 de la madrugada, te aseguro que te haces 400 km sin necesitar el aire acondicionado en absoluto. Aparte hay que saber conducir, que eso lleva muchos años de práctica, lo del Prius que he contado es de 2.009, no creo que nadie le saque al mismo coche que tengo, ni a ningún otro, menos consumo que yo, mi coche tiene 89.000 Km y el consumo en todos esos kilómetros en 13,3 Kw/h, y he llevado durante más de 5.000 Km un remolque con 700Kg, que está incluido en ese consumo. Mejoro la autonomía oficial en cada coche que toco. Tenga la tecnología que tenga. Y mi coche me costó bastante más, que es de los primeros, pero tener útiles más de 400Km en lugar de 250Km, para mi me da la vida. Antes de este tuve un Model S 85 y lo vendí tras 140.000 Km y el consumo en 16,5 Kw/h. Y con ese coche nadie baja de 20 Kw/h
Muy bien por tí pero yo prefiero ir un poco más despreocupado. Además si voy muy lento me aburro y me desconecto de la conducción. En un viaje de 500 km 20km/h supone una hora de viaje. Con niños!!! 😮
@@franfernandez3292 sigues siendo igual de cutre, que te aprovechen 10e cutre mas que cutre hahah
@@franfernandez3292 cutre mas que cutre
El eléctrico es todo un engaño, maquillan las cifras y nunca se sabe cual es la autonomía real.
Pues mi tesla no maquilla ni un 10% la autonomía, y mucho menos cuando usas su navegador
@@patas7373
@@patas7373 pues el mío lo vendí, una Pura mierda el Tesla.
para poder comprar EV hace falta mucho dinero y muchas ganas,
ya está claro que cuando se acabe el periodo de garantia deberás desecharlos, por lo que te habrán costado muchísimoooo más que otro de combustión que podrías mantener durante más de 20 años de forma fácil y barata.
@@quatroxquatro16 por ahora paso de los eléctricos, cuando mejoren me los pensaré. Nos manipulan y experimentan con nuestro dinero, y se acabo lo que se daba, vuelvo a combustión.
Estaba muy decidido a comprarme un eléctrico (el Ford Mustang Mach-E), resulta ví videos de pruebas en la que el modelo Rango Extendido con una autonomía teórica de 600 kms tenía una real de apenas 400 kms (un tercio menos!!) y el modelo "barato" con una autonomía teórica de 470 kms realmente no hacía más de 350 kms. Así que definitivamente me he comprado un gasolina.
Muy interesante. Ya se ve en autopista que la gente con eléctricos van más pausados. Es correcto que el humano no será tan preciso y regular, no obstante, sí es factible verificar que el perfil que ha ejecutado corresponde con el de referencia con una desviación medible en cada punto/segmento.
Le toman el pelo y aún lo justifica
lo publica para que sepamos de qué van estos juguetes
"Le toman el pelo" 😂😂😂
Ni uno le dejaron!!!!
😂😂😂😂
Mi diésel hace 1100 km en autovía
No será un wv de esos del diéselgate???
@@Patxi_San Es un Accord de p'ísima m.
@@Patxi_San Sube el Guadarrama como si hubiera robado el banco de España
@@Patxi_SanY? Que influye eso?
El dieselgate es un fraude medioambiental, nada que ver con el tema que se trata aquí.
2.0 TDI 150 DSG7 en un Superb familiar haciendo el trayecto Poboa de Varzim, Freiburg Brisgau, Estrasburgo, Basilea, Berna, Lucerna y vuelta. Una vez a la semana, consumos de risa.
Escuchamos hablar de "Diesel gate", Pure Tech....y repetimos la canción como una grabadora.
Opinemos de nuestra experiencia, esas opiniones son propias de ciertos familiares en la cena de nochebuena.
@@Patxi_SanMezclamos churras con merinas.
El dieselgate es un fraude medioambiental.
Mi TDI hace 4000 km semanales sin pasar nunca de 6 litros a los cien, de media, la mayor parte en autopista. Que el grupo Vag les tome el pelo a las instituciones ( y a los usuarios en cierta manera) no es mi problema, si el vehiculo que les compré como herramienta de trabajo cumple de sobra su cometido....
Yo simplemente divido la capacidad en kwh del vehículo en cuestión entre 20 y me hago una idea
Realmente en autovía pocos vehículos bajan de ese consumo.
Según los datos de las marcas se deducen consumos de 11-12 kW/100 km, lo cual es una media equivalente al consumo mínimo que generalmente se ds en ciudad.
En este sentido el Hyundai ionic era de los más eficientes con aproximadamente 13kw/100 km, no sé si seguirá siendo así
Es que si dijeran los consumos reales de los eléctricos poca gente los compraría. Lo que no es normal es tanta diferencia entre el consumo teórico y el real. En un vehículo térmico no hay tanta diferencia. Hay que afinar más las mediciones.
En un vehículo eléctrico hay mucha diferencia circulando en autopista y en un vehículo térmico circulando en ciudad.
Pero eso ya lo sabiamos desde hace muchisimo tiempo! Mucho antes de los elctricos. Prro para eso estáis vosotros, no? Y nosotros esperando el contenido real y no el de la engañosa publicidad
Yo no recuerdo que antes de los electricos teniamos medidores de autonomia... era simple, un tanque da tantos kilometros punto...
y luego gente diciendo que es factuble viajar con las lavadoras..
Para ciudad son perfectos, aunque no los mamotretos que nos venden... es decir, un coche de 2toneladas para ir a comprar, no tiene ningun sentido
pues igual que cualquier otro SUV de combustión. NO es lo que te venden , es lo que quiere comprar la gente, no por estética sino por que realmente es muy comodo ir sentado más alto.
@@bobveg q no se trata de postureo . No es lo mismo ir sentado en un coche normal que en un deportivo que va muy bajo y es difícil entrar y salir . Pues lo mismo pasa con un SUV . Los asientos van 10 cm más altos como poco . Y son muy cómodos . No es postureo es una realidad
@@bobveg pues comprate un deportivo que irás más cómodo a hacer la compra . Si es que de verdad es tontería ir en contra de lo que la mayoría quiere. Si todos quisieran comprar un Seat Ibiza los SUV como el Dacia sendero no se venderían. Dejaos d pensar cosas absurdas.
@@bobveg ve a dormir .
@@0keme y .. eso que tiene que ver con el electrico?
la gente quiere electricos?
NO
a la vista está que a igualdad de precio prefieren un KODIAQ que un ENIAQ
Saludos desde México. De acuerdo a mi experiencia un vehículo eléctrico gasta alrededor del 1% de batería cuándo se encuentra estacionado y entre más tiempo se encuentre estacionado es mayor el cosumo de battería. En caso de tenerlo estacionado una semana, llegas a gastar 10% de batería. Espero que ayude está información.
De qué modelo de vehículo eléctrico habla?
Gracias por su respuesta.
en los electricos y en el no electricos. Yo lleno el depósito de 43 litros de mi C-HR 180H, me pongo a 120 reales en autopista y no no consigo los 811 kms de autonomía que la marca anunciaba (5.3 l/100km WLTP). De 6.1 l/100km no baja.
¿¿¿Y CUÁNDO LAS BATERÍAS EMPIECEN A MORIRSE QUÉ???? Nadie cuenta lo que va pasar con las BATERIAS GASTADAS ¿Cuándo hay que CAMBIARLAS, cuánto va COSTAR?????
Las reciclan, infórmate un poco anda...
@@Patxi_San
las baterías que vienen duran bastante mas que el motor de combustión de la mejor marca que puedas comprar.
@@0keme El motor de combustion se funde y se convierte en otros objectos metalicos como si nada. Compara eso con el reciclaje de las baterias de litio...
@@itisabird chorradas. Las baterías se reciclan . Ademas. Lo que viene en LFP se estima 1 millón de km hasta que la batería esté al 85% . Luego podrán reutilizarse para asiste más de acumulación de renovables.
Buena información ahora mismo los híbridos son más rentables con el tiempo que el eléctrico incluso para viajar con más seguridad
Yo necesito un coche para uso diario a trabajar, un Dacia de 18mil pavos y hace 500 kms por deposito, para hacer lo mismo me tengo que ir a EV mínimo 60 kw ya son + 45 mil, por muy barato que sea el km en Ev son una diferencia de 25 mil € en un vehículo. Que la mayoría de coches que hay en la calle son baratos o viejos y pocos hacen 30 mil kms anuales. Pero están diciendo que tienen la mitad de la autonomía real de lo que anuncian, como van a convencer a la gente así y ya con el plan Moves, apaga y vámonos.
Diésel forever!!
Te refieres al diéselgate, ese que modificaba consumos.....
@@Patxi_Sanno, aún peor, camuflaba el grado de contaminación. Pero bueno, solo unas 40 veces más de lo homologado…
Y joda al que le joda, el EV se irá expandiendo, así que ir apartando esos viejos y gastones palomiteros…
Mejor coches de caballos.
Mejor coches de caballos.
@@Patxi_SanEsos mismos, permiten hacer varios miles de km perdiendo unos pocos minutos en repostar cada vez para más de mil km. Esos motores permiten que lo que usted compra por internet llegue a su casa en un tiempo minimo y a unos costes irrisorios, que los hospitales tengan su material quirurgicico en el plazo justo y que las ambulancias no tengan que depender de si hay cargadores libres o si todos funcionan.
Esa tecnologia diabólica mueve el mundo.
De barcos y camiones hablamos otro dia.
Si el mundo fuera como muchos se lo imaginan tambien yo demonizaria mis herramientas de trabajo durante 42 años. Si prohibieran esos motores "diabolicos" el mundo se paraba en unas horas, mientras no sea posible enviar mercancias y pedidos por Email dependemos completamente de esa tecnologia.
Ya nadie recuerda los problemas generados en Europa cuando ese porta contenedores encalló en el canal de Suez?. El mundo se mueve con derivados del petróleo, lo demás.....
Los eléctricos no sirven para distancias largas. Todo lo demás son engaños y patrañas.
no hay ningún engaño , solo ignorancia. las baterías actuales equivalen a 20 litros de gasolina . con el tiempo serán mejores y equivaldran a 50 litros. luego podrás hacer el mismo trayecto o más.
@@0kemeCon el tiempo pasarán muchas cosas...esperemos que buenas. Actualmente, para uso intensivo no sirven.
Yo mejoro el dato WLTP de mi coche por mucho. Homologa 16,6kWh y suelo hacer menos de 13kWh usando toda la batería en una conducción mixta (ciudad - carretera).
Hola como están, mis saludos desde Uruguay.. Vengo estudiando el tema hace tiempo, me ha impresionado puntualmente el BYD E2 Dolphin de un amigo y el me atestigua qué le consume 95 watts por kilómetro en ciudad.. Y he visto por ahí que una carrocería similar en ruta no baja de 180 watts por kilometro.. Uds podrán dar más datos Gracias!! Mi coche HDI 2.0 con 450.000 kms me consume 550 watts (55 ml de gasóleo) por kilometros en ciclo rural suburbano poca ciudad y algo de rutas a velocidades variables de tramos medianamente cortos no autopista...
El coche eléctrico, hoy por hoy, es un auténtico timo. Carisimos, te haces esclavo de sus necesidades de bateria y para colmo no muy seguros, según tengo entendido, se pueden incendiar con relativa facilidad. Estoy en el bando de los térmicos, al menos, por ahora. Queda mucho trecho para hacerlos atractivos.
vaya tonterias que escribes. informate mejor antes. los no muy seguros son los viejos o los europeos que aun siguen con baterías obsoletas.
@@0keme
Y si se undendia la batería es muy complicado apagar el fuego. Con agua no se puede.
Discrepo. WLTP esta muy bien ajustado a diferentes modelos que conozco y clava la autonomía y sobre todo es la misma para todos aunque conduzca un humano. Otra cosa es que a la gente os cuesta reducir con el valor medio del wltp cuántos km hace en carretera. Siempre es un tercio menos de 450 se queda en 300 a 20 grados pero eso lo sabemos todos los q tenemos un eléctrico. Este vídeo es clickbait
Yo he visto en otros sitios que a la autonomía que te dicen le quites un 25 % y te queda la autonomía en autovía. Por lo que dices y en tu caso, Calero, debería ser un 30 % (fijo que en mi caso también). Es decir, que de 420 que marcaba, si le quitamos un 30 % (126) se quedaría en 294 km, que es más o menos lo que te hiciste.
Ya sé que esto no debería ser así, pero es lo que hay con el WLTP que tú has argumentado tan bien.
No hay que alarmarse.
Las circunstancias de cada viaje afectan mucho a la autonomía.
La atonomia real de cualquier coche muy potente puede ser MENOS DE LA MITAD que la homolagada (y comprobable) autonomía máxima alcanzable.
Los consumos oficiales sólo son posibles en el mejor de los casos, pero no en la inmensa mayoría quw son el resto de los casos.
Dependiendo de las circunstancias de cada viaje el consumo puede duplicarse, y la autonomía reducirse a la mitad (o incluso a la tercera o la cuarta parte).
Recuerdo un viaje extraordinario con un buen coche que hice hace muchos años, de 100Km ida vuesta arriba y a máxima velocidad pisible, y los otros 100 de vuelta cuesta abajo buscando el consumo mínimo.
Fueron 5,4 litros a la vuelta para 100Km exactos, pero gasté 26,4 litros a la ida, habiendo gastado exactamente 21 litros más, cuasi quintuplicando el consumo a causa de...
Las MUY EXTRAORDINARIAS circunstancias!
Coche eléctrico,que gran fraude
Los coches eléctricos no són ningun fraude
El coche eléctrico no es ningun fraude
Lo del diéselgate no es un fraude??? Hay que ver qué memoria más fragil
@@Patxi_San Eso si pero los coches eléctricos no y te recuerdo que el dieselgate está relacionado con los coches de combustión interna que si que son un fraude
@@oriolpenaperez1310 es un fraude lo uno y lo otro. Lo mires por donde lo mires. Vamos a volver a los años de la postguerra cuando solo se podían permitir un coche unos pocos
Yo no sé dónde se estarán vendidos los coches eléctricos, pero desde luego. En el sur de Francia, pocos coches que no sean Tesla se ven, y su parque de automóviles, es similar al de España en antigüedad. Así que supongo que, en algunas ciudades muy grandes si que se vean mucho, pero por medianas y pequeñas no. Y es normal, porque si al final, no tienes la inmediatez y comodidad, que requiere un coche, dudo que la gente lo compre.
Sigue usted fiel a sus principios👋👋, rara Avis. Mis respetos.
Buenas observaciones. La logica fisica nos saca de dudas.
Buenas a todos!
Da la sensación que no se sabe cómo funciona la eficiencia de un motor de VE actual y como funcionan los consumos homologados. Si en un VT homologan en carretera a 90/100km hora, y después tú vas a 130... Hay cierto nivel de subida en los consumos, 15/20% pero eso mismo lo haces en un VE, la diferencia será de un 50 a un 70% y si pasas de 130, son totalmente ineficientes (en su inmensa mayoría).
De tal modo, que si a 90/100 homologaban 16kWh/100km, a 130 pasa de 25kWh. Y como se nos quiere engañar y no hablar de consumos sino de autonomía, como si la energía eléctrica fuese gratuita, pues acabamos comprando 300cv en un VE, y iremos a 110km/h por la autopista para poder llegar a nuestros destinos, y si nos damos cuenta de esta realidad matemática, nos estaremos engañando constantemente.
Saludos
Cualquier coche eléctrico o no, suele mostrar como puede los kilómetros que se pueden hacer. Pero es harto complicad para el software. No saben si vas a poner el aire acondicionado, la calefacción y cuánto tiempo. Muchos no qué ruedas usas. No saben si eres agresivo o no. Y lo peor y más lógico: están hechos para 100km/h, así que si vas a 130 pues en lugar de 400 solo podrás 300km (el cálculo es mucho más complicado que ésto en realidad).
Que uses esa carretera como referencia no significa nada, tendrías que hacer una media con el mismo coche a distintas horas durante miles de veces en todo momento del año para tomarte ligeramente en serio que es de referencia.
A alguien le extraña que el WLTP se impusiera para favorecer los consumos de los eléctricos y perjudicar los de combustión?
Pero si eso ha pasado desde tiempos inmemoriales! Ningún coche ha consumido en ciclo real lo que te promete la marca. Nunca se conduce en conducción ideal, da igual el coche y el tipo de motor
En mi experiencia las cifras de autonomía oficiales en coches eléctricos, son reales en la mayoría de condiciones en un 65-70% de lo que dicen.
En mi caso tengo un tesla model 3 performance de 2021, wltp 567kms, 456kms en el indicador del coche, autonomía en viaje de 400 kms como mucho y con la lengua fuera.
Yo cuento para viajes con 350-400 kms. Es absurdo que indiquen 567kms en la homologación.