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- เผยแพร่เมื่อ 2 เม.ย. 2022
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Leitfaden für Wärmepumpenanlagen (Lars Keller, Markus Heigele)
1. Auflage 2021 - Recknagel
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Danke für das Video Marcel. Dein Kanal ist eine super Zusammenfassung von den Themen. Perfekt für die Vorbereitung für die Abschlussprüfung. Es hat mir sehr geholfen für die Prüfungen 😄
Hallöchen. Was mich mal interessieren würde ist, wie man die vielen 100.000 Gas Etagenheizungen in den Städten zum Beispiel gegen Wärmepumpen tauschen will. All diese Wohnungen sind 1. nicht besonders gedämmt und haben 2. zu 99% keine Fußbodenheizung. 3. wird damit im Durchflussprinzip noch die Warmwasserversorgung vorgenommen, Pufferspeicher Fehlanzeige! 4. fehlt es in diesen dicht besiedelten Städten einfach an Platz um überall Wärmepumpen zu installieren, ganz davon zu schweigen was das für Lärm produzieren würde an den Aussenfassaden der Häuser. Und wie bei allen Alternativen ist zu bedenken, wo soll der ganze Strom herkommen, zusätzlich zur Elektromobilität etc. Etc. wenn plötzlich alle extrem viel Strom brauchen. Hm und ohne Fußbodenheizung und einer damit verbundenen hohen Vorlauftemperatur bleibt wohl die Effizienz schnell auf der Strecke. Und zum Schluss bleiben kostenintensive Umbauten der Heizungen dann wieder bei den Mietern durch steigende Quadratmeter Preise hängen. Schaut doch bitte mal auf diese Thematik, danke 🙏🧐
Danke, habs endlich verstanden 👍
Top Beitrag...Danke...
Danke fürs video
Könnt ihr auch mal ein Video machen über lzw von stiebel eltron. Was sind die Vor und Nachteile?
Bitte bedenken, daß die JAZ nur eine Berechnung unterschiedlicher Betriebspunkte gewichtet mit der auftretenden Häufigkeit ist, um eine Vergleichbarkeit unter den Herstellern und WPs zu schaffen. Da die Betriebspunkte laut DIN genau defeniert werden, sind die Hersteller natürlich bestrebt hier besonders gute COPs zu erreichen.. ähnlich wie in der Automobilbranche 😉 Eine Simulation ist daher was ganz anderes und hat mit der JAZ nur wenig zu tun
Danke für das Video Marcel. Du hast mir nach meiner Ausbildung sehr viel geholfen zusammenhänge besser zu verstehen und mich aktuell zu halten über den SHK Beruf. Könntest du mir verraten, wo du diesen großen ablet Moniter herbekommen hast?
Hi, das ist ein Samsung Flip 2 W55.
Der SCOP wird nach EN14825 berechnet. Es gibt drei Klimazonen in Europa, Deutschland fällt dabei in die Mittlere mit dem Referenzstandort Straßburg (Normaußentemperatur -10°C). Für diesen Standort wird dann der SCOP der WP ermittelt (Viele Teil COP'S also eine Art Jahresarbeitszahl). Einmal für 35/30°C und einmal für 55/48°C. Somit kann man Wärmepumpen gleicher (Nenn) Leistung direkt miteinander vergleichen. Aus dieser Berechnung ergibt sich dann auch die Einstufung der Effizienzklasse (A, A+, A++).
Bei COP (kW/kW) muss man immer aufpassen, es können Vollast oder aber auch Teillastwerte angegeben sein. Eine JAZ, MAZ, TAZ (kWh/kWh) kann auch unterschiedliche Bilanzräume erfassen also quasi nur die WP bis hin zum gesammten Heizsystem (Systemarbeitszahl). Um vergleichen zu können muss man also genau wissen worüber man redet.
Ihr hättet jedem Thema besser eine einzelne Sendung gewidmet.
Monovalente Betriebsweise im Altbau bei JAZ-Rechner? Kritisch...
Kann man für die Umrechnung des alten auf den neuen Strombedarf, den Faktor 3,5 nehmen, um auf der sicheren Seite zu sein?
Danke für das sehr verständliche Video. Da ihr hier auch fachkundig auf Kommentare eingeht habe ich auch eine Frage.
Bei mir steht eine Monoblock WP die mir die aktuellen Werte (Tvl, TUmg, Pel, Pth, COP) sowie täglichen Summenwerte (Eel, Eth, COP) anzeigt. Da das Haus nicht bewohnt ist kann ich den Stromverbrauch am Zähler ablesen. Nach Abzug der Grundlast (Klingeltrafto, 2 Heizungspumpen) mit ca. 1kWh/Tag stimmt die aufgenommene Energie der WP nicht mit dem des Stromzählers überein. Da sind täglich um die 3kWh zuviel am Stromzähler.
Kann es sein, dass bei der COP Berechnung nur die el. Energie berücksichtigt wird die in den Kompressor geht?
Also die Energie die in die Elektronik, Wasserpumpe, Lüfter geht beim COP nicht berücksichtigt werden.
Wenn dem so wäre, würden ja die COP Werte schöngerechnet, denn bei meiner Wärmepumpe verbraucht die Elektronik 5W, die Wasserpumpe 45W und der Lüfter von 50 bis zu 150W.
Auf kritische Fragen wird hier meistens gar nicht oder wenn dann nur oberflächlich eingegangen.
Es handelt sich hier um einen Marketingkanal, was ja nicht verwerflich ist.
Man sollte es nur wissen.
Also ich bin mir da nicht hundert Prozent sicher, ich meine aber, dass deine Theorie stimmt. Allerdings ist es ja so, dass man wissen möchte, wie viel elektrische Energie nehme ich und erzeuge daraus die Wärmeenergie. Also wirklich nur was wird genau für die Wärmeerzeugung benötigt, nicht was noch alles drum rum ist. Bei Gasheizungen wird ja auch nur gerechnet, wie viel Gas verbrannt wurde und wie viel Wärmeenergie daraus gezogen wurde, so ist das bei den Wärmepumpen auch. Natürlich wird der COP dadurch etwas beschönigt. Allerdings werden die Angaben eben auch bei allen anderen Heizungsarten sonst nicht beachtet. Bei einer Pelletheizung hast du ja zum Beispiel auch das Fördersystem, das eine entsprechende Leistung hat, usw.
Ich habe eine neue Gasheizung und eine BWWP im Jahr 2021 einbauen lassen. Ist es grundsätzlich möglich zusätzlich eine Wärmepumpe einzubauen. Ich würde mich sehr über ein Video zu dem Thema freuen und in kann sich das nachträglich wirtschaftlich lohnen?
Machbar ist es....ob es wirtschaftlich hängt von den Kosten ab! Leider werden Wärmepumpen zur Zeit eigentlich überteuert angeboten.Welches Fabrikat als Gasheizung ist verbaut?
Bezieht sich die Vorlauftemperatur im JAZ-Rechner immer auf die Normaussentemperatur?
Soviel ich weiß Ja, und darin liegt auch ein Problem des JAZ Wertes. Da die Außentemp extrem von dem Aufstellungsort abhängt.
Sogar auf dem eigenen Grundstück!!! Schatten Nord, süd Sonne, Boden offen, versiegelt / Luftfeuchte....
Die JAZ ist ein sehr grober "Richtwert" so meine Meinung.
Die WP Luft Wasser Technik ist ja extrem sensiebel im Bezug auf die verarbeitete Luft.
Und diese sensieble Physik unterschätzen die Meisten Heizungsbauer und Architekten enorm!!! Leider!!!
Moin Moin 😎
Der COP-Wert ist eine Momentanaufnahme im Labor und wird mit der Leistung in kW berechnet und nicht in kWh..
Du magst Recht haben, aber es ist im Endeffekt egal. Ob ich jetzt 1kW elektrisch reinstecke und 4kW Wärme rausbekomme oder ich das Ganze nach einer Stunde betrachte und aus 1kWh elektrischer Energie 4kWh Wärmeenergie herausbekomme ist im egal. Der COP ist in diesem Fall 4. Und wenn ich eine JAZ von 4 habe und 20.000kWh Heizwärmebedarf habe, brauche ich 5.000kWh Strom zum heizen. So weit, so einfach.
@@uwehetman2320 Ja, das ist klar, dennoch Grundlage. Und die sollte sitzen. Aber scheint ein großes Problem zu sein, denn den Unterschied verstehen viele nicht.
Funktionieren bei Euch die links noch?
Danke für das Video! 🙂 Ich habe aber eine große Bitte.... Bitte Leistung nicht in kWh angeben! 😅
Wo wir so tief in Themen eingreifen würde mich Mal interessieren warum man sagt man sollte einen möglichst großen Pufferspeicher haben . Im Zusammenhang mit Gasbrennwert Pellet oder auch Wärmepumpe.
Warum die Energie nicht direkt verwenden sondern sie Erst zwischen speichern.
Bei Wärmepumpen niemals nicht Pufferspeicher. Den nur, wenn mit Feuer geheizt wird, also Gas, Öl, Pellets. Puffer tötet die Effizienz der WP.
Das ist nicht so einfach.
Ein Puffer verschleppt dir die Heizkurve. Das heißt, dass dein Heizsystem nicht direkt auf die Heizkurve reagieren muss. Wenn zum Beispiel mehr Leistung benötigt wird als dein System liefern kann, kann der Puffer eine gewisse Zeit diese Lücke schließen. Im umgekehrten Fall kann dein Heizsystem länger laufen wenn das Gebäude weniger Energie benötigt. Das verhindert zum Beispiel eine Taktung des Systems.
Für Brennwertanlagen ist ein Puffer zusätzlich sinnvoll, da durch die thermische Schichtung, relativ kalte Rücklauftemperaturen zu erwarten sind. Hier macht dann eine Frischwasserstation zur Warmwasserbereitung Sinn.
Bei WP kommt es wie immer auf den Einsatzfall an, ob ein Puffer sinnvoll ist oder nicht. Ist die Anlage zum Beispiel mit einer PV Anlage gekoppelt könnte man evtl über Power to head nachdenken. Hängt dann aber auch wieder von der Größe der PV Anlage ab...usw.
Du siehst, nicht ganz so einfach.
@@Sebastian-cv1bg doch einfach, die genannten Anwendungen sind deutliche Effizienz killer und Strom Verschwendung. Bloß nicht machen! Um das Verschleppen zu realisieren müsstest du deutlich höhere Temperaturen im Tank haben, als aktuell benötigt ergo Effizienz verschenkt! Den Tank auf Vorrat auf 50 Grad zu heizen macht keinen Sinn niemals bei einer Wärmepumpe! Wenn das System nicht genug Leistung liefern kann, als, benötigt wird kann ein Puffer auch nicht helfen. Der Puffer wird ja vom gleichen System befüllt. Das sind alles Argumente aus der Öl und Gas Ära! Da ist das Wasser eben deutlich heißer als wie bei der Wärmepumpe. Ein Puffer bei einer Wärmepumpe macht in 99 Prozent der Fälle keinen Sinn!
@@aleman4ever habe bei meiner DIY LWWP auch auf einen Puffertank für die Heizung vrrzichtet. 15 to Estrich sind ein besserer Puffer, weil die Wärme da sbggeben wird wo sie gewünscht ist. Nicht in Keller.
@@jurgenschaefer2590 genau so ist es!
Dach Ma shk das außen Gerät
Muss das Äußern stehen?
Ich hätte da eine andere Idee.
Wasser Solar Heizkörper
Betreiben außen Gerät innen aufstellen und alles andere auch
Macht das Sinn?
Was ist das für ein "Monitor" bitte den ihr da nutz ?
Gefunden unten in den Kommentaren ;) Danke
Was ist denn mit dem Ton los?
Ich habe eine moderne Brennwert Wärmepumpe.
Witzbold!
Den link auf die Broschüre Find ich gut
Aber wieso favoriert ihr in euren videos immer die hersteller die mit V beginnen
Es ist besser sich mit einer Firma sich genau bis in alle Details auszukennen und gut vernetzt zu sein als alles ein bisschen können und das nur oberflächlich.
Ist die Grundlage nicht wichtiger als die Marke? Ja manschmalmist es etwas Markenlastig aber dann sind die Problemanalysen ubd Herangehensweisen unabhängig des Herstellers interessant.
Ichvfinde es nicht so schlimm solange das Fanboy gedödwl nicht im Vordergrund steht. ((Und von irgendetwas müssen die Content ersteller ja auch leben.))
Weil es ein Werbekanal von Vaillant ist.
Schade das ihr nie auf Biomasse eingeht, moderne Pellets und Hackschnitzelkessel
Hi, Hackschnitzelheizung wäre zwar ein interessantes Thema, wollte ich auch erst bauen und hatte schon alles geplant. Dann hab ich eine PV Anlage gebaut und angefangen mich mit Wärmepumen zu beschäftigen. Bzw. ich hab schon Wärmepumpen eingebaut. Hackschnitzel sind in der Zukunft bestimmt herausfordernd, teure Anlage, Wartungsintensiv und stück für stück werden einem die Grünen wegen Feinstaubfiltern auf die Nüsse gehn. Daher würde ich sagen solche Anlagen zu bauen macht heutzutage einfach keinen Sinn mehr.
@@lars353 mit Wärmepumpen ist man nicht günstiger dran und wegen Feinstaub braucht man sich mit partikelabscheider auch keine Sorgen machen was inzwischen fast in jedem Kessel verbaut wird
@@maxi9896 Die Technik ist trotzdem teurer und anfälliger außerdem wird der Holzpreis auch steigen und man muss für Brennstoffnachschub sorgen. Das CO2 einer Biomasseheizung wird viel schneller freigesetzt als gebunden, während die WP automatisch mit den EE immer besser wird. Insgesamt also eher ein Konzept für Bauten wo nichts anderes geht. Normalerweise sollte auch nichts mehr unverstromt verbrannt werden. Also besser Biomasse Kraftwerke mit Wärmekopplung bauen.