Z elektrownia Jądrową jesteśmy w "Czarnej D"! Obecnie próby opóźnienia czy może wstrzymania budowy to już nie głupota tylko coś więcej. Mam nadzieję że USA wytłumaczy naszym "Wielkim politykom" że próba przeszkadzania w ich inwestycji to głupi pomysł!
Dzięki, komentarz dla zasięgu, oby politycy poszli po rozum do głowy i jedni budowali, a drudzy z głupoty nie wetowali przynajmniej jak już ostatnie 8 lat przespali.
Pan Piotr Naimski miał rację trzeba było z USA podpisać umowy na co najmniej 2 lub nawet 3 od razu. Wtedy Polscy "geniusze polityki" nie mieli by nic do powiedzenia.
Słuchałeś tego materiału?Nie problemem jest podpisanie umów,a wskazanie źródeł finansowania.Jesli ktoś wpadł na pomysł,że Amerykanie wybudują nam elektrownie w zamian za możliwość zarabiania na niej to ja gratuluję optymizmu.
Co do ważności to CPK jest programem ważnym ale trzeciorzędnym. Transformacja energetyczna to jest program NAJważniejszy, bo podstawowym dla wszystkich programów.
Panie Dawidzie, odnośnie do tego, co mówi pan o książce o historii Żarnowca, to już powstała: jest bardzo ciekawa i szczegółowa. Wydała ją Krytyka Polityczna w 2023. "Żarnowiec. Sen o polskiej elektrowni jądrowej", Piotr Wróblewski.
W większości z panami się zgodzę. Jest jednak jedno ale, to CPK z którego tak chętnie zrezygnujecie jest inwestycją która pozwoli choć w części sfinansować elektrownie. Jesteśmy w sytuacji w której potrzebujemy i jednego i drugiego. Bez EJ nie będzie energii dla CPK, bez CPK nie będzie funduszy na EJ.
A CPK będzie budowane za darmo czy na kredyt? I jak CPK ma sfinansować tą elektrownię jak przeiwdywany okres zwrotu CPK to co najmiej 30 lat (wwariant optymistyczny)?
@@piotrd.4850Właśnie tak!!! Tak ku.rwa głosowaliśmy. A tą elektrownie to prześwietlają wiesz dlaczego.? Bo ziemię pod jej budowę sobie Wateluszek kupił jakieś 1.5roku temu...I temu się przyjrzą.. a jak jest tam wał na zakupie to powinni ja przenieść
Jeśli się wybiera do władzy tzw. stronnictwo pruskie, czyli ludzi którzy nieomal wprost reprezentują interesy państwa trzeciego stawiając je przed interesem PL, to należy sie spodziewać obstrukcji wszystkich narodowych inwestycji, które NIE sa zgodne z interesami tego kraju.
hej hej super, że podejmujecie takie tematy, miejmy nadzieję, że presją społeczna będzie narastać i wybije naszym rządzącym z głowy porzucanie takich tematów jak CPK czy Elektrownie Atomowe. Pozdrawiam.
Gdybym nie był przekonany, że to głupota, to powiedziałbym w ciemno, że to sabotaż. I to tyle, w kwestii dlaczego nie mamy EJ. Komentarz oczywiście dla zasięgu, bo ciekawa dyskusja ma żenująco mały zasięg.
Wokół Żarnowca narosło wiele mitów. Po pierwsze w Finlandii pracuje taki sam a nie ten sam reaktor, Finowie patrzyli z zazdrością na naszą budowę bo oni budowali na podstawie planów rosyjskich a Plany Żarnowca były zmodernizowane przez polskich inżynierów, również Turcja była zainteresowana aby Polska wybudowała im atomówkę warunkiem było ukończenie Żarnowca. I na koniec kwestia finansów, nie jest prawdą że nie było kasy tylko zainwestowano w elektrownie węglowe a tak naprawdę to decyzję o zamknięciu budowy podjęto pod naciskiem Amerykanów. Ksiazka na temat elektrowni Żarnowiec jest, naprawdę bardzo ciekawa lektura. "Żarnowiec Sen o polskiej elektrowni jądrowej"
raczej obecny rząd gra na czas, chyba chcą znowu utrącić projekt jak cpk i zrywanie kontraktów zbrojeniowych już zamówili w mediach aby ich usprawiedliwiać i trzepać piane
Panowie zapomnieli też o jednym - w ZEA, w Barakah, Koreańczycy postawili odpowiednik Bełchatowa za 25 z założonych 30 mld USD. Natomiast zarówno trzeci blok Voglte (USA) czy Olkiluoto (Francja budowała) kosztowały > 16 mld USD za JEDEN blok, których koreańczycy postawili 4. *I nie mówcie o pieniązach - na 800+ idzie 70 mld PLN rocznie - 17 mld USD rocznie. Na gwarancje by wystarczyło. Oszczędzenie na 800+ przez 2 lata oznacza zakup za gotówkę*. A dzisiejsze reaktory NA DZIEŃ DOBRY projektuje się na 60 lat, a Koreańczycy twierdzą, że można przedłużyć eksploatację APR+ o kolejnych 15 lat. Zaś dane z obecnych elektrowni pokazuja, że i to może być zaniżone. EJ budowana dziś to prąd do końca wieku.
31:16 - gościu, zapomniałeś że OBECNI rządzący mieli na to 8 lat - przed poprzednim rządem - i też TYLKO MÓWIONO. I nie było nawet decyzji środowiskowych. I próbujesz wciskać, że inicjatwya powołanej niecały miesiąc temu urzędniczki to przypadek?
Byłem w Żarnowcu z wycieczką szkolną w dniu, w których wywozili reaktory ;) Przy okazji zwiedziliśmy największą w Polsce elektrownię szczytowo-pompową, która tam jest.
Jak mniemam po odkrywce kopalni w Bełchatowie zostanie jezioro, czy teoretyczne istnieje możliwość zastapienie bloków węglowych reaktorami, niekoniecznie w tych samych budynkach i wpiecie ich w istniejacą infrastrukture.
Moja Szanowna Miała przykrość słuchać z moich ust serii wulgaryzmów, gdy dowiedziałem się o rozważaniu przeniesienia, więc chyba zdołam się już powstrzymać. Miło by było, gdyby nasze władze nowe pojęły że rządzenie państwem to odpowiedzialność. Bo chyba im to umyka. Nie ma odwrotu. Nie ma czasu mydlić ludziom oczu. Bo będzie źle nam wszystkim.
Mała uwaga: to nie do końca jest zmiana lokalizacji, tylko zmiana wariantu z A na B w ramach tej samej rozważanej lokalizacji. Wariant B przynajmniej do końca 2022 jak nie do połowy 2023 był procedowany równolegle.
@@piotrd.4850 Niewiele więcej kwitów... Poza tym.... Teraz okazuje się że w Slajszewie dopiero zaczynają robić pożądane badania geotechniczne więc te wszystkie informacje o "zaawansowanym stadium" są przesadzone. Skoro konstruktorzy dostaną podstawowy zestaw informacji do projektu w połowie 2024 to pierwszy blok ruszy nie szybciej niż 2036...
Amerykanie być może nie chcą finansować tej inwestycji, bo niepewna jest przyszłość Europy na wschód od Niemiec (a w tym oczywiście obecności US w tym rejonie).
Nic nie zostało powiedziane o małych elektrowniach typu "łódź podwodna" może to jest przyszłość , małe szybciej postawić i mimo wszystko może bezpieczniej a na pewno taniej i sieci przesyłu na jedno województwo itd ?????
Oby nie było tak że każdy oferent chce tylko wypchnąć innych z rynku. Nie mam nic przeciwko żeby np. powtstała 3 elektrownia z Fracji albo Niemiec. Ale nie ma czasu na ruszanie tego co już zaprojektowane. Sumarycznie może być droższa taka wielokierunkowość ale jest bardziej wydajna czasowo (ludzi trzeba gdzieś wyszkolić) i może jak się obieca równowagę to nie będzie takiej walki między nimi o wszystko.
To nie do końca tak z tym kupionymi reaktorami do Żarnowca. 2 z 4 zostały sprzedane do Węgier i Finlandii, 3 został reaktorem testowym w Czechosłowacji. A 4 leży w hali fabryki Skody w Pilźnie, nawet na Google Earth go widać.
Może by tak prowadzący ciągle nie przerywał rozmówców... pewnie programy były by mniej chaotyczne (dotyczy to również udziału w tygodniówkach na kanale Pana Wolskiego). Pozdrawiam.
Czyli podobna taktyka Tuska do tej z uwaleniem tarczy antyrakietowej w poprzednich jego rządach. Nie oponować w prost tylko przedłużać, opóźniać, negocjować... Aż cały projekt zdechnie.
Cirkawy material nie mniej jednak ja mam pytanie do eksperta. Czy dzisiaj w dobie jednak mocnego rozwoju OZE instalowanie kilkugigawatowych eletrowni jest uzasadnione?Czy tak duze elektrownie daja sie plynnie sterowac w zależności od dostępności encrgii z OZE?Czy mimo wszystko nie lepiej bylo pojec droga woekszej ilosci slabszych blokow,ktorymi pewnie latwiej sterowac?
Nie ma znaczenia czy blok ma 1KW , czy 100 MW, sterowanie jest takie samo, no z grubsza i upraszczając. Wiadomo, wielkość reaktora i generowana moc wpływa na działanie, ale zasada sterowania jest taka sama. Natomiast koszty są sumarycznie mniejsze dla jednego dużego, niż wielu małych. Co zaś do OZE, to niestety Polska nie ma wielu możliwości. Wiatraki generują zwykle ok 70-80% zakładanej mocy w optymalnych warunkach, Polska nie ma takich warunków, przez co osiągamy może 30% tej mocy rocznie. Geotermalne źródła też są w niewielkiej ilości. Wszelkie inne to margines promila. Jedynie panele fotowoltaiczne mogą u nas jakoś funkcjonować, ale najlepiej nie te oparte o krzem, ale ogniwa perowskitowe. Maja one znacznie mniejszy współczynnik wzbudzenia, dzięki czemu już teraz mają podobną wydajność do krzemu, a to dopiero wchodząca technologia. Zresztą wydajnośc najnowszych paneli słonecznych to zaledwie 30%.
Sugerował bym zapraszanie gości, którzy szanują słuchaczy i nie narzucają się jakąś tępą nowomową używając "tirów", "sajtów" i innych bełkotów wyjętych wprost z "korpogadki". Brakuje tylko "napier..lania się z psami na kwadracie". Trochę szacunku, bo nie każdy tu ma mniej niż 15 lat.
Bez urazy Panowie ale maltretujecie rozum normalnych ludzi, dywagując o finansowaniu. Rocznie państwo polskie będzie przeżerać 40 mld na 800+ dodajcie do tego zyski z sprzedaży zielonych certyfikatów 25 mld. Na szybko macie 65 mld na jądrówki ROCZNIE!. Co 3 lata można spokojnie budować elektrownie bo finansowanie jest. Za 15 lat max 20 lat problem energetyczny zostałby całkowicie rozwiązany. Trzeba tylko mieć JAJA, odrobinę IQ i namiastkę dobrych chęci i nauczyć się dwóch działań matematycznych, dodawania oraz odejmowania...
E tam. Lepiej żeby bombelki na raka płuc umierały a rodzicie dostawali kasiore na wysokie rachunki za wszystko co będzie musiało być na prąd - czyli wszystko. A mając już dwie elektrownie byśmy - w przenośni i dosłownie - oddychali lżej. Natomiast przez 16 ostatnich lat mielibyśmy zbudowanych w Twoim tempie 4-5 czyli de facto problem rozwiązany.
40mld to było na 500+, na 800+ będzie szło 65mld. Z samego niepodnoszenia kwoty programu "mielibyśmy" 25mld rocznie. Politycy woleli wydać na kiełbasę niż na elektrownie. Te państwo trzyma się na spinacze i klej do papieru.
Jestem na 1000% za budową elektrowni atomowej. Sam mieszkam koło elektrocieplowni, która z pewnością w nieodległej przyszłości zostanie przerobione na SMRy, ale okolice Kopalina są na prawdę zbyt wartościowe by je niszczyć. Nie znam innego rownie urokliwego odcinka polskiego wybrzeża. I czy ktoś może mi podać jakiś konkretny powód dlaczego ta elektrownia nie może powstać w Żarnowcu, bo do tej pory nie spotkałem się z jakimkolwiek rzeczowym uzasadnieniem?
1. Nie ma aktualnej papierologii, w tym uzgodnień transgrnicznych 2. cały żarnowiec docelowo miał mieć moc bodaj 700 MWe - a ta Elektrownia ma być na miarę też niegdyś planowanej EJ Warta w Klempiczu czyli 3 GWe. Takiej Mocy nie obsłuży Jezioro Żarnowieckie 3. Infrastrukutry Żarnowca nie a się wykorzystać.
Wiem jak rządził PiS, interesują mnie nowe rządy ale widzę i analizuję poczynania Koalicji i wychodzi mi że zaczynają od rozwalanie zaczętych inwestycji. Wiem że poprzednicy mogli to zrobić 8 lat wcześniej ale nie zrobili. Czy każdą możliwą opcję należy rozpoczynać od wyliczania przewin poprzedniej ekipy i to kończy wszystko nic nie robieniem by to poprawić przyspieszyć. Za to można hamować już spóźnioną decyzję o uruchomieniu energetyki jądrowej. Zbrojenia legną w gruzach bo TUSK nie był zainteresowany dozbrojeniem PSZ, był przeciwny powstaniu CPK ((co Lasek niebawem udowodni) a niebawem wyplynie też sprawa Terminali w Świnoujściu i regulacji ODRY. Ciekawe kto za tym wszystkim stoi?
PiS nie był może wyrywny w sprawie elektrowni atomowych, ale ostatecznie machina ruszyła na dobre i gdyby dalej rządzili, to byłbym spokojny , że te elektrownie powstaną. Przypominam , że jak Platforma poprzednio rządziła , to ileś tam kasy wydała a sprawa z miejsca ruszyć nie mogła.
Elektrownie atomowe to budowa na lata a papierologia trwa jeszcze dłużej. Wszystkie analizy,pozwolenia,oddziaływania środowiskowe trwa latami. Uwalenie teraz tego to wieloletnie odsunięcie inwestycji lub całkowite zaoranie. Może o to chodzi bo branża wiatrakowa czy biogazownie już liczą zyski. W każdym bądź razie Niemcy zarobią
@@natural76 wolałbym aby górnicy zarobili,zakłady wytwarzające sprzęt górniczy,kolej,wytwórcy kotłów. Chcę więcej CO2 w powietrzu by było cieplej i siarki by rośliny były bardziej zdrowe i smaczniejsze
Nie nie mamy. I dosadnie opisał to dr Tomasz Rożek. Tylko nikt nie wspomina, z czyjego nadania jest autorka wniosku, od niecałego miesiąca na urzędzie.
Co było, wszyscy dobrze wiemy. Teraz trzeba myśleć o tym, co należy zrobić dzisiaj i jutro. Niestety koalicja rządowa skoncentrowana jest na uwalaniu kolejnych projektów pisu i na sposobach wytłumaczenia tych decyzji swoim wyborcom. Nie liczy się sens ekonomiczny i dobro Polski tylko bieżąca polityka. Nie jestem za pisem, ale czasem mam wątpliwości czy rzeczywiście wobec takich decyzji jak CPK i EA chodzi rzadowi o politykę na korzyść Polski. Smutne.
To ja mogę, lepiej niż ns wieki przepłacać ze ekoenergie. Jak eko źródła energii będą konkurencyjne cenowo, pewne i dokładnie określony ich "ślad węglowy" od wydobycia surowców na produkcję do utylizacji po zakończeniu cyklu pracy.
A ile więcej będziesz płacił za prąd z importu. Wiatr stale nie wieje, słońce nie zawsze świeci. Przygotuj się na (3 x 65zł) bo fachowcy mówią o minimum 3 elektrowniach jak Koalicja storpeduje Orlenowskie SMR (to pomysł PiSu a to trzeba zniszczyć)
Dziwne, że ktoś jest zdziwiony. Może zrób jakiś podcast na ten temat z tym fanbojem obecnej opcji politycznej który tu ostatnio pobrzmiewał. Potrenujesz przed uwaleniem jakiegoś dużego kontraktu zbrojeniowego.
Jeżeli wszystko musimy kupić /technologię, paliwo, składowanie odpadów/ to gdzie tu niezależność czy opłacalność ? Ale na szczęście skończy się jak zwykle.
@@Basiorr45 obejrzyj w wolnej chwili rozmowę z prof Meissnerem on świetnie tłumaczy zagadnienia energetyki jądrowej. Ma również trochę innych ciekawych wykładów opublikowanych. Na szybko choć by to a zwłacza dalszą część rozmowy. Pozdrawiam. th-cam.com/video/8PKwAJsy2Fk/w-d-xo.htmlsi=eSSJaD5uiHG-aXUV
W tym, że paliwo na cały okres ekspolatacji elektrowni możesz przywieźć jednym pociągiem a jeden wsad do reatkora to półtora roku pracy. Spróbj przerwać dostawy do elektrowni na węglowej na tydzień :> Poza tym, paliwo możemy kupić - ba, zlecić przerobienie - u niezaangażowanych politycznie wobec nas krajach. Ot, Australia.
Nie da się tego słuchać. Jechanie po PISie, bo łatwo. A kto pojedzie po PO z lat 2007-2015, gdzie grupa p. Grada i przyjaciół przez 7 lat budowali elektrownię jądrową i zeżarli kilka miliardów złotych i NIC z tego nie powstało???? PIS doszedł do etapu, gdzie za 2 lata można by zacząć praktycznie budowę. Zamiast blokowania budowy dwóch elektrowni (Lubiatowo i Pątnów), należy zacząć pilne rozmowy o trzeciej i czwartej lokalizacji (kolejne 6-9GW) A CPK, które Kamizela hejtuje, mógłby przynosić zyski dla budżetu w wysokości 30-40 mld złoty rocznie. Poza tym panowie nic nie wspomnieli o SMR-ach, które mogą na dzień dobry wyprodukować 2-3GW za 10 lat.
Przecież głosowaliście na to by był tu rezerwat i kolonia, więc teraz nie płaczcie rzewnymi łzami. Smarki jak wy musicie zapłacić swoją dolę za swą głupotę. Przerabiałem to pod koniec lat 90 jak do władzy dochodziło SLD i 2007. Ludzie którzy mają pamięć rozwielitki nie zasługują na nic więcej.
Co pare lat można zmieniać lokalizacje. Zacząć proces od nowa. Zmieni się ekipa to znowu zmienić lokalizacje. Garstka wybrańców z nalotu partyjnego będzie mieć prace do końca świata. Chuj tam z ta Polską
Takie rozważania NIE MAJĄ SENSU. Zadaniem folksdojczy -działających na zlecenie Niemiec- NIE JEST ZMIANA LOKALIZACJI A UNIEMOŻLIWIENIE budowy. Rostrząsanie wrzucanych przez folksdojczy "pretekstów" tylko rozmydla temat. Tak jak w kwestii bazy USA w Redzikowie - najważniejsze było "kto będzie wywoził śmieci". I baza - pewnie Z TEGO POWODU -NIE POWSTAŁA .
Poniżej link dla osób które zechciałyby wesprzeć mnie poprzez portal patronite.
patronite.pl/dawidkamizela
Z elektrownia Jądrową jesteśmy w "Czarnej D"! Obecnie próby opóźnienia czy może wstrzymania budowy to już nie głupota tylko coś więcej. Mam nadzieję że USA wytłumaczy naszym "Wielkim politykom" że próba przeszkadzania w ich inwestycji to głupi pomysł!
Spokojnie, już zaczynamy się w niej urządzac 😂
@@muriwatchkpiny
Dzięki, komentarz dla zasięgu, oby politycy poszli po rozum do głowy i jedni budowali, a drudzy z głupoty nie wetowali przynajmniej jak już ostatnie 8 lat przespali.
Nie 8 a ponad 30lat
bliżej 20-tu lat, bo w latach 90-tych Polski po prostu nie było na nic stać - to był jeden z dwóch powodów dla którego zamknięto Żarnowiec@@Tomek1985
Pan Piotr Naimski miał rację trzeba było z USA podpisać umowy na co najmniej 2 lub nawet 3 od razu. Wtedy Polscy "geniusze polityki" nie mieli by nic do powiedzenia.
Pan Naimski nie jest publicystą, tylko odpowiadał za ten projekt w znacznej mierze.
@@grzegorzzak1109 Pełna zgoda wręcz wydaje się że był to właściwy człowiek na właściwym stanowisku.
Trudno ocenić. Efektów wymiernych ciut mało.
Słuchałeś tego materiału?Nie problemem jest podpisanie umów,a wskazanie źródeł finansowania.Jesli ktoś wpadł na pomysł,że Amerykanie wybudują nam elektrownie w zamian za możliwość zarabiania na niej to ja gratuluję optymizmu.
Fajna rozmowa. Niech nie kombinują tylko zaczną budować
Co do ważności to CPK jest programem ważnym ale trzeciorzędnym. Transformacja energetyczna to jest program NAJważniejszy, bo podstawowym dla wszystkich programów.
Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Bardzo dobry, merytoryczny odcinek. W ogóle się nie dłuży! Serio!
Panie Dawidzie, odnośnie do tego, co mówi pan o książce o historii Żarnowca, to już powstała: jest bardzo ciekawa i szczegółowa. Wydała ją Krytyka Polityczna w 2023. "Żarnowiec. Sen o polskiej elektrowni jądrowej", Piotr Wróblewski.
Krytyka polityczna? Już się boje
My stoimy tam gdzie stał admirał oni tam gdzie Sułtan Kosmitów....
W większości z panami się zgodzę. Jest jednak jedno ale, to CPK z którego tak chętnie zrezygnujecie jest inwestycją która pozwoli choć w części sfinansować elektrownie.
Jesteśmy w sytuacji w której potrzebujemy i jednego i drugiego. Bez EJ nie będzie energii dla CPK, bez CPK nie będzie funduszy na EJ.
A CPK będzie budowane za darmo czy na kredyt? I jak CPK ma sfinansować tą elektrownię jak przeiwdywany okres zwrotu CPK to co najmiej 30 lat (wwariant optymistyczny)?
Bardzo ważny materiał. Aż trudno uwierzyć co się wyczynia z ważnymi projektami w naszym nieszczęśliwym kraju po wyborach
Tak k...y głosowoaliscie. Nie żal mi was.
@@piotrd.4850Właśnie tak!!! Tak ku.rwa głosowaliśmy. A tą elektrownie to prześwietlają wiesz dlaczego.? Bo ziemię pod jej budowę sobie Wateluszek kupił jakieś 1.5roku temu...I temu się przyjrzą.. a jak jest tam wał na zakupie to powinni ja przenieść
Jeśli się wybiera do władzy tzw. stronnictwo pruskie, czyli ludzi którzy nieomal wprost reprezentują interesy państwa trzeciego stawiając je przed interesem PL, to należy sie spodziewać obstrukcji wszystkich narodowych inwestycji, które NIE sa zgodne z interesami tego kraju.
hej hej super, że podejmujecie takie tematy, miejmy nadzieję, że presją społeczna będzie narastać i wybije naszym rządzącym z głowy porzucanie takich tematów jak CPK czy Elektrownie Atomowe.
Pozdrawiam.
Good job 👍🏻
Dobry materiał świetnie się oglądało. Pozdrawiam
Jak daleko posunęliśmy się za poprzednich 8 lat rządów PO-PSL?
Gdybym nie był przekonany, że to głupota, to powiedziałbym w ciemno, że to sabotaż.
I to tyle, w kwestii dlaczego nie mamy EJ.
Komentarz oczywiście dla zasięgu, bo ciekawa dyskusja ma żenująco mały zasięg.
Dziękuję za ciekawy program
Wokół Żarnowca narosło wiele mitów. Po pierwsze w Finlandii pracuje taki sam a nie ten sam reaktor, Finowie patrzyli z zazdrością na naszą budowę bo oni budowali na podstawie planów rosyjskich a Plany Żarnowca były zmodernizowane przez polskich inżynierów, również Turcja była zainteresowana aby Polska wybudowała im atomówkę warunkiem było ukończenie Żarnowca. I na koniec kwestia finansów, nie jest prawdą że nie było kasy tylko zainwestowano w elektrownie węglowe a tak naprawdę to decyzję o zamknięciu budowy podjęto pod naciskiem Amerykanów. Ksiazka na temat elektrowni Żarnowiec jest, naprawdę bardzo ciekawa lektura. "Żarnowiec Sen o polskiej elektrowni jądrowej"
raczej obecny rząd gra na czas, chyba chcą znowu utrącić projekt jak cpk i zrywanie kontraktów zbrojeniowych już zamówili w mediach aby ich usprawiedliwiać i trzepać piane
Super rozmowa! Do ty gość!
Panowie zapomnieli też o jednym - w ZEA, w Barakah, Koreańczycy postawili odpowiednik Bełchatowa za 25 z założonych 30 mld USD. Natomiast zarówno trzeci blok Voglte (USA) czy Olkiluoto (Francja budowała) kosztowały > 16 mld USD za JEDEN blok, których koreańczycy postawili 4. *I nie mówcie o pieniązach - na 800+ idzie 70 mld PLN rocznie - 17 mld USD rocznie. Na gwarancje by wystarczyło. Oszczędzenie na 800+ przez 2 lata oznacza zakup za gotówkę*. A dzisiejsze reaktory NA DZIEŃ DOBRY projektuje się na 60 lat, a Koreańczycy twierdzą, że można przedłużyć eksploatację APR+ o kolejnych 15 lat. Zaś dane z obecnych elektrowni pokazuja, że i to może być zaniżone. EJ budowana dziś to prąd do końca wieku.
Dziękuję za kolejne zaproszenie na 20 minut :D
Errata: EJ w Choczewie będzie w obiegu OTWARTYM, nie zamkniętym. W zamkniętym są chłodnie, w otwartym nie.
Bravo
31:16 - gościu, zapomniałeś że OBECNI rządzący mieli na to 8 lat - przed poprzednim rządem - i też TYLKO MÓWIONO. I nie było nawet decyzji środowiskowych. I próbujesz wciskać, że inicjatwya powołanej niecały miesiąc temu urzędniczki to przypadek?
Video, proszę o video🙏
Byłem w Żarnowcu z wycieczką szkolną w dniu, w których wywozili reaktory ;) Przy okazji zwiedziliśmy największą w Polsce elektrownię szczytowo-pompową, która tam jest.
Zdaje się, że CPK ma zapewnione finansowanie , więc nie ma powodu, by z niego rezygnować.
Jak mniemam po odkrywce kopalni w Bełchatowie zostanie jezioro, czy teoretyczne istnieje możliwość zastapienie bloków węglowych reaktorami, niekoniecznie w tych samych budynkach i wpiecie ich w istniejacą infrastrukture.
Wybudowanie blokow w pobliżu - tak.
Moja Szanowna Miała przykrość słuchać z moich ust serii wulgaryzmów, gdy dowiedziałem się o rozważaniu przeniesienia, więc chyba zdołam się już powstrzymać. Miło by było, gdyby nasze władze nowe pojęły że rządzenie państwem to odpowiedzialność. Bo chyba im to umyka. Nie ma odwrotu. Nie ma czasu mydlić ludziom oczu. Bo będzie źle nam wszystkim.
Mała uwaga: to nie do końca jest zmiana lokalizacji, tylko zmiana wariantu z A na B w ramach tej samej rozważanej lokalizacji. Wariant B przynajmniej do końca 2022 jak nie do połowy 2023 był procedowany równolegle.
Jeden wariant ma kwity. Drugi nie.
@@piotrd.4850 Niewiele więcej kwitów... Poza tym.... Teraz okazuje się że w Slajszewie dopiero zaczynają robić pożądane badania geotechniczne więc te wszystkie informacje o "zaawansowanym stadium" są przesadzone. Skoro konstruktorzy dostaną podstawowy zestaw informacji do projektu w połowie 2024 to pierwszy blok ruszy nie szybciej niż 2036...
Panie Dawidzie pański gość nie wspomniał że w Polsce jest w budowie 4000 MW w gazie i kolejne 2500 w fazie projektowej.
Amerykanie być może nie chcą finansować tej inwestycji, bo niepewna jest przyszłość Europy na wschód od Niemiec (a w tym oczywiście obecności US w tym rejonie).
Nic nie zostało powiedziane o małych elektrowniach typu "łódź podwodna" może to jest przyszłość , małe szybciej postawić i mimo wszystko może bezpieczniej a na pewno taniej i sieci przesyłu na jedno województwo itd ?????
Orlen miał taki plan. Małe reaktory jądrowe. Dlatego jest uwalany.
@@damiansojka5468 Źle wybrali parentra - nuScale w USA ogłasza redukcje.
😊....
Oby nie było tak że każdy oferent chce tylko wypchnąć innych z rynku. Nie mam nic przeciwko żeby np. powtstała 3 elektrownia z Fracji albo Niemiec. Ale nie ma czasu na ruszanie tego co już zaprojektowane. Sumarycznie może być droższa taka wielokierunkowość ale jest bardziej wydajna czasowo (ludzi trzeba gdzieś wyszkolić) i może jak się obieca równowagę to nie będzie takiej walki między nimi o wszystko.
To nie do końca tak z tym kupionymi reaktorami do Żarnowca. 2 z 4 zostały sprzedane do Węgier i Finlandii, 3 został reaktorem testowym w Czechosłowacji. A 4 leży w hali fabryki Skody w Pilźnie, nawet na Google Earth go widać.
Dawaj linka!
Może by tak prowadzący ciągle nie przerywał rozmówców... pewnie programy były by mniej chaotyczne (dotyczy to również udziału w tygodniówkach na kanale Pana Wolskiego). Pozdrawiam.
Finansowanie obligacje celowe
Witam serdecznie zmiana lokalizacji to według tego rządu uwalic bo to "obce"
Tu nie chodzi o uwalenie dla konkretnego powodu. Chodzi o wprowadzenie bałaganu.
Bałagan to już jest od dawna. Teraz chodzi o pozoranctwo, albo szukanie wymówki.
Czyli podobna taktyka Tuska do tej z uwaleniem tarczy antyrakietowej w poprzednich jego rządach. Nie oponować w prost tylko przedłużać, opóźniać, negocjować... Aż cały projekt zdechnie.
Chłopiec co pluje na rolników!
Cirkawy material nie mniej jednak ja mam pytanie do eksperta.
Czy dzisiaj w dobie jednak mocnego rozwoju OZE instalowanie kilkugigawatowych eletrowni jest uzasadnione?Czy tak duze elektrownie daja sie plynnie sterowac w zależności od dostępności encrgii z OZE?Czy mimo wszystko nie lepiej bylo pojec droga woekszej ilosci slabszych blokow,ktorymi pewnie latwiej sterowac?
Nie ma znaczenia czy blok ma 1KW , czy 100 MW, sterowanie jest takie samo, no z grubsza i upraszczając. Wiadomo, wielkość reaktora i generowana moc wpływa na działanie, ale zasada sterowania jest taka sama. Natomiast koszty są sumarycznie mniejsze dla jednego dużego, niż wielu małych.
Co zaś do OZE, to niestety Polska nie ma wielu możliwości. Wiatraki generują zwykle ok 70-80% zakładanej mocy w optymalnych warunkach, Polska nie ma takich warunków, przez co osiągamy może 30% tej mocy rocznie. Geotermalne źródła też są w niewielkiej ilości. Wszelkie inne to margines promila. Jedynie panele fotowoltaiczne mogą u nas jakoś funkcjonować, ale najlepiej nie te oparte o krzem, ale ogniwa perowskitowe. Maja one znacznie mniejszy współczynnik wzbudzenia, dzięki czemu już teraz mają podobną wydajność do krzemu, a to dopiero wchodząca technologia. Zresztą wydajnośc najnowszych paneli słonecznych to zaledwie 30%.
Już niedługo emeryci w Europie Środkowej dostaną 4 dawkę szczepionki inni wyjadą na front wschodni a inni na plantację niemieckiej szparagi😂😂😂
Sugerował bym zapraszanie gości, którzy szanują słuchaczy i nie narzucają się jakąś tępą nowomową używając "tirów", "sajtów" i innych bełkotów wyjętych wprost z "korpogadki".
Brakuje tylko "napier..lania się z psami na kwadracie".
Trochę szacunku, bo nie każdy tu ma mniej niż 15 lat.
Bez urazy Panowie ale maltretujecie rozum normalnych ludzi, dywagując o finansowaniu. Rocznie państwo polskie będzie przeżerać 40 mld na 800+ dodajcie do tego zyski z sprzedaży zielonych certyfikatów 25 mld. Na szybko macie 65 mld na jądrówki ROCZNIE!. Co 3 lata można spokojnie budować elektrownie bo finansowanie jest. Za 15 lat max 20 lat problem energetyczny zostałby całkowicie rozwiązany. Trzeba tylko mieć JAJA, odrobinę IQ i namiastkę dobrych chęci i nauczyć się dwóch działań matematycznych, dodawania oraz odejmowania...
E tam. Lepiej żeby bombelki na raka płuc umierały a rodzicie dostawali kasiore na wysokie rachunki za wszystko co będzie musiało być na prąd - czyli wszystko. A mając już dwie elektrownie byśmy - w przenośni i dosłownie - oddychali lżej. Natomiast przez 16 ostatnich lat mielibyśmy zbudowanych w Twoim tempie 4-5 czyli de facto problem rozwiązany.
40mld to było na 500+, na 800+ będzie szło 65mld. Z samego niepodnoszenia kwoty programu "mielibyśmy" 25mld rocznie. Politycy woleli wydać na kiełbasę niż na elektrownie. Te państwo trzyma się na spinacze i klej do papieru.
👍
Jestem na 1000% za budową elektrowni atomowej. Sam mieszkam koło elektrocieplowni, która z pewnością w nieodległej przyszłości zostanie przerobione na SMRy, ale okolice Kopalina są na prawdę zbyt wartościowe by je niszczyć. Nie znam innego rownie urokliwego odcinka polskiego wybrzeża.
I czy ktoś może mi podać jakiś konkretny powód dlaczego ta elektrownia nie może powstać w Żarnowcu, bo do tej pory nie spotkałem się z jakimkolwiek rzeczowym uzasadnieniem?
1. Nie ma aktualnej papierologii, w tym uzgodnień transgrnicznych 2. cały żarnowiec docelowo miał mieć moc bodaj 700 MWe - a ta Elektrownia ma być na miarę też niegdyś planowanej EJ Warta w Klempiczu czyli 3 GWe. Takiej Mocy nie obsłuży Jezioro Żarnowieckie 3. Infrastrukutry Żarnowca nie a się wykorzystać.
Wiem jak rządził PiS, interesują mnie nowe rządy ale widzę i analizuję poczynania Koalicji i wychodzi mi że zaczynają od rozwalanie zaczętych inwestycji. Wiem że poprzednicy mogli to zrobić 8 lat wcześniej ale nie zrobili. Czy każdą możliwą opcję należy rozpoczynać od wyliczania przewin poprzedniej ekipy i to kończy wszystko nic nie robieniem by to poprawić przyspieszyć. Za to można hamować już spóźnioną decyzję o uruchomieniu energetyki jądrowej. Zbrojenia legną w gruzach bo TUSK nie był zainteresowany dozbrojeniem PSZ, był przeciwny powstaniu CPK ((co Lasek niebawem udowodni) a niebawem wyplynie też sprawa Terminali w Świnoujściu i regulacji ODRY. Ciekawe kto za tym wszystkim stoi?
PiS nie był może wyrywny w sprawie elektrowni atomowych, ale ostatecznie machina ruszyła na dobre i gdyby dalej rządzili, to byłbym spokojny , że te elektrownie powstaną. Przypominam , że jak Platforma poprzednio rządziła , to ileś tam kasy wydała a sprawa z miejsca ruszyć nie mogła.
Elektrownie atomowe to budowa na lata a papierologia trwa jeszcze dłużej. Wszystkie analizy,pozwolenia,oddziaływania środowiskowe trwa latami. Uwalenie teraz tego to wieloletnie odsunięcie inwestycji lub całkowite zaoranie. Może o to chodzi bo branża wiatrakowa czy biogazownie już liczą zyski. W każdym bądź razie Niemcy zarobią
@@andrzejciesielski8320 Jak Niemcy zarobią to dobrze.
@@natural76 wolałbym aby górnicy zarobili,zakłady wytwarzające sprzęt górniczy,kolej,wytwórcy kotłów. Chcę więcej CO2 w powietrzu by było cieplej i siarki by rośliny były bardziej zdrowe i smaczniejsze
Nie nie mamy. I dosadnie opisał to dr Tomasz Rożek. Tylko nikt nie wspomina, z czyjego nadania jest autorka wniosku, od niecałego miesiąca na urzędzie.
Co było, wszyscy dobrze wiemy. Teraz trzeba myśleć o tym, co należy zrobić dzisiaj i jutro. Niestety koalicja rządowa skoncentrowana jest na uwalaniu kolejnych projektów pisu i na sposobach wytłumaczenia tych decyzji swoim wyborcom. Nie liczy się sens ekonomiczny i dobro Polski tylko bieżąca polityka. Nie jestem za pisem, ale czasem mam wątpliwości czy rzeczywiście wobec takich decyzji jak CPK i EA chodzi rzadowi o politykę na korzyść Polski.
Smutne.
65 PLN miesięcznie, tyle będzie płacił co miesiac każdy pracujący polak przez następne 10 lat, aby spłacić tą elektrownię
I za to mogę płacić.
To ja mogę, lepiej niż ns wieki przepłacać ze ekoenergie. Jak eko źródła energii będą konkurencyjne cenowo, pewne i dokładnie określony ich "ślad węglowy" od wydobycia surowców na produkcję do utylizacji po zakończeniu cyklu pracy.
Lepsze to niż 3 razy droszy prąd.
65zl ? To powinni potroić liczbę reaktorów.
A ile więcej będziesz płacił za prąd z importu. Wiatr stale nie wieje, słońce nie zawsze świeci. Przygotuj się na (3 x 65zł) bo fachowcy mówią o minimum 3 elektrowniach jak Koalicja storpeduje Orlenowskie SMR (to pomysł PiSu a to trzeba zniszczyć)
Dziwne, że ktoś jest zdziwiony. Może zrób jakiś podcast na ten temat z tym fanbojem obecnej opcji politycznej który tu ostatnio pobrzmiewał. Potrenujesz przed uwaleniem jakiegoś dużego kontraktu zbrojeniowego.
Jeżeli wszystko musimy kupić /technologię, paliwo, składowanie odpadów/ to gdzie tu niezależność czy opłacalność ? Ale na szczęście skończy się jak zwykle.
Mało wiesz o el. Jadrowych i rynku energetycznym skoro tak piszesz.
@@jmbrockerss2389 Pewnie tak.
@@Basiorr45 obejrzyj w wolnej chwili rozmowę z prof Meissnerem on świetnie tłumaczy zagadnienia energetyki jądrowej. Ma również trochę innych ciekawych wykładów opublikowanych. Na szybko choć by to a zwłacza dalszą część rozmowy. Pozdrawiam. th-cam.com/video/8PKwAJsy2Fk/w-d-xo.htmlsi=eSSJaD5uiHG-aXUV
W tym, że paliwo na cały okres ekspolatacji elektrowni możesz przywieźć jednym pociągiem a jeden wsad do reatkora to półtora roku pracy. Spróbj przerwać dostawy do elektrowni na węglowej na tydzień :> Poza tym, paliwo możemy kupić - ba, zlecić przerobienie - u niezaangażowanych politycznie wobec nas krajach. Ot, Australia.
@@piotrd.4850 Pewnie tak.
Nie da się tego słuchać. Jechanie po PISie, bo łatwo. A kto pojedzie po PO z lat 2007-2015, gdzie grupa p. Grada i przyjaciół przez 7 lat budowali elektrownię jądrową i zeżarli kilka miliardów złotych i NIC z tego nie powstało???? PIS doszedł do etapu, gdzie za 2 lata można by zacząć praktycznie budowę. Zamiast blokowania budowy dwóch elektrowni (Lubiatowo i Pątnów), należy zacząć pilne rozmowy o trzeciej i czwartej lokalizacji (kolejne 6-9GW) A CPK, które Kamizela hejtuje, mógłby przynosić zyski dla budżetu w wysokości 30-40 mld złoty rocznie.
Poza tym panowie nic nie wspomnieli o SMR-ach, które mogą na dzień dobry wyprodukować 2-3GW za 10 lat.
Przecież głosowaliście na to by był tu rezerwat i kolonia, więc teraz nie płaczcie rzewnymi łzami.
Smarki jak wy musicie zapłacić swoją dolę za swą głupotę.
Przerabiałem to pod koniec lat 90 jak do władzy dochodziło SLD i 2007. Ludzie którzy mają pamięć rozwielitki nie zasługują na nic więcej.
Co pare lat można zmieniać lokalizacje. Zacząć proces od nowa. Zmieni się ekipa to znowu zmienić lokalizacje. Garstka wybrańców z nalotu partyjnego będzie mieć prace do końca świata.
Chuj tam z ta Polską
Takie rozważania NIE MAJĄ SENSU. Zadaniem folksdojczy -działających na zlecenie Niemiec- NIE JEST ZMIANA LOKALIZACJI A UNIEMOŻLIWIENIE budowy. Rostrząsanie wrzucanych przez folksdojczy "pretekstów" tylko rozmydla temat. Tak jak w kwestii bazy USA w Redzikowie - najważniejsze było "kto będzie wywoził śmieci". I baza - pewnie Z TEGO POWODU -NIE POWSTAŁA .