+Strewen Lestes Задача: С яблони упало 3 яблока, а на яблоне осталось 7 яблок, сколько яблок было на дереве изначально? Нормальный ответ:10 . Ваш ответ: Неизвестно так-как яблоко мог съесть мальчик.
Надо было лишь сказать:"Любой человек на которого вы посмотрите будет иметь зеленые глаза". Для каждого человека это не будет уже известная информация ( они видят что у всех зеленые глаза каждый день), но при этом каждый поймет, что это справедливо и для любого другого человека, а значит глаза каждого встречного человека для каждого человека будут зелеными. Значит и его глаза тоже зеленые.
если бы они были умны,То поняли бы : я в окружении 99 челов с зелеными глазами,не думаю,Что я тут особенный с голубыми,иначе все бы смотрели на меня немного иначе
@@knockfrombottom83 если бы меня держали там, и видел что у всех зеленные глаза а они не смотрят на меня косо, трусливость не мешает им просто на меня странно посматривать, а на других нормально. Я бы сбежал сразу же.
Если сказать, что хотя бы у 99 зеленые глаза, то улетят все на второй день, а не на 98 Каждый бы подумал: "Если у меня не зеленые глаза, то все увидят это и улетят на первый день" Так как все остались, каждый видел 99 зеленоглазых, а значит все могут улететь
ВКОНТАКТИК ЗАХОДИ но вы не можете сказать что все это видят Ибо заключенный может думать что у него не зеленый глаза 100-1 потом второй заключенный не видит свой глаз итого он трлько может сказать что покра не мере 98
Смотри : 1 день : Карл: Если у меня не зелёные глаза то остальные поймут это и уйдут этим вечером . 2 день : Карл: почему все не ушли ? Может и у меня тоже зелёные глаза ?
@@tanks6566 По мне так не так чуток 1 день Карл: Мне только что сказали что каждый видит у каждого зеленые глаза, значит и мой сосед коля видит у меня зеленые, новая инфа, все пизда журналюге, но я сьебусь 2. день ВСЕ: На свободе так хорошо, правда журналюге за новую инфу пизда, ну да пофигу
@@MIRO067 это не новая инфа Каждый видит 99 зеленоглазый Среди вас 99 зеленоглазых Разные вещи если у человека зелёные глаза(Вася) то другие подумают что у них карие и Вася улетит На следующий день они видят Вася на месте и понимают что у них тоже зеленые
Что им мешает сначала показать на свои глаза, а потом показать на зелёный цвет (дерево), и вопросительно кивнуть головой. Таким образом они смогли сбежать примерно за два или три дня.
+Kong А как же возможная гетерохромия? Да, они не знают цвет собственных глаз. И посмотрев на вырванный глаз, узнают лишь цвет одного глаза. Мало ли, вдруг, второй - не зеленый. Такое тоже надо учитывать .з.
+Isaak Forever На самом деле, если один тупой, то все могло бы окончиться трагически. Если бы у кого-то действительно были не зеленые глаза (а если никто не тупой, ушли бы все зеленоглазые, а незеленоглазые остались бы) Допустим, у нас трое чуваков: 1, 2, 3. У 1 - зеленые, у 2 и 3 - карие глаза. И 1 - тупой, он не предпринимает никаких действий, он никогда не уверен (даже если очевидно). Итак, 2 думает: "Итак, допустим, что у меня карие глаза. Тогда 1 видит двух кареглазых. Тогда он должен уйти в первый день. Иначе - у меня зеленые глаза, и я могу уйти". 3 думает так же. После первого дня 1 остается. Тогда 2 думает: "Ага, 1 остался. Значит, мы с 3 не оба кареглазые, значит, я все-таки зеленоглазый". 3 думает аналогичным образом. И потому на второй день 2 и 3 пытаются уйти, и их убивают.
я бы сказал: Вы видите только зеленоглазых людей. Тогда все сразу же поняли, что раз это сказано не только им, а всем - то у всех зелёные глаза - и ушли в тот же день
Они же так и так видят зеленые глаза у всех остальных(они с самого начала видят, что у 99и из них глаза зеленые). И что мешало им сомостояиельно придти к этому вывожу?
Tigran Ghukasyan да,но так думали и все остальные Следовательно "У них конечно глаза зеленые но у меня они могут быть другого цвета Я пожалуй не буду рисковать" И так думали все сто человек
в теории возможно решение верное, но если представить это на самом деле и соблюсти все условия нужно нехилое развитие мозга у каждого заключённого чтобы додуматься до падобного - чего реально быть не могло. Представьте вы в тюрьме и вы не знаете цвет своих глаз и узнать это никак нельзя, вокруг вас зеленоглазые заключённые примерно 100 кто знает. И тут всем говорят что - "хотябы у одного из вас зелёные глаза" что за бред думаете вы и пусть пройдёт 100 дней хоть 150 никто никуда не уйдёт так как каждый заключённый неуверен насчёт цвета своих глаз. Это решение предложенное в видео работает с 2мя заключёнными но никак ни с сотней
А теперь внимательно пересмотри N-зеленоглазые (100 трусов и терпил) N-1 столько СРЕДИ ВАС зеленоглазых (это не относится к новой информации так как человек думает что все вокруг зеленоглазые кроме него и никто не сбежит и на следующий день они поймут почему никто не убежал и убегут все вместе)
Чёто в самом конце автор прогнал пургу. Или нет? Вот финальные слова ролика: "Конечно, Вы могли бы спасти всех заключённых и за 98 дней, сказав, что по крайней мере у 99 из них зелёные глаза. Но что же будет с Вами, если об этом узнает злой диктатор?" 1. Сфигали "за 98 дней"? После Ваших слов о том, что не менее 99 - зеленоглазые, каждый из них подумает: "Если у меня глаза не зеленые, то каждый из остальных, насчитав вокруг себя только 98 зеленоглазых, поймёт, что 99-й - он сам и в первую же ночь сдёрнет... Упс, уже наступило следующее утро, а никто не сбежал? Значит, каждый из них насчитал вокруг себя 99 зеленоглазых, включая меня! Валим отсюда!" Т.е., после слов про "не менее 99 зеленоглазых" все спасутся за 2 дня, а не за 98 дней, как сказал автор. 2. Сфигали что-то должно случиться с Вами? Ведь вы не сказали заключённым ничего такого, чего бы они не знали, видя перед собой 99 зеленоглазых каждый. А значит, условия диктатора Вы не нарушили.
Да, там действительно что-то не так сказано или переведено... Информация о том что в толпе есть не менее N-зеленоглазых людей позволит их освободить на 100-N+1, т.е. на 101-N ночь
@@glukmaker можно было сказать про 2-их. что автоматически бы привело к 99 ... но это новая информация. а так тут действительно прикольно. Что все освобождаются зная что хотябы у 1 го есть право на совобождение.
@@Grigorii_Skvortsov нового то что он сказал что ВСЕ видят 99 челиков зеленоглазыми а так все видели но при этом все думали что все могут видеть 98 челиков зеленоглазыми то есть 99 челиков что я вижу зеленоглазые один из них точно видит 98 зеленоглазыми себя не видит и 1 от чьего лица я сейчас веду он тоже не знает какие у него глаха
Я бы сказала что у всех зелёные глаза меня бы посадили в клетку я бы пошла ночью к охраннику и показала глаза, вот повезло мне у меня ведь зелёные глаза
Мне кажется, она имеет в виду, что у нее реально(в жизни) зеленые глаза. И если бы её посадили, а правило: отпускать зеленоглазых - распространяется на всех заключенных, то её бы отпустили(по тому, что у нее зеленые глаза =)
А нельзя было сказать что-то вроде: "У всех, кого вы видите, зелёные глаза". Это даст куда больше поводов для размышления и все чуть ли в первый же день уйдут :/
2:56 "или хотя бы одного"- как это??? даже если у наблюдателя карие глаза, то он понимает, что другой челочек увидит зеленоглазого и кареглазого, но хотя бы одного-то увидит???
Блин, именно. Я ломал голову, как такое возможно? Я понимал как это будет с 2 людьми, но с 3 людьми не понял. Они скорей всего хотели сказать что они не знают видит ли их сосед 1 человека с зелёными глазами или 2.
Можно объяснить по проще с 3 людьми: Билл видит 2 людей с зелёными глазами, он не знает какие у него глаза, и думает, что если у него не зелёные глаза, то другой человек видит 1 человека с такими глазами, и значит он думает, что на следующий день он улетит. Но он не улетел. Значит этот человек видит ещё одного человека с такими глазами. Значит среди них как минимум 2 человека с зелёными глазами. Билл на этот раз думает, что если у него не зелёные глаза, то они на следующий день улетят. Но этого тоже не случилось. Значит его соседи тоже видят двух людей с зелёными глазами. Вывод: там 3 человечка с зелёными глазами. На следующий день они улетают
"Но они не уверены, что и другие видят двух зеленоглазых людей (это так), или хотя бы одного (а тут как раз таки наоборот)" А всё потому, что они думают по другому: Билл видит, что и у Адрии и у Карла зелёные глаза, а потому он понимает ни Карл, ни Адрия не сбегут, ведь они видят этого "хотя бы одного зеленоглазого" в лице друг друга
Пожалуйста уделите внимание! И так логическая цепочка. номер 1! Вот представь: ты видишь 99 зэков с зелеными глазами сокращенно (зсзг).Ты рассуждаешь так: - хм никто не сбежал значит каждый боится,при этом я вижу 99(зсзг), но сколько глаз видит каждый зэк .Предположу что мои глаза серые но тот кто на меня смотрит думает что и у него глаза серые следовательно каждый 100 процентов видит 98(зсзг), но я вижу 99 а значит их не может быть 98.Но это я вижу 99 а они 98 ведь у меня они серые(это мы знаем цвет его глаз а он то нет) ) вывод у меня серые глаза и я не хочу никуда бежать, при этом так думает каждый. И вот привели нас в камеру (двухместную) ты видишь (зсзг) и думаешь: -хм у меня серые глаза он не знает о цвете своих, он думает что и у него и у меня серые глаза, по скольку он не уверен он не будет бежать (мы знаем что его сокамерник видел его зеленые глаза но он не знает что знает его сокамерник). На следующие утро ты видишь что что никто не сбежал потому что каждый не знает цвет глаз других и ты рассуждаешь так: - хм чел из соседней камеры не сбежал ведь он видит что у меня глаза серые и думает что цвет его глаз тоже серый, при этом мы допускаем что каждый зэк так думает. И вот вас выводят во двор и эта хрень повторяется каждый день, и гнили они там до конца жизни. Логическая цепочка номер 2! По сколько это загадка то дадим другой ответ .Тетка сказала : - у одного из вас НЕ зеленые глаза! Вот представь: ты видишь 99 (зсзг).Ты рассуждаешь так: - хм никто не сбежал значит каждый боится,при этом я вижу 99(зсзг). Возможно у меня они серые НО на меня уже посмотрели и никто не бежит к охране, вопрос почему? Ответ: - Поскольку для меня мои глаза серые то я могу предположить что зэк который на меня смотрит видит мои серые глаза(я то не знаю какие они на самом деле) но это не основание бежать к охране ведь он не знает цвет своих глаз, к тому-же тетка могла и врать. И вот мы опять приходим к ситуации когда никто не знает цвет своих глаз.И гнить мы будем там до конца своих дней. Логическая цепочка номер 3!По сколько это загадка то дадим другой ответ .Тетка сказала : у 99-ти из вас зеленые глаза! Это утверждение не имеет смысла ведь каждый зэк и так видит 99 (зсзг). Вывод : ни у одного зэка не будет логического основания делать вывод о цвете своих глаз. Примечание: у зэков нет исходной аксиоматики о цвете глаз всех зэков.Она есть только у диктатора!
Правильней всего было бы пойти по цепочке 3. Тетка бы сказала: у 99-и из вас точно зеленые глаза! Информация - которая и так известна каждому зэку (потому правил она бы не нарушила)... Но в первую ночь, каждый бы подумал, что именно у него глаза серые (раз у остальных он точно видит зеленые). При этом он был бы уверен, что этой ночью все остальные, кроме него покинут остров, поскольку все видели его серые глаза. На следующее утро, остров никто не покинул. Вывод только один - значит у него не могут быть серые глаза, а скорее всего зеленые. Поскольку все остальные видели такую же картинку: 99 зеленых глаз , они размышляли точно так же и остров не покинули. Так, как сказано в видео - реально подходит для двух человек. Уже для трех это головоломка, а для 100 - ничего бы не изменило, хоть 100 бы дней прошло, хоть 1000...
Как по мне, никто из посмотревших не понял логики решения загадки, и я в их числе. Здесь нужно математическое объяснение, с точки зрения теории вероятности, иначе понять эту загадку невозможно.
+Игнат Жестков Если действительно понял, поделись, но желательно не в словесной форме, а в формализованной, может, у тебя есть ссылки на формализованное решение аналогичных задач, благо их хватает.
+Kezif Garbian Ни фига. Да почти все только делают вид, что что-то поняли (кроме тех, кто честен), вот и ты такой же. Просто это люди из тех, что любят повыделываться. Я тоже вполне мог бы изобразить умника, и втереть типа всё объясняющее объяснение одним предложением, но это не мой стиль. Я почти уверен, что и ты совсем не понял решения. Понять здесь - значит реально суметь решить задачу на бумаге, а не сказать себе и остальным - "я всё понял".
Если кто не понял, вернитесь сначала к варианту с 2 людьми, затем с тремя, и попытайтесь осмыслить ту информацию, которую им дали. Например даже в случае с 2 людьми каждый из них и так знает что среди их двоих есть по меньшей мере 1 человек с зелеными глазами. Так почему они не бегут из тюрьмы? А потому что хоть каждый из них владеет нужной информацией, тем не менее каждый не уверен в том что его товарищ владеет данной информацией, т.е. каждый не может в своих рассуждениях использовать рассуждения с точки зрения своего товарища. А предоставленная обоим одновременно информация решает эту проблему. В случае 3 человек задача усложняется, но все сводится к тому как размышляет один человек о том что думает другой о мыслях третьего насчет наличия среди них зеленоглазых, и т.д. Т.е. все вроде и очень сложно, но на самом деле увидеть в этом математическую индукцию, то все становится очень просто.
Абсолютно не согласен с последним утверждением. Ведь , если диктатор спросит у любого заключенного "знал ли ты, что у 99 других заключенных глаза зеленые?" Он бы получил утвердительный ответ. Это не новая для заключенных информация. И не понял, зачем им в такой редакции ждать 98 дней? Ведь логика была бы такой :" я вижу 99 пар зеленых глаз. Возможно, я единственный, у кого глаза не зеленые" . На следующее утро заключенные насчитывают ровно 100 человек и тут же понимают, что этой логикой руководствовался абсолютно каждый. И спокойно уходят во вторую ночь. Изверги, продержали лишних 98 дней в тюрьме бедолаг.
Объяснение для более 3-х человек ниже. Много текста далее ЗГ- зеленые глаза КГ - коричневые глаза(для простоты воображения) 3 человека. Ставим себя на место любого другого человека, предполагая, что у вас КГ. (далее текст от лица ЗГ, так же как и вы полагающий, что у него КГ) Если я вижу коричневые и зеленые глаза, то парень с зелеными глазами должен сбежать. Он не сбегает, значит он тоже видит зеленые глаза. Следовательно у меня тоже зеленые глаза. (Возвращаемся к нам) Поняв это они должны были сбежать, но остаются, значит видят тоже что и я, значит у всех зеленые. 4 человека. Я вижу 3 зеленых глаз, если у меня коричневые, то..представим что думает один ЗГ, видящий, что у меня КГ. Я вижу двое зеленых и коричневые глаза. Что видит один из двух зеленоглазых? Если он видит 1 зеленые и 2 коричневых, то он подумает, что парень с зелеными глазами должен сбежать.(Далее цикл возвращаемся к ситуации с 3 людьми) Он не сбегает, значит он тоже видит зеленые глаза. Следовательно у меня тоже зеленые глаза...поняв это...(к п.1.) И так до самого верха сколько бы человек не было!
@@neuron7020 Новая информация только в том, что её говорят всем одновременно. Если каждого запереть в комнате и сказать ему, что на острове есть хоть один (или даже 99) зеленоглазый (-х) человек (людей), то сбежать они не смогут.
хрень во втором случае, когда говоришь хотябы у 99 из вас, то нужно всего два дня, каждый думает если у него не зеленые то все остальные это увидят и убегут в первую ночь, но на утро никто не убежал значит каждый видит зеленых 99 глаз
@@anon_commentator Все верно. Представь заключенного Билла. Он слышит что хотя бы у 99 из вас зеленые глаза и начинает рассуждать «если другие заключенные видят, что я не зеленоглазый, значит они убегут в первую ночь, если же они не убегут в первую ночь, значит они видят что я зеленоглазый, но сомневаются в своем цвете глаз» а теперь примени это суждение к остальным 99 заключенным и поймешь почему на вторую ночь убегут все
1. Можно объяснить своему товарищу что у него зелёные глаза (жестами) И так они все могут забежать. 2. Не смотря на вышеперечисленные условия, мы знаем что в тюрьме много отражающих предметов: унитаз, раковина, стены из отражающих материалов. А ещё можно разлить воду на пол и увидеть отражение. А ещё вода есть в душе, лол. Ну а если нет душа, то хотя бы вода в унитазе и раковине (в видео были показаны эти предметы). На самом деле загадка хорошая, но можно было бы придумать загадку с общепринятым знанием, но другую, более продуманную. Спасибо за внимание
Я не понимаю, если заключенные видят друг друга каждый день и различают цвета, то каким образом фраза "Хотя бы у одного из вас зеленые глаза" может служить новой информацией, если они итак видят, что хотя бы у одного из них зеленые глаза. Что мешает им выстроить ту же цепочку рассуждений "Вон тот с зелеными глазами не сбежал" с самого начала?
Я просто предложил вариант. Если человек предложил вариант, то он умственно - отсталый, значит тот , кто пишет с ошибками - неграмотный и неразумный Homo - Sapiens
Почему же за 98? Если у 99 из них зеленые глаза, ход мыслей такой: -Если у всех 99 (кроме меня) зеленые глаза, они это видят и сбегут сегодня. -Если мы увиделись снова следующим утром, значит и у меня зеленые глаза, т.к. никто не увидел незеленоглазого человека. -Бежим все на 2 ночь.
Просто же, ну. "У каждого заключённого рядом с Вами зеленые глаза". Для них это не будет новой информацией, т.к. каждый из них видел глаза всех остальных узников. Далее следует вывод, что если окружение каждого отдельного человека исключительно зеленоглазое, то у каждого преступника, входящего в окружение соседа, также зеленые глаза.
Это же чушь! Например, когда мы имеем 2х человек и они думают что только у одного из них зелёные глаза, при том, что зелёные глаза у обоих. Т.е. они смотрят друг на друга, видят что у другого зелёные глаза и понимают что "Если зелёные глаза только у одного и они у другого человека, значит они точно не у него", соответственно, оба думают что бежать должен другой и каждый считает что должен останется и оба не бегут, а на следующий день они приходят и видят что никто не сбежал и думают про друг друга что-то вроде "Если зелёные глаза только у одного и они не у меня, а у него, значит он должен был сбежать, но не сбежал, вот идиот то!" Если людей 100, а сказано что зелёные глаза только у одного, то все смотрят друг на друга, понимают что глаза зелёные больше, чем у одного и для них эта информация остаётся бессмысленной, т.к. они её просто примут за ложь, вот и всё. А действительно логичные ответы, люди написали ниже, мне тоже сразу в голову пришла идея разлить воду или наполнить раковину водой и посмотреть в отражение.
Я сломал систему потому что смог спасти всех за 2 построения, возьмём за пример Билла(я говорю:хотя-бы у 99 из вас зелёные глаза): 1. Билл смотрит на остальных и видит 99 зеленоглазых людей но не знает зелёные ли у него глаза. 2.На следующий день он видет столько же людей и получает информацию:если бы остальные увидели бы хотя-бы одного не зелёноглазого то сразу поняли что входят в 99, а значит что они тоже видят 99 людей с зелёными глазами. Такие же мыслят и другие. P.s.:Незнаю от куда афтор взял 98 дней
Если каждый видит зеленоглазого то не может быть того что кто-то видит другой цвет глаз и ты понимаешь что ты тоже зеленоглазый так как все зеленоглазые и видят только зеленоглазых (Сорян за грамотность)
Ну да, гораздо проще решение. Можно даже еще точнее сказать: "каждый из вас видит только зеленоглазых людей". Ничего нового никто не узнал, но ясно, что все только зеленоглазые.
Можно сказать: у каждого из вас у соседа зелёные глаза. Я не сказал ничего нового, они и так это видели, но теперь они понимают, что сами являются соседом для кого то, а если у всех соседей зелёные глаза, то и у меня тоже. Все сбегут на 1 же день
Если бы она сказала, что "хотя бы у 99 из них зелёные глаза" - они бы спаслись за 1 ночь, так как если бы 1 из них видел кого-нибудь с глазами другого цвета - он бы ушел сразу, но, так как такого быть не может, все бы остались.
Я не понимаю, если они все такие умные (100 умных людей!) Че-ж не допетрить, что раз у всех остальных глаза зеленые, а это 99 человек!!!!!!! То с 99-и процентной вероятностью, то и у тебя - тоже! + авантюризм, получаем неплохие шансы побега. Кто не побоится рискнуть, тот убежит. Ум - это не только логика. А совокупность факторов. То есть одной логики мало. Нужно не бояться рисковать. И уметь прикидывать вероятности. Здесь же - не 100 умных людей, а 100 людей с зачатками логики! (Скорее 100 детей.) Или они - не знают, ЧТО ТАКОЕ Зеленый цвет??? Тогда все понятно. Но они знают!!!!!!!!!!!!! Ведь общаться им нельзя! В зеркало смотреть нельзя! Значит они знают, что такое зеленый цвет. Возвращаемся в начало. Это просто сто дебилов! =)))) Или сто трусов. Но никак не 100 умных людей. И поделом они сидят в тюрьме! Я бы - ничего не сказал. Концовка задачи убила!!!!!!!!!! Сказать, что у 99 людей, зеленые глаза - можно! Это не является нарушением. Так как все уже давно виделись. И для КАЖДОГО из них - это не является новой информацией.
Отбор не был по этому признаку, и то что у них всех зелёные глаза это случайность, так что здесь это нельзя применить (у всех зелёные глаза, а вдруг у тебя голубые?)
Pretty Miss это и есть "мудрость" этой задачки ) каждый уверен в своей индивидуальности и непохожести на других, но живет "чужим умом" т.е. думает как все :-D
Не проще было ей сказать только одно утверждение : "У тех кого ты встречаешь утром на построении зеленые глаза" Ведь это утверждение не противоречит второму условию, так как для них это не будет новым знанием, раз они не первый день собираются по утрам и смотрят друг на друга.... И все, раз умные то поймут что и тот кого он видит - видит его и соответственно и у одного и у другого зеленые глаза, вот и все...дождались все ночи и свалили нафиг оттуда)
Черт, это чертовски потрясающая вещь. Замечательная задача. Хотя то же самое, что и с колпаками и мудрецом и его учениками, но другой вариант течения времени. Гибрид задачи про мудреца и неверных жен.
Можно сказать "Каждый из вас может попытаться сбежать", формально может каждый, значит это не новая информация, но она наведет на нужную мысль так как будет понята немного по другому. Для 1-го высказывания - Если 3 человека и я думаю что я лысый вижу перед собой 2х не лысых и думаю что они могут сбежать, но если я лысый то каждый из них видит лысого и не лысого, то есть видит одного не лысого, который может сбежать, и думает про себя что может быть как лысым так и не лысым, поскольку одного не лысого уже видит. Так думает каждый из троих и в итоге никто не убегает, потому ни у одного нет твердого убеждения что он не лысый. Это усугубляется в толпе не лысых, т.к. сказано что не лысый хотя бы один, то я смотрю вокруг, вокруг все не лысые, и думаю что наверное я один тут такой лысый, иначе правило зеленых глаз становится абсолютной глупостью.
Альтернативное решение: я бы сказал: "Если у всех, кого вы видели на этом острове, кроме меня, диктатора и охранника зеленые глаза, то поднимите руку" при том условии, что все они бы стояли в толпе, и знали бы, как выглядят зеленые глаза (в условии не уточналось), тогда бы все увидели поднятые руки, и поняли, что у всех зеленые глаза, ведь из 100 человек точно нет того, кого бы никто на этом острове не видел. Исправьте, если ошибся.
если бы они были бы умными они бы сбежали сразу после того как их посадили. ведь если бы у них были бы другого цвета глаза им бы не запрещали смотреться в зеркало.
Итак. возьмём 4х людей в таком условии, но! У первых 3х - зелёные глаза, а у 4го - нет. Им говорят, хотя бы у одного - зелёные глаза. на первый день первые три человека видят, что у 2их глаза зелёные, а у 4го нет. 4й видит, 3их с зелёными глазами. На второй день трое видят, что никто из зелёноглазых не ушёл, значит никто не понял что речь идёт о них. 4й видит всё тех же 3их с зелёными глазами, понимает, что они не понимают кто из их с зелёными, кто нет. На любой другой день 4й человек видит, что никто из 3х не ушёл, так как наличие зелёных глаз у остальных не значит, что у него зелёные глаза. Он может придти к выводу, что хотя бы у него не зелёные глаза. Теперь перекраиваем это решение, только меняем глаза 4му на зелёные, и перетаскиваем личные выводы о том, что хотя бы у него глаза не зелёные на всех остальных, и решение с 2-3 людьми теряет смысл при большем количестве народа.
Посмотрим на ситуацию с точки зрения одного из людей с зелеными глазами. На первый день он видит двух зеленоглазых людей и одного кареглазого. На второй тоже. Он понимает, что если он такой же кареглазый, как четвертый чувак, двое зеленоглазых просто не будут их учитывать, поймут, что не сбегали друг из-за друга и убегут на следующую ночь. Но когда он увидит все тех же двоих зеленоглазых на следующий день, он поймет, что раз они не сбежали, значит у кого то еще, то есть него должны быть зеленые глаза и они убегут втроем. Но вот если у 4 будут зеленые глаза я уже не уверена что эт сработает.
А ведь реально, что им мешало жестами общаться? Типа: *указывает на свои глаза* *указывает на что-то зелёное* *Поднимает одну бровь или пожимает плечами* Кстати, они ведь могли переписываться... Просто на бумажке спросить типа:" Мои глаза зелёные?" Но, могут найтись тролли и сказать что - нет :)
В чем проблема сказать им, что хотя бы у 99 из них зелёные глаза? Для каждого это не новое знание, т.к. каждый видит что есть ещё 99 заключённых, и у них всех зелёные глаза - знание не новое. Но так как в первую ночь никто не сбежит, то все поймут, что нет никого не с зелёными, и сбегут уже на второй день.
Задача перебор. Видимо кто-то с зелёным мозгом высасывал задачи, да и высосал из пальца. 1. Никак не понятно зачем вы вообще, если не можете сообщать никакой новой информации. Нет информации - нет и вас. 2. Даже если пункт один упустить, то не ясно, с какого именно дня отсчитывать. С точки зрения заключённого нет уверенности в том, что ваши окружающие начали одновременно вместе с вами отсчитывать дни. Вывод - задача - помои.
6 лет назад... первый комментарий... и без ответов... блин, помню в 8 лет смотрел это видео (сейчас мне 13) если автор комментария живой, то пометься, ты - легенда
Подходишь к заключенному, смотришь в его глаза, видишь свое отражение, сбегаешь, PROFIT.
Александр Репин Во время ночи , ты серьёзно? А ещё у тебя фамилия как название карты в Tanki X
Только об этом подумала хд
100 лайков, они явно тебе благодарны
гениально!
@Александра Слащева у вас чо глаза по 2 метра глаза это не точ точ как зеркало
Вот обидно бы было проснуться на 99ое утро в одиночестве...
А ведь если бы она сказала про 99 глаз, то тогда бы они сбежали во вторую ночь...
@@Yablshatal 98 ночь
@@dimonchic53 нет, вторую. Подумай
@@Yablshatal тогда диктатор тебя бы убил
@@therealmental Почему, они же видят что у других 99 глаз
Или так
1) Я вижу, что у остальных 99% глаза зелёные
2) Я понимаю, что отбор был совершён по этому признаку
3) Я устал. Я мухожук.
Обидно,если ты вырываешь один глаз-смотришь,зеленый-подбегаешь к охране,а у тебя разный цвет глаз.
Гетерохромия?
смешно😅
Такс, если они не могут общаться, то как же они устроили митинг и написали плакаты?
Молча
@@Maxym-Safonov ахахахахаххахах
_Скоординировались в телеграме!_
@@Maxym-Safonov а написать друг другу
Это не они писали, это те которые были вне острова
Если бы они были умными людьми, то жестами друг другу показали бы "иди туда, у тебя зеленые глаза"
Нельзя общаться!
Говорить нельзя, но никто бы не увидел что ты глазами показал что либо. Там на самом деле было много способов выйти.
+Strewen Lestes Господи! Что вы все такие тупые? Вам дали условия задачи, операйтесь на них! Это просто пример!
DjDeAdReX Мы обсуждаем альтернативные варианты.
+Strewen Lestes Задача: С яблони упало 3 яблока, а на яблоне осталось 7 яблок, сколько яблок было на дереве изначально? Нормальный ответ:10 . Ваш ответ: Неизвестно так-как яблоко мог съесть мальчик.
Надо было лишь сказать:"Любой человек на которого вы посмотрите будет иметь зеленые глаза". Для каждого человека это не будет уже известная информация ( они видят что у всех зеленые глаза каждый день), но при этом каждый поймет, что это справедливо и для любого другого человека, а значит глаза каждого встречного человека для каждого человека будут зелеными. Значит и его глаза тоже зеленые.
Амидамару дух бесплотный ну так это новая информация
Владимир Гончарук, это не новая инфа, ибо они видят у всех зелёные глаза каждый день.
Громчик это новая инфа, потому что они не знаю, что каждый видит всех с зелеными галазами, но каждый знает, что хотябы у одного из них зеленые глаза
Это новая инфа, ибо для одного чувака это может быть новостью, что чувак, который на него смотрит видит зелёные глаза
@@Malmazm, если так рассуждать, то "на острове есть зеленоглазые" тоже новая инфа. и то и другое есть неявная новая информация
если бы они были умны,То поняли бы :
я в окружении 99 челов с зелеными глазами,не думаю,Что я тут особенный с голубыми,иначе все бы смотрели на меня немного иначе
они то как раз умные и трусливые, "не факт что у меня зелёные глаза, а вдруг я пойду и меня убьют? нет, ну нафиг"
@@knockfrombottom83 если бы меня держали там, и видел что у всех зеленные глаза а они не смотрят на меня косо, трусливость не мешает им просто на меня странно посматривать, а на других нормально.
Я бы сбежал сразу же.
@@user-ic5px2xk4u мда... Как же много таких "умных" людей... Смысл задачи в том чтобы ты был на 100% уверен в том что у тебя зелёные глаза...
@@Amare-og9xg а может ты тупой если не понимаешь очевидного?
@@user-mp7il3je9d так за счет времени и языка глазами других можно понять что у тебя и у других зеленые глаза .
-У одного из вас зелёные глаза
Все 100 человек: ДА НУ НАХУЙ
Если сказать, что хотя бы у 99 зеленые глаза, то улетят все на второй день, а не на 98
Каждый бы подумал:
"Если у меня не зеленые глаза, то все увидят это и улетят на первый день"
Так как все остались, каждый видел 99 зеленоглазых, а значит все могут улететь
Это ошибка перевода!
Нк прокатит
Хорош
@@Ghost-n2l прокатит
Просто выковыриваешь себе глаз и смотришь,какого он цвета!Одноглазый,зато на свободе!!!!!!!!! ))))))))))))))
+Андрей ВС Глаз кровью зальется, безграмотный)
Play Market Знаешь из личного опыта,грамотей? )))))
Да))00000)
+Андрей ВС а потом оказывается, что у тебя гетерохромия(
+Голубь Георгий Пхпхп подъебал)
Я могу сказать, что у хотя-бы 99 человек зеленые глаза, ведь они видятся друг с другом и знают, что у остальных глаза зеленые
ВКОНТАКТИК ЗАХОДИ но вы не можете сказать что все это видят Ибо заключенный может думать что у него не зеленый глаза 100-1 потом второй заключенный не видит свой глаз итого он трлько может сказать что покра не мере 98
Чаво?
Смотри :
1 день :
Карл: Если у меня не зелёные глаза то остальные поймут это и уйдут этим вечером .
2 день :
Карл: почему все не ушли ? Может и у меня тоже зелёные глаза ?
@@tanks6566 По мне так не так чуток
1 день
Карл: Мне только что сказали что каждый видит у каждого зеленые глаза, значит и мой сосед коля видит у меня зеленые, новая инфа, все пизда журналюге, но я сьебусь
2. день
ВСЕ: На свободе так хорошо, правда журналюге за новую инфу пизда, ну да пофигу
@@MIRO067 это не новая инфа
Каждый видит 99 зеленоглазый
Среди вас 99 зеленоглазых
Разные вещи если у человека зелёные глаза(Вася) то другие подумают что у них карие и Вася улетит
На следующий день они видят Вася на месте и понимают что у них тоже зеленые
Что им мешает сначала показать на свои глаза, а потом показать на зелёный цвет (дерево), и вопросительно кивнуть головой. Таким образом они смогли сбежать примерно за два или три дня.
им вообще нельзя контактировать,только смотреть друг на друга
+Семён Лебедев А тогда ясно.
+Семён Лебедев Точно! Вода поставляется в непрозрачных ёмкостях, но сама вода то прозрачная. Понял о чём я?
+Саша Мордышев а ещё проще вырвать себе один глаз и посмотреть другим глазам какого он цвета
+Kong А как же возможная гетерохромия?
Да, они не знают цвет собственных глаз. И посмотрев на вырванный глаз, узнают лишь цвет одного глаза. Мало ли, вдруг, второй - не зеленый. Такое тоже надо учитывать .з.
А если кто то из них тупой?
+Даша Сахарная то ты не уйдешь с того острова
+Isaak Forever ха-ха, смешно
Даша Сахарная спс токо написал, но я даже не думал, что будет так смешно
+Даша Сахарная По условию они все умные)
+Isaak Forever
На самом деле, если один тупой, то все могло бы окончиться трагически. Если бы у кого-то действительно были не зеленые глаза (а если никто не тупой, ушли бы все зеленоглазые, а незеленоглазые остались бы)
Допустим, у нас трое чуваков: 1, 2, 3. У 1 - зеленые, у 2 и 3 - карие глаза. И 1 - тупой, он не предпринимает никаких действий, он никогда не уверен (даже если очевидно).
Итак, 2 думает: "Итак, допустим, что у меня карие глаза. Тогда 1 видит двух кареглазых. Тогда он должен уйти в первый день. Иначе - у меня зеленые глаза, и я могу уйти".
3 думает так же.
После первого дня 1 остается. Тогда 2 думает: "Ага, 1 остался. Значит, мы с 3 не оба кареглазые, значит, я все-таки зеленоглазый". 3 думает аналогичным образом.
И потому на второй день 2 и 3 пытаются уйти, и их убивают.
а нельзя чтоли воду на пол разлить и в воде будет отражение
Разлей воду на бетон или плитку, отражение будет?
SL1NG На плитке? вполне.
ilkin Kazimov или посмотреть в отражение в глазах заключенного. это куда проще
ilkin Kazimov Там ни совсем видно
Блять какие вы тупые
не легче показать пальцем на зелёною траву и на глаза заключенного??
это общение, по условиям задачи невозможно любое общение
Banana Boom Или пальцами типо брооо у тебя глаза как нужны ЗЕЛЕНЫЕ
@@ATOMAN но оги же как то встречается на собрании
@@midnightmark8490 Встреча НЕ РОВНО общение
"А что будет, если об этом узнает злой диктатор?"
Нам будет п*зда.
но мы себ@лись ещё первым днём
я бы сказал: Вы видите только зеленоглазых людей. Тогда все сразу же поняли, что раз это сказано не только им, а всем - то у всех зелёные глаза - и ушли в тот же день
+Алексей Ковриженко Я тоже так подумал, странно что в видио ответ другой
это новая информация, а ее нельзя говорить
+Семён Лебедев это не новая информация, это лживая информация, охранники и диктатор не зеленоглазые.
+э чувак тогда "все заключённые, которых вы видите - зелёноглазые"
+Алексей Ковриженко А мне в первую очередь пришло на ум - у вашего соседа по построению - зеленые глаза
Я думала, девочка скажет: "У каждого, кого *вы* видите, зеленые глаза" :D
Нет это как раз новая информация.
@@Лианна-э3е да вроде нет, не новая
Они прекрасно видят, что у всех зеленые глаза, кроме самого себя
В итоге получилось бы то же самое.
@@nikaerdbeere8264 Нет, эта информация о том, что конкретно у тебя тоже зелёные глаза
@@andryush588 нет, это они уже в ходе осмысления предложения поймут, что у всех зеленые глаза
Они же так и так видят зеленые глаза у всех остальных(они с самого начала видят, что у 99и из них глаза зеленые). И что мешало им сомостояиельно придти к этому вывожу?
они блять думают что у них одних глаза не зеленые
+Даня Гунявый Я имел ввиду, что они изначально видели, что хотя-бы у 99и из них зеленые глаза...
Tigran Ghukasyan да,но так думали и все остальные
Следовательно
"У них конечно глаза зеленые но у меня они могут быть другого цвета
Я пожалуй не буду рисковать"
И так думали все сто человек
+Tigran Ghukasyan Они не могли точно знать что у них тоже не зеленые так как было сказано что попытаются сбежать только если 100% знают это
тот же вопрос
в теории возможно решение верное, но если представить это на самом деле и соблюсти все условия нужно нехилое развитие мозга у каждого заключённого чтобы додуматься до падобного - чего реально быть не могло. Представьте вы в тюрьме и вы не знаете цвет своих глаз и узнать это никак нельзя, вокруг вас зеленоглазые заключённые примерно 100 кто знает. И тут всем говорят что - "хотябы у одного из вас зелёные глаза" что за бред думаете вы и пусть пройдёт 100 дней хоть 150 никто никуда не уйдёт так как каждый заключённый неуверен насчёт цвета своих глаз. Это решение предложенное в видео работает с 2мя заключёнными но никак ни с сотней
Герасимов Виктор Тоже так думаю. только для двух будет работать. даже если лишь ТРИ заключенных - уже ничего не получится
Невнимательные...
А теперь внимательно пересмотри
N-зеленоглазые (100 трусов и терпил)
N-1 столько СРЕДИ ВАС зеленоглазых (это не относится к новой информации так как человек думает что все вокруг зеленоглазые кроме него и никто не сбежит и на следующий день они поймут почему никто не убежал и убегут все вместе)
И вправду не работает. Дурят народ.
@@evgenykarpov4592На 12 секунде видео говорится, что все они очень умны.
Это задача помогает начать думать о том, как думают другие, помогая тем самым и себе и им.
Я бы сказала:
Бегите со 100% уверенностью:))
+Ксения поликова и тебя бы казнили
Ксения поликова 100 заключенных*
+Jerry Green Лучше умереть одному и спасти 100, чем наоборот с:
+Natasha Sokol а тут выход где и спас и выжил...
Это новая информация
Чёто в самом конце автор прогнал пургу. Или нет?
Вот финальные слова ролика: "Конечно, Вы могли бы спасти всех заключённых и за 98 дней, сказав, что по крайней мере у 99 из них зелёные глаза. Но что же будет с Вами, если об этом узнает злой диктатор?"
1. Сфигали "за 98 дней"? После Ваших слов о том, что не менее 99 - зеленоглазые, каждый из них подумает: "Если у меня глаза не зеленые, то каждый из остальных, насчитав вокруг себя только 98 зеленоглазых, поймёт, что 99-й - он сам и в первую же ночь сдёрнет... Упс, уже наступило следующее утро, а никто не сбежал? Значит, каждый из них насчитал вокруг себя 99 зеленоглазых, включая меня! Валим отсюда!"
Т.е., после слов про "не менее 99 зеленоглазых" все спасутся за 2 дня, а не за 98 дней, как сказал автор.
2. Сфигали что-то должно случиться с Вами? Ведь вы не сказали заключённым ничего такого, чего бы они не знали, видя перед собой 99 зеленоглазых каждый. А значит, условия диктатора Вы не нарушили.
Да, там действительно что-то не так сказано или переведено...
Информация о том что в толпе есть не менее N-зеленоглазых людей позволит их освободить на 100-N+1, т.е. на 101-N ночь
@@Grigorii_Skvortsov НАРУШИЛО КАК РАЗ УСЛОВИЯ, про не говорить новую инфу!
@@Grigorii_Skvortsov То что они не знаю какой цвет глаз видят другие!
@@glukmaker можно было сказать про 2-их. что автоматически бы привело к 99 ... но это новая информация. а так тут действительно прикольно. Что все освобождаются зная что хотябы у 1 го есть право на совобождение.
@@Grigorii_Skvortsov нового то что он сказал что ВСЕ видят 99 челиков зеленоглазыми а так все видели но при этом все думали что все могут видеть 98 челиков зеленоглазыми то есть 99 челиков что я вижу зеленоглазые один из них точно видит 98 зеленоглазыми себя не видит и 1 от чьего лица я сейчас веду он тоже не знает какие у него глаха
Я бы сказала что у всех зелёные глаза меня бы посадили в клетку я бы пошла ночью к охраннику и показала глаза, вот повезло мне у меня ведь зелёные глаза
Тебя бы выкинули в вулкан
Мне кажется, она имеет в виду, что у нее реально(в жизни) зеленые глаза.
И если бы её посадили, а правило: отпускать зеленоглазых - распространяется на всех заключенных, то её бы отпустили(по тому, что у нее зеленые глаза =)
+MaXiMmmx3 Именно спасибо что объяснил ему)))
Везухаааааааа
+Камила Измайлова у меня тоже зелёные глаза)))
Посмотреть на отражение в глазах другого человека не вариант?)
Если по серъезному нужно было сказать что каждый из вас видит зеленоглазого человека.
А нельзя было сказать что-то вроде: "У всех, кого вы видите, зелёные глаза". Это даст куда больше поводов для размышления и все чуть ли в первый же день уйдут :/
2:56 "или хотя бы одного"- как это??? даже если у наблюдателя карие глаза, то он понимает, что другой челочек увидит зеленоглазого и кареглазого, но хотя бы одного-то увидит???
Блин, именно. Я ломал голову, как такое возможно? Я понимал как это будет с 2 людьми, но с 3 людьми не понял. Они скорей всего хотели сказать что они не знают видит ли их сосед 1 человека с зелёными глазами или 2.
Можно объяснить по проще с 3 людьми: Билл видит 2 людей с зелёными глазами, он не знает какие у него глаза, и думает, что если у него не зелёные глаза, то другой человек видит 1 человека с такими глазами, и значит он думает, что на следующий день он улетит. Но он не улетел. Значит этот человек видит ещё одного человека с такими глазами. Значит среди них как минимум 2 человека с зелёными глазами. Билл на этот раз думает, что если у него не зелёные глаза, то они на следующий день улетят. Но этого тоже не случилось. Значит его соседи тоже видят двух людей с зелёными глазами. Вывод: там 3 человечка с зелёными глазами. На следующий день они улетают
@@dendiman4662 я тоже думад как можно не видеть ни одного
"Но они не уверены, что и другие видят двух зеленоглазых людей (это так), или хотя бы одного (а тут как раз таки наоборот)"
А всё потому, что они думают по другому: Билл видит, что и у Адрии и у Карла зелёные глаза, а потому он понимает ни Карл, ни Адрия не сбегут, ведь они видят этого "хотя бы одного зеленоглазого" в лице друг друга
Мне кажется для решения утверждения должно звучать так : У одного из любых двоих есть зеленые глаза.
Хоть один адекватный комментарий я думал я его уже не найду 😌
Вылить воду на пол, посмотреть в отражение.
Profit
Пожалуйста уделите внимание!
И так логическая цепочка. номер 1!
Вот представь: ты видишь 99 зэков с зелеными глазами сокращенно (зсзг).Ты рассуждаешь так:
- хм никто не сбежал значит каждый боится,при этом я вижу 99(зсзг), но сколько глаз видит каждый зэк .Предположу что мои глаза серые но тот кто на меня смотрит думает что и у него глаза серые следовательно каждый 100 процентов видит 98(зсзг), но я вижу 99 а значит их не может быть 98.Но это я вижу 99 а они 98 ведь у меня они серые(это мы знаем цвет его глаз а он то нет) ) вывод у меня серые глаза и я не хочу никуда бежать, при этом так думает каждый.
И вот привели нас в камеру (двухместную) ты видишь (зсзг) и думаешь:
-хм у меня серые глаза он не знает о цвете своих, он думает что и у него и у меня серые глаза, по скольку он не уверен он не будет бежать (мы знаем что его сокамерник видел его зеленые глаза но он не знает что знает его сокамерник).
На следующие утро ты видишь что что никто не сбежал потому что каждый не знает цвет глаз других и ты рассуждаешь так:
- хм чел из соседней камеры не сбежал ведь он видит что у меня глаза серые и думает что цвет его глаз тоже серый, при этом мы допускаем что каждый зэк так думает.
И вот вас выводят во двор и эта хрень повторяется каждый день, и гнили они там до конца жизни.
Логическая цепочка номер 2! По сколько это загадка то дадим другой ответ .Тетка сказала :
- у одного из вас НЕ зеленые глаза!
Вот представь: ты видишь 99 (зсзг).Ты рассуждаешь так:
- хм никто не сбежал значит каждый боится,при этом я вижу 99(зсзг).
Возможно у меня они серые НО на меня уже посмотрели и никто не бежит к охране, вопрос почему?
Ответ: - Поскольку для меня мои глаза серые то я могу предположить что зэк который на меня смотрит видит мои серые глаза(я то не знаю какие они на самом деле) но это не основание бежать к охране ведь он не знает цвет своих глаз, к тому-же тетка могла и врать.
И вот мы опять приходим к ситуации когда никто не знает цвет своих глаз.И гнить мы будем там до конца своих дней.
Логическая цепочка номер 3!По сколько это загадка то дадим другой ответ .Тетка сказала :
у 99-ти из вас зеленые глаза!
Это утверждение не имеет смысла ведь каждый зэк и так видит 99 (зсзг).
Вывод : ни у одного зэка не будет логического основания делать вывод о цвете своих глаз.
Примечание: у зэков нет исходной аксиоматики о цвете глаз всех зэков.Она есть только у диктатора!
Правильней всего было бы пойти по цепочке 3. Тетка бы сказала: у 99-и из вас точно зеленые глаза! Информация - которая и так известна каждому зэку (потому правил она бы не нарушила)... Но в первую ночь, каждый бы подумал, что именно у него глаза серые (раз у остальных он точно видит зеленые). При этом он был бы уверен, что этой ночью все остальные, кроме него покинут остров, поскольку все видели его серые глаза. На следующее утро, остров никто не покинул. Вывод только один - значит у него не могут быть серые глаза, а скорее всего зеленые. Поскольку все остальные видели такую же картинку: 99 зеленых глаз , они размышляли точно так же и остров не покинули.
Так, как сказано в видео - реально подходит для двух человек. Уже для трех это головоломка, а для 100 - ничего бы не изменило, хоть 100 бы дней прошло, хоть 1000...
Nalex V Все верно, но только они это и так знали и тетка не нужна. Сбежали-бы в первый день)))
Как по мне, никто из посмотревших не понял логики решения загадки, и я в их числе. Здесь нужно математическое объяснение, с точки зрения теории вероятности, иначе понять эту загадку невозможно.
Я один понял?
+Kezif Garbian Это твоя логика, а не моя. Я сделал этот вывод на основе всех коментов под видео, из которых попытался что-то почерпнуть.
+Игнат Жестков Если действительно понял, поделись, но желательно не в словесной форме, а в формализованной, может, у тебя есть ссылки на формализованное решение аналогичных задач, благо их хватает.
+Kezif Garbian Ни фига. Да почти все только делают вид, что что-то поняли (кроме тех, кто честен), вот и ты такой же. Просто это люди из тех, что любят повыделываться. Я тоже вполне мог бы изобразить умника, и втереть типа всё объясняющее объяснение одним предложением, но это не мой стиль. Я почти уверен, что и ты совсем не понял решения. Понять здесь - значит реально суметь решить задачу на бумаге, а не сказать себе и остальным - "я всё понял".
Если кто не понял, вернитесь сначала к варианту с 2 людьми, затем с тремя, и попытайтесь осмыслить ту информацию, которую им дали.
Например даже в случае с 2 людьми каждый из них и так знает что среди их двоих есть по меньшей мере 1 человек с зелеными глазами. Так почему они не бегут из тюрьмы?
А потому что хоть каждый из них владеет нужной информацией, тем не менее каждый не уверен в том что его товарищ владеет данной информацией, т.е. каждый не может в своих рассуждениях использовать рассуждения с точки зрения своего товарища. А предоставленная обоим одновременно информация решает эту проблему.
В случае 3 человек задача усложняется, но все сводится к тому как размышляет один человек о том что думает другой о мыслях третьего насчет наличия среди них зеленоглазых, и т.д.
Т.е. все вроде и очень сложно, но на самом деле увидеть в этом математическую индукцию, то все становится очень просто.
Абсолютно не согласен с последним утверждением. Ведь , если диктатор спросит у любого заключенного "знал ли ты, что у 99 других заключенных глаза зеленые?" Он бы получил утвердительный ответ. Это не новая для заключенных информация. И не понял, зачем им в такой редакции ждать 98 дней? Ведь логика была бы такой :" я вижу 99 пар зеленых глаз. Возможно, я единственный, у кого глаза не зеленые" . На следующее утро заключенные насчитывают ровно 100 человек и тут же понимают, что этой логикой руководствовался абсолютно каждый. И спокойно уходят во вторую ночь. Изверги, продержали лишних 98 дней в тюрьме бедолаг.
«У всех, кого вы видите, зелёные глаза, но они не сбегают» - так проще
Ничего с нами не будет если мы скажем что у 99 зелёные глаза, так- как видя вокруг себя людей, заключённый видит всех с зелёными глазами!
посикал на пол->посмотрел в отражение...
Да это ПРОСТО ГЕНИАЛЬНО
Объяснение для более 3-х человек ниже.
Много текста далее ЗГ- зеленые глаза КГ - коричневые глаза(для простоты воображения)
3 человека. Ставим себя на место любого другого человека, предполагая, что у вас КГ. (далее текст от лица ЗГ, так же как и вы полагающий, что у него КГ)
Если я вижу коричневые и зеленые глаза, то парень с зелеными глазами должен сбежать. Он не сбегает, значит он тоже видит зеленые глаза. Следовательно у меня тоже зеленые глаза. (Возвращаемся к нам)
Поняв это они должны были сбежать, но остаются, значит видят тоже что и я, значит у всех зеленые.
4 человека.
Я вижу 3 зеленых глаз, если у меня коричневые, то..представим что думает один ЗГ, видящий, что у меня КГ.
Я вижу двое зеленых и коричневые глаза. Что видит один из двух зеленоглазых?
Если он видит 1 зеленые и 2 коричневых, то он подумает, что парень с зелеными глазами должен сбежать.(Далее цикл возвращаемся к ситуации с 3 людьми) Он не сбегает, значит он тоже видит зеленые глаза. Следовательно у меня тоже зеленые глаза...поняв это...(к п.1.)
И так до самого верха сколько бы человек не было!
Можно было бы сказать:
Вы можете сбежать.
Это не новая информация для них, но при этом они все сбегут, потому что вы вы им это сказали!
Они не знают, какой способ побега будет успешным, может она про обычный побег говорит?
Воду можно разлить, и тем самым посмотреть на себя
можно сказать-
- у всех кого вы видите зеленые глаза , тогда все поймут что они зеленоглазый ведь их тоже видят все
Конечно я понимаю что этому комменту 4 года,но в твоем тексте новая информация для них
@@neuron7020 Новая информация только в том, что её говорят всем одновременно. Если каждого запереть в комнате и сказать ему, что на острове есть хоть один (или даже 99) зеленоглазый (-х) человек (людей), то сбежать они не смогут.
Повезло, что охранник не был дальтоником...
Друзья, пойдемте решать новую загадку? :)
th-cam.com/video/OhLkSMHD-S8/w-d-xo.html
+Джонник тычо говориш
+Михаил Кузнецов дурак
+Джонник я нихера не понял
+серега владимирович я тоже
будет быстрее если сказать что каждый видит человека с зелеными глазами
хрень во втором случае, когда говоришь хотябы у 99 из вас, то нужно всего два дня, каждый думает если у него не зеленые то все остальные это увидят и убегут в первую ночь, но на утро никто не убежал значит каждый видит зеленых 99 глаз
Я нехрина не поняла
а кто понял?
+Ксения Исаева
Я поняла.. после 3-его пересмотра)
+Kisa1987 Play у вас не зеленые глаза Т_Т
Серебрянка Play и я!
Серебрянка Play Имя странное у Вас, Серебрянка. Вы назвали себя в честь краски?
4:14 поправочка: Мы бы спасли всех за 2 дня, если бы сказали, что хотя бы у 99 зеленые глаза
Нет.
@@anon_commentator Все верно. Представь заключенного Билла. Он слышит что хотя бы у 99 из вас зеленые глаза и начинает рассуждать «если другие заключенные видят, что я не зеленоглазый, значит они убегут в первую ночь, если же они не убегут в первую ночь, значит они видят что я зеленоглазый, но сомневаются в своем цвете глаз» а теперь примени это суждение к остальным 99 заключенным и поймешь почему на вторую ночь убегут все
очень трудно,пойду дальше аниме смотреть:)*-*
На 0:44 видно что в тюрьме есть раковина, отсутствие раковины (и других емкостей) в условии не оговорено. Наливаем воду в раковину смотрим отражение.
пытаемся вы смотреть отражение, но его не будет если вода чистая.
Если бы я попала на остров, то все бы увидели цвет своих глаз, ведь у меня очки, а если хорошенько присмотреться, в них можно увидеть отражение. )
А там все без очков
Они могли нацепить линзы, а очки отобрать
можно увидеть отражение в других глазах
Я бы посмотрел в глаза человеку и увидел в отражение свой цвет
1. Можно объяснить своему товарищу что у него зелёные глаза (жестами) И так они все могут забежать.
2. Не смотря на вышеперечисленные условия, мы знаем что в тюрьме много отражающих предметов: унитаз, раковина, стены из отражающих материалов. А ещё можно разлить воду на пол и увидеть отражение. А ещё вода есть в душе, лол. Ну а если нет душа, то хотя бы вода в унитазе и раковине (в видео были показаны эти предметы).
На самом деле загадка хорошая, но можно было бы придумать загадку с общепринятым знанием, но другую, более продуманную.
Спасибо за внимание
Скажи всем чтоб указывали на людей у которых зелёные глаза . Сбегут в первую же ночь
Ну т.е если травы там нет
Я не понимаю, если заключенные видят друг друга каждый день и различают цвета, то каким образом фраза "Хотя бы у одного из вас зеленые глаза" может служить новой информацией, если они итак видят, что хотя бы у одного из них зеленые глаза. Что мешает им выстроить ту же цепочку рассуждений "Вон тот с зелеными глазами не сбежал" с самого начала?
Я бы просто вылил воду и посмотрел на отражение. Логично?! Воду ведь можно вылить!
***** Тогда ладно.
+Jolly Roger не гладкой поверхности,а емкости, ведь гладкая поверхность повсюду, пол,например
+Jolly Roger столы, подоконники, не?
+Jolly Roger столы, подоконники, не?
Я просто предложил вариант. Если человек предложил вариант, то он умственно - отсталый, значит тот , кто пишет с ошибками - неграмотный и неразумный Homo - Sapiens
Диктатор: я не хочу что бы вы узнали свой цвет глаз...
Так же диктатор: оооо,кек надену зеркальные очки
по факту гость сообщил им новую информацию, просто диктатор так не посчитал
Он сказал не новую инфу заключённые сами поняли потому что ему нельзя говорить новую инфу
Почему же за 98? Если у 99 из них зеленые глаза, ход мыслей такой:
-Если у всех 99 (кроме меня) зеленые глаза, они это видят и сбегут сегодня.
-Если мы увиделись снова следующим утром, значит и у меня зеленые глаза, т.к. никто не увидел незеленоглазого человека.
-Бежим все на 2 ночь.
2:50 Карл!!!!
Просто же, ну.
"У каждого заключённого рядом с Вами зеленые глаза". Для них это не будет новой информацией, т.к. каждый из них видел глаза всех остальных узников. Далее следует вывод, что если окружение каждого отдельного человека исключительно зеленоглазое, то у каждого преступника, входящего в окружение соседа, также зеленые глаза.
Друзья, новая загадка в группе в Вконтакте.
На youtube загрузить ее не получилось.
Так что жду Вас здесь :) vk.com/johnzvrus
есть одно но можно увидеть свое отражение в глазах другого
я тоже так думала
Oxane Но им это не очень видно, т.к. в глазах человека мы не особо цветные, так что молго не сработатть
Джонник
Джонник, а это чьи видео? ( ну оригинал ты же их переводишь, или нет?)
А нельзя было тихо тихо пока кто то из охранников отвернулся спросить у меня зелёный цвет глаз? У тебя да и все
Не так
1) Сказать что как минимум у 99 человек из вас зелёные глаза
2) Ждать вторую ночь
3) все сбегают
Отгадка работает только на 2, так как в случае 3, 1 думает, что 2 не сбежал, так как глаза зелёные у 3. И не важно сколько в этом случае дней прошло.
Это же чушь! Например, когда мы имеем 2х человек и они думают что только у одного из них зелёные глаза, при том, что зелёные глаза у обоих.
Т.е. они смотрят друг на друга, видят что у другого зелёные глаза и понимают что "Если зелёные глаза только у одного и они у другого человека, значит они точно не у него", соответственно, оба думают что бежать должен другой и каждый считает что должен останется и оба не бегут, а на следующий день они приходят и видят что никто не сбежал и думают про друг друга что-то вроде "Если зелёные глаза только у одного и они не у меня, а у него, значит он должен был сбежать, но не сбежал, вот идиот то!"
Если людей 100, а сказано что зелёные глаза только у одного, то все смотрят друг на друга, понимают что глаза зелёные больше, чем у одного и для них эта информация остаётся бессмысленной, т.к. они её просто примут за ложь, вот и всё.
А действительно логичные ответы, люди написали ниже, мне тоже сразу в голову пришла идея разлить воду или наполнить раковину водой и посмотреть в отражение.
Я сломал систему потому что смог спасти всех за 2 построения, возьмём за пример Билла(я говорю:хотя-бы у 99 из вас зелёные глаза):
1. Билл смотрит на остальных и видит 99 зеленоглазых людей но не знает зелёные ли у него глаза.
2.На следующий день он видет столько же людей и получает информацию:если бы остальные увидели бы хотя-бы одного не зелёноглазого то сразу поняли что входят в 99, а значит что они тоже видят 99 людей с зелёными глазами.
Такие же мыслят и другие.
P.s.:Незнаю от куда афтор взял 98 дней
Я бы просто сказал что каждый из вас видит зеленоглазого человека
+WaveToneify Реально верное решение!
вышло бы то же самое. де гарантия, что каждый видит именно тебя зеленоглазым? суть вашей "информации" та же, что и в видео:)
Если каждый видит зеленоглазого то не может быть того что кто-то видит другой цвет глаз и ты понимаешь что ты тоже зеленоглазый так как все зеленоглазые и видят только зеленоглазых (Сорян за грамотность)
Ну да, гораздо проще решение. Можно даже еще точнее сказать: "каждый из вас видит только зеленоглазых людей". Ничего нового никто не узнал, но ясно, что все только зеленоглазые.
Это была бы новая информация для каждого, поскольку они не знают, что видят другие люди.
Можно сказать: у каждого из вас у соседа зелёные глаза. Я не сказал ничего нового, они и так это видели, но теперь они понимают, что сами являются соседом для кого то, а если у всех соседей зелёные глаза, то и у меня тоже. Все сбегут на 1 же день
Я бы сказал "вы все можете спастись". Но это ведь новая информация?
а вот и нихуя е новая, и кстати, решает задачу за вторую ночь
это новая информация, потому что они не знают, что у них у ВСЕХ зеленые глаза, а именно это тут и есть.
нет они могут сбежать и другим способом)
@@CleanerVacuum новая, так как это наталкивает людей на мысль о том, что у них однозначно зелёные глаза, по условиям задачи
Если бы она сказала, что "хотя бы у 99 из них зелёные глаза" - они бы спаслись за 1 ночь, так как если бы 1 из них видел кого-нибудь с глазами другого цвета - он бы ушел сразу, но, так как такого быть не может, все бы остались.
Я не понимаю, если они все такие умные (100 умных людей!)
Че-ж не допетрить, что раз у всех остальных глаза зеленые, а это 99 человек!!!!!!!
То с 99-и процентной вероятностью, то и у тебя - тоже! + авантюризм,
получаем неплохие шансы побега. Кто не побоится рискнуть, тот убежит.
Ум - это не только логика. А совокупность факторов. То есть одной логики мало. Нужно не бояться рисковать. И уметь прикидывать вероятности.
Здесь же - не 100 умных людей, а 100 людей с зачатками логики!
(Скорее 100 детей.)
Или они - не знают, ЧТО ТАКОЕ Зеленый цвет??? Тогда все понятно.
Но они знают!!!!!!!!!!!!! Ведь общаться им нельзя! В зеркало смотреть нельзя!
Значит они знают, что такое зеленый цвет. Возвращаемся в начало.
Это просто сто дебилов! =)))) Или сто трусов. Но никак не 100 умных людей.
И поделом они сидят в тюрьме! Я бы - ничего не сказал.
Концовка задачи убила!!!!!!!!!! Сказать, что у 99 людей, зеленые глаза - можно! Это не является нарушением. Так как все уже давно виделись. И для КАЖДОГО из них - это не является новой информацией.
+Николай Яхонтов Условие, что они все ссыкуны и побегут если будут уверенны на 100%
Отбор не был по этому признаку, и то что у них всех зелёные глаза это случайность, так что здесь это нельзя применить (у всех зелёные глаза, а вдруг у тебя голубые?)
Если слушать, то в загадке уже новое поколение! Они им скачали про глаза!
можно им сразу сказать, что хотя бы у 99 человек зелёные глаза. Тогда все бы сбежали на второй день
если они видят друг друга, на утреннем построении, почему они не могут догадаться, если у всех зеленые глаза, то и у тебя тоже
А вдруг ты такой особенный и у тебя например голубые глаза?
Именно у тебя одного
+Интернешенал «ИнтертейментCorparation» I.C. ахах ахах
Pretty Miss это и есть "мудрость" этой задачки ) каждый уверен в своей индивидуальности и непохожести на других, но живет "чужим умом" т.е. думает как все :-D
Шанс что у тебя тоже зеленые глаза 99%, но сбегают они только если шанс 100%.
Не проще было ей сказать только одно утверждение : "У тех кого ты встречаешь утром на построении зеленые глаза" Ведь это утверждение не противоречит второму условию, так как для них это не будет новым знанием, раз они не первый день собираются по утрам и смотрят друг на друга.... И все, раз умные то поймут что и тот кого он видит - видит его и соответственно и у одного и у другого зеленые глаза, вот и все...дождались все ночи и свалили нафиг оттуда)
кхм кхм сорян тильтанул. Крч ты дал заключённым новую информацию, за что был убит диктатором поздравляю =)
Можно еще так:"Все встанте в круг и коснитесь зеленоглазого соседа". Это сэкономит им 100 дней.
Всё пойдет крахом, если хоть один из сотни, а такая вероятность очень большая наугад пойдёт и попытает удачу.
Если бы я был в той тюрьме я бы пошёл к охраннику и вышел потому что если они все с зелёными глазами я бы понял что я скорее всего тоже
и тут тебя в жерло вулкана потому что у тебя не зелёные глаза! сказано же что никто не будет уходить пока не будет на 100% уверен что он зеленоглазый.
Ну в теории если выбирать между вечной жизнью на острове и сдохнуть в вулкане я бы выбрала 2е
У вас, у каждого, рядом стоящий человек имеет зелёные глаза, Они ведь видят друг друга, поэтому это не новая информация,
Честно, я не понял суть рассуждений.
Черт, это чертовски потрясающая вещь. Замечательная задача. Хотя то же самое, что и с колпаками и мудрецом и его учениками, но другой вариант течения времени. Гибрид задачи про мудреца и неверных жен.
или можно было вырвать 1 глаз и увидеть какой на них цвет и сбежать )
И что ты скажешь доктору? Что ты вырвал глаз, чтобы сбежать?
А если никому ничего не говорить, то никто не поможет, и будет потеря крови.
Можно сказать "Каждый из вас может попытаться сбежать", формально может каждый, значит это не новая информация, но она наведет на нужную мысль так как будет понята немного по другому.
Для 1-го высказывания - Если 3 человека и я думаю что я лысый вижу перед собой 2х не лысых и думаю что они могут сбежать, но если я лысый то каждый из них видит лысого и не лысого, то есть видит одного не лысого, который может сбежать, и думает про себя что может быть как лысым так и не лысым, поскольку одного не лысого уже видит. Так думает каждый из троих и в итоге никто не убегает, потому ни у одного нет твердого убеждения что он не лысый.
Это усугубляется в толпе не лысых, т.к. сказано что не лысый хотя бы один, то я смотрю вокруг, вокруг все не лысые, и думаю что наверное я один тут такой лысый, иначе правило зеленых глаз становится абсолютной глупостью.
Сложна. Я только после 5 минут до конца осознал, почему можно сбегать при 3 чуваках.
Альтернативное решение: я бы сказал: "Если у всех, кого вы видели на этом острове, кроме меня, диктатора и охранника зеленые глаза, то поднимите руку" при том условии, что все они бы стояли в толпе, и знали бы, как выглядят зеленые глаза (в условии не уточналось), тогда бы все увидели поднятые руки, и поняли, что у всех зеленые глаза, ведь из 100 человек точно нет того, кого бы никто на этом острове не видел.
Исправьте, если ошибся.
ты мог сделать только утверждение, а это не утверждение. Это скорее просьба или приказ
@@necro2652 Ну да, это я не учел. Молодец что заметил и спасибо за исправление
Задача теряет свой смысл
Как он объясняет - бред... Так нихера и не понял.
я тоже ничего не поняла
+Алиса Ващенко ага
А ты пробовала включать мозг ( если он у тебя есть)????
CMEPTbOo я заметила, что написала в женском роде, но если честно мне было слишком лень исправлять
лучшее оправдание
если бы они были бы умными они бы сбежали сразу после того как их посадили. ведь если бы у них были бы другого цвета глаза им бы не запрещали смотреться в зеркало.
Итак. возьмём 4х людей в таком условии, но! У первых 3х - зелёные глаза, а у 4го - нет.
Им говорят, хотя бы у одного - зелёные глаза.
на первый день первые три человека видят, что у 2их глаза зелёные, а у 4го нет. 4й видит, 3их с зелёными глазами.
На второй день трое видят, что никто из зелёноглазых не ушёл, значит никто не понял что речь идёт о них. 4й видит всё тех же 3их с зелёными глазами, понимает, что они не понимают кто из их с зелёными, кто нет.
На любой другой день 4й человек видит, что никто из 3х не ушёл, так как наличие зелёных глаз у остальных не значит, что у него зелёные глаза. Он может придти к выводу, что хотя бы у него не зелёные глаза.
Теперь перекраиваем это решение, только меняем глаза 4му на зелёные, и перетаскиваем личные выводы о том, что хотя бы у него глаза не зелёные на всех остальных, и решение с 2-3 людьми теряет смысл при большем количестве народа.
Тоже через эмуляцию 4-х человек, пришел к такому-же выводу. Каждый будет думать, что он единственный, у кого не зеленые глаза, раз остальные не бегут.
Посмотрим на ситуацию с точки зрения одного из людей с зелеными глазами.
На первый день он видит двух зеленоглазых людей и одного кареглазого. На второй тоже. Он понимает, что если он такой же кареглазый, как четвертый чувак, двое зеленоглазых просто не будут их учитывать, поймут, что не сбегали друг из-за друга и убегут на следующую ночь.
Но когда он увидит все тех же двоих зеленоглазых на следующий день, он поймет, что раз они не сбежали, значит у кого то еще, то есть него должны быть зеленые глаза и они убегут втроем.
Но вот если у 4 будут зеленые глаза я уже не уверена что эт сработает.
А ведь реально, что им мешало жестами общаться? Типа: *указывает на свои глаза* *указывает на что-то зелёное* *Поднимает одну бровь или пожимает плечами*
Кстати, они ведь могли переписываться... Просто на бумажке спросить типа:" Мои глаза зелёные?"
Но, могут найтись тролли и сказать что - нет :)
Общение запрещено. Не только разговоры. Любое общение.
Дайте музыку из интро
+Nitrous XP
Silent Partner - Parasail
Спасибо
Но ведь за одну ночь только 1 заключённый может покинуть тюрьму!
"у вас есть глаза! Уходите."
Можно сказать так: каждый из вас видит людей, у каждого из которых зеленые глаза. Условия не нарушены.
+oOtheSMASHhomeOo нарушены, появилась инфа, что так видит каждый. Но на самом деле инфа есть только о себе самом (что ты сам так видишь).
Jerry Green rf;lsq bp yb[ ltqcndbntkmyj dblbn? rflksq vj;tn levfnm njkmrj ghj ct,z/
Эм нужно 💯 дней чтобы сбежать
В чем проблема сказать им, что хотя бы у 99 из них зелёные глаза? Для каждого это не новое знание, т.к. каждый видит что есть ещё 99 заключённых, и у них всех зелёные глаза - знание не новое. Но так как в первую ночь никто не сбежит, то все поймут, что нет никого не с зелёными, и сбегут уже на второй день.
*Ставь луйс, если у тебя зелёные глаза :3*
Можно было сказать так:
У всех тех, кого вы видите, кроме охранника, есть Зеленые глаза
Ни кто не говорил, что нельзя смотреть в унитаз!
Пряям фэшн профэшн
как идиот пошел смотреть в унитаз, не увидел там отражения
Я бы сам не додумался до такого
Я бы думал -"Ля,а шо они ещё здесь?"
Задача перебор. Видимо кто-то с зелёным мозгом высасывал задачи, да и высосал из пальца.
1. Никак не понятно зачем вы вообще, если не можете сообщать никакой новой информации. Нет информации - нет и вас.
2. Даже если пункт один упустить, то не ясно, с какого именно дня отсчитывать. С точки зрения заключённого нет уверенности в том, что ваши окружающие начали одновременно вместе с вами отсчитывать дни.
Вывод - задача - помои.
Sunrise7463
доказательство есть что именно с этого дня?
или просто надумка?
VODKA STALIN!
6 лет назад... первый комментарий... и без ответов...
блин, помню в 8 лет смотрел это видео (сейчас мне 13)
если автор комментария живой, то пометься, ты - легенда