"Элайза не должна допустить к капитанству Даниэля" - а я наоборот думал над ответом с обратной логикой, что если он станет капитаном она свои единственным голосом не примет его план. И то что два положительных ответа бьют два отрицательных - я тоже не понял, как то странно это работает.
Загадка любопытная. А вообще, у пиратов есть правила дележки, установленные заранее. А также убивать всех не имеет смысла, потому что 1-2 человека не справятся потом с управлением кораблём.
Ещё не смотрел решение, вот мой ход рассуждений. Понятно, что Элиза будет всё всегда отвергать, ей выгодно остаться последней и забрать всё себе. Самая интересная, центральная фигура, от которой нужно отталкиваться - Даниэль. Он прекрасно понимает, что у него нет шансов выжить, если он будет предлагать, Элиза в любом случае его кикнет. Поэтому он согласится на *абсолютно* любой план Шарлотты, лишь бы очередь не переходила к нему. Шарлотта это прекрасно понимает и легко может предложить себе все 100 монет, Даниэль и на это с большой охотой согласится, а на Элизу всем пох. А дальше может быть несколько вариантов, в зависимости от доброты пиратов. 1 вариант, если все пираты добрые и при равной выгоде предпочтут не убивать более раннего предлагающего. Тогда Шарлотта не согласится ни на одно предложение Барта кроме одного: если она получает все 100 монет. Тогда ей не будет разницы, соглашаться сейчас, или получать их потом с согласия Даниэля, и она согласится. Даниэль прекрасно понимает, что он и так ничего не получит, и тоже согласится. На Элизу всем пох. При любом другом варианте Барту капец, и он это понимает. Получается, Шарлотте очень выгодно то, чтобы именно Барт предлагал план, ведь он по-любому отдаст ей все 100 монет. И она будет отвергать любой план Амара, если он не предложит Шарлотте все 100 монет. Но есть ещё Барт и Даниэль. Они оба понимают, что при любом варианте им ничего не достанется, и согласятся, даже если Амар им ничего не предложит. Получается, у Амара идеальное положение. Барт и Даниэль всегда будут за него, а на Шарлотту и Элизу всем пох. И Амар спокойно может забрать себе 100 монет. 2 вариант, как мне кажется, имелся ввиду в условии, но оно не совсем корректно сформулировано. То есть когда при равной выгоде пираты предпочтут убить более раннего предлагающего просто ради забавы. Тогда у бедного Барта вообще нет никаких шансов выжить, ведь даже если он предложит Шарлотте все 100 монет, она всё равно убьёт его, ведь она и сама может получить эти 100 монет с безоговорочного согласия Даниэля, спасающего свою жопу от Элизы. Естественно, Барт согласится на любой план Амара, лишь бы не предлагать свой. В свою очередь Амар понимает, что Барта можно спокойно обделить. Шарлотта отвергнет любой план Амара, ведь ведь она и без него может получить все 100 монет. Единственная разница с 1 вариантом - это Даниэль. Для него нет разницы, от кого ему них.я не получать, поэтому он отвергнет план Амара, если тот ему ничего не предложит. Тогда, если Амар предложит забрать всё себе, против него будут сразу трое (не забываем про маньячку Элизу), и он должен отдать хотя бы одну монету Даниэлю. Для последнего это гораздо лучше, чем ничего, и он согласится. Тогда двое будут за этот план, и Амар выживет. *Итого, в 1 варианте Амар спокойно может забирать вообще всё себе, а во 2 варианте он предлагает 99 монет себе и 1 монету Даниэлю.* P.S. посмотрел решение и понял, что у меня вообще всё не так, потому что я, конечно же, неправильно понял условие. Я думал, тот, кто предлагает, не имеет права голосовать.
Это так только в случае если пираты чистые логики без эмоций, в жизни бы все выглядело бы иначе... скорее всего, если бы они мирно не договорились САМЫЙ ЗДОРОВЫЙ ОТПИЗДЕЛ ОСТАЛЬНЫХ, ВЫКИНУЛ ИХ ЗА БОРТ И ЗАБРАЛ СЕБЕ ВСЕ ЗОЛОТО!!!
у пиратов вся добыча делилась на доли. каждому пирату доставалось определенное количество долей. капитан получал больше остальных т.к. корабль также считался членом экипажа и ему причитается доля и отходила она капитану как владельцу корабля.
Любопытно, но пираты не могут объединятся. В таком случае они не могут знать, что сделает новый капитан и сколько даст тебе монет, если они ему помогут. Загадка даёт условия, однако, сама не в состоянии их выполнить. Следовательно, в ней нет смысла, а ответ может быть любым.
На самом деле по одной монете надо раздать кому-то двоим из троих: Шарлотта, Даниэль, Элайза. Про Шарлотту и Элайзу объяснили в видео, но Даниэль тоже понимает, что от Барта он тоже получит максимум 1 монету, а от Шарлотты 0. Поэтому тоже согласится. Но это так, скорее уточнение
Элайза никак не может принять капитанский чин,потому что в условии задачи сказано что план считается принят если большое или ОДИНАКОВОЕ количество пиратов утвердили план.
Я считаю что самым выигрышным вариантом будет, если Амаро раздал 4 пиратам включая себя 25 % монет, а одному не досталось вовсе. Это лучшая для каждого пирата ситуация, поэтому большинство проголосует за.
Здесь не учитывается 3 условие задачи. Для каждого пирата важна выгода, для Амаро включительно. Если может забрать не 25 монет, а все 98 и остаться в живых, то это самая выигрышная для него стратегия. Ваш план выгоден для большинства пиратов, но не для капитана
если план принимается при равных за и против, то меньше двух пиратов остаться не может, только если сам автор плана проголосует против и второй пират тоже проголосует против. бред
Отличная загадка! Мне очень понравилась, но...позвольте не согласиться с ответом! Мне кажется, что распределение монет будет не 98-0-1-0-1 а 96-0-1-0-3 и далее я постараюсь логически обосновать свой вариант: когда капитан Амаро предложит разделить монеты 98-0-1-0-1 Элайза (последний пират) должна отказываться и голосовать против. Зачем ей соглашаться на 1 монету? Ведь эту самую монету она 100% получит от Шарлотты когда их останется трое, а отказом она недвусмысленно дает понять Барту (следующему капитану), что ему придется раскошелиться больше как минимум двумя монетами, чтобы не отправиться вслед за Амаро кормить акул. А значит Амаро должен дать ей 3 монеты - именно это минимальное число монет для Эльзы, чтобы и соблюсти все условия данной задачи и полностью избежать риска купания для Амаро (основная цель все-таки выжить). Пишите если я не прав, самому интересно)
Не совсем понял, что происходит, если голоса разделяются поровну, так что мой ответ был чуть другим, но до сути я в общем дошёл - думать, что предложил бы следующий капитан (почему-то подумал, что если голосуют поровну, капитана всё равно убивают, и из этого вытекло, что первый капитан последним двум пиратам даёт по две монеты, сам оставаясь с 96).
Я считаю решение почти верным. В данном случае, есть шанс, что Элайза скажет нет, поэтому ей стоит дать 2 монеты, т.к. она может получить 1 монету если лидером станет Шарлотта. Ей будет без разницы. Хотя, все может остановиться на барте. Но т.к. первостепенно стоит задача выжить, то разумнее 2 монеты дать Элайзе. Надеюсь ясно изъяснил мысль
Логически якобы верно, но... по факту в реальности это не работает. Даже если они и мастера логики, они будут искать способы изменить такой расклад в свою пользу.
@fS. jahahajjako банальная жадность приведёт к тому, что кто-то из тех, кто должен был согласиться на план первого - откажется, чтобы получить больше чем одну монету. Ведь если план Амаро сорвётся, и самого пирата выкинут - шанс на получение больших денег у всех последующих повышается. Пример, вот Амаро предложил 98 себе и по одной Элайзе и Шарлотте. Но получает отказ от Шарлотты, потому что той мало одной монеты, и она может рассчитывать на большее. Амаро идёт на дно. И тогда у Барта возникает проблема - если он так же предложит одну монету Даниэлю - не откажет ли он этому плану по той же причине, что и Шарлотта. И так Барт будет вынужден пересмотреть план.
@@SerebristyiDracon нет почему, я вообще считаю чтобы амаро не предложил шарлоте и элайзе, им придется согласится, а если даниело согласится на 1 монету потому что это самый наиболее выгодный вариант для него, да и вообще ему тоже придется соглашаться чтобы барт не предложил
@@fs.jahahajjako8826 ну почему не могут? Поясню с другой позиции. Вот Вы - Барт. И Вы уверены, что Амаро предложит по 1 монете Шарлотте и Элайзе, а Вы и Даниэль ничего не получите, и Ваше "против" роли не сыграет. Но тут, внезапно, Шарлотта отказывается от своей 1 монеты и выступает против плана Амаро. Перевес не в пользу капитана и его отправляют гулять по доске. Теперь Вы должны предложить вариант, НО... где гарантии того, что, предложив монету (ведь Вы жадный) Даниэлю, Вы точно получите его согласие, и что он Вас не обломает, как Шарлотта обломала Амаро? Теперь посмотрим, а почему Шарлотта отказалась. Может потому, что она жадная, а Амаро готов был отдать одну единственную монету? А зная наперёд ход Амаро (они ведь мастера логики), она может нарушить данных план своим отказом (хитрость и удачу ведь тоже никто не отменял), что приведёт к краху Амаро и заставит Барта задуматься о другом плане. А значит повышает шанс на получение большего количества монет, взамен на согласие с планом. И получается, что в таком случае повышается шанс получить больше денег с Барта, чем с Амаро, а то и вообще самой стать капитаном.
Я не совсем понял суть задания, но вот мое решение: разделить все золото между Амаром, Бартом и Шарлотой. Тогда капитан останется жив и большинсво будет довольно.
Думаю вариант решения будет по-лучше (ответил про себя ещё до того как узнал ответ из видео). План: Каждый второй пират получит больше монет предыдущего. Т.е. все останутся в живых и получат максимальное кол-во монет. Как и было оговорено в условии задачи. Допустим будь я на месте одного из тех кому дадут по 1-ой монете, мог бы проголосовать против из принципа, и тогда бы капитану- капец. Что это за фигня, мне всего 1 монету, а капитану целых 98? Не, так не канает, хочу другой план!
Крутая головоломка, я минут 10 думал пока решил. Для всех писавших ниже Капитан Очевидность поясняет, что ни одна реальная команда пиратов не руководствовалась логикой. Кто сильнее получал больше слабее шли за борт. Это задача с такими условиями.
Я только одно не понял , почему когда остаётся два пирата то один голосует за свой план,а другой против получается ничья инужно принять план . Как так то.
Расмотрим ситуацию когда остается 3 пирата: шарлота даниель и елайза. Есть две цели у каждого пирата: первое это выжить и второе это как можно больше денег. Тогда шарлота не может предложить елайзе одну монету, так как от количества монет переданных елайзе, будет зависеть её жизнь, которая ценится шарлотой больше денег. То есть елайза может не согласиться на одну монету, зная что от её голоса зависит жизнь шарлоты. А вот какое количество должна передать шарлота елайзе уже невозможно рассчитать, тут уже вступают в силу психологические отношения между пиратами, но логично было бы 50 на 50 с елайзой.
Александр Александров *Бля ну ты тупая, каждому нужно разжевывать.* Если Шарлота предложит элайзе 1 монету, а та не согласится, Капитаном станет Даниэль. В итоге остаётся 2 человека. Так как Даниэль стал Капитаном он заберет все золото себе, потому что их двое, а голос Элайзы уже ничего не решит, и ей ничего не останется. *Вывод :* Элайза согласится с Щарлотой на одну монету, так как в ином случае она останется ни с чем. *(Ты это понимаешь? ПОниМаЕшь?? ПОнИмАЕШШЬ СУкА? Не утверждай ничего если нихуя не знаешь.)*
А потом Барт должен будет этой одной левой всем кораблём в одиночку управлять, что приведёт к голодной смерти, ну, либо он от жажды помрёт. Разве что, его может спасти какое-нибудь течение с ветром, и его прибьёт к берегу.
Если первостепенная задача выжить, то без риска можно сделать типо чтобы первые два кто проголосует "Да" получили по 30 монет и сам капитан 40. В принципе неплохо.
Задачка, сразу хреновая, почему? Да все просто, автор сказал если поровну ответов то делится по предложенному плану, если капитаном станет даниель он может забрать себе всю сумму безнаказанно, автор же говорит, что это закончиться если останется ... один из пиратов, чего быть не может(посмотрел видос дальше и вижу, что автор допустил ошибку в поянении задачи, на таблице все правильно нарисовано)
Надо добавить в условие ещё одно. Даже одна монета для пирата немалая сумма, и он не будет голосовать за убийство, если в результате он потеряет эту монету.
Это возможно, если Даниэль и Элиза проголосуют против плана Даниэля. Это просто гипотетическая ситуация которую автор приводит для объяснения условий задачи, в ней нет ничего странного.
Незнаю насколько подходит вариант, ведь они очень умные, но представим, что у них 10 долларов. Омаро берет 3 доллара и говорит, что получит квадрат этой суммы. Остальные деньги делит между всеми. После голосования(в случае победы) Омаро берет 300 центов(=3долларам) и возводит в квадрат. Получается 90 000 центов, что равно 900 долларами, о оставшиеся делит между ними немного неровно
Это, кстати, ложное решение. Оно основанно на том, что наши "совершенные логики" еще и тупицы. 4-й пират знает, что если для него "лучшим решением" будет кинуть 5-го, то в таком случае его понтенциальный максимум в ситуации, когда их 5-еро -- нуль. А значит это решение "за будущее" не будет оптимальным для ПРОШЛОГО 4-го. То есть когда капитан проделывает свои экзерциссы в уме, он считает коллег идиотами, не способных продумать будущее до конца.
Мне кажется мастер логики пойдёт гулять по рее... возьмём ситуацию, когда осталось три пирата и ставший капитаном пират предлагает последнему пирату один золотой, ведь это больше ровно на один золотой что получит третий пират, если пиратов останется всего двое... получается текущий капитан поставит перед последним пиратом выбор - получить один золотой или ничего... но есть ньюанс - в этом случае капитан оценивает свою жизнь ровно в один золотой ))) ведь не позарившись на этот несчастный золотой, третий пират ради веселья (которое он может оценить больше чем в один золотой), наказать капитана за жадность и отправить того к акулам.... начать торги с тридцати процентов и сторговаться к примеру на двадцати пяти, прийдя к ситуации вин-вин между капитаном и последним пиратом... конечно этого нет в условии задачи, но "жадность Билли погубит", если пираты будут людьми, а не математическими моделями...
Шарлотта может и отказаться, ей намного выгоднее стать капитаноми получить 99 монет вместо 1. Хотя при ходе второго пирпта он может предложить Элайзе две монеты. Но и Шарлотта может. Так что, я думаю, ответ очень шаткий.
Если Шарлотта голосует против Амара, то Барт предложит одну монету Даниэлю, Даниэль не может допустить что бы капитаном стала Шарлотта, потому что она просто предложит одну монету Элизе и 0 монет Даниэлю и та согласится, поэтому Даниэль согласится на предложение Барта, следовательно, Шарлотте выгодно согласиться на 1 монету от Амара чем получить 0 монет от Барта.
Но ей выгоднее свергнуть и Амара, и Барта и получить 99 монет, нежели оставлять Амара и получить всего одну. Тут уже дело в Элайзе, которая что так, что эдак получает 1 монету.
Ты не совсем поняла условия задачи. У капитана тоже есть право голоса, если Элиза остаётся один на один против Даниэля, то Даниэль предлагает 100 золотых себе и 0 Элизе и голосует за свой вариант, по условию задачи, если голоса разделились поровну то предложенное капитаном условие принимается.
rottenmouldybrain сейчас начала расписывать и поняла, что если капитаном станет Барт и предложит кому-либо одну монету, то он выиграет. Спасибо, что попытались объяснить
Не просто кому либо, а именно Даниэлю, поскольку Шарлотта голосует против Барта до тех пор пока он не предложит ей 99 монет, а Даниэль будет голосовать против Барта если он не даст ему хотя бы одной монеты.
Так так так... Если на голосовании ничья то принимается предложенный план. Создатель плана тоже участвует как сказал автор. Тогда почему Даниэль прошёлся по доске ? 1 голос ,,за,, Даниэля и 1 ,,против,, Элизы. Ничья. Принят предложенный план. Так почему последним капитаном будет Элиза ?
Если вообще абстрагироваться от того, что это пираты, то загадка конечно интересная... и ответ забавный. Только в реальной жизни это вряд ли пригодится. Про то что у пиратов есть нормальные кодексы(а не озвученный в видео), где прописан также порядок дележа награбленного(никто там не предлагает никаких планов - и так всем всё пончтно), я даже не говорю. Просто модель поведения калечная у вас "99 мне, одна - остальному, чтобы проголосовал за". Как будто речь о политике в _этой стране_ . С таким дележом 1 на 1 если остаться, то капитана просто прирежут потом где-то в клозете и всё. Такую модель поведения промасштабируйте на большее количество пиратов и получите, что не очень выгодно предлагать 98-0-1-0-1, если дорога жизнь. Потому что ни 1, ни 0 монет никого не устроят и разнийы между ними нет, по отношению к общей сумме в 100 монет. Так что с логикой может к пиратов и всё ок, но только в отрыве от реалий социума и элементарных моделей эмоционального поведения.
*Моделируем ситуацию: Приходит Капитан к Шарлоте, предлагает ей 1 монету, а она и говорит: - Твоя первоочередная задача - сохранить свою жизнь. Так что гони 99 монет, или я голосую против* :-)
Я придумал другое решение все сыграют какую-то игру (камень ножницы бумага например) и победитель только 1 он забирает всю награду себе, я думаю хотя би 2 согласны будут. Есть правда риск нечего не получить но зато все выживут. Как вам?
Я капитан, значит мне половина, дальше делим монеты на оставшихся таким образом не выполняется условие что у всех пиратов одинаковое количество монет) есть вариант другой, более правдоподобный. Моя цель выжить, но есть также шанс поиметь золота, и нужно что бы количество монет у всех небыло одинаковым. Тогда должна быть разница. Как? Я могу поделить 100 монет поровну, тогда у всех будет по 25 монет, и что бы условие не выполнялось, я занижу свою награду, у меня будет 21 монета, у остальных по 26. Профит. Я жив, я капитан, я при бабле😎
у Элайзы - выбор не 1 монета или 0, а 1 монета или насладится как жадный г..дон Амро будет кормить рыб, так что ему стоит заплатит Шарлотте и Элайзе больше
А нельзя просто достать саблю и сказать ,,КТО ПОСЛЕДНИЙ ВЫЖИВЕТ ТОТ И ЗАБИРАЕТ ВСЕ ЗОЛОТО,, и пока никто ничего не понимает успеть ранить двоих, обеспечив себе бой на троих, потом выбрать союзника и сказать ,, я дам тебе 90 монет,,- тот кому ты сказал это будет несколько секунд анализировать ситуацию, как поступить. И надо в этот момент проньзить его тело саблей. Потом все 50/50 кто дуэль как закончит
![Хаос. Эффект бабочки и задача трёх тел [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/Ee9yBJ6C8u4/mqdefault.jpg)
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 4](http://i.ytimg.com/vi/e7Oqqo90x_w/mqdefault.jpg)
Не знаю как в теории игр, но если б в реальности капитан бы так разделил прибыль, его бы казнили вероятнее, чем за равное распределение
В задаче сказано, что если все пираты получат одинаковое количество золота, то капитана отправят на корм рыбам, ради забавы
@@user-mw1qq5ux4v я помню шо сказано в задаче, в реальности это крайне маловероятное условие
@@user-mw1qq5ux4v одну монету - на погоду
А потом оказалось что это рубли
белорусские XD
@Гулим Жумасейтованет это тийн
@Гулим Жумасейтова 100 тийнов = 1 тг
Ахахахаххахахахахахахахав
Копейки.
К черту кодекс пирата, даешь социализм. Каждому по 20!
ProletarianBall Это коммунизм. Социализм когда все богатство национализируется, то есть переходит в руки государства.
@@user-ol4oq2pn7l а я думал коммунизм это плохо
@@user-qi7oh5wh3z на самом деле нет.Просто нам внушили,что социализм это хорошо.Но сравни жизнь в Ссср и в наше время.Разница найдется и очень большая
да
Да начнется срач!
Но если они изначально знали мысли своих собратьев, то зачем вообще устраивали голосование? Они же знали исход событий
Кодекс пиратов...
И изумительная логика пиратов
Чел... Твой комментарий написан 47 лет назад , ты там жив?
@@user-fg2jy4go5o это баг ютуба?
@@user-fg2jy4go5o "47 лет назад" -- это часть его ника
1:21 когда качаешь с торрента, но не уверен что это не вирус а игра
Блять ты допустил ошибку либо я тупой?
Поставил на паузу;
Думал около 20 минут и задолбался;
Посмотрел решение и понял что я даун.
согласен
Это была довольно простая задача. Вот с магами я попотел
@@user-is5vn8vx3w а я наоборот
@@wukarest2645 согласен, с магами всего лишь посчитать вероятность, а тут нужна логика
Разгадка: на корм рыбам пойдёт тот, у кого монет будет больше
"Элайза не должна допустить к капитанству Даниэля" - а я наоборот думал над ответом с обратной логикой, что если он станет капитаном она свои единственным голосом не примет его план. И то что два положительных ответа бьют два отрицательных - я тоже не понял, как то странно это работает.
В самом конце капитан тоже считается голосом за
Ну и нарисовали Шарлоту...
Посмотри на Елизу...
я уже поставила 999 лайк
Alobe я думал что это он, и он просто качок
XD
Alobe Шарлотта*
Загадка любопытная. А вообще, у пиратов есть правила дележки, установленные заранее. А также убивать всех не имеет смысла, потому что 1-2 человека не справятся потом с управлением кораблём.
Загадочная загадка)
Ещё не смотрел решение, вот мой ход рассуждений.
Понятно, что Элиза будет всё всегда отвергать, ей выгодно остаться последней и забрать всё себе.
Самая интересная, центральная фигура, от которой нужно отталкиваться - Даниэль. Он прекрасно понимает, что у него нет шансов выжить, если он будет предлагать, Элиза в любом случае его кикнет.
Поэтому он согласится на *абсолютно* любой план Шарлотты, лишь бы очередь не переходила к нему.
Шарлотта это прекрасно понимает и легко может предложить себе все 100 монет, Даниэль и на это с большой охотой согласится, а на Элизу всем пох.
А дальше может быть несколько вариантов, в зависимости от доброты пиратов.
1 вариант, если все пираты добрые и при равной выгоде предпочтут не убивать более раннего предлагающего.
Тогда Шарлотта не согласится ни на одно предложение Барта кроме одного: если она получает все 100 монет. Тогда ей не будет разницы, соглашаться сейчас, или получать их потом с согласия Даниэля, и она согласится. Даниэль прекрасно понимает, что он и так ничего не получит, и тоже согласится. На Элизу всем пох. При любом другом варианте Барту капец, и он это понимает.
Получается, Шарлотте очень выгодно то, чтобы именно Барт предлагал план, ведь он по-любому отдаст ей все 100 монет. И она будет отвергать любой план Амара, если он не предложит Шарлотте все 100 монет. Но есть ещё Барт и Даниэль. Они оба понимают, что при любом варианте им ничего не достанется, и согласятся, даже если Амар им ничего не предложит.
Получается, у Амара идеальное положение. Барт и Даниэль всегда будут за него, а на Шарлотту и Элизу всем пох. И Амар спокойно может забрать себе 100 монет.
2 вариант, как мне кажется, имелся ввиду в условии, но оно не совсем корректно сформулировано. То есть когда при равной выгоде пираты предпочтут убить более раннего предлагающего просто ради забавы.
Тогда у бедного Барта вообще нет никаких шансов выжить, ведь даже если он предложит Шарлотте все 100 монет, она всё равно убьёт его, ведь она и сама может получить эти 100 монет с безоговорочного согласия Даниэля, спасающего свою жопу от Элизы.
Естественно, Барт согласится на любой план Амара, лишь бы не предлагать свой. В свою очередь Амар понимает, что Барта можно спокойно обделить. Шарлотта отвергнет любой план Амара, ведь ведь она и без него может получить все 100 монет. Единственная разница с 1 вариантом - это Даниэль. Для него нет разницы, от кого ему них.я не получать, поэтому он отвергнет план Амара, если тот ему ничего не предложит. Тогда, если Амар предложит забрать всё себе, против него будут сразу трое (не забываем про маньячку Элизу), и он должен отдать хотя бы одну монету Даниэлю. Для последнего это гораздо лучше, чем ничего, и он согласится. Тогда двое будут за этот план, и Амар выживет.
*Итого, в 1 варианте Амар спокойно может забирать вообще всё себе, а во 2 варианте он предлагает 99 монет себе и 1 монету Даниэлю.*
P.S. посмотрел решение и понял, что у меня вообще всё не так, потому что я, конечно же, неправильно понял условие. Я думал, тот, кто предлагает, не имеет права голосовать.
Но ход мыслей, однако же, был правильным!
А ничего - это не равное ли количество монет случайно?
@@MarinaDoVna не понял вопроса
@@aldebenevmg , ну...ноль - это тоже цифра... Или то, что у капитана 100, тоже считается? Вроде нет...
@@MarinaDoVna конечно считается
Класссно! Всегда были интересны задачи хоть краем касающиеся этой "теории игр". Спасибо за перевод и по больше таких задач пожалуйста!
Я один ни могу отгадать его все загадки ?
Это так только в случае если пираты чистые логики без эмоций, в жизни бы все выглядело бы иначе... скорее всего, если бы они мирно не договорились САМЫЙ ЗДОРОВЫЙ ОТПИЗДЕЛ ОСТАЛЬНЫХ, ВЫКИНУЛ ИХ ЗА БОРТ И ЗАБРАЛ СЕБЕ ВСЕ ЗОЛОТО!!!
Или самый меткий и хитрый!
для пирата кодекс тоже самое что, и честь для орка.
Виталий Витальев именно для таких философов вроде тебя и написаны условия
Читать научись
у пиратов вся добыча делилась на доли. каждому пирату доставалось определенное количество долей. капитан получал больше остальных т.к. корабль также считался членом экипажа и ему причитается доля и отходила она капитану как владельцу корабля.
Любопытно, но пираты не могут объединятся. В таком случае они не могут знать, что сделает новый капитан и сколько даст тебе монет, если они ему помогут.
Загадка даёт условия, однако, сама не в состоянии их выполнить. Следовательно, в ней нет смысла, а ответ может быть любым.
Передать должность Капитана следующему пирату. Это один из способов с точки зрения логики выжить.
уууууу эту загадку рассказывали на одном курсе по "Теории игр", рад увидеть ее здесь)
Я КАК РАЗ ИГРАЛ НА ПИРАТВАРЕ В ХС, РЕШИЛ ПОСМОТРЕТЬ ВИДЕО, НО В НАЧАЛЕ ВИДЕО ПОЯВИЛОСЬ ЛИЦО И Я ЕГО РАЗБИЛ.
щас бы в Унгору на пират варе играть
он все еще норм(только для геев)
Ахахах
На самом деле по одной монете надо раздать кому-то двоим из троих: Шарлотта, Даниэль, Элайза. Про Шарлотту и Элайзу объяснили в видео, но Даниэль тоже понимает, что от Барта он тоже получит максимум 1 монету, а от Шарлотты 0. Поэтому тоже согласится. Но это так, скорее уточнение
Жаль я думать не умею !
Клевый канал
Элайза никак не может принять капитанский чин,потому что в условии задачи сказано что план считается принят если большое или ОДИНАКОВОЕ количество пиратов утвердили план.
Там об этом говорят
Точный тайм код не могу дать
@@viego1love привет из прошлого
Ура! Новая загадка!
ура наконец то новое видио!!
Вот таким как ты точно нужно свой мозг развивать.
Капитан может предложить деньги между тремя(включая его). Тогда эти пираты проголосуют за него, и голосов будет больше.
Нет потому что все хотят забрать все
Я считаю что самым выигрышным вариантом будет, если Амаро раздал 4 пиратам включая себя 25 % монет, а одному не досталось вовсе. Это лучшая для каждого пирата ситуация, поэтому большинство проголосует за.
Здесь не учитывается 3 условие задачи. Для каждого пирата важна выгода, для Амаро включительно. Если может забрать не 25 монет, а все 98 и остаться в живых, то это самая выигрышная для него стратегия.
Ваш план выгоден для большинства пиратов, но не для капитана
если план принимается при равных за и против, то меньше двух пиратов остаться не может, только если сам автор плана проголосует против и второй пират тоже проголосует против. бред
Это... логические задачки...
почему бред лол? так и должно быть это пиратский кодекс
Отличная загадка! Мне очень понравилась, но...позвольте не согласиться с ответом! Мне кажется, что распределение монет будет не 98-0-1-0-1 а 96-0-1-0-3 и далее я постараюсь логически обосновать свой вариант: когда капитан Амаро предложит разделить монеты 98-0-1-0-1 Элайза (последний пират) должна отказываться и голосовать против. Зачем ей соглашаться на 1 монету? Ведь эту самую монету она 100% получит от Шарлотты когда их останется трое, а отказом она недвусмысленно дает понять Барту (следующему капитану), что ему придется раскошелиться больше как минимум двумя монетами, чтобы не отправиться вслед за Амаро кормить акул. А значит Амаро должен дать ей 3 монеты - именно это минимальное число монет для Эльзы, чтобы и соблюсти все условия данной задачи и полностью избежать риска купания для Амаро (основная цель все-таки выжить). Пишите если я не прав, самому интересно)
Если следующим капитаном станет Барт, то Элайза вообще получит 0 монет, а это менее выгодно, чем одна
Не совсем понял, что происходит, если голоса разделяются поровну, так что мой ответ был чуть другим, но до сути я в общем дошёл - думать, что предложил бы следующий капитан (почему-то подумал, что если голосуют поровну, капитана всё равно убивают, и из этого вытекло, что первый капитан последним двум пиратам даёт по две монеты, сам оставаясь с 96).
Я считаю решение почти верным. В данном случае, есть шанс, что Элайза скажет нет, поэтому ей стоит дать 2 монеты, т.к. она может получить 1 монету если лидером станет Шарлотта. Ей будет без разницы. Хотя, все может остановиться на барте. Но т.к. первостепенно стоит задача выжить, то разумнее 2 монеты дать Элайзе. Надеюсь ясно изъяснил мысль
Класс!
Друг: тест был не сложным
САМ ТЕСТ:
По логиге Шарлотта может уломать Амара на большую сумму, как максимум на 50%, так как ему жизнь должна быть дороже золота.
Я б даже сказал, что 99 монет шарлоте и 1 Элизе. А капитан будет рад жизнь сохранить хотя бы)
Логически якобы верно, но... по факту в реальности это не работает. Даже если они и мастера логики, они будут искать способы изменить такой расклад в свою пользу.
интересно как, можешь рассказать
@fS. jahahajjako банальная жадность приведёт к тому, что кто-то из тех, кто должен был согласиться на план первого - откажется, чтобы получить больше чем одну монету. Ведь если план Амаро сорвётся, и самого пирата выкинут - шанс на получение больших денег у всех последующих повышается.
Пример, вот Амаро предложил 98 себе и по одной Элайзе и Шарлотте. Но получает отказ от Шарлотты, потому что той мало одной монеты, и она может рассчитывать на большее. Амаро идёт на дно. И тогда у Барта возникает проблема - если он так же предложит одну монету Даниэлю - не откажет ли он этому плану по той же причине, что и Шарлотта. И так Барт будет вынужден пересмотреть план.
@@SerebristyiDracon нет почему, я вообще считаю чтобы амаро не предложил шарлоте и элайзе, им придется согласится, а если даниело согласится на 1 монету потому что это самый наиболее выгодный вариант для него, да и вообще ему тоже придется соглашаться чтобы барт не предложил
@@SerebristyiDracon тоесть, шарлота и элайза не могут отказаться.
@@fs.jahahajjako8826 ну почему не могут? Поясню с другой позиции. Вот Вы - Барт. И Вы уверены, что Амаро предложит по 1 монете Шарлотте и Элайзе, а Вы и Даниэль ничего не получите, и Ваше "против" роли не сыграет.
Но тут, внезапно, Шарлотта отказывается от своей 1 монеты и выступает против плана Амаро. Перевес не в пользу капитана и его отправляют гулять по доске.
Теперь Вы должны предложить вариант, НО... где гарантии того, что, предложив монету (ведь Вы жадный) Даниэлю, Вы точно получите его согласие, и что он Вас не обломает, как Шарлотта обломала Амаро?
Теперь посмотрим, а почему Шарлотта отказалась. Может потому, что она жадная, а Амаро готов был отдать одну единственную монету? А зная наперёд ход Амаро (они ведь мастера логики), она может нарушить данных план своим отказом (хитрость и удачу ведь тоже никто не отменял), что приведёт к краху Амаро и заставит Барта задуматься о другом плане. А значит повышает шанс на получение большего количества монет, взамен на согласие с планом.
И получается, что в таком случае повышается шанс получить больше денег с Барта, чем с Амаро, а то и вообще самой стать капитаном.
Я не совсем понял суть задания, но вот мое решение: разделить все золото между Амаром, Бартом и Шарлотой. Тогда капитан останется жив и большинсво будет довольно.
Не останется...
Это они так днем поделят, а ночью посчитают:капитана заборт и потом каждому по 25, то есть поровну
Блииин крууто, люблю даже не решать а слушать ответ 😍
Также, я люблю просто слушать ево голос:3
Думаю вариант решения будет по-лучше (ответил про себя ещё до того как узнал ответ из видео).
План: Каждый второй пират получит больше монет предыдущего.
Т.е. все останутся в живых и получат максимальное кол-во монет. Как и было оговорено в условии задачи.
Допустим будь я на месте одного из тех кому дадут по 1-ой монете, мог бы проголосовать против из принципа, и тогда бы капитану- капец. Что это за фигня, мне всего 1 монету, а капитану целых 98? Не, так не канает, хочу другой план!
А про 6ое условие забыли? "Пираты не способны объединяться и тд и тп"
При чём тут это?
@@mihailozhogin3222 ну они же предлагают друг другу монеты, а это и есть объединение
@@danik1443 эм ну так они не предлагают друг другу монеты они действуют согласно плану.
Больше всего мне в этой загадке нравится имена и их последовательность
1:09 Даниель проголосовал против своего же плана
Крутая головоломка, я минут 10 думал пока решил. Для всех писавших ниже Капитан Очевидность поясняет, что ни одна реальная команда пиратов не руководствовалась логикой. Кто сильнее получал больше слабее шли за борт. Это задача с такими условиями.
когда останется два пирата, то результат уже как минимум ничейный и план войдёт в действие
Я только одно не понял , почему когда остаётся два пирата то один голосует за свой план,а другой против получается ничья инужно принять план . Как так то.
это условия задачи, кодекс пиратский
О, новая заставка подъехала :)
прикольно
Расмотрим ситуацию когда остается 3 пирата: шарлота даниель и елайза. Есть две цели у каждого пирата: первое это выжить и второе это как можно больше денег. Тогда шарлота не может предложить елайзе одну монету, так как от количества монет переданных елайзе, будет зависеть её жизнь, которая ценится шарлотой больше денег. То есть елайза может не согласиться на одну монету, зная что от её голоса зависит жизнь шарлоты. А вот какое количество должна передать шарлота елайзе уже невозможно рассчитать, тут уже вступают в силу психологические отношения между пиратами, но логично было бы 50 на 50 с елайзой.
Александр Александров *Бля ну ты тупая, каждому нужно разжевывать.* Если Шарлота предложит элайзе 1 монету, а та не согласится, Капитаном станет Даниэль. В итоге остаётся 2 человека. Так как Даниэль стал Капитаном он заберет все золото себе, потому что их двое, а голос Элайзы уже ничего не решит,
и ей ничего не останется.
*Вывод :* Элайза согласится с Щарлотой на одну монету, так как в ином случае она останется ни с чем.
*(Ты это понимаешь? ПОниМаЕшь?? ПОнИмАЕШШЬ СУкА? Не утверждай ничего если нихуя не знаешь.)*
ладно чувак, если тебя это так задевает) добра тебе
Шарлота... Не Лин лин случайно?
где логика ？ да барт всех одной левой затащит и получит золото ！
Кодекс пирата
А потом Барт должен будет этой одной левой всем кораблём в одиночку управлять, что приведёт к голодной смерти, ну, либо он от жажды помрёт. Разве что, его может спасти какое-нибудь течение с ветром, и его прибьёт к берегу.
В условиях прописано, нельзя убивать
@@CapitanSuk АХВВВВХВ
Вот что значит убийственная логика!
Если первостепенная задача выжить, то без риска можно сделать типо чтобы первые два кто проголосует "Да" получили по 30 монет и сам капитан 40. В принципе неплохо.
1:08 сказано что если ньчья то план принят следовательное E не сможет стать капитанном
Задачка, сразу хреновая, почему? Да все просто, автор сказал если поровну ответов то делится по предложенному плану, если капитаном станет даниель он может забрать себе всю сумму безнаказанно, автор же говорит, что это закончиться если останется ... один из пиратов, чего быть не может(посмотрел видос дальше и вижу, что автор допустил ошибку в поянении задачи, на таблице все правильно нарисовано)
Надо добавить в условие ещё одно. Даже одна монета для пирата немалая сумма, и он не будет голосовать за убийство, если в результате он потеряет эту монету.
Судя по Даниелю он не блещит логикой
хех..
Ахах
классный перевод
Спасибо :)
Я в шоке.Мыслила иначе, но ответ такой-же
Капитану всегда больше достаётся
1.08 th-cam.com/video/GdcFsTOwK0c/w-d-xo.htmlm8s
и 2.56 th-cam.com/video/GdcFsTOwK0c/w-d-xo.htmlm56s
НИЧЕГО СТРАННОГО НЕ ЗАМЕТИЛИ?
а шо там? я не заметил
Заметил! Там последний пират столкнул в море предпоследнего а потом говорят что так не получится )))
Да, в начале показали, что она может остаться, но потом показано, что этого невозможно
1:08
2:56
И не благодарите
Это возможно, если Даниэль и Элиза проголосуют против плана Даниэля.
Это просто гипотетическая ситуация которую автор приводит для объяснения условий задачи, в ней нет ничего странного.
Ура новая загадка! И еще 0 дизов!!!
Я даже угадала, круто)))
Интуитивно думал что Шарлотте и Элайзе дать по 10 монет. А Барту и Даниэль по пять. Но оказалось что можно некоторых без монет оставить.
В условие недочёт, если половина проголосует за, то решение капитана будет принато, значит 1 пирата ни каким образом остаться не может
Или когда 2 пирата останется и капитан будет дауном и проголосует против самого себя и здохнет
Незнаю насколько подходит вариант, ведь они очень умные, но представим, что у них 10 долларов. Омаро берет 3 доллара и говорит, что получит квадрат этой суммы. Остальные деньги делит между всеми. После голосования(в случае победы) Омаро берет 300 центов(=3долларам) и возводит в квадрат. Получается 90 000 центов, что равно 900 долларами, о оставшиеся делит между ними немного неровно
Я думал все время что капитан не участвует, и совсем все по другому
Джон Нэш, детка, игры разума))))))))
Это, кстати, ложное решение. Оно основанно на том, что наши "совершенные логики" еще и тупицы. 4-й пират знает, что если для него "лучшим решением" будет кинуть 5-го, то в таком случае его понтенциальный максимум в ситуации, когда их 5-еро -- нуль. А значит это решение "за будущее" не будет оптимальным для ПРОШЛОГО 4-го. То есть когда капитан проделывает свои экзерциссы в уме, он считает коллег идиотами, не способных продумать будущее до конца.
ахеренные руки элайзы
А почему Даниель не идёт на корм рыбам в конце? Голоса то равны
Сказано что если за и против равно в учет береться за следовательно 4 чел в выгрыше
Старая , задача. ЗАБАВНО, ЧТО ВИДЕЛ ЕЕ В СБОРНИКЕ ЗАДАЧ ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ В ВУЗ
*Розделить золото между капитаном и двумя пиратами тоесть при голосование 3 согласятса а двое нет*
Когда остались два пирата на голосование получилась ничья почему тогда остался один пират а не два
Соответственно поделить поровну иодно
Пиратский кодекс гласит что 85% добычи уходит команде, а это значит что;
1) 100-85%=15(это копитана)
2) 100-15=85(это команде)
3) 85÷4=21,25(это каждому члену команде)
Капитан отказывается от должности и золота. Теперь это не его проблема.
Мне кажется мастер логики пойдёт гулять по рее... возьмём ситуацию, когда осталось три пирата и ставший капитаном пират предлагает последнему пирату один золотой, ведь это больше ровно на один золотой что получит третий пират, если пиратов останется всего двое... получается текущий капитан поставит перед последним пиратом выбор - получить один золотой или ничего... но есть ньюанс - в этом случае капитан оценивает свою жизнь ровно в один золотой ))) ведь не позарившись на этот несчастный золотой, третий пират ради веселья (которое он может оценить больше чем в один золотой), наказать капитана за жадность и отправить того к акулам.... начать торги с тридцати процентов и сторговаться к примеру на двадцати пяти, прийдя к ситуации вин-вин между капитаном и последним пиратом... конечно этого нет в условии задачи, но "жадность Билли погубит", если пираты будут людьми, а не математическими моделями...
План таков.Амаро берёт 4 монеты и кидает во всех со всей дури монету.у всех сломона черепушка и Амаро забирает все 100 монет
Шарлотта может и отказаться, ей намного выгоднее стать капитаноми получить 99 монет вместо 1. Хотя при ходе второго пирпта он может предложить Элайзе две монеты. Но и Шарлотта может. Так что, я думаю, ответ очень шаткий.
Если Шарлотта голосует против Амара, то Барт предложит одну монету Даниэлю, Даниэль не может допустить что бы капитаном стала Шарлотта, потому что она просто предложит одну монету Элизе и 0 монет Даниэлю и та согласится, поэтому Даниэль согласится на предложение Барта, следовательно, Шарлотте выгодно согласиться на 1 монету от Амара чем получить 0 монет от Барта.
Но ей выгоднее свергнуть и Амара, и Барта и получить 99 монет, нежели оставлять Амара и получить всего одну. Тут уже дело в Элайзе, которая что так, что эдак получает 1 монету.
Ты не совсем поняла условия задачи. У капитана тоже есть право голоса, если Элиза остаётся один на один против Даниэля, то Даниэль предлагает 100 золотых себе и 0 Элизе и голосует за свой вариант, по условию задачи, если голоса разделились поровну то предложенное капитаном условие принимается.
rottenmouldybrain сейчас начала расписывать и поняла, что если капитаном станет Барт и предложит кому-либо одну монету, то он выиграет.
Спасибо, что попытались объяснить
Не просто кому либо, а именно Даниэлю, поскольку Шарлотта голосует против Барта до тех пор пока он не предложит ей 99 монет, а Даниэль будет голосовать против Барта если он не даст ему хотя бы одной монеты.
А потом они все мирно зарезали капитана
Так так так... Если на голосовании ничья то принимается предложенный план. Создатель плана тоже участвует как сказал автор. Тогда почему Даниэль прошёлся по доске ? 1 голос ,,за,, Даниэля и 1 ,,против,, Элизы. Ничья. Принят предложенный план. Так почему последним капитаном будет Элиза ?
Даниэль дебил,то есть проголосовал против собственного же плана.
Если вообще абстрагироваться от того, что это пираты, то загадка конечно интересная... и ответ забавный. Только в реальной жизни это вряд ли пригодится. Про то что у пиратов есть нормальные кодексы(а не озвученный в видео), где прописан также порядок дележа награбленного(никто там не предлагает никаких планов - и так всем всё пончтно), я даже не говорю. Просто модель поведения калечная у вас "99 мне, одна - остальному, чтобы проголосовал за". Как будто речь о политике в _этой стране_ . С таким дележом 1 на 1 если остаться, то капитана просто прирежут потом где-то в клозете и всё. Такую модель поведения промасштабируйте на большее количество пиратов и получите, что не очень выгодно предлагать 98-0-1-0-1, если дорога жизнь. Потому что ни 1, ни 0 монет никого не устроят и разнийы между ними нет, по отношению к общей сумме в 100 монет. Так что с логикой может к пиратов и всё ок, но только в отрыве от реалий социума и элементарных моделей эмоционального поведения.
Уравнение Нэша изобрел Рассел Кроу?
Блин, нафига драться... 100 раздели на 5, 20 монет. Всем по 20 монет и все довольны.
Кодекс это просто свод указаний , а не жёстких правил ©Барбосо
разве один мохет остатся ведь если план предложит D и D скажет за а E скажет нет то будет ничья D примется
Я подумал что капитан не голосует:(
В данной перевод имена зря переводили. Их нужно было адаптировать.
(А)маро-(Б)арт-(В)иктория-(Г)енадий-(Д)арья
*Моделируем ситуацию: Приходит Капитан к Шарлоте, предлагает ей 1 монету, а она и говорит: - Твоя первоочередная задача - сохранить свою жизнь. Так что гони 99 монет, или я голосую против* :-)
А капитан ей отвечает:
-- А хуйца тебе, если я умру, то капитаном станет Барт, и ты вообще нихуя не получишь, выходит тебе выгодно, чтобы я жил
Я придумал другое решение все сыграют какую-то игру (камень ножницы бумага например) и победитель только 1 он забирает всю награду себе, я думаю хотя би 2 согласны будут. Есть правда риск нечего не получить но зато все выживут. Как вам?
НАФИГ КОДЕКС! БИТВА НА СМЕРТЬ!
Я капитан, значит мне половина, дальше делим монеты на оставшихся таким образом не выполняется условие что у всех пиратов одинаковое количество монет) есть вариант другой, более правдоподобный. Моя цель выжить, но есть также шанс поиметь золота, и нужно что бы количество монет у всех небыло одинаковым. Тогда должна быть разница. Как? Я могу поделить 100 монет поровну, тогда у всех будет по 25 монет, и что бы условие не выполнялось, я занижу свою награду, у меня будет 21 монета, у остальных по 26. Профит. Я жив, я капитан, я при бабле😎
у Элайзы - выбор не 1 монета или 0, а 1 монета или насладится как жадный г..дон Амро будет кормить рыб, так что ему стоит заплатит Шарлотте и Элайзе больше
Пираты действуют исключительно логически.
А нельзя просто достать саблю и сказать ,,КТО ПОСЛЕДНИЙ ВЫЖИВЕТ ТОТ И ЗАБИРАЕТ ВСЕ ЗОЛОТО,, и пока никто ничего не понимает успеть ранить двоих, обеспечив себе бой на троих, потом выбрать союзника и сказать ,, я дам тебе 90 монет,,- тот кому ты сказал это будет несколько секунд анализировать ситуацию, как поступить. И надо в этот момент проньзить его тело саблей. Потом все 50/50 кто дуэль как закончит
Ппппф, сделать капитанам Барта, проголосовать против и так несколько раз, трололололо трооооололо
Почему не разделить по ровну? 100 делится на 5, каждому по 20
Один из редких случаев, когда ты отгадал)
больше загадок
а как быть с тем фактом что если будет ничья то капитана все равно выкинуть? или он договорился с С и Е и они не проголосуют за казнь капитана?