Потому все хотят играть на ультрах, ведь у них водители карты 30-40 серии, и для них не приемлимо видеть мало кадров на ультра настройках ведь столько денег потратили на карту, тьфу на них, я лучше буду играть на высоких чем на ультрах для повышения производительности и будет нормально, они просто зажрались
@@jason_hudson161 вопрос не к производителю видеокарты, а к оптимизации игры со стороны разработчиков, конечно практически половину роли играют драйвера видеокарты, но всё же, у NVIDIA с этим проблемы на старте новой видеокарты около 2-3 месяцев бывает, а там обнова и всё хорошо, просто высокие от ультра не сильно то и отличаются, так что визуально разницу не заметить, и ФПС куда больше, 60 точно будут, просто это уже привычка, везде на ультра, вот новая игра на ультрах не идёт, что за дела, так нельзя, какой ужас, вот и в этом прикол
@@supergta2403не только для пользователей, но больше для разработчиков проблема с кадрами волнует, поскольку при разработке важно учитывать оптимизацию и упрощение кода для актуального железа что бы было куда разогнаться в своих фантазиях
Кстати, можно довольно точно подойти к замерам артефактов от использования предыдущих кадров. В фоторежиме отключая персонажа можно посчитать сколько кадров его силуэт еще будет виден на экране. Я так и в киберпанке и в анчартеде баловался, в последнем прикольно было, глаза в последнюю очередь исчезали.
Я, как PC-боярин, смотрю на вас свысока, потому что недавно дослужился до этого, собрав комп за 217k. 😂 Теперь играю в Far Cry 3. И он вылетает! 😂😂😂 Ладно, CS 2 я тоже заценил, но люди не голосуют за новые карты, блин.
@@Dastiel.Да в третьем ФК оптимизация дерьмо ещё вдобавок. Я за пять лет перебрал несколько апгрейдов, и щас у меня 4060 с r5 5600 и сто кадров стабильных я ни на одной сборке не видел на ультрах в фулл хд
Нечего там сравнивать, фср3 это шляпа, просто фокус цыганский, а генератор кадров это нейронка от нвидии, генерируется на специальных блоках карты. Нейронка априори будет качественнее и мощнее, чем фокусы от красных.
Основываясь на своем опыте, могу сказать , что самый комфортным является режим с включенной вертикальной синхронизацией, в чистой производительности. FSR и DLSS хорошо работают в 4к разрешении в режиме качество, в 4к действительно очень сложно заметить разницу. Но елки палки , проблема не в этом! - Проблема настоящая и актуальная в оптимизации!!! И вот эти новые фишки (апскейлеры и генераторы) просто позволяют разрабам сокращать время разработки игр, в ущерб качеству.
One of the best channels on the planet! I'm not a fan of Frame Generation technology. I think it tricks gamers into thinking their getting a better experience than they actually are. Frame Generation seems more like a console technology than one made for PC gaming. It's effective in CyberPunk PathTracing but I'd much rather just have GPUs capable of playing games at 4k Native, maxed out graphics, RTX on, without DLSS or Frame Generation!
Да уж, технологии настолько новые, что всего лишь год прошёл с релиза. И выпущено всего лишь около миллиона разборов. Актуальность материала - моё почтение😂
Ну мне кажется будет как с первыми версиями DLSS, все будет довольно быстро совершенствоваться. Потенциально все эти технологии вообще топ, учитывая как сейчас нейросети развиваются. Спасибо amd за камбек и интелу за то, что свои карты и технологии делают, ибо конкуренция всему этому будет явно способствовать.
Ну ту же генерацию кадров ( в простонародье уплавнялка ) точно без ошибок и искажений очень сложно сделать , ибо те же самые телевизоры уже давно бы научили такому фокусу , а там всего-то уже готовое 2D видео надо интерполировать ,только вот до сих пор никак без ошибок и искажений , а в 3D играх нужна колоссальная мощность и очень крутые алгоритмы , вот когда сей сценарий наступит , тогда… , а пока что есть , то есть , это всё очень не просто сделать и ситуация с этим интерполятором не будет коррелировать с историей развития DLSS , ибо масштабирование и дорисовка кадра уже давно тема обкатанная .
@@Alexander_Sergeevich_80 ну учитывая как сейчас развиваются нейросети, думаю это все не за горами. Лично для меня, то что уже сейчас могут нейросети лет 5-6 назад казалось каким-то сайфай будущим, которое случится лет через 20.
Главное чтобы разработчики осознали, что в играх настройки включения/выключения масштабирования, генерации кадров и т.д. были разделены, а не включались вместе как у некоторых.
Благодарю за прекрасное сравнение и тесты. На 4060 в высоких разрешениях генератор кадров был практически бесполезен из-за малого количества памяти. Его включение увеличивает потребление видеопамяти на 500-1000 МБ. А 4060 ее 8 ГБ и без генератора с трудом хватает. Отсюда и низкий прирост. В определенных условиях можно даже добиться снижения кадровой частоты. P. S. Заметил, что артефакты от генерации кадров становятся менее заметными при повышении разрешения. Видимо, у технологии в этом случае больше возможностей по работе с векторами движения, так как информации в каждом кадре больше.
Красавчики. Наконец-то нашлись те, кто всё чётко разложил по полочкам касательно косяков FG. Буду это видео скидывать всем свидетелям "превосходного качества DLSS3". 👍
@@PhilosophicalSock ты наверное не в курсе, но реконструкция включается отдельно. Я играю в киберпанк на 3090 с реконструкцией. Как ты наверняка знаешь, генерация недоступна на моей карте, а реконструкция доступна.
@@PhilosophicalSock чел, у меня нет на 3090 дллс 3, а вот 0,5 есть (реконструкция). По этмоу и играю получается с 2,5 (дллс 2 + реконструкция). Не тупи пожалуйста.
Поделюсь личным опытом (4080 на борту) На старте я как и все скептически относился к технологии. Но по итогу почти все игры проходил с выключенным генератором. Ведьмак 3 был великолепен. Странно, но трава у меня не мерцала от слова совсем. Артефакты запомнились с волосами, паутиной в некоторых локациях и птицами (если быстро вращать камеру). Киберпанк имеет чуть большее количество артефактов, но общий вид и плавность картинки перевешивают недостатки для меня. Алан Вейк 2 чересчур требователен. И пусть эта игра является тем ещё концом (не оскорбление), но 45 кадров меня утомили через час, так что генератор был ключей и там. Артефакты были замечены с источниками света на большом расстоянии. Они могли мерцать. В любом случае, каждый сам для себя решит, как удобно. Но я считаю, что наличие таких технологий и возможностей для геймеров - это замечательно. Как говорится: лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.
еще раз - технология не для низких разрешений! ваши далекие объекты рисуются в низкой разрешении, отсюда и артефакты. ВСе равно что JPG низкого ращрешения растягивать на 4к, как думаете , что получится?
С каких это пор, отдавая 250к за 4090 и включая настройки игры на ультра, мы должны смотреть на артефакты, стекла двери которые не успевают за дверью 😂 а если выключить всю эту ИИ шляпу, то на маленький фпс?
Из опыта по генератору кадров: играл в ведьмака 3 и немного в киберпанк (пощупать трассировку пути), работает вполне адекватно Видюха 4080, моник QHD 165 герцовый И да, желательно хотя бы 45 фпс иметь в нативе иначе при вкл генераторе и 80 фпс задержка в управлении будет будто 35-40 фпс В общем выводы не изменились, по прежнему генератор кадров это для моников от 120 герц и выше, для синглов, не для онлайн-каток
У меня киберпанке при 1080p на 4070ti при всех трассировках и генераторах, самыми жирными настройками и на монике 240hz вполне себе крутая картинка с 70fps на счетчике, артефакты практически не заметны. Возможно я делаю что-то не так. Пойду еще попробую их развидеть. А вот задержка да, ощущается от натива((( к сожалению
Согласен. Для 60гц генерация не нужна. Если игра не тянет 60фпс и дропы до 50, то генерация кадров может спасти. Я полгода мучился с 3060ти, как раз не хватало вечно до 60фпс. А теперь с 4070 в 100-120 могу играть. Плавность!
@@akimov- посмотри в киберпанке на колеса автомобилей с включенным ДЛСС, последи за их анимацией. К примеру, за анимацией дисков в движении или за анимацией поворота колеса. Особенно когда в игре ночь и слабое освещение. Тогда артефакты очень хорошо становятся видны.
@@Олег-щ1м2е да я уже за 250+ часов игры раглядел. Но честно, они мне не мешают. Это не как 60 герц или 30 fps. Просто небольшой гхостинг, но зато все летает на ультрах. Даже знаешь, он дает какой-то киноматографичный эффект что ли... Я могу играть спокойно почти в 60 фпс на ультрах с трассировокой, но плавность не так и раздражало, да и теперь эта четкость прям ощущается не очень. Хотя да, было бы у меня 120+ фпс без генерации и dlss я бы играл конечно в нативе
@neexxxt5063 да никто не будет в него играть. Им надо было ответить нвидиа, они ответили. А то что fsr3.0 - шляпа, уже неважно. Рекламу себе уже сделали. Это как апскейл через драйвер амд. Он выглядит хуже, чем fsr 1.0 много лет назад.
Отличная работа, но было бы здорово добавить добавить в тест fsr видеокарты предыдущего поколения у которых НЕТ генератора от зеленых(2 серии или 3 соответственно) было бы интересно на это посмотреть.
Очень глубокий и классный анализ, спасибо! Было бы интересно услышать личное мнение авторов, насчёт того, как сильно ощущается задержка. Ведь столько милисекунд не прям так много, я предполагаю) В особенности в соревновательных vs сингл играх. Спасибо за игры!
Наверное самое лучшее видео на эту тему. Чувствовал себя идиотом когда все говорили что задержки снижаются, ведь мне было очевидно что они физически не могут быть ниже, так как каждый второй кадр отрисован не процессором, т.е. без учёта инпута игрока, а значит задержки будут такие, как если бы фпс был в ~2 раза меньше. Рефлекс круто, но его и правда можно было и до этого включать. И про тему с низким фпс аналогично, мало того что задержки совсем страшно будут чувствоваться, так ещё и артефакты заметнее. По итогу эту фичу есть смысл включать только если фпс уже 60+ и хочется плавненькой картинки для своего 120+гц монитора. Т.е. баловство для тех, у кого и так уже фпс нормальный. Единственное реальное применение которое этому есть - апскейлить частоту тех игр, где фпс залочен, но это уже к АМД и их AFMF
Подскажите пожалуйста, если выбирать между 4060 дуал от асус и 7600 гейминг от гиги, то какая видеокарта была бы лучше по вашему мнению? Из 4060 по месту есть только варианты с двумя вертушками из которых более менее адекватен разве что асус дуал, но там говорят через время высока вероятность проблем с вертушками, а у 7600 гейминг от гиги - три вертушки + более массивная система охлаждения. Всякие лучи не нужны, да и на карте такого класса мне кажется их нет смысла в принципе врубать.
@@Ed-ip1kr Я бы добавил сюда 12гиговые 3060, если хочется долго сидеть и всегда выставлять высокие текстуры - неплохой вариант. Про охлаждение - все видеокарты этого уровня относительно холодные, едва ли там есть проблемные исполнения(но лучше гуглить конкретные тесты). А так они обе схожи по характеристикам и производительности, к чему душа больше лежит. Нвидия повеселее там где нужны CUDA ядра, у АМД приложение драйвера приятнее.
12:30 Смартфоны, якобы пишущие 960 фпс видео, на самом деле точно также генерируют промежуточные кадры для съемки, так что уровень и результаты таких тестирований очень сомнительные.
@@azrecion а пруфы,что есть артефакты есть?))я вот весь кибер прошел с длсс+дегенератор - 0 проблем!картинка с и без - 0 разницы.и это ты видишь лично сам,а не в 7 кадров в слоумо на ютубе)
Интересно. спасибо. У ПРО-ХайТек тоже как-то был ролик на эту тему. И да, ДЛСС 3.0 - это во многом маркетинг. Однако, справедливости ради, 4060 за 34 тысячи в Регарде - это сейчас объективно лучший выбор для фхд-гейминга.
владелец 4060ti на 16гб передаёт привет, взял только из-за объёма памяти для обучения моделей, но в киберпанк играю иногда. На максималках с перегрузкой , длсс и всем прочим артефакты заметны, но как-то не так критично как в видео, может у меня просто со временем глаз замылился, хз.
@@RX6950_XT_Testing точно также, как и на обычной 4060ti. Разница будет только там, где игра в память упрётся. Подробные тесты есть у Hardware Unboxed.
В апишке генератора ДЛСС давно есть все необходимое для работы без интерфейса и маркеры для менюшек - чтобы генератор на них выключался (только самые кривые игры это не делают) Но, видимо, некоторым разрабам не до маркеров, побыстрее бы выкатить игру) GFE нормально отображает задержки обработки на системе, просто не надо сравнивать в играх, где DLSS прикручен сбоку модами и нет нужных маркеров)
@@notenjoying666 прямиком из гайда на гитхабе 5.0 TAG ALL REQUIRED RESOURCES Additionally, for maximal image quality, it is critical to integrate UI Color and Alpha or Hudless buffers: UI Color and Alpha buffer provides significant image quality improvements on UI elements like name plates and on-screen hud. If your application/game has this available, we strongly recommend you integrate this buffer. If UI Color and Alpha is not available, Hudless integration can also significantly improve image quality on UI elements. То, как делают разрабы на практике - дело другое) Многим может показаться, что мелкие артефакты UI, которые все-равно фиг рассмотришь в реальных условиях, лучше, чем обновлять интерфейс каждый второй кадр, из-за чего все подвижные элементы UI будут дико дергаться в динамике, что, кстати, отлично заметно в том же Форспокене, где маркер персонажа постоянно дергается из-за обновления только в отрендеренных кадрах, то есть с 1/2 частоты кадров)
@@notenjoying666 не знаю куда пропал мой развернутый ответ и дошел ли до тебя, друг, но всё ищется за минуту. Все там есть) То, как делают разрабы на практике - дело другое) Многим может показаться, что мелкие артефакты интерфейса, которые все-равно не рассмотришь в реальных условиях со 100+ кадрами в секунду, лучше, чем обновлять интерфейс каждый второй кадр, из-за чего все подвижные элементы будут дико дергаться в динамике, что, кстати, отлично заметно в том же Форспокене, где маркер персонажа постоянно дергается из-за обновления только в отрендеренных кадрах, то есть с 1/2 частоты кадров)
Большое спасибо за материал! Собственно, что и требовалось доказать с этими современными помойными технологиями. Натив - единственное мерило мощности видеокарт
Больше всех возрадовались те, у кого нет 4090/4080, так и плюются желчью про жадного куртку и про "дебилов", купивших дорогие топовые зелёные карты. От себя скажу: 4090+13900K+6800 32-40-40-52, QHD 240ГЦ. Киберпанк 2.1, Ведьмак3, Рэчет и Клэнк, Чумная сказка и т.д. все настройки максимально возможные. НИКАКИХ артефактов и задержек не не наблюдаю, специально высматриваю и не вижу, хоть глаз уже намётан. А бустит ФПС нехило. Тут надо понимать, что всё зависит от нативного ФПС, чем он выше, тем меньше побочек. Поэтому, по крайней мере на данный момент, все эти артефакты и задержки актуальны для карт ниже 4080. А в целом отличная технология, тем более она развивается. Ещё в конце 10-х, в эпоху появления SVP и других уплавнялок, когда рендерил фильмы и мультики из 23,976фпс в 60, всё думал, когда уже додумаются отрисовку промежуточных кадров применять в 3D. Вот дождались)) Сейчас есть ещё RIFE- уплавнялка с помощью AI, но очень требовательна к ресурсам. Для видео настоятельно рекомендую уплавнялку dmitrirender, там все мощности перенесены на видеокарту, пишите, помогу правильно настроить, дам ссыль на свой гайд, круче чем SVP, гораздо меньше артефактов, нетребовательна к процу, для уплавнения 4К в 60фпс хватит и 2080. Но у неё один минус- уплавняет только до частоты монитора, меньше выставить не получится. Так что я смотрю видео 4К 240фпс😊 4090 отлично тянет не напрягаясь, плавно и чётко, пусть и на QHD монике. Хотел пару месяцев назад зарендерить в топазе Синих людей 4К 120фпс и дать людям, но мне написало рисовать будет 36 часов, и это при работе проца 110Вт+видюха 300Вт+, и это на андервольтнотом проце и карте, ну нафиг, да и мало кто бы такое оценил, да и мало у кого нормально поехал бы такой файл)) Кстати, проблемы с разрывами и синхронизацией при FG были и в чумной сказке в первых версиях, потом пофиксили. В Рэтчете и Клэнке тоже подфризивало сначала, но пофиксили уже зелёные в новых дровах. И да, FG во многих играх конфликтует с локом фпс. Лучше лочить в настройках нвидиа, они реже конфликтуют, но тоже не всегда помогает. Как правило это фиксят в новых версиях игр и обнове дров видеокарты.
Люди не слепые.😁😉 Счас, у промытых курткай и его маркетологов. Инфаркт случиться.) Да как это Вы, такие не хорошие посмели, Да покуситься на то САМОЕ святое))) Спасибо огромное за проделанный труд.👍 Мое почтение.
@neexxxt5063 🤣Сказал он человеку который с 3080 собирается пересаживать на шикарный Топ от красных RX7900ХТХ. А, точнее уже. Осталось только ее дождаться привоза из за бугра😉🤦♂ Сам не позорься.🤡 Ишь ты, как взяло бедолагу аж прям за живое. Ну, здорова жертва маркетинга.😉
@neexxxt5063 Считай как хочешь. Рад за тебя.) Я свой выбор сделал и меня он полностью устраивает. И чхать я хотел с большой колокольни на эти "распрекрасные" недо- технологии и сцаные лучи в придачу. Да, и тебе за них автор в видео все по полочкам расчехлил на сколько они блэт прекрасны) И как бы ты это не обозвал и пел дифирамбы. Это банальный КОСТЫЛЬ причем кривой к тому же, а не технологии.) Не будь сцаных лучей, и их бы не было и во все) Только до тебя дорогой друг к моему сожалению. Это ни как не доходит. Короче, лан проехали.
Здравствуйте! Где можно скачать вашу программу для мониторинга системы? Именно нужно с вашими настройками вывода информаций. У вас все просто нужное без лишней информации и аккуратно расположен!
А я рад этой технологии потому что она позволила заценить path tracing на моей 4080 хотя бы в 60fps, потому что без нее было 35. Проблем каких то вообще не заметил, теперь буду смотреть на ноги после этого видео :D
@@PhilosophicalSock аххах) Эти артефакты буквально везде, на каждом кадре игры где нибудь да найдешь, они очень заметны. Это я еще не про генератор, а про DLSS
@@petrovich5857 аххах) вот именно, что хейтеры только и могут искать артефакты на стопкадрах или в замедлении. Нормальные люди играют в игры, а не разглядывают скриншоты под лупой. В реальности глаз не замечает артефакты, даже если они там есть. Но ты всё равно не поймёшь, о чём я. Потому что ты типичный хейтерок
Как владелец 3070Ти, которая у меня давным давно, уже давно забыл про DLSS. Эти артефакты поначалу вызывали вообще ощущение отвала чипа или памяти, они очень заметны, но стоит выключить DLSS и все в норме. Наверно лучше уж FSR 2.0, потому что для активных шутеров DLSS не подходит точно, уверяю вас! За видео лайк, молодцы!
фср лучше длсс? чего? Во всех играх в которых я играл, и где был фср и длсс, фср показывал себя с более худшей стороны. Он был более мыльным, а также появлялись лесенки на дальних и даже ближних объектах. Возможно первые версии длсс и были мягко говоря плохими, но сейчас разницу между нативной картинкой и длсс практически не заметить, чего не скажешь о фср, проблемы которого бросаются в глаза сразу же
@@forby3514 опять эти сравнения по скриншотам. Ты видел это в реале? Я не смог с этим дружить. Я не говорил что FSR лучше, но там ты хоть знаешь что получаешь, обычный апскейлинг, а тут дело совсем не в мыле, а в постоянных артефактах, которые везде. Да DLSS полезен чтоб пройти босса, сам юзал, но не более того. Играть с DLSS это садомазо
@@petrovich5857 какие скриншоты дядя? у меня ртх 3060 ti в паре с 2к моником, и говорю я судя по личному опыту. Насчет FSR и обычного апскейла я чет не понял. Длсс и фср это по факту одни и те же технологии, но с разной реализацией. у ДЛСС я вообще никаких артефактов не нашел, как и у ФСРа. Разница лишь в мыльности и детализации. Может ты говоришь про генерацию кадров где артефакты есть? хотя на карта 3000 серии она не доступна
Хотя я ПК боярин, а не консольщик, но то колличество настроек и технологий в играх уже начинает напрягать. В бвлые времена как-то всё сильно проще было: Поставил высокие - мало фпс, снизил до средних. Всё. А сейчас поди разберись со всеми этими длаа, длдср, длсс 2, длсс 3, фср 2, фср 3 и ещё куча всего. А главное у всех этих технологий есть как плюсы, так и минусы. И просто врубить и забыть тут не выйдет. Вот вроде и хорошо, что появляются такие технологии, но жить с ними легче не становится.
тоже самое, играл в робокопа, киберпанк, все эти тесты это высосаные из пальца "доказательства", непонятно только ради чего эти видео. Картинка становится плавнее, в движении никаких артефактов я не заметил. А если делать видосы с указанием куда смотреть, то это уже называется предвзятость. Ну а в целом забавно наблюдать как в видео на ютубе, которое пережимается, ищут артефакты)
в начале сказано о «бесплатном сыре в мышеловке». а он не бесплатный! мы за эту штуку платим, между прочим, когда покупаем продукты куртки. и платим за маркетинговый буллщит по большей части, а не за железки и их улучшение.
включил фг вместе с рефлексом в даинг лайт 2 и в это играть просто невозможно. Вроде бы 100-110 фпс рисует, но задержки в управлении, просто неимоверные. В том же киберпанке, таких задержек не чувствуется. Так что, либо это все очень сильно от интеграции данных технологий в сами игры зависит, либо в играх, с большой динамикой, это все сильнее чувствуется. Но скорее всего, оба варианта.
Какой же ты бабабол 😂 Думаешь, тут нет никого, кто лично пробовал DL2 с генератором кадров? Я прям сейчас катаю в те самые 120 фпс. Задержек 0. Как и артефактов
@@PhilosophicalSock рад за тебя. Лично для меня, это неиграбельные задержки, которые тупо мешают наслаждаться динамичным геймплеем. Ну а если тебя все устраивает, то ты просто говноед)) удачи.
Огромное спасибо, лучшее видео про данные технологии что видел. Отдельно благодарность что сделали акцент на недостатках, а то задолбали восторженные визги жертв маркетинга.
в натуре еба. Это всё равно, что увеличивать джипеги и орать что там артефакты на самом деле. Хотя на джипегах сидит весь мир. Насрать на то, чего не видно. @@PhilosophicalSock
@@Flomastersss ну да. вся суть. Тот же джипег весь построен на том, чтобы терять часть информации. Никто не отрицает, что недостатки есть и в dlss FG. Но глаз/мозг их не видит в динамике, так что насрать
@@PhilosophicalSock Ну ваш глаз может и не видит (на самом деле видит, глаз довольно точный прибор, это мозг аппроксимирует данные), но это не значит что разницы нет. Это как с 360-240-144-75-60 мониками, вроде и нет разницы на первый взгляд, но по факту есть. Устраивает качество данных "технологий" - ок. Но не надо вешать лапшу на уши что это то же что натив (чем многие грешат), не бывает ничего "бесплатно".
@@cryptosol160 во-первых, я графодрочер. И мне нравится разглядывать игры на ультрах в 4к. во-вторых, у меня отличное зрение. в-третьих, разница между мониторами 60 и 144 Гц таки есть, и она огромная. В отличие от Dlss и натива. в-четвёртых, всё зависит от конкретной игры. Единственное отчасти слабое место апскейла - тонкие линии или тонкие решётки. Они иногда мерцают под определённым углом с далёкого расстояния. Но не во всех играх есть решётки или провода за километр от камеры. И всё это настолько редко и незначительно, что я могу прямо говорить - DlssQ в 4к не отличается от натива на 99%. В абсолютном большинстве сцен хоть с лупой разглядывай, разницы не найдёшь. И я это говорю точно, как владелец 4к 144 Гц монитора и любитель внимательно разглядывать миры
В Атомик Харте есть проблема в комплексе Вавилова, при которой на высокогерцовых мониторах ломается скорость анимации NPC и способностей персонажа. Проблема решается локом на 60 FPS, а еще включением DLSS 3.0 не снижая герцовку.
генератор кадров не работает с синхронизаторами (vsync, gsync, freesync). Он сам буфер создаёт, там уже если накинуть синхронизацию, задержка будет под 100мс. Во всех играх этот переключатель тупо выключен, если включен генератор кадров.
@@PhilosophicalSock adaptive sync не имеет никакого отношения к синхронизаторам и работает без буфера кадров, как и HDMI VRR, так что да, работать будет. Прими таблетки только.
@@wolfram4ik При активной G-sync в драйвере работает либо G-sync монитор либо монитор FreeSync Premium с опцией "G-sync compatible". Наверное имелось в виду это. И таки да v-sync с генератором не работает. А вот G-sync и FreeSync Premium с опцией "G-sync compatible" работают.
@@PhilosophicalSockмногим интересно не сравнение, а возможность работы на старых картах и будет ли отличие по качеству между радиками и зелеными с этой итехнологией
Играю на 4060ti в киберпанк. Настройки максимальные, с трассировкой пути. К качеству картинки очень требователен, без DLАА для меня даже натив мыловарня. Поэтому играю в нативе + генератор + длаа 0.75 + буст отзывчивости. Без генератора 24фпс, с ним 44, это по тесту, в игре обычно выше. Картинка супер чёткая, различия с нативом минимальны. Отзывчивость не хуже чем в нативе, причём немного даже удивляет её скорость, при таком фпс. Надо конечно понимать, что это не КС, и требования тут помягче. Можно подрубить ещё DLSS "качество", фпс станет 80+, отзывчивость также бустанётся, но вот картинка превратиться рисунок акварелью. К слову, DLAA не работает при включении DLSS, а "резкость DLSS" только подчеркнёт эту акварель, делая из травы огурцы. Хз как некоторые играют DLSS типа "перформанс", это же ваще картины маслом. Впрочем, требования у всех разные, да и железо. Кароч генератор для меня "мастхэв", а длсс апскейлер пока пылится в шкафу))
@@BeastShort670 , вполне ! Кроме перечисленных погонял Alan Wake 2 и God of War. Сейчас, в основном, зависаю в BF2042, натив ультра + лучи 80-120фпс, с периодическим упором в 12400f.
@@scream6509 , отвечу "любуясь графонием, и без мыла") Есть игры киберспортивного характера, а есть для красивой картинки, ради которой можно пожертвовать ФПСом, имхо. Всё относительно. Для КС и 144Гц так, ниочём)
Тест не релевантный. Нет графика времени рядом с графиком fps. О чем многие молчат или не знают генерацию кадров нужно включать только при стабильных 55-60 fps, так как при более низкой производительности будет "желейное" управление.
Логичнее было бы сначала показать тестовый кусок, а потом уже показывать его в замедлении и объяснять что именно не так, что бы человек понял для себя будет ли он во время игры такое замечать. Сам прошел кучу игр с фг, полностью неиграбельной назвал бы только портал ртх, там инпутлаг длинной в вечность. Терпимо было в Киберпанке, там и без всяких технологий игра какая то смазанная, вблизи все красиво, чем дальше тем страшнее. А так мой уровень замечания артефактов примерно такой - спустя 30 часов в игры увидел, что колбасит паразитов во время бега, как увидел, так и забыл про это через пару минут
Вообще, мне кажется, технология будет полезна, если нужно сделать 144 fps из 60 в 4к или 8к разрешение для больших телевизоров. Там артефактов поменьше должно быть, информации больше всё-таки
60 мало, из личного опыта скажу, надо кадров 70-80 дать своих, тогда артефактов уже не видно вообще. Если базовый фпс 140, то эффект гипер плавности создаётся кстати, как будто не 144 гц монитор а 240 гц становится... По-моим личным ощущениям так.
@@Dastiel. я на 21:9 в 4к играю 5160х2160 через dldsr, считают сейчас лучшим вариантом, только 144 гц ips у меня, но пока больше не требуется, 5090ая нужна будет для большего..
12:36 сейчас бы опираться на анализатор задержки Reflex, введённой модом какого-то чела с патреона. Как насчёт того, чтобы тестировать анализатор задержки в тех играх, где Reflex был интегрирован изначально?
ДЛСС 3,5 использовали при тестах? прохожу фантом либерти никаких артефактов не замечено, трассировка пути и генерация кадра включена , вертел мышкой и так и так никаких задержек не увидел , так же и в даинг лайт 2 и один из нас,ремнант 2 не играл
Я так сииильно отстал от новых технологий со своим старвм железом, что придется изучать эти новве аббревиатуры в настройках и их зависимости друг от друга.
Задержка (инпут лаг) зависит от частоты кадров. Если у вас на мониторе 144Гц отображается 72 кадра, то один кадр будет повторяться дважды. В случае включения DLSS (генерация кадров) вы получаете 144 (допустим) фпса, что сделает так, что 1 Гц будет соответствовать 1 кадр. Из-за этого уменьшалась задержка у Nvidea Control Panel (что есть правда). Ведь больше всего задержки (инпут лага) образуется не от фильтров / пост фильтров, а от малого количества кадров на герцовку монитора. На редите вроде была популярная статья на буржуйском на эту тему с проверкой на самодельном ардуино устройстве. Поэтому ничего тут парадоксального и удивительного нет и задержка действительно уменьшается. Так что нет, с отзывчивостью проблем не будет
Да при 72 реальных и 144 на мониторе они будут повторятся дважды, но картинка будет меняться каждые 13,8 мс что уже очень быстро, только тренированные люди даже на уровне подсознания способны получить пользу от кадров длиной в 10мс. Но есть одно но, это VSYNC. И с ним если новый кадры не готов а выводить кадр нужно, будет выведен преыущий и ты получишь по сути штраф в инпут лаге. Например на 50 к/с время кадра 20мс что уже конечно не очень приятно и даже среднестатический казуал способен "почуствовать" что что то не так. Но если например кадр готовился не 20 мс а 21мс, то к моменту когда прошлый кадр был выведен и нужно выводить новый, он не готов, казалось бы время рендера выросло на 1мс. А инпут лаг вырастет на время вывода кадра монитором (1000/60) 16.6 т.е. инпут лаг на этот кадр вырастет с 20 до 36, а потом снова будет 20. И такие качели постоянно. А когда у тебя 144 монитор и 50 FPS рендер игры, то к 20мс на время кадра добавится 7мс (1000/144)_ и общий инпут лаг будет 27мс в той же ситуации что у 60гц монитора. Отключить vsync нельзя будет тиринг, единственное что может спасти это GSYNC который подержит кадр 1 доп. мс и вывеет следующий по готовности. Но это поможет конкретно в этом примере где кадр опоздал на 1 мс но не в других. Вообще индустрия блогеров зашла в тупик со средним FPS. Если каждый 10 кадр будет например 30мс а остальные по 10 мс то срдений FPS будет 80 (10 кадров по 30мс (300мс) + 70 кадров по 70 мс(700мс). И если каждый кадр будет 12,5мс будет тоже 80 среднего. (причем вспоминаем про VSYNС и понимаем насколько все может быть плохо, при казалось бы 80 к/с на счетчике) Понятно что в первом случае играть будет не приятно, а во втором супер комфортно, а FPS один и тот же. Потому и надо смотреть на 1% хотя бы, он покажет все проблемы. В моем примере в первом случае: 1% = 33к/с а средний 80к/с во втором: 1% = 80к/с и средний 80к/с
Ого, объективный ролик почти без восхваления и целования ног богоподобной Nvidia? Редко такое можно увидеть в русскоязычном сегменте интернета, особенно на этом канале. Лайк однозначно.
на своей 4070ти сейчас потихоньку прохожу кп77, 2к монитор 170ghz, из всех вариантов настроек остановился на генерации кадров + dlaa на 0.75 без лучей и без dlss, ну и отражения на высокие, может где какие артефакты и задержки есть, но я их особо не отлавливаю в среднем 100+ фпс картинка чёткая, мне нравиться
@@RX6950_XT_Testing мля чувак че с тобой не так? Ты думаешь самый умный что-ли? 31.5 2560х1440 93ppi что в играх и не в играх ох*енно, а у тебя что? Какое-нибудь древнее говно и тебе завидно? Или наоборот купил себе 4к 27й Моник и теперь всем навяливаешь что только такая чёткость и должна быть?)
Генератор кадров хорошо работает с вертикальной синхронизацией, просто после его включения надо в панели инвидиа в настройках конкретной игры включить вертикальную синхронизацию. В итоге получаем плавную игру с высоким фпс и без разрыва кадров. Я так в киберпанк играю на 4090 в 4к с длсс в качестве и генерацией кадров.
Хуангу так выгодно. Выпускать мусор без видеопамяти, а потом просто апскейлить картинку с низкого разрешения алгоритиом написанным 3мя индусами за 3 копейки и продавать лютое говно вместо карт за оверпрайс и говорить что это будущее 😂. А тупые хомяки сидящие в мыле с 2000 линейки рытыисков, которые забыли что такое четкость нативной картинки ибо их мыловарни не тянут натив только подхрюкивают хвангу.
В реальной игре эти атефакты не заметны. Remnant II на 4060 даёт 30 ФПС (1440р), а с DLSS уже 60(!) и играется отлично. Без DLSS играть очень тяжко, а с ним всё летает, как будто карту вдвое дороже купил. Если у вас только 30к на видяху из новых всё равно круче не купить. Не нужно так запариваться. Кайфуйте от игр.
ну да в 1080p всё куда лечше идёт, чем на 1440p. Только вопрос. Зачем ты купил 1440p монитор, если играешь с DLSS, который поганит картинку на балансе до уровня 1080p, а то и хуже?
@@sanya_cev Ты читал что я написал? Перечитай. Что там куда у тебя поганит я не знаю. У меня была куча видеокарт. Я компы продаю. Даже 2060супер может дать играбельный ФПС в 1440р. Я никаких артефактов не замечал. Если их специально высматривать, то наверное увидел бы, но играя ничего не видно ни в Киберпанк ни в Год оф Вар. Для тех у кого нет денег на 4080 эта технология даёт второе дыхание для видеокарты совершенно бесплатно! RTX 4060 стоит как 3060, но при этом потребляет 110вт всего в пике, работает как 3060ти и даёт генератор кадров. На видяхе за 32т.р. можно во все проекты играть. Месяц назад 4060ти были по 35т.р. кто успел тот успел. У меня в компах стоят 4090 и 4070. Так что есть с чем сравнивать.
Во первых, ДЛСС 2(как и фср2 кстати) даже на максимальном прессете качества 1440 превращает в 960 (что уже меньше 1080), а во вторых, эти 960 выглядят почти не отличимо от нативных 1440, а вот 1080 в почти любой графонистой игре (с ТАА сглаживанием) выглядит как мыльное вырвиглазное мессиво @@sanya_cev
Я пока не могу полноценно использовать генератор из-за того, что монитор не поддерживает адаптивную синхронизацию, но побегал в нескольких играх и честно говоря, меня всё устраивает. Разницы в инпут лаге я вообще не заметил, разве что в спайдермене если использовать генератор, без dlss, то какая-то неприятная задержка появляется, а артефакты замечал только в TLOU, но это мод и артефакты небольшие были
@@faraonra2027 Спасибо! Должен сказать, с такими настройками действительно вылезают все косяки генерации. Среди Киберпанка, Спайдермена и Ведьмака могу сказать, что только в Ведьмаке технология реализована замечательно и артефактов по-прежнему не было видно
Спасибо за выпуск, было интересно. Монтаж, музыка, сценарий, задроты кто ловил баги при определенных условий. единственно когда понравилось абсолютно все
У меня ртх 4060 и я использовал генерацию кадров преимущественно только в киберпанке, и вот мой опыт использования; фпс возрастает в два раза, вместо 60 становится 120, "родные" артефакты игры лично у меня не усиливаются, разве что гостинг, и все таки интерфейс чуток корежит, особенно субтитры, но такой хрени как в вашем ролике, типа отвратительно смазанных машин или вот этот артефактный ореол вокруг рук с оружием, я не замечал (я очень внимательно смотрел), зато я замечал оный вокруг окошка с субтитрами, но возможно он там и так есть, а вот длсс 3 мне не понравился, он кой где делает детали картинки более выразительными и заметными, и убирает гостинг полностью, но вот он по моему всякие артефакты ощутимо усиливает, особенно во время дождя заметно, часов через 50 игры я решил его вырубить и оставить только генерацию. Но у меня походу картинка сильно не страдает потому что я играю в фулл хд и у меня фпс без этих надстроек и так в целом играбельный, если бы было кадров 40 в нативе тогда картинку бы наверно люто корежило. Вот на Portal с ртх смотреть больно было, там видно как картинка "едет", играть неприятно. Советую вам проверить генерацию кадров в the last of us, она устанавливается как сторонняя модификация и работает на своем оверлее, а-ля "enb", как в портале ртх, но она тоже увеличивает частоту кадров, там я в темных участках карты замечал какую-то хрень. Я догадывался что корректность отображаемой картинки при использовании длсс зависит от частоты кадров в нативном разрешении. Имхо при стабильных 60 в нативе на нищей видюхе типа моей можно использовать для плавности генерацию кадров, но меня бы задушила жаба на карте уровня 4090 юзать эти надстройки. Думаю скоро разрабы железа толком перестанут докидывать грубые мощности и будет у нас повальные апскейлы вместо нормальной оптимизации потому что тенденции неприятные уже наблюдаются. И вы вот говорите про "бесплатный сыр", но ведь эту хрень загоняют за бабло, она ведь только на 40 серии доступна, а на 30 нет, так что вы не правы. Вот фср бесплатный и доступен всем
Фср хуже. За бабло загоняют потому что dlss лучше работает, а конкурент посасывает. Всякие ареолы и артефакты могут быть просто потому что они реально тыкают древнюю версию библиотеки Dlss 3.0, которой год уже. Сейчас актуальная версия 3.5 - и её нужно для чистоты эксперимента руками обновлять в играх. Если они этого не делали, то у меня плохие новости для типа "техноканала". Вы профнепригодны
Даже на 4090 мне генерации кадров рваную картинку выдает по ощущениям, предпочитаю длсс включать в 4к для 144фпс+ чутка снижаю настройки если не хватает. И да, в топку лучи, во многих играх это шлак, в том же форпукене машины без них матовые, они угорают, глянцевую поверхность в играх давно делать умеют, вот такие лучи плять сейчас, налюбить хотят просто занижая графику чтоб хоть как то люди видели разницу.
@@PhilosophicalSock ну да, сказочник, фреймрейт гуляет как хочет, картинка может и ни чего, но я синхронизацию воспринимаю сильно, тут может быть субьектикно все по ощущениям, если планости нет , так ее и нет, тормозам может и сойдет.
@@ProstoChel_dQOb Если фпс плавает слишком сильно - проблема в игре, а не в FG. То же самое с "тирингом". Охренеть просто. Нашли игру, в которой разрабы облажались, и записали это в минус FG
@@ProstoChel_dQOb ну так включи всинк в драйвере инвидэ под конкретную игру, 1 хрен туда лезть для ограна фпсов, только если моник 144гц, ставь огран на 140, иначе появляется какая то ебанутая задержка(хз почему)
@@SplinYT всинк не нужен, если монитор поддерживает adaptive sync. Генератор отлично работает, достаточно ограничить фпс в драйвере чуть ниже частоты монитора
Маркетологи гении - игроки гонятся за ФПС - ставим задачу технарям - сделать теху которая рисует ФПС =)
Потому все хотят играть на ультрах, ведь у них водители карты 30-40 серии, и для них не приемлимо видеть мало кадров на ультра настройках ведь столько денег потратили на карту, тьфу на них, я лучше буду играть на высоких чем на ультрах для повышения производительности и будет нормально, они просто зажрались
@@supergta2403ну тут я на стороне "зажравшихся" т.к. реально обидно когда на видюхе за 100к+ у тебя нет и 60 фпс на максимальных настройках
@@jason_hudson161 вопрос не к производителю видеокарты, а к оптимизации игры со стороны разработчиков, конечно практически половину роли играют драйвера видеокарты, но всё же, у NVIDIA с этим проблемы на старте новой видеокарты около 2-3 месяцев бывает, а там обнова и всё хорошо, просто высокие от ультра не сильно то и отличаются, так что визуально разницу не заметить, и ФПС куда больше, 60 точно будут, просто это уже привычка, везде на ультра, вот новая игра на ультрах не идёт, что за дела, так нельзя, какой ужас, вот и в этом прикол
@@supergta2403не только для пользователей, но больше для разработчиков проблема с кадрами волнует, поскольку при разработке важно учитывать оптимизацию и упрощение кода для актуального железа
что бы было куда разогнаться в своих фантазиях
Тиринг как дополнительный бонус
Кстати, можно довольно точно подойти к замерам артефактов от использования предыдущих кадров. В фоторежиме отключая персонажа можно посчитать сколько кадров его силуэт еще будет виден на экране. Я так и в киберпанке и в анчартеде баловался, в последнем прикольно было, глаза в последнюю очередь исчезали.
О, знаменитые глаза из анчартед!
Ясен пень,у глаз наверняка материал сложнее чем у всего остального тела,вот и исчезает позже всех
Я как чемпион прохождения игр через ютуб, высоко оценил dlls3.0, особенно на разрешении 320р с экрана iPhone 12 mini
крестьянин
@@Rebe-Caufman смысле, это маленький флагман)
Я, как PC-боярин, смотрю на вас свысока, потому что недавно дослужился до этого, собрав комп за 217k. 😂 Теперь играю в Far Cry 3. И он вылетает! 😂😂😂 Ладно, CS 2 я тоже заценил, но люди не голосуют за новые карты, блин.
@@Dastiel.Да в третьем ФК оптимизация дерьмо ещё вдобавок. Я за пять лет перебрал несколько апгрейдов, и щас у меня 4060 с r5 5600 и сто кадров стабильных я ни на одной сборке не видел на ультрах в фулл хд
@@richardbecker1884это ты в гта4 не играл. На 3060 там кадров 20-40. Ryzen 7 5800H + rtx 3060 + 64гб ОЗУ.
- Что вам не нравится???
- Цена на эту видеокарту :))))))))
Ждем изучение FSR 3, а потом ждем их сравнение
Уже куча видео есть...
Нечего там сравнивать, фср3 это шляпа, просто фокус цыганский, а генератор кадров это нейронка от нвидии, генерируется на специальных блоках карты. Нейронка априори будет качественнее и мощнее, чем фокусы от красных.
@@КАВО2 именно поэтому джисинк нафиг никому не нужен, а фрисинк в каждом втором мониторе лол
@@КАВО2 тоже без встроенного чипа не работает
@@КАВО2 Какая же база
Основываясь на своем опыте, могу сказать , что самый комфортным является режим с включенной вертикальной синхронизацией, в чистой производительности. FSR и DLSS хорошо работают в 4к разрешении в режиме качество, в 4к действительно очень сложно заметить разницу. Но елки палки , проблема не в этом! - Проблема настоящая и актуальная в оптимизации!!! И вот эти новые фишки (апскейлеры и генераторы) просто позволяют разрабам сокращать время разработки игр, в ущерб качеству.
One of the best channels on the planet! I'm not a fan of Frame Generation technology. I think it tricks gamers into thinking their getting a better experience than they actually are. Frame Generation seems more like a console technology than one made for PC gaming. It's effective in CyberPunk PathTracing but I'd much rather just have GPUs capable of playing games at 4k Native, maxed out graphics, RTX on, without DLSS or Frame Generation!
Ждём тестов FX-9590 с кадрогенерацией)
775 сокет с генерацией
Фх после этого... Все еще достоин) из 15 фпс интерполировать в 30))
Ждём с intel atom
умеете, могете. спасибо. не многие так скурпульозно подходят к расмотру "новых" технологий в играх
Да уж, технологии настолько новые, что всего лишь год прошёл с релиза.
И выпущено всего лишь около миллиона разборов. Актуальность материала - моё почтение😂
КРЮГА!!! Моё удивление и в следствии уважение, и по железу на гусеницах расскажешь и по компьютерному) Команде привет)
Ну мне кажется будет как с первыми версиями DLSS, все будет довольно быстро совершенствоваться. Потенциально все эти технологии вообще топ, учитывая как сейчас нейросети развиваются. Спасибо amd за камбек и интелу за то, что свои карты и технологии делают, ибо конкуренция всему этому будет явно способствовать.
Совершенствование технологий будет обратно пропорционально болту, положенного разрабами на оптимизацию.
@@АндрейМалинин-н1к ты не в курсе, что такое обратная пропорциональность, да?)
Ну ту же генерацию кадров ( в простонародье уплавнялка ) точно без ошибок и искажений очень сложно сделать , ибо те же самые телевизоры уже давно бы научили такому фокусу , а там всего-то уже готовое 2D видео надо интерполировать ,только вот до сих пор никак без ошибок и искажений , а в 3D играх нужна колоссальная мощность и очень крутые алгоритмы , вот когда сей сценарий наступит , тогда… , а пока что есть , то есть , это всё очень не просто сделать и ситуация с этим интерполятором не будет коррелировать с историей развития DLSS , ибо масштабирование и дорисовка кадра уже давно тема обкатанная .
@@Alexander_Sergeevich_80 ну учитывая как сейчас развиваются нейросети, думаю это все не за горами. Лично для меня, то что уже сейчас могут нейросети лет 5-6 назад казалось каким-то сайфай будущим, которое случится лет через 20.
@@АндрейМалинин-н1квся "оптимизация" в играх всегда заключалась в урезании каких-то фишек.
Пользователь ПК до 2023 года - Играет в игры
Пользователь ПК после 2023 года - Играет в генерацию кадров....
видеокартой и процессором как минимум, с участием накопителя, ОЗУ@neexxxt5063
Главное чтобы разработчики осознали, что в играх настройки включения/выключения масштабирования, генерации кадров и т.д. были разделены, а не включались вместе как у некоторых.
Как же непросто стало быть геймером в 2023 веке 😂 Огромное спасибо за качественный ликбез ❤
@templeknight4200: Крутая машина времени у него .
@templeknight4200 Кто-то Рема не смотрит 😌
Благодарю за прекрасное сравнение и тесты.
На 4060 в высоких разрешениях генератор кадров был практически бесполезен из-за малого количества памяти. Его включение увеличивает потребление видеопамяти на 500-1000 МБ. А 4060 ее 8 ГБ и без генератора с трудом хватает. Отсюда и низкий прирост. В определенных условиях можно даже добиться снижения кадровой частоты.
P. S. Заметил, что артефакты от генерации кадров становятся менее заметными при повышении разрешения. Видимо, у технологии в этом случае больше возможностей по работе с векторами движения, так как информации в каждом кадре больше.
Вот тут бы пригодились 12гб у 3060….если бы куртка не допился и DLLS3 и на 30 линейку запилил)
@@darkseason0270 для 3000 серии есть фср3. Точнее, будет добавляться в более-менее новые игорьки
в нашем случае видеопамяти хватало, и проблема была в одновременном с FG апскейле
это в 2к разрешение? потому что в фулхд я думал на ультрах эта карточка может спокойно себя чувствовать
@ilnursagidullin4387 артефакты идут из-за большой разницы между кадрами
Красавчики. Наконец-то нашлись те, кто всё чётко разложил по полочкам касательно косяков FG. Буду это видео скидывать всем свидетелям "превосходного качества DLSS3". 👍
В слепом тесте некстген ведьмака отличишь? ;)
@@domin1cиграл с фг в фулл хд, вполне возможно отличить. Хотя, думаю, если взять 2к, то не все будет так однозначно
Будешь скидывать видео, где разницу чекают по стоп кадрам с лупой?)) Разве это не является превосходным качеством длсс?
@@nemanimation7986 эта технология не для FHD, почему то авто тоже этого не понимает. Если ваша видюха не тянет 1080р, то DLSS и FG не помогут.
Это фантастический разбор космических маштабов. Спасибо вам! Играю дальше с dlss 2, генераторы идут лесом
Лучше с дллс 2.5 (2+реконструкция)
@@SamsonovTV1 Реконструкция появилась в версии библиотеки 3.5, не путай людей
@@PhilosophicalSock ты наверное не в курсе, но реконструкция включается отдельно. Я играю в киберпанк на 3090 с реконструкцией. Как ты наверняка знаешь, генерация недоступна на моей карте, а реконструкция доступна.
@@SamsonovTV1 Представь себе, я в курсе. Она включается в киберпанке потому что в нём обновили библиотеку dlss до версии 3.5 😂
@@PhilosophicalSock чел, у меня нет на 3090 дллс 3, а вот 0,5 есть (реконструкция). По этмоу и играю получается с 2,5 (дллс 2 + реконструкция). Не тупи пожалуйста.
17:02 напомнило, как айнз оал гон наклажывал га себя заклятья перед битвой с шалтир😅
Поделюсь личным опытом (4080 на борту)
На старте я как и все скептически относился к технологии. Но по итогу почти все игры проходил с выключенным генератором. Ведьмак 3 был великолепен. Странно, но трава у меня не мерцала от слова совсем. Артефакты запомнились с волосами, паутиной в некоторых локациях и птицами (если быстро вращать камеру).
Киберпанк имеет чуть большее количество артефактов, но общий вид и плавность картинки перевешивают недостатки для меня.
Алан Вейк 2 чересчур требователен. И пусть эта игра является тем ещё концом (не оскорбление), но 45 кадров меня утомили через час, так что генератор был ключей и там. Артефакты были замечены с источниками света на большом расстоянии. Они могли мерцать.
В любом случае, каждый сам для себя решит, как удобно. Но я считаю, что наличие таких технологий и возможностей для геймеров - это замечательно. Как говорится: лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.
еще раз - технология не для низких разрешений! ваши далекие объекты рисуются в низкой разрешении, отсюда и артефакты. ВСе равно что JPG низкого ращрешения растягивать на 4к, как думаете , что получится?
Очень понравилось оформление ролика. Графики, вставки, фуражи из игр. Голос отличный и поставленый. Желаю побольше просмотров
Xyang: Братишка я тебе покушать принес Дээлээсэхs 3
@i2HARD а вы уверены что у смартфона честные 960 кадров в секунду? Они ж тоже тупо кадры интерполируют = )
Очень не хватало подробной информации о генерации кадров от nvidia, с тестами.
Большое спасибо за видео!
С каких это пор, отдавая 250к за 4090 и включая настройки игры на ультра, мы должны смотреть на артефакты, стекла двери которые не успевают за дверью 😂 а если выключить всю эту ИИ шляпу, то на маленький фпс?
Из опыта по генератору кадров: играл в ведьмака 3 и немного в киберпанк (пощупать трассировку пути), работает вполне адекватно
Видюха 4080, моник QHD 165 герцовый
И да, желательно хотя бы 45 фпс иметь в нативе иначе при вкл генераторе и 80 фпс задержка в управлении будет будто 35-40 фпс
В общем выводы не изменились, по прежнему генератор кадров это для моников от 120 герц и выше, для синглов, не для онлайн-каток
У меня киберпанке при 1080p на 4070ti при всех трассировках и генераторах, самыми жирными настройками и на монике 240hz вполне себе крутая картинка с 70fps на счетчике, артефакты практически не заметны. Возможно я делаю что-то не так. Пойду еще попробую их развидеть. А вот задержка да, ощущается от натива((( к сожалению
Согласен. Для 60гц генерация не нужна. Если игра не тянет 60фпс и дропы до 50, то генерация кадров может спасти. Я полгода мучился с 3060ти, как раз не хватало вечно до 60фпс. А теперь с 4070 в 100-120 могу играть. Плавность!
@@akimov- посмотри в киберпанке на колеса автомобилей с включенным ДЛСС, последи за их анимацией. К примеру, за анимацией дисков в движении или за анимацией поворота колеса. Особенно когда в игре ночь и слабое освещение. Тогда артефакты очень хорошо становятся видны.
@@Олег-щ1м2е да я уже за 250+ часов игры раглядел. Но честно, они мне не мешают. Это не как 60 герц или 30 fps. Просто небольшой гхостинг, но зато все летает на ультрах. Даже знаешь, он дает какой-то киноматографичный эффект что ли... Я могу играть спокойно почти в 60 фпс на ультрах с трассировокой, но плавность не так и раздражало, да и теперь эта четкость прям ощущается не очень. Хотя да, было бы у меня 120+ фпс без генерации и dlss я бы играл конечно в нативе
@@akimov- зачем вообще врубать трасировку? выруби длсс и трасировку. и будет тебе 120 фпс в 2к разрешении даже, и никаких задержек не будет
Ярэ ярэ дазе! Ну просто культурный канал смотрю! Спасибо=)
По сути благодаря генератору кадров от АМД люди на RTX 2000/3000 смогут не брать новые карточки от Хунга
Уже есть тесты fsr3, там полная шляпа. С 60 фпс будет 100, а фреймтайм будет будто в 45фпс играешь. Не технология, а фокус покус.
@neexxxt5063 да никто не будет в него играть. Им надо было ответить нвидиа, они ответили. А то что fsr3.0 - шляпа, уже неважно. Рекламу себе уже сделали. Это как апскейл через драйвер амд. Он выглядит хуже, чем fsr 1.0 много лет назад.
Спасибо за видео. Возник вопрос по поводу рефлекса. Стоит ли включать "режим низкой задержки" в панели nVidia вместе с рефлексом в игре?
Отличная работа, но было бы здорово добавить добавить в тест fsr видеокарты предыдущего поколения у которых НЕТ генератора от зеленых(2 серии или 3 соответственно)
было бы интересно на это посмотреть.
ну так и смысла нет , нужно же чтобы новые видюхи покупали , а не на старых оставались
Офигеть, крюга настолько сошёл с ума от танчиков что теперь снимает видео про всякие длсс😮
Покупатель: вах какая технология. беру 4060 вместо 1060 и не меняю еще 5 лет, генерация поможет.
Nvidia: но есть один нюанс....
нюансы в данном случае это обзорщики, которые ищут косяки, которых не видно, если тебе на них не указали.
Re-size bar ещё актуален или нвидия его для галочки поддержку ввела?
Оверлей нвидиа показывает не задержку ввода, а задержку фпс, поэтому с большим фпс он рисует мелкую задержку. то есть это время кадра
Ну да там же написано rendering frame time😂
2:01 ангилйский очень круто получается у вас 😂
Я не понимаю, почему контент с такой отличной подачей, неплохой графикой и крутым диктором набирает так мало просмотров...
А ты сам подписался на этот канал? Лайк хотя бы поставил?
Потому что канал хейтит то, чего мало испытал с момента появления видях поддерживающих нативные 4К/60 и с настройками у них беда.
Для это нужен стрим с тянкой😂
потому что технари шарят и не подписываются как люди ,верящие на слово, вроде вас)
Очень глубокий и классный анализ, спасибо!
Было бы интересно услышать личное мнение авторов, насчёт того, как сильно ощущается задержка. Ведь столько милисекунд не прям так много, я предполагаю)
В особенности в соревновательных vs сингл играх.
Спасибо за игры!
При таком сравнении вижу задержки и артефакты, ну вот играю сам с генерацией, ну хоть убейте в живую вообще ничего не замечаю, и все замечательно.
тру
Нет, ты должен записывать игру на видео, а потом зумить и замедлять!
Именно так правильно играть в игры. Иначе ты жертва маркетинга и раб хуанга 😁
Из категории играю в 30 фпс и мне за*бись
Люди разные и имеют разные предпочтения
@@PhilosophicalSock Базу выдал, обычно любые хейтеры и душнилы так и делают.
Наверное самое лучшее видео на эту тему. Чувствовал себя идиотом когда все говорили что задержки снижаются, ведь мне было очевидно что они физически не могут быть ниже, так как каждый второй кадр отрисован не процессором, т.е. без учёта инпута игрока, а значит задержки будут такие, как если бы фпс был в ~2 раза меньше. Рефлекс круто, но его и правда можно было и до этого включать. И про тему с низким фпс аналогично, мало того что задержки совсем страшно будут чувствоваться, так ещё и артефакты заметнее. По итогу эту фичу есть смысл включать только если фпс уже 60+ и хочется плавненькой картинки для своего 120+гц монитора. Т.е. баловство для тех, у кого и так уже фпс нормальный. Единственное реальное применение которое этому есть - апскейлить частоту тех игр, где фпс залочен, но это уже к АМД и их AFMF
А в чем проблема высчитывать и инпут, вместе с векторами полигонов?)
@@shaggyrough Инпут считывает проц, не видеокарта. Так что не вариант
Подскажите пожалуйста, если выбирать между 4060 дуал от асус и 7600 гейминг от гиги, то какая видеокарта была бы лучше по вашему мнению? Из 4060 по месту есть только варианты с двумя вертушками из которых более менее адекватен разве что асус дуал, но там говорят через время высока вероятность проблем с вертушками, а у 7600 гейминг от гиги - три вертушки + более массивная система охлаждения. Всякие лучи не нужны, да и на карте такого класса мне кажется их нет смысла в принципе врубать.
@@Ed-ip1kr GTX 1660 Ti
@@Ed-ip1kr Я бы добавил сюда 12гиговые 3060, если хочется долго сидеть и всегда выставлять высокие текстуры - неплохой вариант. Про охлаждение - все видеокарты этого уровня относительно холодные, едва ли там есть проблемные исполнения(но лучше гуглить конкретные тесты). А так они обе схожи по характеристикам и производительности, к чему душа больше лежит. Нвидия повеселее там где нужны CUDA ядра, у АМД приложение драйвера приятнее.
12:30
Смартфоны, якобы пишущие 960 фпс видео, на самом деле точно также генерируют промежуточные кадры для съемки, так что уровень и результаты таких тестирований очень сомнительные.
Инфа сотка? И пруфы даже есть?
Так как в кадре явно Samsung, можно ограничиться пруфами только по нему.
@@azrecion а пруфы,что есть артефакты есть?))я вот весь кибер прошел с длсс+дегенератор - 0 проблем!картинка с и без - 0 разницы.и это ты видишь лично сам,а не в 7 кадров в слоумо на ютубе)
@@dopingful пруфы на артефакты видны на записи в видосе, так что есть. Ну и их количество зависит от изначальных фэписов и разрешения рендеринга.
@@dopingful и как это соотносится с утверждением чела про смартфон и с моим вопросом?... Я про DLSS вообще ни слова не спрашивал.
точности в 2мс вместо 1 тоже более чем достаточно для сравнения
Эх Крюга, ты тоже до сих пор не встретился с Хонако на углях(((
стекло не успевало за дверью москвича внезвисимости от генерации и длсс
Интересно. спасибо. У ПРО-ХайТек тоже как-то был ролик на эту тему. И да, ДЛСС 3.0 - это во многом маркетинг. Однако, справедливости ради, 4060 за 34 тысячи в Регарде - это сейчас объективно лучший выбор для фхд-гейминга.
Вот как раз простыл, спасибо, вы тоже не болейте :)
40XX серия - ну офигеть какой бесплатный сыр
Почему бесплатный? Я заплатил за него немало. Вкусно, но дорого 😉
сыр с плесенью так сказать xD
@@MrMedk камамбер норм
@@MrMedk По мнению амудэшников с плесенью )))
@@Aleksey-vd9oc Ну все зависит от того, как посмотреть)
В Таркове ночью, когда ничего вокруг не видно, за дикого бегать лучше включённым ДЛСС, а вот днём за ЧВК лучше выключать))
владелец 4060ti на 16гб передаёт привет, взял только из-за объёма памяти для обучения моделей, но в киберпанк играю иногда. На максималках с перегрузкой , длсс и всем прочим артефакты заметны, но как-то не так критично как в видео, может у меня просто со временем глаз замылился, хз.
@@RX6950_XT_Testing точно также, как и на обычной 4060ti. Разница будет только там, где игра в память упрётся. Подробные тесты есть у Hardware Unboxed.
вату не чувствую, играется отлично, но вот видосов не жди)@@RX6950_XT_Testing
честно говоря лучше бы для своей задачи доплатил бы и купил бы 4070, лучше память, лучше мощь
возможно ты прав, но 16 мне иногда не хватает, а с 12 все было бы еще хуже @@kchertupsevdonimi
2:02 лучший вариант показа мультика :)
В апишке генератора ДЛСС давно есть все необходимое для работы без интерфейса и маркеры для менюшек - чтобы генератор на них выключался (только самые кривые игры это не делают) Но, видимо, некоторым разрабам не до маркеров, побыстрее бы выкатить игру) GFE нормально отображает задержки обработки на системе, просто не надо сравнивать в играх, где DLSS прикручен сбоку модами и нет нужных маркеров)
Нихуища там нету друг. Ни-ху-я. Даже киберпук2077 2.01 интерфейс пердолит)
@@notenjoying666 прямиком из гайда на гитхабе
5.0 TAG ALL REQUIRED RESOURCES
Additionally, for maximal image quality, it is critical to integrate UI Color and Alpha or Hudless buffers:
UI Color and Alpha buffer provides significant image quality improvements on UI elements like name plates and on-screen hud. If your application/game has this available, we strongly recommend you integrate this buffer.
If UI Color and Alpha is not available, Hudless integration can also significantly improve image quality on UI elements.
То, как делают разрабы на практике - дело другое) Многим может показаться, что мелкие артефакты UI, которые все-равно фиг рассмотришь в реальных условиях, лучше, чем обновлять интерфейс каждый второй кадр, из-за чего все подвижные элементы UI будут дико дергаться в динамике, что, кстати, отлично заметно в том же Форспокене, где маркер персонажа постоянно дергается из-за обновления только в отрендеренных кадрах, то есть с 1/2 частоты кадров)
по факту
@@notenjoying666 не знаю куда пропал мой развернутый ответ и дошел ли до тебя, друг, но всё ищется за минуту. Все там есть)
То, как делают разрабы на практике - дело другое) Многим может показаться, что мелкие артефакты интерфейса, которые все-равно не рассмотришь в реальных условиях со 100+ кадрами в секунду, лучше, чем обновлять интерфейс каждый второй кадр, из-за чего все подвижные элементы будут дико дергаться в динамике, что, кстати, отлично заметно в том же Форспокене, где маркер персонажа постоянно дергается из-за обновления только в отрендеренных кадрах, то есть с 1/2 частоты кадров)
Вот спасибо добрый Человек. Теперь не жалею, что не взял 4000 серию. Пока лучше на 3000 и подожду 5000 или 6000 серию от нвидиа.
Большое спасибо за материал!
Собственно, что и требовалось доказать с этими современными помойными технологиями.
Натив - единственное мерило мощности видеокарт
Больше всех возрадовались те, у кого нет 4090/4080, так и плюются желчью про жадного куртку и про "дебилов", купивших дорогие топовые зелёные карты.
От себя скажу: 4090+13900K+6800 32-40-40-52, QHD 240ГЦ. Киберпанк 2.1, Ведьмак3, Рэчет и Клэнк, Чумная сказка и т.д. все настройки максимально возможные. НИКАКИХ артефактов и задержек не не наблюдаю, специально высматриваю и не вижу, хоть глаз уже намётан. А бустит ФПС нехило. Тут надо понимать, что всё зависит от нативного ФПС, чем он выше, тем меньше побочек. Поэтому, по крайней мере на данный момент, все эти артефакты и задержки актуальны для карт ниже 4080. А в целом отличная технология, тем более она развивается. Ещё в конце 10-х, в эпоху появления SVP и других уплавнялок, когда рендерил фильмы и мультики из 23,976фпс в 60, всё думал, когда уже додумаются отрисовку промежуточных кадров применять в 3D. Вот дождались)) Сейчас есть ещё RIFE- уплавнялка с помощью AI, но очень требовательна к ресурсам. Для видео настоятельно рекомендую уплавнялку dmitrirender, там все мощности перенесены на видеокарту, пишите, помогу правильно настроить, дам ссыль на свой гайд, круче чем SVP, гораздо меньше артефактов, нетребовательна к процу, для уплавнения 4К в 60фпс хватит и 2080. Но у неё один минус- уплавняет только до частоты монитора, меньше выставить не получится. Так что я смотрю видео 4К 240фпс😊 4090 отлично тянет не напрягаясь, плавно и чётко, пусть и на QHD монике.
Хотел пару месяцев назад зарендерить в топазе Синих людей 4К 120фпс и дать людям, но мне написало рисовать будет 36 часов, и это при работе проца 110Вт+видюха 300Вт+, и это на андервольтнотом проце и карте, ну нафиг, да и мало кто бы такое оценил, да и мало у кого нормально поехал бы такой файл))
Кстати, проблемы с разрывами и синхронизацией при FG были и в чумной сказке в первых версиях, потом пофиксили. В Рэтчете и Клэнке тоже подфризивало сначала, но пофиксили уже зелёные в новых дровах. И да, FG во многих играх конфликтует с локом фпс. Лучше лочить в настройках нвидиа, они реже конфликтуют, но тоже не всегда помогает. Как правило это фиксят в новых версиях игр и обнове дров видеокарты.
Люди не слепые.😁😉
Счас, у промытых курткай и его маркетологов. Инфаркт случиться.) Да как это Вы, такие не хорошие посмели, Да покуситься на то САМОЕ святое)))
Спасибо огромное за проделанный труд.👍
Мое почтение.
@neexxxt5063 зачем современному железу генерация кадров?
@neexxxt5063 🤣Сказал он человеку который с 3080 собирается пересаживать на шикарный Топ от красных RX7900ХТХ. А, точнее уже. Осталось только ее дождаться привоза из за бугра😉🤦♂
Сам не позорься.🤡 Ишь ты, как взяло бедолагу аж прям за живое. Ну, здорова жертва маркетинга.😉
@neexxxt5063 тру
@neexxxt5063ого тут зелёное очко порвалось🤡
@neexxxt5063 Считай как хочешь. Рад за тебя.) Я свой выбор сделал и меня он полностью устраивает. И чхать я хотел с большой колокольни на эти "распрекрасные" недо- технологии и сцаные лучи в придачу. Да, и тебе за них автор в видео все по полочкам расчехлил на сколько они блэт прекрасны)
И как бы ты это не обозвал и пел дифирамбы. Это банальный КОСТЫЛЬ причем кривой к тому же, а не технологии.) Не будь сцаных лучей, и их бы не было и во все) Только до тебя дорогой друг к моему сожалению. Это ни как не доходит. Короче, лан проехали.
Здравствуйте! Где можно скачать вашу программу для мониторинга системы? Именно нужно с вашими настройками вывода информаций. У вас все просто нужное без лишней информации и аккуратно расположен!
Начал смотреть видео и услышал голос. Узнал в нём Крюгу и чекнул описание. Отличная озвучка, Крюга!
Джо Джо везде😎🥵
Я был на стриме, когда Дмитряга проходил этого босса. :-)
А я рад этой технологии потому что она позволила заценить path tracing на моей 4080 хотя бы в 60fps, потому что без нее было 35. Проблем каких то вообще не заметил, теперь буду смотреть на ноги после этого видео :D
Да хоть обсмотрись. Без лупы и замедления ничего не заметишь
Тебе лишь бы циферки получше получить, а смысл от них если задержка такая же ?
@@ЕвгенийКарелин-ю8г Картинка намного плавнее. Это что, так сложно понять?
@@PhilosophicalSock аххах) Эти артефакты буквально везде, на каждом кадре игры где нибудь да найдешь, они очень заметны. Это я еще не про генератор, а про DLSS
@@petrovich5857 аххах) вот именно, что хейтеры только и могут искать артефакты на стопкадрах или в замедлении. Нормальные люди играют в игры, а не разглядывают скриншоты под лупой. В реальности глаз не замечает артефакты, даже если они там есть. Но ты всё равно не поймёшь, о чём я. Потому что ты типичный хейтерок
Как владелец 3070Ти, которая у меня давным давно, уже давно забыл про DLSS. Эти артефакты поначалу вызывали вообще ощущение отвала чипа или памяти, они очень заметны, но стоит выключить DLSS и все в норме. Наверно лучше уж FSR 2.0, потому что для активных шутеров DLSS не подходит точно, уверяю вас! За видео лайк, молодцы!
фср лучше длсс? чего? Во всех играх в которых я играл, и где был фср и длсс, фср показывал себя с более худшей стороны. Он был более мыльным, а также появлялись лесенки на дальних и даже ближних объектах. Возможно первые версии длсс и были мягко говоря плохими, но сейчас разницу между нативной картинкой и длсс практически не заметить, чего не скажешь о фср, проблемы которого бросаются в глаза сразу же
@@forby3514 опять эти сравнения по скриншотам. Ты видел это в реале? Я не смог с этим дружить. Я не говорил что FSR лучше, но там ты хоть знаешь что получаешь, обычный апскейлинг, а тут дело совсем не в мыле, а в постоянных артефактах, которые везде. Да DLSS полезен чтоб пройти босса, сам юзал, но не более того. Играть с DLSS это садомазо
не просто по скриншотам я явно заметным артефактам, обычно технология в разы мыльнее fsr@@petrovich5857
@@petrovich5857 какие скриншоты дядя? у меня ртх 3060 ti в паре с 2к моником, и говорю я судя по личному опыту. Насчет FSR и обычного апскейла я чет не понял. Длсс и фср это по факту одни и те же технологии, но с разной реализацией. у ДЛСС я вообще никаких артефактов не нашел, как и у ФСРа. Разница лишь в мыльности и детализации. Может ты говоришь про генерацию кадров где артефакты есть? хотя на карта 3000 серии она не доступна
@@forby3514 есть артефакты и у длсс, и у фср: гостинг, мерцание объектов.
Хотя я ПК боярин, а не консольщик, но то колличество настроек и технологий в играх уже начинает напрягать. В бвлые времена как-то всё сильно проще было: Поставил высокие - мало фпс, снизил до средних. Всё. А сейчас поди разберись со всеми этими длаа, длдср, длсс 2, длсс 3, фср 2, фср 3 и ещё куча всего. А главное у всех этих технологий есть как плюсы, так и минусы. И просто врубить и забыть тут не выйдет. Вот вроде и хорошо, что появляются такие технологии, но жить с ними легче не становится.
А FSR 3 тестировать будете?
Планируем, но как будет нормальное количество игр.
Спасибо!@@i2hard
играю с генератором кадров и никаких проблем не заметил
тоже самое, играл в робокопа, киберпанк, все эти тесты это высосаные из пальца "доказательства", непонятно только ради чего эти видео. Картинка становится плавнее, в движении никаких артефактов я не заметил. А если делать видосы с указанием куда смотреть, то это уже называется предвзятость. Ну а в целом забавно наблюдать как в видео на ютубе, которое пережимается, ищут артефакты)
По сути нам нужны лучи ХУанга без генерации, но чтобы железо вывозило, а такого никогда не будет, всегда это будет подпираться костылями
в начале сказано о «бесплатном сыре в мышеловке». а он не бесплатный! мы за эту штуку платим, между прочим, когда покупаем продукты куртки. и платим за маркетинговый буллщит по большей части, а не за железки и их улучшение.
у вас какая видюха то хоть?
@@Zit-s5e 3070
Вот я понимаю в компьютерном железе и этих новых технологиях совсем чуть-чуть, но подача такая, что я в целом понял, в чем прикол) спасибо за контент!
включил фг вместе с рефлексом в даинг лайт 2 и в это играть просто невозможно. Вроде бы 100-110 фпс рисует, но задержки в управлении, просто неимоверные.
В том же киберпанке, таких задержек не чувствуется. Так что, либо это все очень сильно от интеграции данных технологий в сами игры зависит, либо в играх, с большой динамикой, это все сильнее чувствуется. Но скорее всего, оба варианта.
Какой же ты бабабол 😂
Думаешь, тут нет никого, кто лично пробовал DL2 с генератором кадров?
Я прям сейчас катаю в те самые 120 фпс. Задержек 0. Как и артефактов
@@PhilosophicalSock рад за тебя. Лично для меня, это неиграбельные задержки, которые тупо мешают наслаждаться динамичным геймплеем. Ну а если тебя все устраивает, то ты просто говноед)) удачи.
Бросается ли это в глаза? Ну, как-то же мы догадались именно эту сцену записать
xD 11:00
Огромное спасибо, лучшее видео про данные технологии что видел.
Отдельно благодарность что сделали акцент на недостатках, а то задолбали восторженные визги жертв маркетинга.
То есть ты не видел ни одного другого видео про данные технологии.
Задолбали визги клоунов, ищущих недостатки с лупой и замедлением в 400%
в натуре еба. Это всё равно, что увеличивать джипеги и орать что там артефакты на самом деле. Хотя на джипегах сидит весь мир. Насрать на то, чего не видно. @@PhilosophicalSock
@@Flomastersss ну да. вся суть. Тот же джипег весь построен на том, чтобы терять часть информации. Никто не отрицает, что недостатки есть и в dlss FG. Но глаз/мозг их не видит в динамике, так что насрать
@@PhilosophicalSock Ну ваш глаз может и не видит (на самом деле видит, глаз довольно точный прибор, это мозг аппроксимирует данные), но это не значит что разницы нет. Это как с 360-240-144-75-60 мониками, вроде и нет разницы на первый взгляд, но по факту есть.
Устраивает качество данных "технологий" - ок. Но не надо вешать лапшу на уши что это то же что натив (чем многие грешат), не бывает ничего "бесплатно".
@@cryptosol160 во-первых, я графодрочер. И мне нравится разглядывать игры на ультрах в 4к.
во-вторых, у меня отличное зрение.
в-третьих, разница между мониторами 60 и 144 Гц таки есть, и она огромная. В отличие от Dlss и натива.
в-четвёртых, всё зависит от конкретной игры. Единственное отчасти слабое место апскейла - тонкие линии или тонкие решётки. Они иногда мерцают под определённым углом с далёкого расстояния. Но не во всех играх есть решётки или провода за километр от камеры. И всё это настолько редко и незначительно, что я могу прямо говорить - DlssQ в 4к не отличается от натива на 99%. В абсолютном большинстве сцен хоть с лупой разглядывай, разницы не найдёшь. И я это говорю точно, как владелец 4к 144 Гц монитора и любитель внимательно разглядывать миры
Забавно - Фроспокен сходит больше за бенчмарк, чем за игру)
Спасибо за работу!
В Атомик Харте есть проблема в комплексе Вавилова, при которой на высокогерцовых мониторах ломается скорость анимации NPC и способностей персонажа. Проблема решается локом на 60 FPS, а еще включением DLSS 3.0 не снижая герцовку.
Посмотрел видео уже 30 раз, спасибо вам легенды !
Нет, ты легенда!
Видео вышло 6 часов назад
30 раз- это почти 10 часов 😂
Хм, насчёт remnant 2 в конце. Разве мониторы с Gsync не убирает разрывы, или они даже с ним присутствуют?
генератор кадров не работает с синхронизаторами (vsync, gsync, freesync). Он сам буфер создаёт, там уже если накинуть синхронизацию, задержка будет под 100мс. Во всех играх этот переключатель тупо выключен, если включен генератор кадров.
@@wolfram4ik Генератор кадров прекрасно работает с adaptive sync, балабол.
Ни в одной игре никогда не включаю вертикалку. И нигде нет никаких разрывов
@@PhilosophicalSock adaptive sync не имеет никакого отношения к синхронизаторам и работает без буфера кадров, как и HDMI VRR, так что да, работать будет. Прими таблетки только.
@@wolfram4ik При активной G-sync в драйвере работает либо G-sync монитор либо монитор FreeSync Premium с опцией "G-sync compatible". Наверное имелось в виду это. И таки да v-sync с генератором не работает. А вот G-sync и FreeSync Premium с опцией "G-sync compatible" работают.
@@Aleksey-vd9oc всё верно
Все тестят фср3 и сравнивают с длсс3, было бы интересно видеть не только их сравнение, но и запуск на картах нвидеа и радиках
Полно сравнений на ютубе
@@PhilosophicalSockчитай внимательно!!!
@@PhilosophicalSockмногим интересно не сравнение, а возможность работы на старых картах и будет ли отличие по качеству между радиками и зелеными с этой итехнологией
@@dimonzavraznyi1446 Всегда так поступаю. Ответ тот же
@@PhilosophicalSockа на ютубе сравнения только потсути на одной карте, а не на двух разных, например 6700 и 3060 сравнить качество и прирост
Единственный артефакт, который я увидел в этом видео - это зависший кот в конце видоса. Остальное высосано из пальца.
лучше натива ничего нет)
а так, спасибо за ролик!
Это, конечно, да, но и стоит такое удовольствие дофига.
Большое спасибо за интересные и отлично проведённые тесты!
Играю на 4060ti в киберпанк. Настройки максимальные, с трассировкой пути. К качеству картинки очень требователен, без DLАА для меня даже натив мыловарня. Поэтому играю в нативе + генератор + длаа 0.75 + буст отзывчивости. Без генератора 24фпс, с ним 44, это по тесту, в игре обычно выше. Картинка супер чёткая, различия с нативом минимальны. Отзывчивость не хуже чем в нативе, причём немного даже удивляет её скорость, при таком фпс. Надо конечно понимать, что это не КС, и требования тут помягче. Можно подрубить ещё DLSS "качество", фпс станет 80+, отзывчивость также бустанётся, но вот картинка превратиться рисунок акварелью. К слову, DLAA не работает при включении DLSS, а "резкость DLSS" только подчеркнёт эту акварель, делая из травы огурцы. Хз как некоторые играют DLSS типа "перформанс", это же ваще картины маслом. Впрочем, требования у всех разные, да и железо. Кароч генератор для меня "мастхэв", а длсс апскейлер пока пылится в шкафу))
стоит покупать 4060ti чтобы играть в фулл хд на высоких-ультра в киберпанк, рдр, ведьмак и тд?
@@BeastShort670 , вполне!
Как вы играете с этими 44 фпс? Я настолько привык к высокой герцовке, что меньше 90 фпс мне уже кажется некомфортным, в основном в 100-144 фпс играю.
@@BeastShort670 , вполне ! Кроме перечисленных погонял Alan Wake 2 и God of War. Сейчас, в основном, зависаю в BF2042, натив ультра + лучи 80-120фпс, с периодическим упором в 12400f.
@@scream6509 , отвечу "любуясь графонием, и без мыла") Есть игры киберспортивного характера, а есть для красивой картинки, ради которой можно пожертвовать ФПСом, имхо. Всё относительно. Для КС и 144Гц так, ниочём)
Тест не релевантный. Нет графика времени рядом с графиком fps. О чем многие молчат или не знают генерацию кадров нужно включать только при стабильных 55-60 fps, так как при более низкой производительности будет "желейное" управление.
Как человек не долбящийся в глаза, я оставляю своё «фи» апскейлингу, лайкосик за труды авторам, и пойду порыбачу в рдр2 на ультрах в нативке)
чтобы ловить артефакты ещё и в нативке? В РДР2 же дикий гостинг в нативе с ТАА
@@mycroft7428 Ты похоже в настройках что то перепутал 😂
Логичнее было бы сначала показать тестовый кусок, а потом уже показывать его в замедлении и объяснять что именно не так, что бы человек понял для себя будет ли он во время игры такое замечать.
Сам прошел кучу игр с фг, полностью неиграбельной назвал бы только портал ртх, там инпутлаг длинной в вечность.
Терпимо было в Киберпанке, там и без всяких технологий игра какая то смазанная, вблизи все красиво, чем дальше тем страшнее.
А так мой уровень замечания артефактов примерно такой - спустя 30 часов в игры увидел, что колбасит паразитов во время бега, как увидел, так и забыл про это через пару минут
Вообще, мне кажется, технология будет полезна, если нужно сделать 144 fps из 60 в 4к или 8к разрешение для больших телевизоров. Там артефактов поменьше должно быть, информации больше всё-таки
FG не имеет отношения к разрешению. Для генератора узкое место - только базовый фпс
60 мало, из личного опыта скажу, надо кадров 70-80 дать своих, тогда артефактов уже не видно вообще. Если базовый фпс 140, то эффект гипер плавности создаётся кстати, как будто не 144 гц монитор а 240 гц становится... По-моим личным ощущениям так.
@@BorealSine делаю из 45-50 и всё прекрасно, из личного опыта говорю
@@BorealSine Кстати у меня моник QHD 240 герц)) IPS матрица, 27 дюймов. Просто ИДЕАЛ.
@@Dastiel. я на 21:9 в 4к играю 5160х2160 через dldsr, считают сейчас лучшим вариантом, только 144 гц ips у меня, но пока больше не требуется, 5090ая нужна будет для большего..
12:36 сейчас бы опираться на анализатор задержки Reflex, введённой модом какого-то чела с патреона. Как насчёт того, чтобы тестировать анализатор задержки в тех играх, где Reflex был интегрирован изначально?
ДЛСС 3,5 использовали при тестах? прохожу фантом либерти никаких артефактов не замечено, трассировка пути и генерация кадра включена , вертел мышкой и так и так никаких задержек не увидел , так же и в даинг лайт 2 и один из нас,ремнант 2 не играл
задержки нет возможно из-за nvidia reflex
Я так сииильно отстал от новых технологий со своим старвм железом, что придется изучать эти новве аббревиатуры в настройках и их зависимости друг от друга.
Задержка (инпут лаг) зависит от частоты кадров. Если у вас на мониторе 144Гц отображается 72 кадра, то один кадр будет повторяться дважды. В случае включения DLSS (генерация кадров) вы получаете 144 (допустим) фпса, что сделает так, что 1 Гц будет соответствовать 1 кадр. Из-за этого уменьшалась задержка у Nvidea Control Panel (что есть правда). Ведь больше всего задержки (инпут лага) образуется не от фильтров / пост фильтров, а от малого количества кадров на герцовку монитора.
На редите вроде была популярная статья на буржуйском на эту тему с проверкой на самодельном ардуино устройстве. Поэтому ничего тут парадоксального и удивительного нет и задержка действительно уменьшается. Так что нет, с отзывчивостью проблем не будет
Да при 72 реальных и 144 на мониторе они будут повторятся дважды, но картинка будет меняться каждые 13,8 мс что уже очень быстро, только тренированные люди даже на уровне подсознания способны получить пользу от кадров длиной в 10мс.
Но есть одно но, это VSYNC.
И с ним если новый кадры не готов а выводить кадр нужно, будет выведен преыущий и ты получишь по сути штраф в инпут лаге.
Например на 50 к/с время кадра 20мс что уже конечно не очень приятно и даже среднестатический казуал способен "почуствовать" что что то не так.
Но если например кадр готовился не 20 мс а 21мс, то к моменту когда прошлый кадр был выведен и нужно выводить новый, он не готов, казалось бы время рендера выросло на 1мс. А инпут лаг вырастет на время вывода кадра монитором (1000/60) 16.6 т.е. инпут лаг на этот кадр вырастет с 20 до 36, а потом снова будет 20.
И такие качели постоянно.
А когда у тебя 144 монитор и 50 FPS рендер игры, то к 20мс на время кадра добавится 7мс (1000/144)_ и общий инпут лаг будет 27мс в той же ситуации что у 60гц монитора.
Отключить vsync нельзя будет тиринг, единственное что может спасти это GSYNC который подержит кадр 1 доп. мс и вывеет следующий по готовности.
Но это поможет конкретно в этом примере где кадр опоздал на 1 мс но не в других.
Вообще индустрия блогеров зашла в тупик со средним FPS.
Если каждый 10 кадр будет например 30мс а остальные по 10 мс то срдений FPS будет 80 (10 кадров по 30мс (300мс) + 70 кадров по 70 мс(700мс).
И если каждый кадр будет 12,5мс будет тоже 80 среднего.
(причем вспоминаем про VSYNС и понимаем насколько все может быть плохо, при казалось бы 80 к/с на счетчике)
Понятно что в первом случае играть будет не приятно, а во втором супер комфортно, а FPS один и тот же.
Потому и надо смотреть на 1% хотя бы, он покажет все проблемы.
В моем примере
в первом случае: 1% = 33к/с а средний 80к/с
во втором: 1% = 80к/с и средний 80к/с
лайкусик!
всмысле ЦП ? видяха лезит в проц или графический процессор?
Ого, объективный ролик почти без восхваления и целования ног богоподобной Nvidia?
Редко такое можно увидеть в русскоязычном сегменте интернета, особенно на этом канале. Лайк однозначно.
На мобильных устройствах артефактов видно меньше всего. Так что на всяких там СтимДеках и прочих это будет самый лучший вариант.
на своей 4070ти сейчас потихоньку прохожу кп77, 2к монитор 170ghz, из всех вариантов настроек остановился на генерации кадров + dlaa на 0.75 без лучей и без dlss, ну и отражения на высокие, может где какие артефакты и задержки есть, но я их особо не отлавливаю в среднем 100+ фпс картинка чёткая, мне нравиться
@@RX6950_XT_Testing на 32м монике разница между длсс и длаа весьма заметна
@@RX6950_XT_Testing мля чувак че с тобой не так? Ты думаешь самый умный что-ли? 31.5 2560х1440 93ppi что в играх и не в играх ох*енно, а у тебя что? Какое-нибудь древнее говно и тебе завидно? Или наоборот купил себе 4к 27й Моник и теперь всем навяливаешь что только такая чёткость и должна быть?)
Ты поехавший? На 4070 без лучей, с dlaa в 2к игранькаешь? Не позорь карту и не позорься сам. Купи себе 1050ти, а свою отдай нормальному человеку.
@@Сынок-п6з нахер иди, как мне удобно так и играю, хочу с лучами хочу с длаа тебя это ипать вообще не должно
Генератор кадров хорошо работает с вертикальной синхронизацией, просто после его включения надо в панели инвидиа в настройках конкретной игры включить вертикальную синхронизацию. В итоге получаем плавную игру с высоким фпс и без разрыва кадров. Я так в киберпанк играю на 4090 в 4к с длсс в качестве и генерацией кадров.
Отдать 150 тысяч, чтобы пользоваться убогими апскейлерами? Ты серьезно?
Генератор кадров хорошо работает с вертикальной синхронизацией, просто после его включения надо его выключить.
@@a.v.9561 вполне. Получаю игру со 100+ фпс. Если ты хочешь на 4090 в 4к нативе играть в 40 кадров, это твое дело. Я еще про трассировку пути молчу.
критикуешь, - предлагай. (ничего - это не предложение)@@a.v.9561
@@a.v.9561Я тоже на 4090 включаю апскейлер, когда запускаю очень требовательную игру в 5к.
Костыль он и в Африке костыль. Это не должно быть доминирующей технологией, заменяющей производительность видеокрарт.
Это будет доминирующей технологией. Хоть лопни от гнева
Хуангу так выгодно. Выпускать мусор без видеопамяти, а потом просто апскейлить картинку с низкого разрешения алгоритиом написанным 3мя индусами за 3 копейки и продавать лютое говно вместо карт за оверпрайс и говорить что это будущее 😂. А тупые хомяки сидящие в мыле с 2000 линейки рытыисков, которые забыли что такое четкость нативной картинки ибо их мыловарни не тянут натив только подхрюкивают хвангу.
пока вердикт такой. генерация кадров нужна только чтобы сделать фпс 100+. идеально для мониторов с частотой 120Гц и выше
В реальной игре эти атефакты не заметны.
Remnant II на 4060 даёт 30 ФПС (1440р), а с DLSS уже 60(!) и играется отлично. Без DLSS играть очень тяжко, а с ним всё летает, как будто карту вдвое дороже купил. Если у вас только 30к на видяху из новых всё равно круче не купить.
Не нужно так запариваться. Кайфуйте от игр.
Вот правильный комментарий. Артефакты может и заметны, но при этом картинка плавнее. Я за плавность!
ну да в 1080p всё куда лечше идёт, чем на 1440p. Только вопрос. Зачем ты купил 1440p монитор, если играешь с DLSS, который поганит картинку на балансе до уровня 1080p, а то и хуже?
@@sanya_cev Ты читал что я написал? Перечитай. Что там куда у тебя поганит я не знаю. У меня была куча видеокарт. Я компы продаю. Даже 2060супер может дать играбельный ФПС в 1440р. Я никаких артефактов не замечал. Если их специально высматривать, то наверное увидел бы, но играя ничего не видно ни в Киберпанк ни в Год оф Вар. Для тех у кого нет денег на 4080 эта технология даёт второе дыхание для видеокарты совершенно бесплатно! RTX 4060 стоит как 3060, но при этом потребляет 110вт всего в пике, работает как 3060ти и даёт генератор кадров. На видяхе за 32т.р. можно во все проекты играть. Месяц назад 4060ти были по 35т.р. кто успел тот успел. У меня в компах стоят 4090 и 4070. Так что есть с чем сравнивать.
Кто виноват что в нативном разрешении игра плохо оптимизирована? Я вот не вижу там супер графики
Во первых, ДЛСС 2(как и фср2 кстати) даже на максимальном прессете качества 1440 превращает в 960 (что уже меньше 1080), а во вторых, эти 960 выглядят почти не отличимо от нативных 1440, а вот 1080 в почти любой графонистой игре (с ТАА сглаживанием) выглядит как мыльное вырвиглазное мессиво @@sanya_cev
Я пока не могу полноценно использовать генератор из-за того, что монитор не поддерживает адаптивную синхронизацию, но побегал в нескольких играх и честно говоря, меня всё устраивает. Разницы в инпут лаге я вообще не заметил, разве что в спайдермене если использовать генератор, без dlss, то какая-то неприятная задержка появляется, а артефакты замечал только в TLOU, но это мод и артефакты небольшие были
в панели управления вертикальный синхроимпульс на адаптивный и ограничение частоты кадров на 57 в киберпанке убирает глюки управления при генерации
@@faraonra2027 Спасибо! Должен сказать, с такими настройками действительно вылезают все косяки генерации. Среди Киберпанка, Спайдермена и Ведьмака могу сказать, что только в Ведьмаке технология реализована замечательно и артефактов по-прежнему не было видно
Как всегда высокое качество роликов
Спасибо за выпуск, было интересно.
Монтаж, музыка, сценарий, задроты кто ловил баги при определенных условий. единственно когда понравилось абсолютно все
У меня ртх 4060 и я использовал генерацию кадров преимущественно только в киберпанке, и вот мой опыт использования; фпс возрастает в два раза, вместо 60 становится 120, "родные" артефакты игры лично у меня не усиливаются, разве что гостинг, и все таки интерфейс чуток корежит, особенно субтитры, но такой хрени как в вашем ролике, типа отвратительно смазанных машин или вот этот артефактный ореол вокруг рук с оружием, я не замечал (я очень внимательно смотрел), зато я замечал оный вокруг окошка с субтитрами, но возможно он там и так есть, а вот длсс 3 мне не понравился, он кой где делает детали картинки более выразительными и заметными, и убирает гостинг полностью, но вот он по моему всякие артефакты ощутимо усиливает, особенно во время дождя заметно, часов через 50 игры я решил его вырубить и оставить только генерацию. Но у меня походу картинка сильно не страдает потому что я играю в фулл хд и у меня фпс без этих надстроек и так в целом играбельный, если бы было кадров 40 в нативе тогда картинку бы наверно люто корежило. Вот на Portal с ртх смотреть больно было, там видно как картинка "едет", играть неприятно. Советую вам проверить генерацию кадров в the last of us, она устанавливается как сторонняя модификация и работает на своем оверлее, а-ля "enb", как в портале ртх, но она тоже увеличивает частоту кадров, там я в темных участках карты замечал какую-то хрень. Я догадывался что корректность отображаемой картинки при использовании длсс зависит от частоты кадров в нативном разрешении. Имхо при стабильных 60 в нативе на нищей видюхе типа моей можно использовать для плавности генерацию кадров, но меня бы задушила жаба на карте уровня 4090 юзать эти надстройки. Думаю скоро разрабы железа толком перестанут докидывать грубые мощности и будет у нас повальные апскейлы вместо нормальной оптимизации потому что тенденции неприятные уже наблюдаются. И вы вот говорите про "бесплатный сыр", но ведь эту хрень загоняют за бабло, она ведь только на 40 серии доступна, а на 30 нет, так что вы не правы. Вот фср бесплатный и доступен всем
Фср хуже. За бабло загоняют потому что dlss лучше работает, а конкурент посасывает.
Всякие ареолы и артефакты могут быть просто потому что они реально тыкают древнюю версию библиотеки Dlss 3.0, которой год уже. Сейчас актуальная версия 3.5 - и её нужно для чистоты эксперимента руками обновлять в играх.
Если они этого не делали, то у меня плохие новости для типа "техноканала". Вы профнепригодны
Во во, месяц про кресло думаю, у одного танкиста поскрипывает, слышно в эфире))
Даже на 4090 мне генерации кадров рваную картинку выдает по ощущениям, предпочитаю длсс включать в 4к для 144фпс+ чутка снижаю настройки если не хватает. И да, в топку лучи, во многих играх это шлак, в том же форпукене машины без них матовые, они угорают, глянцевую поверхность в играх давно делать умеют, вот такие лучи плять сейчас, налюбить хотят просто занижая графику чтоб хоть как то люди видели разницу.
Сказочник. Всегда включаю генератор на 4090. Картинка идеальная. Даже апскейл не всегда нужен
@@PhilosophicalSock ну да, сказочник, фреймрейт гуляет как хочет, картинка может и ни чего, но я синхронизацию воспринимаю сильно, тут может быть субьектикно все по ощущениям, если планости нет , так ее и нет, тормозам может и сойдет.
@@ProstoChel_dQOb Если фпс плавает слишком сильно - проблема в игре, а не в FG.
То же самое с "тирингом". Охренеть просто. Нашли игру, в которой разрабы облажались, и записали это в минус FG
@@ProstoChel_dQOb ну так включи всинк в драйвере инвидэ под конкретную игру, 1 хрен туда лезть для ограна фпсов, только если моник 144гц, ставь огран на 140, иначе появляется какая то ебанутая задержка(хз почему)
@@SplinYT всинк не нужен, если монитор поддерживает adaptive sync.
Генератор отлично работает, достаточно ограничить фпс в драйвере чуть ниже частоты монитора
Ксесс, всегда думал, что оно должно произноситься ЗиЭсЭс