❄️ THIS WILL BE THE Future TRAIN between Andorra and Spain ❄️ Barcelona / Tram / Railway Projects
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ธ.ค. 2023
- It is one of the most interesting projects, connecting the main towns of Andorra with Spain by train and tram, through La Seu d'Urgell. A railway project that will make it possible to travel on rails between Barcelona and the main Andorran cities, including the capital, being able to connect it in the future to more routes such as La Pobla de Segur and therefore Madrid.
A complex project but one that is making progress and which I detail in the video.
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POR FAVOR! Si hablan de un posible ramal ferroviario hasta Andorra, NO DEJEN DE CONSIDERAR SU IMPORTANCIA PARA EL TRANSPORTE DE MERCANCÍAS!! Cuantos camiones entran en Andorra cargados de toda clase de mercancías? Tabaco, alcohol, electrónica, moda, etc, etc,… Y por dónde entran ahora estos camiones cargados de MERCANCÍAS? Desde el aeropuerto de Toulouse y por el Pas de la Casa? Sería mucho más fácil y económico que llegaran por el puerto de Barcelona, y de allí por el nuevo tren hasta Andorra???
La R3 es vía única. Meter mercancías en una línea comercial de vía única es veneno para la frecuencia. Otra cosa son nocturnos
@@user-cc32vcg811 actualmente están doblando vía, creo que hasta Vic. Desde Montcada o Mollet hasta la Garriga se han puesto autobuses para cubrir el servicio.
De Vic a Alp debe ser carísimo ya que te vas metiendo en los Pirineos. A partir de Ripoll el desnivel debe ser considerable e imagino que de momento implanteable si no hay una alta demanda.
Por lo general, la gente que sube a Puigcerdà y alrededores va en coche ya que la R3 es un puñetero desastre, tanto por frecuencia de paso como por los constantes retrasos.
@@user-cc32vcg811 Habla del futuro no del presente. La R3 tiene que desdoblarse
Irónicamente una gran cantidad de las “mercancías” que entran en Andorra en camiones, salen de Andorra en coches particulares
@@lsfornells Difícilmente veremos una R3 desdoblada hasta Alp, aunque ahora, con el traspaso de Rodalies, lo veo más posible
¡Buen video! Conozco el proyecto desde hace tiempo y hacen un poco de trampa en el mapa. Dentro de Andorra no queda otra que hacerlo pasar como tranvía, porque todo está en valles y ya veremos la aceptación de la idea, que Andorra está muy malita con los coches. Por España veo la conexión clarísima y posible, sobre todo por los atascos en la frontera de cada domingo, pero por Francia me cuesta más verlo, simplemente porque Francia tiene toda aquella zona olvidada y por el cambio de ancho de vía. La conexión Sant Julià - La Seu - Alp - Vic - BCN sería en ibérico.
¡Abrazo, Fran!
Hay TER hasta axe les thermes así que también sería posible. Pero el ancho de Vía es una buena pregunta, idealmente las nuevas obras deberían ser en ancho internacional
@@joelimbergamo639 sí, claro, pero la vía la tendría que poner Francia. Hay otra dificultad, Pas de la Casa (frontera Andorra-Francia) es un puerto de +2000m.
Se puede hacer un tunel perfectamente, ademas de que por pas de la casa ya existe este tunel
Para el que tenga ganas de leer por aquí dejo datos interesantes:
Como usuario habitual de la R3 considero que puedo opinar al respecto basándome en la experiencia. Hacer algo así requeriría una cantidad de trabajo demencial, ya no solo estamos hablando de construir el trazado desde Alp hasta La Seu (que a día de hoy la estación de Urtx-Alp no deja de ser un mero apeadero totalmente vandalizado y okupado que está sobre la ladera de una montaña a un nivel muchísimo más elevado con respecto a la llanura de todo el resto de la Cerdanya que hay hasta la Seu d'Urgell), sino que todavía hay que mejorar el ritmo de funcionamiento de la R3 y las frecuencias haciendo la doble vía como mínimo desde Montcada Bifurcació hasta Vic (hasta Ripoll nos podemos ir olvidando, ya me gustaría verlos taladrando piedra en todo el tramo que hay desde Sant Quirze de Besora hasta Ripoll 😂😂😂). Aparte de que por otro lado habría que mejorar toda la infraestructura del tramo Ripoll-Puigcerdà para permitir una mayor frecuencia de paso (la cual se puede lograr manteniendo la vía única que hay).
Paralelamente, nos estamos olvidando de que "técnicamente" ya hay un servicio de tren hasta Andorra, cuanto menos deficiente, por parte de la SNCF, con TER franceses que salen desde La Tor de Querol con dirección Toulouse pudiendo bajarte en la estación de L'Hospitalet près l'Andorre, y de ahí combinar con un autobús en El Pas de la Casa, así que al igual que habría que exigir a la Generalitat y al gobierno de España una mayor atención y cuidado a la infraestructura ya existente para poder hacer nuevas conexiones en el futuro, también es de vital importancia exigirle al gobierno francés y al occitano que mejores las frecuencias en todas sus conexiones por la Cerdaña.
Cuál es ese bus del que habla? De Hôspitalet a Pas de la Casa?
Desde hace unos años ese bus ya no está operativo, la única forma de enlazar es en taxi hasta Pas de la Casa, una pena.
Nunca escucharon hablar de demanda inducida en Andorra, no? Mas carreteras = mas tráfico = mas congestionamiento. La única solución es el ferrocarril (o tranvía).
Que maravilla poder disfrutar de un tren de Barcelona a Andorra. Poder ir sin hacer uso del coche o del autobús será todo un placer, nos evitaría las largas colas de coches en la frontera. Todo un acierto. Saludos.
Pues como no hagan una línea rápida de velocidades de 200/220kms/h almenos en el 60/70% de su recorrido y que pase por Berga y Bagá nose como van a hacer para que el tren sea minimamente competitivo contra el autobús y el coche, pues pensad que actualmente el R3 más rápido tarda 3 horas en hacer Barcelona Puigcerda, imagina lo que tardaría en hacer un Barcelona - Sant Julia de Lloria (Andorra).
@@raulm.a.878el tren a Puigcerdà va mas lento HOY que cuando se inauguró hace 148 años (no es una broma). Yo creo que no sera dificil hacer que vaya mas rapido. A partir de Toses, pero, seguramemte lo mejor sea hacer un trazado nuevo y desmantelar el antiguo. Recortarle media hora al tren ya haria esta linia bastante competitiva ya no para andorra sino para toda la Cerdanya
@@unanec Y aún asi ese recorte de media hora seria insuficiente, pues seguiria siendo mas lento que ir en coche, lo cual le jugaria bastante en contra a la hora de ser un servicio rentable y para que lo sea lo que habria que hacer es que para hacer un Barcelona - Puigcerdà tardes 2 horas como maximo o quizàs algo menos, dejando los tiempos entre Barcelona y la boca norte del Tunèl del Cadí en 1h45/1h30. Cosa que solo se conseguiria si se hiciera una linea nueva entre Manresa y Puigcerdà con su ramal a la Seu y Andorra. Evidentemente para que esto funcione tambien se necesitaria hacer las reformas planteadas entre Manresa y Terrassa, ademas de una nueva linea entre esta ultima y Barcelona (La Sagrera) con unica parada en Sabadell. En cuanto al ancho de la via, lo mejor seria que fuera UIC para que asi Andorra no solo este conectada con Barcelona de forma rapida, sino que tambien con gran parte de España a través de la Alta Velocidad y con Francia sin tener porque cambiar de tren, pues no creo que Francia quiera desaprovechar la oportunidad de tener conexion directa con el Principado y em caso de no querer, podria ser la misma renfe quien ofertase una ruta Andorra - Tolouse.
@@raulm.a.878 la gasolina es muchisimo mas cara que el tren, ademas de que el tren es mucho más cómodo, no tienes preocupaciones y puedes ir hasta durmiendo, aunque el tren sea algo menos conveniente, esos dos factores solos ya harian contrapeso para hacer la linea ferroviaria atractiva.
En cuanto al ancho de via, apenas hay ancho iberico en cataluña, y olvidate de la alta velocidad, completamente imposible a traves del Baridà o de Tresponts.
Una alternativa por el tunel del Cadí no seria mas rápido, sobretodo si pasamos por terrassa. Un recorte importante en tiempo seria un tunel por toses, ademas de que ya existe tramo de manresa hasta Bagà, solo haria falta el tunel y poner vias.
Francia ya tiene conexion con andorra a traves de bus desde una estacion de tren fromteriza con el pais que seguro qje es mas rapido que dar toda la vuelta a Envalira a traves de la cerdanya, el barida, urgell y el valira, opcion con el triple de kilometros
Sinceramente, sé por qué Urtx-Alp va a ser la estación de enlace, ya que es un apeadero, y veo más atractivo Puigcerdà. A no ser que se monte un triángulo, con el cual se podría ir a Andorra tanto desde Ripoll como desde Puigcerdà. Y eso sin mencionar las posibles conexiones con la SNCF.
Sería curioso poder ver una especie de Pullman de la Cerdanya, o incluso el nocturno que viene desde París, que llegase hasta Andorra.
En fin, a ver como va avanzando el proyecto.
Sería muy muy bueno un tren entre Barcelona Andorra y Francia. Una conexión sin duda necesaria
Wow 😮
Con lo que se tarda hoy en dia desde Barcelona hasta Puigcerdá. deberia ser mucho más rápido.
ojalà todo se lleve adelante
Muy interesante.hay pensar en el tiempo de viaje.decir que hay soluciones ayudarian bastante,como por ejenplo trenes basculantes del modelo pendolino/alstom.ademas de la via doble hasta ripoll y pequeñas variantes y ampliar radio de algunas curvas.luego esta contruir el nuevo ramal hasta la Seu de Urgell y despues seguir hasta Andorra.esta alternativa seria la mas probable y factible.otro tema seria contruir una nueva linea ferroviaria en ancho UIC y apta para 220 km/h pasando por Berga y hacia la Seu de Urgell desde Barcelona.ya se vera que opcion puede ser.saludos🙂
Esto lo estaba esperando
jejeje todo llega Leo
Me recuerda a algo tan complicado como el tren de la costa del Sol por la inmensa cantidad de montañas que hay
No creas, en Cataluña ya estamos acostumbrados a ese tipo de cosas, tenemos un montón de montañas y valles por todos lados
Y tambien el primero en ver el vídeo
Y si te digo que son los españoles que quieren tren hasta Andorra?
@@joelimbergamo639 ya lo hacen, solo que el tren es para que sea mas fácil y poder sacar mas dinero del turismo
Me parece un gran proyecto, tanto por la parte andorrana como la catalana. El flujo de viajes La Seu-Andorra es grande y un cercanías y/o tranvía interurbano iría bastante bien.
También en La Cerdanya, comarca invadida por barceloneses de clase media-alta tanto en verano como en temporada de esquí, todos con sus coches, puede ayudar mucho, y más aún teniendo en cuenta que la mayoría de pueblos allí estan en línea recta siguiendo el valle.
Lo único que no veo son los trayectos a Barcelona: la R3 es la línea con más retrasos de todo Rodalies (raro es el día que no van 1 o 2 horas mal...) y con los tiempos menos competitivos. Si no se mejora esa línea, de poco servirá hacerla llegar a Andorra para quien llegue de Barcelona...
Y si, se está duplicando la vía, pero (sin ser un experto) veo difícil poder hacer semidirectos en condiciones si también se quieren aumentar frecuencias a Vic... No sé, quizás es por el largo historial de semidirectos que nunca lo son que tenemos en Catalunya, pero soy muy escéptico en este tema...
Un tren a Andorra no puede ser cercanías.En todo caso un tren internacional pues no olvides que Andorra no está en la UE ni en Shengen y hay que pasar aduana(frontera).Aparte que Andorra no necesita trenes y con tanto desnivel como tiene sería más costosa la construcción que la explotación y nunca sería rentable.Ya hay suficiente transporte para llegar a Andorra desde Barcelona, Lérida,Seo de Urgel, etc...😊
@@jorgerovira9259En serio? Parece sarcasmo
quitaron el semidirecto de la R3, y ahora con las obras, llegar a barcelona es más rápido sí, en burra
@@jorgerovira9259 en Suiza también hay mucho desnivel, y bien lleno de trenes que está el país. Tampoco estaríamos hablando de llevarlo a las estaciones de esquí, solo hasta Andorra la Vella, que está en el valle y no hay tanta pendiente.
La aduana es bastante ligerita ya actualmente, y muchísima gente la cruza a diario desde La Seu. La podrían hacer igual de ligera en la estación de tren, no veo el problema en este sentido.
Y en lo que respecta a si el país necesita trenes... en el mismo vídeo lo dice: las carreteras, especialmente en época de vacaciones, se colapsan. Y ya sabemos lo que pasa si intentas aumentar capacidad añadiendo más y más carriles...
El linea r3 va mas lenta hoy qie cuando se inauguro hace 148 años (dato real), no sera complicado restarle por lo menos media hora a semejante desastre de linia
Resumen: SOÑAR ES GRATIS
No hay dinero para arreglar la R3, que la tenemos en vía única y con tramos a 30 Km/h, y va a haber dinero para hacer una nueva línea a través de las montañas para conectar un país con tan sólo 70.000 habitantes. Andorra no tiene dinero ni para construir 1 km de autovía, y ahora va a construir toda una infraestructura ferroviaria. Sí, claro... 🤣 ¿con qué dinero?
No tiene ningún sentido ya que la necesidad no justifica ni de lejos el estratosférico coste de la infraestructura.
Andorra debe ser realista y potenciar su red de autobuses con carriles exclusivos, para permitir frecuencias de paso competitivas. Y mejorar precios y frecuencias en los enlaces por autobús con Barcelona. Por su parte, la Generalitat y ADIF deben mejorar la R3 para que por lo menos se pueda circular a 100 Km/h hasta Puigcerdà. Si ambos fueran capaces de hacer eso, ya sería mucho.
Dinero de que, la financiaria Andorra
Con Francia hay conexión, es con bus hasta el pueblo francés l'Hospitalet Porte du Andorre.
I love them and I have a folder about them
come take a ride! (at folder 2) :))
🚅🚈🚞🚝🚂🚃🚄
trains, trams, aren't they all beautifull
La línea R3 es un auténtico desastre. Primero que la desdoblen hasta Puigcerda y con más frecuencias y, después, ya hablarémos de Andorra. Hoy por hoy, este proyecto es solo una fantasía
Fui el primer like, para lo de Andorra y catalunya si que soy ràpido 😂
Tiempo de viaje competitivo? quieren empalmarse a la R3 y tiempos competivos, que risas.
Ya tendría que estar hecha, aprovechar la línea de puigcerdá,haciéndola extensiva hasta Seo de Urgel,sería una inversión muy buena y sostenible,de igual manera podría hacerse un ramal del corredor del mediterráneo hasta Gibraltar,eliminando las interminables colas desde La Línea.
Apa, quina volta !
I perquè no restauren BCN Manresa Berga Guardiola i túnel fins a Bellver ??!!!!
Va ser una bestiesa suprimir-lo !
Quan es van carregar la Manresa-Berga crec recordar que va ser perquè hi van fotre el pantà no? Es a dir, ara mateix el traçat és sota l'aigua (almenys en part) i per tant no es pot "restaurar".
Per recuperar la línia s'hauria de construir tot de nou (cosa caríssima), i ja no parlem d'un túnel del Cadí 2.0 fins a Bellver!!!
Ara, tots sabem que això quedarà en simples paraules, almenys durant 20 o 30 anys, i que només comenten ho d'allargar la R3 per comentar alguna cosa semi-realista i quedar bé...
PD: totalment d'acord, va ser una bestiesa suprimir la línia a Berga!
Aquesta linia esta totalment desmantellada y parcialment anegada en un pantà. Es conserva nomes fins a Sallent
Ja,ja,ja.
Lo más rentable parece la parte del tranvía La Seu-Escaldes, pero en Andorra no cabe ni un alfiler ya. Por la parte catalana, si se quiere abrir una línia de Puigcerdà hasta La Seu con túneles provables, y desdoblar la C3 hasta Barcelona... esto es hacer la carta a los reyes. Dado que Andorra no es UE, no sé hasta qué punto se puede implicar la UE en esto.
Es un país rico, por ende el vehículo privado es más accesible. Muchos de los ciudadanos andorranos son españoles y franceses, con lo cual estimo que viajarán mucho a sus respectivos paises. Luego no olvidemos que por el desnivel del terreno, tener un coche para subir o bajar a casa o a donde sea resulta más atractivo. Ante la imposibilidad del autobús de ofrecer el mismo servicio que el coche, y al ser este tan accesible, es lógico que el coche le gane. No hay que olvidar que en Andorra viven unas 80k personas, con lo cual no es rentable hacer demasiadas conexiones de transporte público de masas como es el tren (que tampoco creo que por velocidad pueda competir con el vehículo privado) . Ahora. para transporte nacional, sin salir de Andorra, un sistema de transporte como el autobús o el tranvia que conecete nucleos de población, podría funcionar. Si no siempre queda la opción de mejorar la infraestructura viaria para intentar descongestionar la ciudad.
Un saludo, buen video
También hay trabajadores/as y gente no adinerada en el país. Cogimos un día el bus para ir de Encamp a Andorra la Vieja y estuvimos hablando con la gente de allí. Todos coincidían que es un país para ricos, a los demás que les jodan con salarios de mierda, servicios públicos de mierda…
@@juansanfelix7974Exactamente pero esas cosas no las cuentan.
@@juansanfelix7974 bueno, entonces tendrán que centrarse en generar más riqueza y no gastarla en servicios públicos.
Mejorar la infraestructura viaria para descongestionar? Ja, ja, ja. Eso es IMPOSIBLE. Busque lo que es "demanda inducida" antes de seguir repitiendo semejante disparate, gracias.
@@MarceloBenoit-trenes no es demanda inducida. Es suplir una demanda existente, que es utilizar el vehículo privado. La oferta no crea demanda.
Cuando dejen de ser un paraíso fiscal.
0 interés de la UE y de España no sé, como no lo financien mínimo el 90% los Andorranos....
Es una falacia que la Generalidad catalana promueva ese estudio sabiendo que jamás se ejecutará porque le conviene seguir ganando un dineral con los peajes del túnel del Cadí.
Años ha, hice la C3 ida y vuelta BCN a Puigcerdá: una tortura. Y la línea me consta que sigue igual o más cochambrosa. Gracias por compartir este vídeo.
La responsabilidad es de RENFE y el Estado español, dado que es de su propiedad. Veremos si con el traspaso de Rodalies (la R3) a la Generalitat se mejora. Ahí se verá lo que usted dice
Tengo entendido que el túnel del Cadí es una concesión privada (es decir, cobra la empresa que construyó el túnel, no la Gene), y que cuando se acabe probablemente pase a ser gratuito, como ha pasado con la AP-7.
Que lo paguen los andorranos...
si los andorranos quieren tren que lo paguen
América felicita por video ibérico América como más damos un me gusta desde América los Americanos, muchos Americanos gustan visitar, saludísimo América para vosotros los españoles América, un saludo Americano, América es un Americano 🇦🇷
...que obsesión...incluso con Madrid, que pinta aqui una ciudad que está a mas de 700 km que no tiene ninguna relacion para nada con Madrid, el 90% son visitantes de Catalunya
También se podría construir una linea Barcelona-Palma por debajo del mar, ya puestos... Para cuando el Santander-Bilbao, Ruta de la Plata, Corredor Mediterraneo, Atlántico, AVE a Cádiz, basta ya de Favoritismos a Comunidades ricas en euros y en infraestructuras, muchas líneas del país ni siquiera están electrificadas cuando hace 50 años ya lo estaban en Cataluña. Donde queda la solidaridad?? Esa que de tanto se presume en la Constitución....
Los catalanes nos solidarizamos con los hermanos andorranos, que son igual de emprendedores...
@@putxi6177 sobre todo con el fisco 🤣
@@1jblacks en eso muchos españoles son maestros, pero para ellos quizás sea mejor Panamá, Gibraltar, o también Andorra claro
con la cantidad de infraestructuras necesarias en España que están pendientes de construir... Nos vamos a gastar dinero en hacer un tren para que la gente vaya a Andorra a dejarse el dinero en ese otro país y no ver en España prácticamente ningún retorno económico?? Vamos a dar facilidades para que la gente rica de Cataluña se vaya a vivir allí para no pagar impuestos en España??
No me parece una buena idea.
Este comentario huele a catalanofobia. La “gente rica de Catalunya”? y por qué no de “España”?
Además, no sabes que los residentes extranjeros en Andorra son mayoritariamente de otros países distintos a España?
@@lsfornells Pues porque la conexión ferroviaria sería con Barcelona y con los pueblos del interior de Cataluña, simplemente por eso.
@@danilopez96 bien ponen un ave de oro que va a valencia para que madrid se moje en el mar o los tuneles nuevos de pajares, no? 40km en via unica convencional aprovechando los valles conectando la seu durgell con puigcerdà llegamos, es una ampliacion de la actual linea
@@catalanoic6459 veo más prioritario ampliar cercanías en otros núcleos como Malaga y Murcia, donde existen municipios muy poblados que carecen de conexión férrea. O en mejorar frecuencias en líneas existentes.
o incluso en Alta Velocidad falta completar el corredor mediterráneo
Espero que semejante atentado ecológico no vea nunca la luz. Ya lo único que faltaba es ayudar a fomentar el turismo masivo en el Pirineo, lo que se tiene que hacer es preservarlo e intentar limitar en la medida de lo posible las visitas, así mismo deberían cerrar la inmensa mayoría de estaciones de esquí, que son otra aberración anti naturaleza.
Y potenciar el tren no es ecológico?? Vamos hombre! Lo que propone es aislar a la gente de Pirineo y su abandono?? Todos a la ciudad, no?? O vivir solo del turismo?? No creo que ellos opinen lo mismo.
Promueves el abandono del territorio. Nosotros somo engendro de la naturaleza
Me parece una autentica mierda de idea. Por dentro de Andorra iría bien un metro por la parte mas poblada y tren en el resto conectando todos los pueblos y estaciones de esquí pudiendo llegar a la Seu d'Urgell, ya para conectar Barcelona o Toulouse se tendrían que hacer trenes de casi alta velocidad a 200km/h con túneles por las montañas.
Lo que proponen estos es colapsar aun mas la circulación de vehículos y si quieres llegar en tren a Barcelona tardes cuatro horas cuando en bus es más rápido, sería un sin sentido. Andorra necesita un tren de 1h a Barcelona, a parte de conectarse con la red española y Francesa de alta velocidad, con lo que se podrían hacer trenes desde Madrid.
El coche a andorra desde barcelona som casi tres horas. Un tren es mucho mas economico que el coche y porsupuesto mas comodo. Aunque tarde media hora mas estos dos factores seran suficiente para darle exito
Si va desde andorra a Barcelona, no va a España. Irá a Cataluña.
¿Estas obras las pagara el gobierno catalan o las pagaremos todos los españoles?