Quanto rende l'obbligazione Unicredit 7.25% per tre anni poi Euribor 3 mesi?
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ต.ค. 2023
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Prof non ci tradisca se le banche, infastidite dalla sua divulgazione semplice e non ingannevole, dovessero avvicinarla e proporle di ammorbidire la sua divulgazione a loro favore. Lei è il nuovo comunista del sapere finanziario, ne sia fiero e consapevole, in un'epoca decadente e di venduti che non trova fine. Complimenti e tutta la mia stima abbiamo bisogno di uomini come lei in ogni campo. Grazie
Prof Iannetti
No, no, appena qualcuna mi farà una buona proposta mi prostituirò immediatamente con una serie di video su quanto sia buona e quanto sia bella... 😂
Cmq finanza su youtube se la filano in pochissimi rispetto alla massa di investitori
Fosse comunista, secondo la narrativa attuale, allora farebbe solo ed esclusivamente i suoi interessi 😂
Il suo approccio umoristico associato ad analisi molto serie è davvero interessante, considerando la marea di informazioni fuorvianti, oltre che le truffe più o meno palesi, a cui siamo sottoposti sul web! Ma ho una domanda: cosa l'ha spinta a dedicarsi a questa divulgazione (quasi) gratis?
Un saluto da un ex amante del conto della serva 😅
@@PaoloColetti non è vero, sul forum di finanza online ti consideriamo molto
Grande Prof!! è sempre un piacere seguirla. in solo mezz'ora di video riesce a trasmettere scienza e simpatia. Grazie
Grazie infinite per queste preziose ed impagabili informazioni e per l'opera di divulgazione tecnica che conduce. 🙏
Grande Paolo! Sei veramente bravo a spiegare anche a poveri mortali come me! Ti seguo da qualche mese e continuerò volentieri! Ti ringrazio! Spero tu possa continuare a pubblicare video
Grazie Prof! Anche stavolta li hai smascherati!
Grazie prof per il lavoro ed i suoi fantastici Excel!!!
Sei talmente bravo che quando mi escono le pubblicità le guardo apposta senza skipparle per farti arrivare più entrate😂😂 grande prof❤
che poi sono tutte pubblicità di gente che ne sa sicuramente meno di lui!
@@francodoby no a me con la vpn escono altre cose💪🏼😆
Calcio e Finanza, che mix di passioni...grande portier! (e grande prof!)
Prof mi sono sorbito 60 secondi di pubblicità Axa assicurazione (per le donne)
La canzone era molto bella
L'esempio del calciatore che sicuramente gestirà bene i suoi soldi, grande portierone
Interessante, pragmatico e concreto come sempre. Grazie!
Provo a farle una proposta di topic per un prossimo video: confronto tra indicatori comuni usati per variabilizzare le obbligazioni (Ie: euribor3m vs midswap5y etc)
Spiegazioni semplici ed efficaci! 🔝
Professore, grazie davvero per queste sue perle.
Lei è prezioso
Il prof giustamente ci scherza su, ma questi scenari riportati sul KIID, più che uno strumento che metta in guardia l'investitore, sono una leva di marketing per infinocchiarlo. Palesando rendimenti inverosimili. Grazie prof per il suo lavoro !
A parte il primo scenario gli altri 3 hanno esattamente le stesse cifre, quindi credo che abbiano palesemente fatto copia incolla dimenticandosi di cambiare le cifre.
@@appgain2076 la penso esattamente come te
Complimenti! da quando ho scoperto il tuo canale, passo più tempo qui che su Netflix! sei un grande!
Grande Prof, i tuoi video sono sempre al top!
❤❤❤❤❤❤ unico, mitico, non ci sono più parole, sei senza paragoni, grazie
Ti seguo spesso e trovo molto interessanti i tuoi video, sia per la parte "seria" che quella "ludica" mi scappa da ridere quando fai la vocina dei PIGNOLAZZI, in questo video, ti sei superato, mi è scappato da ridere fragorosamente al minuto 7:54 quando tu hai detto "E INVECE NO, PIGNOLAZZO CARO"😂
Ho messo mi piace, adesso guardo anche il video. Mitico prof ❤
Il tuo inizio dei video con il classico "ti piacerebbe..." mi stende ogni volta. Simpaticissimo
Prof e' sempre un piacere guardarla
Comunque lei è un grande. Fra l'altro ieri l'altro sera mi son fatto i miei cacoli su questa obbligazione unicredit e ho pensato " Chissà cosa Coletti penserebbe, alla prossima live glielo chiedo"
Prof adoro la sua lista amazon dei prodotti produttività!!!
Grazie per il video, davvero utile
Sei un fenomeno Prof!! 🙏👍🏻
Ciao Paolo, complimenti come sempre per l'analisi...aggiungerei una considerazione per quanto riguarda le stime sull'euribor. Considerazioni di tipo fondamentale (le tue giuste considerazioni sono matematiche).
L'euribor è collegato intrinsecamente alla politica monetaria e pertanto al mandato della BEC di un inflazione attorno al 2%...ora, l'euribor è al 4%, livello alto storicamente e sopra il 2%, perché appunto l'inflazione è su livelli elevati. Tuttavia, la politica monetaria restrittiva dovrebbe tendenzialmente riportare l'inflazione verso il target nel medio periodo (come suggerito anche dalla curva dei tassi con il bund a 10y che rende il 3% vs il 3.5% di titoli a scadenza entro l'anno, curva invertita). In un mondo normale, la pendenza della curva dei tassi è positiva e quindi con l'allungarsi delle scadenze il rendimento dovrebbe salire.
Analizzando dal 2000 ad oggi, l'Euribor ha mediamente reso 2 punti percentuali in meno del bund. Quindi se il risk-free dell'area Euro è il Bund e il Bund tratta poco sopra l'inflazione target credo sia giusto assumere un Euribor attorno allo 0.5% (+/- 0.5 punti).
Questo "pippone" per dire che, come giustamente dici tu guardando il grafico, l'euribor al 4% è un anomalia. Pertanto la probabilità che l'Euribor sia al 4% è molto bassa, in un mondo normale come dicevo, un livello realistico di medio-lungo periodo è tra lo 0% e l'1%.
La scommessa di Unicredit è chiara, la loro attesa è che tra 3 anni la PM abbia fatto il suo lavoro e quindi i tassi a breve saranno notevolmente più bassi (dall'altra parte ci siamo noi, ahimè).
Stratosferico ! Anche io da ignorante ho fatto gli stessi raggionamenti ,ma vedere la Tia straprepazione nei possibili scenari mostra la Tua competenza .
Se si è disposti ad acquistare un obbligazione che dopo 3 anni l’interesse è un’incognita (per 7 anni) tanto vale investire in etf world per 10 anni
@@_deantvai tu prova e facci sapere 😂
@@_deantio non lo comprerei mai con un solo anno di cedoloni rimanente
@@rambosonix2514e certo, perché poi dopo a chi lo rivendi..... 😅😅😅
Prof. Sempre un video top per chi capisce la matematica. La freddezza dei numeri non mentono... dati non opinioni. Grazie
Classica obbligazione emessa da grande banca (quindi tendenzialmente priva di rischio emittente) che nota uno spostamento delle masse clientela da gestito ad amministrato (che, in Italia, vuol dire BTP; guarda caso, durata obbligazione UCI 10y) e sgomita per prendersi una fetta del tortone. Da qui gli acquisti da parte dell'emittente nelle prime fasi per tenere il prezzo vicino alla pari.
Al solito video molto interessante
bel video complimenti grazie mille
È palese che Unicredit prevada che l euribor calerà un 10 anni!! Come evidenziato tra l altro dal mitico Paolo, sempre super preciso e chiaro nei suoi video.
Ottima analisi 💯 io starei totalmente alla larga … Ho avuto brutte esperienze passate con i prodotti finanziari proposti da Unicredit. Meglio BTP con cedola fissa.
L’ho vista oggi questa obbligazione, e avevo già intuito come sarebbe andata e ne sono stato lontano. Lei prof me l’ha provato, sempre ottimo e puntuale
Grandissimo Paolo . Sei veramente il migliore alla faccia di tutti i pignolazxi. Tieni conto che secondo me chi ha molta liquidità da impiegare a breve termine compresa la criminalità ha bisogno di questi strumenti finanziari. Ciao grande.
Ah ha ha... Ma la criminalità ha delle difficoltà a versare soldi in banca😳😳😳
@@PaoloColettile banche, quelli, se le comprano
Complimenti per l'analisi di questo prodotto che apparentemente sembra molto allettante, ma che alla luce dei suoi scenari molto realistici e fondati nasconde grandi insidie.
Le banche stanno entrando in crisi di liquidità ed il conto dei lock-down sta per essere servito. Molte falliranno ed alcune saranno "salvate" dai soldi dei contribuenti. UniCredit non brilla ... Con che cosa pagano il 7.25%?
Bravissimo!
Complimenti per l'ottimo video prof, come sempre; esiste un sito/forum per rimanere aggiornato sulle ultime emissioni di obbligazioni ? 👍
che io sappia no :-(
Buongiorno Prof!
'ngiorno!
Unicredit prevede una recessione mostruosa fra 3 anni? 🤣 Grazie Prof sempre al top. 🙏🏼
Mi aspettavo che a un certo punto del video si sentisse suonare alla porta... e addio conclusioni :-)
Grandissimo Prof., Borsa Italiana (in realtà è Skipper Informatica che li calcola) non è che con il rendimento netto qualche volta sbaglia, ma è che il rendimento netto non è proprio un netto in quanto non viene considerato nel calcolo l'imposta sul capital gain, supponendo quindi, che tutti abbiano minus che possono compensare la plus. Evidentemente il rendimento netto è correttamente calcolato solo se il Btp è comprato a 100 o sopra la pari.
ESATTAMENTE, avevo proprio quel sentore. Ma è assurdo!!!
@@PaoloColetti Questo è quanto riportato nella Legenda: RENDIMENTO EFFETTIVO A SCADENZA NETTO: per il calcolo del rendimento effettivo a scadenza NETTO si attualizzano tutti i flussi futuri netti sia di cedole che di rimborso.
I rendimenti netti a scadenza non tengono conto dell'eventuale tassa sul capital gain o del credito fiscale prodotto da minusvalenze. ASSURDO!
smascherali tutti prof, grazie
Questo si che è un video educativo
Buongiorno prof Coletti la seguo da poco ma le faccio i miei complimenti per il suo canale e il materiale informativo che dispensa. Essendo un neofita non ho capito cosa c'è di sbagliato nel fare il conto della serva. Grazie
Esce tra una o due settimane un video sul v a n e sul tir in cui approfondisco decisamente questo argomento
@@PaoloColetti ok grazie mille
Prof. per me è Babilonia! Non capisco nulla. Ma ascolto e leggo i commenti e mi fido. Peima di fare qualunque investimento/cosa verrò sul suo canale! Grazie!!!
Grazie prof!
La invito a fare anche un video su ETC/ETF sul gold ✌️
Mi annoio a leggere la eterna documentazione per capire come fanno a determinare i prezzi e a garantire la stabilità
@@PaoloColetti ahaha giustamente! Grazie comunque!
grande prof! 30000 visualizzazioni in un giorno! ormai sei un mito.
Sì, e mi sto chiedendo PERCHE'!!! Le obbligazioni vi attizzano parecchio!
mi stavo chiedendo se Unicredit ti ha contattato chiedendo la rimozione del video dietro compenso 😂😂😂😂 ! continua così!
In realtà NON ne parlo mica male, faccio vedere numeri ma poi ognuno compra quel che vuole.
Certo che se mi pagassero abbastanza.... rimuovo anche tutto il canale 🙂
@@PallaMar
ma se bravissimo e volenteroso, congratulazioni
Finalmente un po' di chiarimenti - cosa si può dire del Btp 50 anni Italia che quota a -50% dal livello di emissione? Con la liquidità dei BTP emessi di recente qualsivoglia azienda quotata avrebbe fatto un Buy Back Monster! Attendo il cigno nero: mi pare piuttosto evidente che queste offerte a interessi elevati non conducano a nulla di promettente. Spero che con questo agire non siano CACs amari per i possessori. Ben Fatto!
L'Italia non è una azienda, il suo scopo non è far soldi, difficilmente va in borsa. Per altro quel BTP ha cedole bassissime quindi le conviene tenerlo a mercato.
7:35 Grazie Prof!
Considerazione personale l' euribor si è impennato prima del 2000 e del 2008 ....le dice qualcosa questo ? Ora se la nuova narrativa dei tassi alti a lungo può essere un affare acquistarla ma io credo nei grafici e penso che tra un pò taglieranno i tassi ed allora la nostra UN 33 verrà venduta anche se momentaneamente da il 7,25%. Troppo pochi i soli 3 anni e tenermi la patata per altri 7.
Grazie.
Professore, facci un video su come mediare con gli ETF...
Magari se fare un pac oppure comprarli singolarmente e con cge frequenza....grazie sei simpaticissimo.....
nooooo mediare il prezzo apposta!!! Si rischia. Comprate quando avete i soldi seguendo l'allocazione che avete previsto
@@PaoloColetti Paolo, un PAC sul tranquillo SWDA che si sospende quando la quota è sopra la sua media mobile a 200gg? e poi si rientra con tutte le rate sospese il mese in cui va sotto. L'hai mai fatta un'analisi del genere? Complimenti per tutti i tuoi contenuti, divertenti e di qualità.
1: 38 😅 R.I.P. stagista
Il Prof. il nostro angelo custode
grazie.
Tanta roba sotto l'albero quest'anno, momento storico
Etf High Yld Corp ringrazia.
figata, nella pubblicità prima di questo video, la clip si apre con un tipo che si definisce fuffaguru! Bella @Prof, diciamo che dopo questo video mi godo di aver avuto un mutuo variabile che ha approfittato della parte bassa del grafico del valore euribor e di averlo chiuso alle prime avvisaglie di risalita. Grazie!
Anch'io stessa situazione per fortuna, estinto anticipamente👍
Ma che risate mi faccio 🔝🔝
cioè ma sono ovviamente prodotti per polli... è chiaramente un trappolone: l'esca è la cedola alta i primi 3 anni, poi ti trovi bloccato per altri 7 anni, o con rendimenti annullati, o dovendo vendere in forte perdita. praticamente l'euribor è determinato dai tassi delle banche centrali, e sanno che tra pochi anni scenderanno. che volponi.
In realtà secondo me non è neanche così male come formula dato che dal 2027 diventa praticamente una obbligaziome a tasso variabile e quindi non si è esposti al rischio di tasso di interesse. Invece lei sembra aver detto il contrario paragonandola ai Btp Italia
Ottimo Prof...potrebbe valutare anche il bond Carraro di prossima emissione? Mi piacerebbe avere una sua valutazione. Grazie
Miiii, le ho guardate, se aggiungevano anche che in caso di sbarco alieno cambiavano le condizioni eravamo a posto😭 direi tante condizioni complesse ma non numericamente, complessa dal punto di vista contabile o economico.
Attendo però la pubblicazione del prospetto informativo, altrimenti sto parlando leggendo articoli di giornale
Ma infatti unicredit se le tiene. Quel 7,25 lì è chiaramente la carotina. Non so chi di savio sia disposto a cacciare quei soldi.
Se fondi un partito hai il mio voto.
Grazie amico.
Non la puoi neanche usare come simil-contodeposito (mi tengo per 1-2 anni i rendimenti del 7,25% e poi la vendo) perché il suo valore scenderà di parecchio nel tempo...
Grazie per il video.
Pensare invece di confrontare Euribor 3 mesi con l'inflazione su un periodo di 7 anni può valere la pena?
Escludendo picchi di tassi e picchi di inflazione c'è una correlazione?
Tanto per farsi un'idea. Ho scritto una cavolata?
Euribor è il tasso di prestito interbancario che è moltissimo legato ai tassi BCE. L'inflazione di solito è correlata ai tassi perché se cresce la BCE aumenta i tassi e se cala la BCE diminuisce i tassi.
Poi ci possono essere periodi di ritardo di uno rispetto all'altro
unicredit ha traballato nel 2011-2012..insieme col debito nazionale...con cds a sfiorare i 600....non nel 2008. per il resto bel video su un titolo da evitare come la peste. grazie paolo
Ciao Paolo,
posso chiedere (se anche alla community possa interessare) un video che aiuti a "leggere" su JUSTETF i dati salienti degli "IBOND?
Non mi pare così chiaro capire il rendimento a scadenza (nel caso degli accumulo).
Grazie da un" fedelissimo"
Se intendi gli etf a scadenza ho fatto ben tre video e nel terzo cerco di stimare il prezzo di rimborso di quelli a distribuzione punto già da lì vedi che è un'impresa titanica Perché non hai idea di che ribilanciamenti faranno e di quali nuove missioni usciranno che sono costretti a inserire nel etf
Prof una domanda: ma perché il prezzo dovrebbe crollare quando si passa al tasso euribor? Dovrebbe comportarsi coma una obligazione a tasso variabile, quindi io mi aspetterei un prezzo più o meno stabile visto che rende sempre in linea col mercato obbligazionario. Visto che cambia la cedola il prezzo dovrebbe rimanere stabile secondo me. In cosa sbaglio?
Non sbagli, quando diventa un'obbligazione a tasso variabile si comporterà come tutte le obbligazioni a tasso variabile. Il problema è che rispetto a quelle non dà nessun rendimento aggiuntivo e quindi già immediatamente quoterà di meno. Poi, se quota 100 con delle succose cedole per i primi tre anni, mi aspetto seriamente che quote di meno Quando passerà a cedole di mercato
Ad occhio gli ultimi tre scenari nel KID sono identici, quindi secondo me hanno dimenticato di fare copia/incolla con le cifre giuste
La voce da pignolazzo TOP Ti piacerebbe che l'euribor sia del 7% Potrebbe essere quasi un affare comprarle quando arriva l'euribor e il prezzo crolla per poi portarlo a scadenza a 100 quasi come fosse uno zero coupon. Molto più corretto che non reinvesto. Soprattutto non in questa obbligazione lotto minimo 10K Una volta che è sul conto lo reinvesti in chissà cosa o molto probabilmente li spendi. Al limite se uno li mettesse su un conto deposito o se hai BBVA ammesso che tenga il 4%. Pazzesco che mettano lo stesso rendimento su 3 scenari....
Salve professore. Se la si vendesse dopo i primi 2 anni quando ancora paga bene? Che prezzo ci si potrebbe aspettare ipotizzando una lateralizzazione dei tassi?Inoltre il prezzo sarebbe comunque influenzato dal valore dell'euribor? grazie
È un po' un casino stimare il prezzo che ci sarà perché da un lato Dipende da come va l'indice Euribor però dall'alto dipende anche da come vanno le altre obbligazioni, i cui i tassi spesso dipendono a loro volta dall'indice Euribor. Quindi sarà un po' un casino.
Lo stesso pensiero che ho avuto io😅
Secondo me dovrebbero mettere obbligatorio nei documenti sia il TIR sia il tasso senza reinvestire le cedole, primo perché solo il Tir è forviante, non è esplicitata chiaramente la considerazione che nel tasso sia considerato il reinvestimento delle cedole, poi perché in effetti nel caso una persona abbia cedole enormi o tenga il conto corrente prossimo allo zero, il fatto di avere le cedole prima potrebbe fare in modo di non dover disinvestire o poter acquistare beni "prima", quindi ha senso dargli una valutazione positiva, ma non essendo obbligatorio reinvestire, nello scenario in cui una persona magari aspetti di arrivare a 1000€ di cedole per reinvestire o no n reinvesta, oppure ha un minimo di elasticità sul conto corrente che gli possa permettere di acquistare o reinvestire in vari momenti nel tempo più o meno a piacimento, in questo caso gli potrebbe essere comunque attribuito un valore in positivo, dato dall'"oppurtunità", ma molto più basso rispetto al tasso dell'investimento, dare un valore alle opportunità non è sempre scontato secondo me.
Più che i casi personali, che sono minimi perché o hai SOLO QUELLA altrimenti riesci a mettere assieme roba, il problema potrebbe sorgere se dopo qualche anno NON HAI PIU' la possibilità di comprare quella obbligazione a quel prezzo. Ma siccome non lo puoi sapere per questa obbligazione (magari riesci addirittura a far rendere di più), si considera.
Diverso il discorso per offerte "speciali" una tantum dove sei sicuro che non reinvesti in quello strumento.
Mi hanno scritto vari di voi, alcuni cortesi altri indispettiti, sul perché io non abbia usato i tassi forward. www.borsaitaliana.it/borsa/glossario/tasso-forward.html
Qualunque cosa siano e comunque siano calcolati, vengono ricavati da prezzi stabiliti da umani che cercano di fare stime sul futuro. Qui stiamo parlando di un periodo da 3 a 10 anni nel futuro, Siete davvero convinti che ci sia qualcuno in grado di prevedere le decisioni sui tassi tra 4 anni? Se sì, voleva dire che 4 anni fa (tassi a zero che tendevano al sottozero e la pandemia era solo quella aviaria) dai tassi forward si poteva capire che adesso Euribor sarebbe stato al 4? Certo, si vede una vaga tendenza nel breve-medio periodo, ma basta mezzo evento macroeconomico che cambia tutto.
Lascio per esercizio per casa il compito di prendere i prezzi delle obbligazioni a breve, medio e lungo degli ultimi 20 anni, calcolare i tassi forward e poi valutarne la correlazione con il vero tasso Euribor.
Ciao.
Su questo canale cerco, laddove possibile, di portare un approccio sceintifico alla finanza a differenza di molti che spesso adottano l'approccio "si è sempre fatto". Quindi "si usano" non va bene, il fatto che qualcuno li usi non dimostra nulla (c'è tanta gente che usa gestioni patrimoniali o fondi....), bisogna prima dimostrare che i tassi forward sono in grado di prevedere l'andamento dell'euribor dopo 3-10 anni e poi si può usarli. E onestamente la vedo dura che siano in grado di prevedere qualcosa, ma l'onere di dimostrarlo sta a chi sostiene di volerli usare, non è che io devo de-bunkare tutti i possibili indicatori.
Il mio metodo è migliore? No, difatti ho fatto vedere tutti i dati storici e ho mostrato che a fatto le bizze.
Però in tutta la storia MAI è successo che salisse oltre 5.5% (attenzione che io ho mostrato TUTTA LA STORIA, tutti i dati che esistono, non solo gli ultimi 10 anni) e questo è già una dimostrazione scientifica, chiaramente basata sui dati passati ma tutta la scienza si basa sui dati passati. Quindi un dato è che è molto improbabile salga sopra 5,5% e che è molto improbabile resti sopra 5% a lungo.
Altro non abbiamo per le mani e mi pare che non sono andato oltre con le mie previsioni. O sbaglio?
La tua proposta di fissare 2% è molto azzardata, dissente dai dati storici, anche se pure io concordo che sia alla fine una ottima stima. Ma sono su un canale pubblico, se dico "2% tra 4-10 anni" e poi si verifica tutt'altro ci faccio la figura del peracottaio, devo mettere vari scenari e ho trovato più interessante andare a vedere a quanto doveva essere EURIBOR (supposto per semplicità fisso come fai tu) per avere un rendimento simile al BTP. Questo ritengo che sia un modo più intuitivo per gli ascoltatori per valutare l'obbligazione.
@@pierpaoloscandurra6096
Prof pubblicità della Van Eck per investire in aziende settoriali della produzione di armi.
Una domanda: che differenza c'è tra stocks e equity? Sono sinonimi?
Per come ho sempre sentito io sono equivalenti.
Imho il pricing più corretto per questo bond è utilizzare i tassi forward e, su questa base, svilupparsi i flussi di cassa complessivi anche per il periodo di coupon variabile. E per questa via confrontarlo con la curva UCG senior. Ovviamente consapevoli che si sta facendo una vera e propria previsione sui reali futuri coupon. My 2 cents
"tassi forward".... la vedo molto instabile come stima :-)
Si, non la considererei una vera "stima" o previsione del futuro (magari!!!). Ma semplicemente una sorta di convenzione per rispetto della condizione di indifferenza (assenza di arbitraggio). Ovviamente meglio confrontare TF vs TF e TV vs TV, ma quando ci sono Tassi misti, come in questo caso, qualcosa ci si dovrà pur inventare :-) . Tutto considerando il momento specifico in cui ci si accinge a comperare (domani è un altro giorno) e relativi i tassi spot. @@PaoloColetti
❤ciao prof!!!!non è un problema ( sono senza soldi ) rinuncio serenamente 😅
ahhh, anche io (sono senza soldi)
(Commento da pignolazzo) Come scritto nel KID, l'obbligazione ha una commissione di sottoscrizione del 3,45%, ciò significa che quando la si acquista si paga 100 ma è come se si pagasse 96,55 l'obbligazione e 3,45 l'obbligazione di sottoscrizione. Come scritto nel prospetto a pagina 75 (punto 1.9.3), tale commissione di sottoscrizione molto probabilmente verrà scalata dal prezzo dell'obbligazione al momento della quotazione sul mercato secondario. Oltre alla commissioni di sottoscrizione, bisogna tener conto anche della commissione di rimborso dell'1% in caso di disinvestimento anticipato (sempre scritto nel KID).
mannaggiiiiia, mi ero dimenticato e l'avevo visto!!!
Quella di sottoscrizione è veramente ridicola, è come se io prestassi 1000 euro a Mario e lui mi dicesse "ehi, guarda che 10 euro mi servono per il taxi"... e vabbeh, ma sono 'azzi tuoi!
Quella di rimborso mi chiedevo che senso avesse perché io la vendo a qualcun altro, non ne chiedo il rimborso. Applicarla alle vendite mi pare assurdo anche perché non sono tenuto a venderla in borsa, posso anche venderla over the counter.
@PaoloColetti infatti, non ho ben capito come funziona la commissione di rimborso, perché alla fine i soldi al venditore li dà il compratore, non unicredit (anche se forse è unicredit che mantiene la liquidità sul mercato secondario, quindi potrebbe essere una remunerazione aggiuntiva per tale attività oltre allo spread bid-ask). Anche cercando sul prospetto non ho trovato niente. Sul KID si legge "Questi costi sono già inclusi nel prezzo che ricevete e si applicano solo in caso di esercizio prima della scadenza. Qualora teniate il Prodotto fino alla scadenza, non si applicano costi di uscita." Forse funziona così: lei vende l'obbligazione a me per 100, io le pago 100 ma lei riceve 99 perchè dei 100 che ho pagato, 99 vanno a lei e 1 ad unicredit. Oppure forse si intende che il prezzo dell'obbligazione sul mercato secondario incorpora già questo 1% di commissioni di rimborso, quindi ad esempio l'obbligazione invece di quotare 100, quota 99 (ma se così fosse, allora unicredit non ci guadagnerebbe niente ed in più sarebbe un vantaggio per i compratori che comprerebbero a sconto dell'1%). Busillis.
ma scusa se è negoziata sul mot come mi trattengono le commissioni?
@@PaoloColetti a me sembra che non abbia commissioni. di sicuro non in acquisto e in vendita dato che li compro a mercato sul mot e li vendo a mercato sul mot. inoltre è specificato che se lo tengo fino a scadenza non ho neanche allora commissioni.. e quindi dove si paleserebbero queste commissioni? al massimo quelle sono commissioni che unicredit paga ai collocatori sul mot.. come fa lo stato con i btp italia.. ma a me se compro un lotto non pago nulla.. e poi lo venderò a prezzo di mercato.
@@abramotube No, lo stato italiano le commissioni di collocamento relative ai btp italia le paga di tasca sua, invece nel caso dell'obbligazione unicredit le commissioni di collocamento vengono pagate da chi compra. A te sembra di non pagare nessuna commissione di sottoscrizione dato che all'emissione compri a 100 ed al rimborso hai 100, soltanto che all'emissione è come se stessi comprando l'obbligazione a 96,55 e con i restanti 3,45 stessi pagando le commissioni di collocamento. Invece nel caso dei BTP Italia, tu compri l'obbligazione a 100 e lo 0,5% di commissioni di collocamento ce li mette lo stato di tasca sua. Nel primo caso l'obbligazione al termine del periodo di collocamento perde il 3,45% delle commissioni di sottoscrizione (perchè di fatto è stata emessa sotto la pari a 96,55) mentre i btp italia rimangono a 100 in quanto sono stati emessi a 100. Quanto appena detto in relazione alle commissioni di sottoscrizione non l'ho inventato io ma è scritto chiaramente nel prospetto (pag. 75, sezione 1.9.3). So che sembra controintuitivo, ma è fatto apposta in questa maniera per far sembrare che non ci siano commissioni. Per quanto riguarda le commissioni di uscita le mie erano ipotesi dato che si sa soltanto della loro esistenza (citata del KID) ma non delle loro modalità di applicazione.
Non centra nulla, ma hai fatto un video dove spieghi se conviene investire anche poco (100€) al mese in un pac azionario/obbl? Vorrei iniziare con quella cifra e poi magari aumentare a 250/300€ in futuro.
Ho fatto una serie di TRE video in cui dimostro che investire tramite PAC in media non conviene se hai già i soldi disponibili. Non ho fatto video su investire tramite pac se non hai i soldi subito, davo per scontato che il PAC fosse la scelta migliore
Domanda, il conto della serva in questo caso è sbagliato perchè abbiamo dopo 3 anni un interesse non certo, ma con un BTP valore a 3,7% perchè dovrebbe essere sbagliato? Quale cantonata rischio?
Il conto della serva non soffre per cose incerte, soffre quando molto investimento è spostato nel tempo.
Nel caso di un BTP valore semplicemente considera tutte le cedole come se arrivassero alla fine, quindi lo trasforma in zero coupon. Dato che in fondo dura poco, non cambia tantissimo. Se fosse una obbligazione con cedole alte e lunga durata cambierebbe tanto il risultato.
Sei troppo simpatico 😂 ma sei così anche come prof.? Mi piacerebbe sentire qualche tuo alunno...sicuramente sarà presente qualcuno che ti guarda.
Scusate il post ''non tecnico'' 😅
No, gli studenti vanno severamente puniti.
Taci che oggi per la prima volta vedevo qualcuno in prima fila SORRIDERE alle battute, di solito c'è encefalogramma piatto.
Solo per il nervoso di dovermi scervellare a capire quanti soldi mi darebbero in realtà, io ne starei lontano. Ottimo video.
Forse diventa uno step down fra tre anni bisogna prendere i tassi forward a tre mesi fra tre anni trim x trim
Bellissimo quando il Prof scandisce lentamente "EURI-BOR"
Salve prof.
Hanno capito che i Retail hanno tanti soldi parcheggiati e ora emettono obbligazioni con rendimenti più alti della media come se piovesse... a me sorge una domanda: ma sia su questo, sia per il BTP valore non è che si sono fatti due conti anche sull'inflazione ed il fatto che è più probabile che aumenti rispetto a che rimanga ai valori attuali nei prossimi 3 anni (e quindi si mangi il rendimento che devono pagare..si resta nominale ma poi in soldi reale non si realizza) ?
Mah, di solito le banche e lo stato si accontentano anche di pagare di più PURE IN TERMINI REALI. Le banche perché quei soldi comunque li investono in mutui e prestiti e rendono molto bene, lo stato perché è un debitore cronico :-)
Prof non ho capito la questione del reinvestire le cedole. In questo caso mi pare di aver capito che ogni cedola la reinvesti in questa stessa obbligazione e quindi tutti i calcoli che lei ha fatto che ci danno il rendimento netto e lordo, sono fatti in considerazione di questa cosa (per intenderci i valori in rosso, non in nero o rosa). Ho capito bene? Se cosi fosse, anche quando per esempio ha calcolato altre obbligazioni ha fatto cosi? e nel caso ha senso? non puoi comprare 50€ di bond etc etc..
probabilmente mi sono perso qualcosa quindi chiedo scusa anticipatamente!
Grazie mille per il video!
In Finanza tutti i calcoli si fanno sempre Supponendo che reinvesti profitti, se non fai così allora per te prendere i soldi adesso o poi nelle tra mille anni è esattamente equivalente.
Poi il fatto che uno in pratica non vada a reinvestire i €50 è irrilevante perché comunque gli vanno sul conto corrente e comunque Gli aumentano il saldo del conto corrente e quindi lo agevolano perché non rischia di andare a zero e quindi essere costretto a disinvestire qualcosa.
Siccome però mi si rompe sempre le palle col fatto che le cedole non le rivestite, vi ho fatto vedere anche cosa succede Supponendo di non reinvestirle
@@PaoloColetti grazie mille per la risposta.
👍anch'io avevo guardato il grafico dell'euribor e visto che talvolta andava sotto 0....da lì ho capito che sta obbligazione era una fregatura
scusa Paolo risolvimi un dilemma: le plusvalenze delle obbligazioni corporate vanno tutte a compensare le minusvalenze? finora ho capito che quelle dei btp solo il 48,08% e che gli zc compensano più no che sì
Sì , se fsi plusvalenze.
Comunque la cosa è a tuo danno perché non è che i BTP poi ci paghi tasse sul restante 52%,, molto banalmente su quel 52% tu non paghi tasse Perché hanno la tassazione ridotta
@@PaoloColetti grazie. Però se ho minus che mi scadono e devo fare in fretta è meglio la plusvalenza di una corporate per cercare di compensarle tutte o non ho capito
E' come avere un buono sconto da 50 euro che scade e andare in un supermercato con GLI STESSI PRODOTTI ma che costano di più pur di usare il buono sconto.
@@luxtablet2840
@@PaoloColetti 👍
Video sempre molto interessanti e dettagliati, complimenti. Ma non sarebbe meglio farli più corti?
Questo argomento richiedeva la presentazione di tutti gli scenari e quindi 40 minuti ci stavano. Ok, bastava dire "Euribor mai stato alto per più di un anno di seguito", ma il canale ha lo stile di spiegare il perché e di fare simulazioni.
Poi vedo che i video lunghi piacciono molto
Ciao Paolo grazie per questo video interessante. Non capisco perché dici che dopo 3 anni il valore dell’obbligazione scende sotto il 100. Dopo 3 anni diventa un obbligazione a tasso variabile quindi un floating rate bond che avrà un prezzo al 100 per argomenti d‘arbitraggio (non considerando probabilità di default di unicredit). Come ho capito per te tutti floating-rate bond non dovrebbero essere presi in considerazione?
Perché solitamente le obbligazioni ancorate a un tasso Euribor danno un rendimento aggiuntivo al tassovirgola soprattutto se poi sono di banche e non di governi Tripla A punto per questo motivo dovrebbe andare sotto 100 e non di poco perché a quel punto dura ben sette anni. Inoltre se adesso le diamo una quotazione di 100, quando ha esaurito le cedole più grosse per forza deve calare, chiaramente se il mercato Resta uguale ad adesso
@@PaoloColetti Infatti perciò ho scritto „non considerando probabilità di default di unicredit“ allora sono d‘accordo..ci vorrebbe uno „spread over float“ per renderlo a 100 altrimenti il prezzo scende sotto il 100 come hai detto. Una curiosità: hai cercato di prezzare il valore di questa obbligazione con i tassi attuali e i swap-spread attuali di unicredit e prendendo le forward rate per le cedole variablili (EURIBOR)? Sarebbe interessante vedere cosa esce come prezzo perché secondo quello che dici dovrebbe tornare chiaramente sotto il 100.
7:35 e il prof. Coletti mi diventa per un attimo napoletano come me... poi dice penzione e tutto ritorna come prima :-D
ehhh, a forza di guadare la tv ho imparato l'espressione
@@PaoloColetti ❤️
Mah, hanno liquidato bit:msed cambiandolo per bit:c50... mo non lo so se i valori tornano proprio bene. Sicuramente non ti mancano idee, ma una analisi su cosa succede quando ti liquidano un ETF, e come sapere queste cose in anticipo, sarebbe utile.
ah ha ha ha ha... ti hanno fregato! Succede anche a me. Che casssso, dovrebbero pagarmi il valore E tutte le tasse che sono costretto a pagare in anticipo per colpa loro!!!
Cosa succede è un mistero, ma ancora di più lo è QUANDO succede e perché....
😭🤣@@PaoloColetti
cmq, un buon motivo per avere ETF sullo stesso indice con mittenti diversi: ti fregano solo in parte, o in momenti diversi... fa meno male 😆 Faccio già cosi, come bravo colettiniano!
Prof ma perchè sceglie di modellare l'investimento reinvestendo le cedole nello strumento stesso? Magari investendo in uno strumento diverso decorrelato diminuisce la varianza totale e/o aumenta il rendimento netto. Oppure sono cifre troppo piccole per fare la differenza?
E' il modo standard di valutare un investimento.
Volendo si può metterle a rendita su cose più tranquille, ma diventa un casino fare la tabella e alla fine cambia poco. Cmq SICURAMENTE devi metterle a rendita, altrimenti prenderle domani o tra 100 anni sarebbe uguale
@@PaoloColetti Ho capito grazie Professore!
Adoro le vocineeeee!!!! 😅...io faccio sempre i conti della serva🤫
Prof consiglio per un video di educazione finanziaria..i diversi metodi per calcolare il rendimento (CAGR, IRR, ARR, ecc) sarebbe davvero interessante
Io uso sempre IRR.
Arriverà un video su NPV e IRR. Gli altri confesso che non li uso
@@PaoloColetti dimenticavo..anche il TWRR e il MWRR..chi più ne ha più ne metta ahahaha
La voce dei pignolazzi :D
Caro Prof., lei mi resta molto simpatico e spesso nei suoi video dice cose interessanti e condivisibili. Su questa analisi però, prende una cantonata epica. Si comprende che la sua formazione di base è in tutt'altro settore (informatica, dal quale - per altro vengo anch'io). Diverse delle critiche che fa all'emittente ed al sistema in generale (sugli scenari di mercato, ad esempio) sono corrette. Però lei fa una considerazione centrale totalmente errata che fa capire che non comprende il concetto di base della differenza fra la valutazione di mercato delle obbligazioni a tasso fisso e quelle a tasso variabile. Il prezzo delle obbligazioni a tasso variabile, infatti, tende a rimanere costante al variare del tasso. Dire che se l'euribor scende il prezzo crolla significa non capire le basi delle obbligazioni. Il problema di questa obbligazione che i retail devono comprendere è che durante il periodo a tasso variabile non c'è spread sul tasso variabile che copra il rischio emittente. Quindi è vero che man mano che il tempo passa e si va verso il pagamento a tasso variabile il prezzo tenderà a scendere, ma non per l'andamento sull' Euribor (sul quale ha fatto tutta una disamina priva di senso) ma semplicemente perché il mercato si attende da Unicredit uno spread sull'euribor in linea con il suo merito di credito, se questo spread non c'è, se lo prende con il prezzo. Le scrivo queste cose non per fare il preciso, ma con sincera simpatia per invitarla a parlare delle molte cose che conosce bene (fogli di calcolo, matematica finanziaria di base, ecc.) e che sono molto utili ai suoi ascoltatori. Giusto perché sappia da dove vengono queste osservazioni: sono un consulente finanziario indipendente da oltre vent'anni. Ho spulciato prospetti informativi su letteralmente migliaia di obbligazioni, specialmente prima della grande crisi finanziaria scaricati direttamente da Bloomberg. Questa obbligazione sicuramente non è da consigliare (specialmente in emissione), ma non per le argomentazioni che ha proposto lei. Con stima e simpatia. Saluti.
Ciao e grazie mille per l'osservazione.
Hai ragione, sono stato impreciso, quando si innesca il tasso variabile il prezzo dipenderà chiaramente da quanto pagano le altre obbligazioni bancarie. Possiamo ad esempio ipotizzare che quelle a tasso variabile pagheranno Euribor+1% e quindi questa obbligazione per 7 anni pagherà 1% in meno (a naso perde 5 punti sul prezzo RISPETTO a quelle a tasso variabile). Però andrà anche confrontata con quelle a tasso fisso, perché anche io ho 25 anni di esperienza in questo campo e ho notato che le obbligazioni a tasso variabile non stanno inchiodate a 100, ma risentono del fatto che ogni tanto quelle a tasso fisso pagano più/meno di loro. Questo secondo aspetto è imprevedibile anche come direzione.
Resta cmq il fatto che all'improvviso passa da 7.25% ad un variabile che sicuramente sarà meno, quindi io mi aspetto che man mano che si avvicini il terzo anno il prezzo cali.
Grazie ancora, effettivamente ha questo aspetto strano che io ho "tagliato con l'accetta" per semplificare, ma il mio scopo era cercare di darne una valutazione adesso.
In primo luogo grazie per la rapida e cortese risposta. Fa piacere vedere che sui social si possa anche interloquire civilmente pur partendo da punti di vista diversi. La discesa del prezzo non si verificherà al momento del passaggio dal tasso fisso al variabile, ma fin da subito, non appena Unicredit non sosterrà più il prezzo. Ovvio che i primi anni sarà meno marcato per via dei flussi dal tasso fisso. Man a mano che ci saranno meno cedole a tasso fisso da pagare più il prezzo scenderà rispetto ad altre obbligazioni a tasso variabile e pari dura di emittenti con pari affidabilita di Unicredit (i quali pagano uno spread sul variabile). La variazione dei prezzi delle obbligazioni a tasso variabile non posso essere influenzare dai tassi fissi. È concettualmente sbagliato il discorso. Ma non è questa la sede per approfondire. Magari ci sarà un'altra occasione. Cordiali saluti e buon lavoro!
Discesa del prezzo sarà ovviamente graduale. In tuo onore ho fatto i calcoli espliciti e viene quasi lineare con una leggera concavità (derivata seconda negativa, poco subito e tanto dopo) quindi calerà un po' di più quando si avvicinerà l'ultima cedola.
Sul fatto che le obbligazioni a tasso variabile non siano influenzate dai tassi fissi non sono d'accordo e si potrebbe dirimere la questione facilmente andando a vedere i dati storici, se non ne fossero influenzati sarebbero inchiodati al prezzo iniziale a parità di affidabilità dell'emittente.
Tuttavia la cosa è abbastanza irrilevante su questo canale perché io predico di tenere le obbligazioni a scadenza.
@@PaoloColetti l'equilibrio tra tasso fisso e tasso variabile è una dinamica che certamente influenza i prezzi delle obbligazioni, ma in seconda battuta. Il tasso variabile è influenza prevalentemente dalla dinamica dei finanziamenti. A livello bancario, poi, tutti i tassi variabili devono essere coperti dalle tesorerie delle banche e questo con contropartite a tassi fissi. La scelta di avere un'obbligazione a tasso variabile in portafoglio non è solo in seconda battuta una scelta che si fa su tasso interno di rendimento perché è evidente che non sappiamo quali saranno i flussi futuri. Si sceglie il tasso variabile principalmente per abbattere la duration di portafoglio. Quando si pensa che vi sia più valore sulla parte breve della curva, si può scegliere di andare sul tasso variabile. Quando i tassi (quelli fissi, sulla parte lunga della curva) saliranno, il titolo a tasso variabile non scenderà (come hai detto tu nel video), proprio perché ha una duration prossima allo zero. Ripeto, sebbene dette con una certa leggerezza, la sostanza delle cose che hai detto nel video sono condivisibili è solo che - a mio modesto avviso - c'hai messo un paio di scivoloni tecnici significati e - soprattutto - non hai evidenziato il cuore dell'inganno della posta il quale è il seguente. L'obbligazione ingrandisce artificialmente il "cedolone" dei primi anni, andando a togliere lo spread degli anni successivi. In questo modo ciò che sottoscrittore prende nei primi anni se lo vedrà tolto dal prezzo negli anni successivi. Quindi quello che era da evidenziare, su cui puntare il dito, a mio avviso, non era nel meccanismo del tasso misto (che è un meccanismo anche utile!) quanto nell'assenza di uno spread di mercato nella parte del tasso variabile. Un caro saluto.
Scusi ma lei è per caso Alessandro Pedone di ADUC?
Prof ma è legale vendere un prodotto finanziario dichiarando degli scenari così platealmente distanti dallo storico dell'indice di riferimento?
Secondo me gli scenari sono a discrezione dell'emittente, in questo caso per altro sembra che abbiano sbagliato a copiare.
Non mettere degli scenari credibili potrebbe aprire le porte a eventuali ricorsi di risparmiatori che non hanno visto l'obbligazione andare come dovrebbe O meglio non hanno visto le obbligazione andare come gli scenari prevedevano
Per calcolare il rendimento senza il reinvestimento e quindi senza usare la funzione TIR.X non si poteva calcolare il rendimento annualizzato?
Sì , si può fare anche la somma brutale, quella che ho fatto in verde, e poi annualizzarla.
Metodi barbari comunque 😡