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どんな感じかわかりやすくすると1、ブレーキを踏むと荷重がフロントにかかる2、ブレーキを踏んだままそのままコーナーへ(補足)FFなので重量配分が車によるけどだいたい65:35とかなり前寄り3、当然荷重が全く乗っていないリアは浮き、着地している方のタイヤは転がらずサイドブレーキを引いた状態と同じになる4、そのままドリフトするようにリアが滑りスピン
3に追加でブレーキを踏んだままなので着地している方のタイヤが転がらずサイドブレーキを引いた時と同じ状態になりを追加で(^^)
@@uchinomachiko 追加完了！
@@Domveli ありがとうございます(^^)
お二方の解説めちゃ分かりやすいです。有り難う御座います。
この状態でアクセルを踏めば立て直しは、できますかね？
レースもタイムアタックもブレーキ残すと思いますが、程度とセッティング及び上手い下手など色々要素があるから皆んな楽しくて一生懸命になるのですね。
そうですね！それぞれに楽しさがあってやめられません笑
ブレーキは早めにリリースしてアクセル入れてリアにも荷重かけて四輪でコーナリングフォース出した方が早いみたいですよ
たしかに四輪全てを使ってコーナリングするのが理想の1つですね！エアロ車は特にその傾向が強いかもしれないですね～😊
やっぱVTECとこの頃のセル音良いなぁ❤
早い人は、これを利用して曲がってます土屋圭一さんがFFで鬼ツッコミからのフルカウンターで直角コーナーを曲がる映像は必見です☝️カウンターの戻しも完璧👌FF乗りが理想とする曲がり方だと思います130キロからブレーキして操舵したらFRでもケツがでますがFRの場合は意図的にコレを活用して曲がりますねケツを出して向きを変えたらアクセル全快で立ち上がれる気持ちいいーですよー😊
@@ゴルフレッスン動画欧米式縦 タックインってやつですかね？楽しそうですねー！僕はカウンターを当てる程滑らせるのは駆動方式に関係なく無駄だと思ってるのですが、どうなんでしょうか？
@@uchinomachikoスピードを落とさずに曲がる場合と、スピードを落として曲がる場合とでは、曲がり方が違いますね！・スピードを落とす曲がり方は、普段皆さんがやっている様にノーズを曲がる方向に入れて車の向きを変えて曲がる・スピードを落とさずに曲がる場合はノーズが入っていかないので通常は曲がれないだから、後ろを出す事で車の向きを変えて曲がるスピードが遅くならないのであれば、テールスライドはありだと思いますカートのトップ選手はこの曲がり方ですケツが流れた分のカウンターはゼロカウンター派手で遅いドリフトのカウンターとは全然違います
@@ゴルフレッスン動画欧米式縦 なるほどですね〜。参考になります。後は空力との兼合いですかね。
どういう意味か有識者に説明してもらおうと思ったら固定にクッソわかりやすいコメあって助かった
現実でもこんな感じになるんですね！いつか自分もサーキット走ってみたい！
現実でもということは、シュミレーターかゲームでこういう挙動を経験されたということですかね？最近のはだいぶ挙動がリアルみたいですね！ルールを守れば山などを走るよりも遥かに安全なので、サーキットがオススメです😊まぁ、山でもルールがあるので先人に確認が必要なんですが…笑
路面の状態があてにならない、ラリーとちょっと走り方が違いますね😃参考になります！！
ホコリやラバーグリップで変わってきますが、ラリーのように轍が出来たりとかはないですね笑
@@uchinomachiko さま応用ケースがもちろんあるんですが、ラリーの場合だと、基本でとにかく直線（ハンドル中立状態の横にヨーが発生していない状況）で左足ブレーキで減速を終えて、コーナーを踏みながら立ち上がる感じなので、 @uchinomachiko さんのようなコーナーギリギリまで攻める感じ（見ててドキドキ！）、なんかすごいなァ～って！ボクでしたら、直線に入って２個めの右側のコーンからブレーキ踏んじゃいそうですサーキットを走り慣れてる方から見たら、「こいつブレーキ早いなァ～」って思われるかもしれないですね😅
@@フジやんタカシ ブレーキがかなり違うんですね！僕はかなりブレーキが早い方なので、あまり参考にならないかもです😅たまに助手席に乗せてもらうと重量のある車でもビックリするぐらい奥まで突っ込んでます笑
タイヤを４つ使おうとすると、制動に使う距離を極力短くした上で、ブレーキもアクセルも踏まない時間が存在する筈ですよね。結果、過重の配分を概ね４つのタイヤに振り分けることに成るんだと思ってます。
タイヤを4つ使えるのが理想的ですよね(^^)
@@uchinomachiko そうですよね～❗なかなか理想通りに成らないでコース外にポイっと成っちゃいます笑笑
>>ブレーキもアクセルも踏まない時間が存在する筈んなわけないクリップに付くまでは若干のブレーキ残し、クリップ付いたら即アクセルパーシャル、その後ぐいぐいアンダー出しながら踏み込んでいくどっちも踏んでないボーッとした時間なんてないつねにブレーキとアクセルのどちらかは踏んでいる
@@aidamomo3562 色々な技術がありますし、タイムが出ればなんでもありだと思います笑
タイムが出れば何でもあり？？ではないですよ！テクニックの引き出しが多くないと状況に合わせたドライビングなんて出来ないですよ。まぐれでタイムなんて出ないし、コースやコーナーこどに使うテクニックが違って当たり前です。
自分もシビック？のEFとEG乗ってましたけど、FRからの乗り換えだったのでついクセで突っ込みが強すぎて、前につんのめるような錯覚に陥ったことがあります。あと、あのＲで100kmほど残して入るのはすごい勇気要りますね。
シビック乗られてたんですね！FR車の方が安定してブレーキ出来そうですね。他の動画を見てもらったら分かるとおもいますが、怖いので探り探りで曲がってます笑
自分はタミヤのFFラジコンで修了済。
RCカーにFFがあるんですね…
ものすごい突っ込み速度ですねwこれは怖い自分にゃ無理だわ
これ実はタイム表示を見すぎてブレーキが遅れてるので、普段はここまで突っ込んでないんです笑
@@uchinomachiko 脇見運転じゃないですか 笑
@@ktm6900 想定したタイムが出てなかったんでしょうね笑
車の特性やセッティングにもよりますね、自分のほぼノーマルのヘビー級FFはブレーキ残さないと曲がってくれません笑
そうですね～セッティングや重量、ブレーキの残し方にもよると思います(^^)
タックイン私も経験しました。😊
これが上手く行けばタックインなんですかね〜😊
残す、の意味よw
残しすぎましたw
自分のやつはブレーキ残して少し滑らせないと脚が硬すぎて曲がりません（）
セッティングによるのだと思います！どんな脚、バネレート、セッティングで走られているのか気になります！
フロントにもっと伸びがあるセッティングならフロントが地面から離れないからクリア出来そうだけど、それだとタイム出ないんだろうし、タイムを刻むのは大変そうですね。
コメントありがとうございます！リアの伸びですかね？以前、リアにヘルパーを入れて伸ばした事があるのですが、前荷重がより強くなってまともに走れませんでした😭
@@uchinomachiko いえいえ✋💦自分は峠と少し間瀬、本庄サーキットって感じなんで、フロントサスは特注して伸び重視の作りにしてます💡その分、普通の車高調より車高はベタベタにはできませんが💧…フロントのタイヤが浮かないようにしています。バネもショートのバネを２個(ツインスプリング)使用してますね。参考になるかわかりませんが…リアはヘルパーとかも無しで逆にフロントよりやや下げ気味ですね😊フロントより少し柔らかいバネにしてバネと車高で少し踏ん張る仕様にしています。でも基本はフロントがいつでも食いついてくれているので、振り回せばリアが早いうちから出ていきます。…ただこの仕様では高速域でのタイムアタックには向いていないかもしれませんね😂(笑)
@@カナルカナル-l3f そういう事だったんですね！フロントの伸び納得できました！詳しい説明ありがとうございました！参考にさせていただきます😊
ちなみにアクセルもブレーキも踏まずにコーナーに入るとどうなるのですか?ただし、ギアは繋がっている前提です。
適正なスピードであれば曲がれると思います。この動画のようなスピードでは曲がりきれず次のコーナーでクラッシュすると思います。
そうですか。だとすればコーナー進入前にしっかりと減速がいりますね。シフトダウンも含めて。コーナーの先が見えるまでは何も踏まないかブレーキをロックしない程度にかけるのとでは、どちらもありなのですか?
難しいですね。どちらもありだと思います。状況やコーナーによって使い分けることが大事なのではないでしょうか。
@@uchinomachiko そうですか。返信ありがとうございました😊
@@tyoku-フロントの荷重が少し欲しいところ
スタタボ乗ってた時、ブレーキ残すとすぐにケツが流れてたんで、早めにブレーキ終わらせて立ち上がりにむけて早めにアクセル開けていく乗り方でした。
同じですね(^^)ケツが出るのも上手くコントロール出来ればいいのですが、僕にはまだそこまでの腕はないです笑
@@uchinomachikoなんかこの年代のシビック兄弟の中では新しい方がピーキーな気がします。EF乗ってましたが、EKやDC2の方が流れ出したら止まらなくて怖かったです。
リヤ内輪が完全に止まってるから「FFでブレーキを残すな」って思ってるんですよね。それは勘違いですよ。基本的に、FFはコーナーの飛び込みはリヤは外輪だけで走るものです。リヤ外輪のグリップに対してブレーキが強すぎただけです。リヤタイヤが冷えてるか、ブレーキバランスが合ってないか、って感じです。
コメントありがとうございます！リアの内輪が止まってるのはABSがないからです😊FFというかこの時代のホンダの内輪はしょうがないですよね😅FK8等最近の車だとランエボのような動きをしてくれるようですね！
FFってコマみたいに回っちゃうイメージあるんですけどどうなんですかね。FRとかってまだスライドとかさせる余地があると思うんですけど。まぁハンドル握ったことないんでわからないですが。😅
タイヤが冷えてるとコマです笑シビックレースに出てる上手い方々だと、ターンインでリアをスライドさせて上手に曲がるんです。FRだと立ち上がりで上手くアクセルコントロールしていかにスライドを抑えるかでタイムが全然違ってきますね～。FRはほぼ乗ったことないのでよくわかりませんが(^^)
ちなみに左足ブレーキは現在もやる人はやるのでしょうか?メインはFFや4WDやターボ車だと思いますが・・・。
左足ブレーキを使う人も結構いると思います。パドルシフトの車も多くなってきましたし。
@@uchinomachiko なるほど。サーキットやラリーといった競技限定だとそれはありかもしれませんね。MTだと難しいでしょうな。
サーキット行ってみたいけど、めっちゃ怖い…手前でブレーキは終えてパーシャル？で曲がるのが良いのでしょうか
一般道と同じようにルールを守って急な動作をしなければ安全だと思います(^^)初めは手前でブレーキを終えてゆっくり曲がって曲がり終わってからアクセルを踏むのが安全だと思います。慣れとともに少しずつタイミングが掴めてくると思います！初めての時はタイム計測をせず、ただサーキットを走ることを楽しむのが良いかもしれないです！
@@uchinomachiko アドバイスありがとうございます～！！どうしても壁を意識して怖くてなかなかデビューできず…とりあえずのんびり走るように頑張ってみます✨
@@motora333 誰でも初めては怖さと緊張はすると思います(^^)何周か走ってもっといけそうと思った時ほど罠があるので、一旦ピットに戻って冷静になった方がいいです笑初めてサーキット走行する方と話をする時いつも言うのですが、車を壊さず帰るのが1番の目標です！
ターンイン時の抜くブレーキってよく言うじゃないですか サーキットではダメって事かな サーキット走ってた事無いからよく分からないですが
ダメではなく、むしろ上級者のテクニックです！下手な人がやると大変な事になるので安全な場所で練習してからが吉と思います😊
ブレーキ残してもよい。クルマのセットがなってないんだろ。その前にFFでオーバーになったら駆動掛ければ大丈夫。
色々な方から同じコメントをいただいておりますので、きっとそうなんでしょうね！上手くなるよう頑張ります！
オーバースピードでもアンダー覚悟でハンドル切る前にブレーキを離して思いっきしハンドル切ってリアが滑ったらカウンター当てながらアクセルを様子見ながら踏んで、そしたらリアに荷重が逃げるから、その状態でステアリングを戻してアクセルベタ踏みすると…FFはリアのトーのセッティングが意外とキモですね…
そうなんですね！そういう領域には至れていないので、是非実演されてる車載がみたいです！
@@uchinomachiko すみません、これのうけうりです！th-cam.com/video/Mf0BGb67Cs8/w-d-xo.htmlsi=hP86moSs3YINVJTW
オーバースピードで荷重も使わずにハンドル切ってリアがブレイクするだけ曲がる訳がなかろう
タイムがこんなにバラついているのは、色々雑で勢いで言っているからでしょう。F-zeroで好タイムを平均に出していた私からすると走り込みが足りていないようです。
勢いしかないかもしれません。ちょっとF-zeroで練習してきます！
セットアップが悪い！多分、リア伸びのストローク足りてないね〜後、リアブレーキがロックしやすいなら少し弱いパッド入れるとかリア下がりの車高にするとか色々あるでしょ！
ありがとうございます！リアの伸びストロークを伸ばすとより前荷重が強くなりまともに走れませんでした。リアのブレーキパッドはZONEの80Mを入れてまして、純正パッドより効かないです。車高もリア下がりにセットしています。他に何かよい案はありますでしょうか？
@@uchinomachiko リアの車高、まだ下げれないかい？あと伸びのストロークだけ増やしただけだとフロント荷重にならないよ。伸びのストローク増やして伸びの減衰硬くしたら必要な分しか伸びないよ。まさかヘルパー入れたりとかバネ長くしてないよね？ショックのストロークだけ長くてバネ遊んでる状態作らなきゃダメだよ！
@@保利卓 車高は限界まで下げてます。バネが遊んでる状態がいい状態なんですね！勉強になります！
@@uchinomachiko バネ何キロ使ってます？
@user-zt3iv1xb7l フロント28kリア24kですね。
ネオバのタイヤが羨ましい
@@tvtmtv2558 これはネオバになるんですかね？A050GSというやつです！
@@uchinomachiko 言われて調べた！アドバン ネオバ a050と言う表記もあればa050の公式にはネオバと書いてない。にもかかわらずa050のヨコハマのホームページ表記はadvan neovaとも書かれてる。謎
@@tvtmtv2558 よくわからないということがよくわかりました笑
FFは踏みながら左ブレーキでコントロールですね～
上級者のテクニックですね！理想は左足ブレーキは使わずコーナリングをビタッと決めることですかね～
これでよくブレーキ残しはするなとかのタイトルに出来るよな
ちょっと残して曲がるのが正解
上手い人ですね～！
何を残すのですか？参考にしたいので色々教えてください！！
@@TOUROKUSITE4 こんにちは。残すのはブレーキですねー。上手くブレーキを抜きながらステアリングを入れて、リアのスライドを荷重とステアリングでコントロールをして向きを変える。ということです。上級者のテクニックですね😊
@@uchinomachiko 🧐ありがとうございます！
ブレーキを完全には離さずちょっと弱めた状態で曲がると言う意味です。完全に踏んだ状態だとスピン、離すと曲がらなくなります。
硬いのか ストロークの伸び力が足りてないかなんじゃないのかなって素人ながら考えています．．
考察ありがとうございます！これがなかなか難しくてですね…ヘルパースプリングを使ってリアのリバンプストロークを伸ばしたことがあるのですが、逆に前荷重になりすぎてまともに乗れなかったんです^^;リアのリバンプストロークを規制することによって前荷重になりすぎを防ぐ事が正解に感じました。フロントのバンプストロークを規制する方向もありかと思いますが、パッカーを作らないといけないのでまだ試せていません^^;私の頭が硬くなりすぎている可能性も多いにありますので、こんなのどう？とか他にもなにか思い付くことがあればぜひ教えていただきたいです！m(_ _)m
@@uchinomachiko フロントツインスプリングで伸び重視(地面から離れない)セッティングはどうでしょう？？
@@uchinomachiko リアは割りと硬めでもコンパウンド柔らかくてコントロールいいタイヤなら滑り出してからでも修正が効きます💡ほんの一瞬ですが(笑)
@@カナルカナル-l3f コメントありがとうございます。ツインスプリングはフロントにヘルパーを入れるということでしょうか？それともパッカー的な感じでインナーにスプリングを入れるということですか？
滑ったら好みの方向になるまでブレーキ離すか、アクセルチョン
滑りを感知するセンサーがダメみたいです笑
タカタサーキットＤＣ２Ｒの時行ってました。コースまた元に戻ったみたいだね。
またと言うことは1800時代まで走られていたと言うことですね！2016年に舗装の全面改修があって1500に戻りました。
PEUGEOTの脚を勉強せい‼️w
猫脚というやつですね！
残す残さないの次元じゃない 減速しきれてないだけやん（笑）
@@2000年前-q8c 曲がれるときもあるんですよ〜笑
タイヤ食い過ぎてね？
普通に050gsなんですが、食い過ぎですかね？
踏んだままいけば曲がったな
@@進撃の猛獣 マジっすかー
加減てあるやん(笑)解る？
🤣🤣🤣
どんな駆動方式でもこうなると思いますよ。ブレーキ時はどんな駆動方式でも駆動がかかってないと思うので…で、リヤが出た時はスロットル入れて止めるのも駆動方式関係ないかと、FFはリヤタイヤが温まりにくいのでこのようになりやすい事はあると思います。あくまでも参考にm(__)m
コメントありがとうございます！そうなんですか！？ブレーキ時にどんな駆動方式でも駆動がかかってないという部分がわからないのですが、、、無知なもので教えていただけるとありがたいです！
ブレーキング中は、どんな駆動方式でもフロント寄りの荷重になっていて、リアの荷重が抜け気味なので…といった意味合いかなと思います😊セッティング的にバランスをリアに寄せるか、リアに荷重を移すためにスロットルをあけてドライバー側でリアにグリップを移すといった解釈と思われます😃すみません、おせっかいな横やり…😓
@@GOTARO829R ご説明ありがとうございます！そうなのかもしれないですね！
@@uchinomachiko しかし、カッコいいですね、EK😁
@@GOTARO829R ありがとうございます！作って下さった方々のおかげです😆乗りこなせるように頑張ります☺️
ワシの感性の話しをするが ブレーキは残すなは 正確に言えば 車なんてタイヤの溝なんかは いくら車体を横に向けたとしても タイヤはキャパを超える!一番グリップするのは 縦軸なんよ～残しながら 入ってもなんの意味も無い コーナー中でも ストレートを発生させた 走り方が 最も速い!縦軸に負荷をいくら 掛けようが タイヤは 答えてくれる!ハンドルを切るから スピンしたり無駄な力が分散するんよ
コメントありがとうございます😊コーナー中でもストレートを発生させる…多角形コーナリングやVの字に走るという事ですかね〜！タイヤもロックさせないギリギリで縦に使うのがいいですよね。
もしかしてADVAN A050でしょうか。
正解です！よくわかりましたね～！
![【スカッと１０連発‼️】2023年 取り締まり ベスト10‼️ [覆面パトカー 白バイ DQN]](http://i.ytimg.com/vi/b1ShgYnCPxo/mqdefault.jpg)
どんな感じかわかりやすくすると
1、ブレーキを踏むと荷重がフロントにかかる
2、ブレーキを踏んだままそのままコーナーへ
(補足)FFなので重量配分が車によるけどだいたい65:35とかなり前寄り
3、当然荷重が全く乗っていないリアは浮き、着地している方のタイヤは転がらずサイドブレーキを引いた状態と同じになる
4、そのままドリフトするようにリアが滑りスピン
3に追加でブレーキを踏んだままなので着地している方のタイヤが転がらずサイドブレーキを引いた時と同じ状態になりを追加で(^^)
@@uchinomachiko 追加完了！
@@Domveli ありがとうございます(^^)
お二方の解説めちゃ分かりやすいです。有り難う御座います。
この状態でアクセルを踏めば立て直しは、できますかね？
レースもタイムアタックもブレーキ残すと思いますが、程度とセッティング及び上手い下手など色々要素があるから皆んな楽しくて一生懸命になるのですね。
そうですね！それぞれに楽しさがあってやめられません笑
ブレーキは早めにリリースしてアクセル入れてリアにも荷重かけて四輪でコーナリングフォース出した方が早いみたいですよ
たしかに四輪全てを使ってコーナリングするのが理想の1つですね！
エアロ車は特にその傾向が強いかもしれないですね～😊
やっぱVTECとこの頃のセル音良いなぁ❤
早い人は、これを利用して曲がってます
土屋圭一さんがFFで鬼ツッコミからのフルカウンターで直角コーナーを曲がる映像は必見です☝️カウンターの戻しも完璧👌
FF乗りが理想とする曲がり方だと思います
130キロからブレーキして操舵したらFRでもケツがでますが
FRの場合は意図的にコレを活用して曲がりますね
ケツを出して向きを変えたらアクセル全快で立ち上がれる
気持ちいいーですよー😊
@@ゴルフレッスン動画欧米式縦 タックインってやつですかね？
楽しそうですねー！
僕はカウンターを当てる程滑らせるのは駆動方式に関係なく無駄だと思ってるのですが、どうなんでしょうか？
@@uchinomachikoスピードを落とさずに曲がる場合と、スピードを落として曲がる場合とでは、曲がり方が違いますね！
・スピードを落とす曲がり方は、普段皆さんがやっている様にノーズを曲がる方向に入れて車の向きを変えて曲がる
・スピードを落とさずに曲がる場合は
ノーズが入っていかないので通常は曲がれない
だから、後ろを出す事で車の向きを変えて曲がる
スピードが遅くならないのであれば、テールスライドはありだと思います
カートのトップ選手はこの曲がり方です
ケツが流れた分のカウンターはゼロカウンター
派手で遅いドリフトのカウンターとは全然違います
@@ゴルフレッスン動画欧米式縦 なるほどですね〜。参考になります。
後は空力との兼合いですかね。
どういう意味か有識者に説明してもらおうと思ったら固定にクッソわかりやすいコメあって助かった
現実でもこんな感じになるんですね！いつか自分もサーキット走ってみたい！
現実でもということは、シュミレーターかゲームでこういう挙動を経験されたということですかね？
最近のはだいぶ挙動がリアルみたいですね！
ルールを守れば山などを走るよりも遥かに安全なので、サーキットがオススメです😊
まぁ、山でもルールがあるので先人に確認が必要なんですが…笑
路面の状態があてにならない、ラリーとちょっと走り方が違いますね😃
参考になります！！
ホコリやラバーグリップで変わってきますが、ラリーのように轍が出来たりとかはないですね笑
@@uchinomachiko さま
応用ケースがもちろんあるんですが、ラリーの場合だと、基本でとにかく直線（ハンドル中立状態の横にヨーが発生していない状況）で左足ブレーキで減速を終えて、コーナーを踏みながら立ち上がる感じなので、 @uchinomachiko さんのようなコーナーギリギリまで攻める感じ（見ててドキドキ！）、なんかすごいなァ～って！
ボクでしたら、直線に入って２個めの右側のコーンからブレーキ踏んじゃいそうです
サーキットを走り慣れてる方から見たら、「こいつブレーキ早いなァ～」って思われるかもしれないですね😅
@@フジやんタカシ ブレーキがかなり違うんですね！僕はかなりブレーキが早い方なので、あまり参考にならないかもです😅たまに助手席に乗せてもらうと重量のある車でもビックリするぐらい奥まで突っ込んでます笑
タイヤを４つ使おうとすると、制動に使う距離を極力短くした上で、ブレーキもアクセルも踏まない時間が存在する筈ですよね。
結果、過重の配分を概ね４つのタイヤに振り分けることに成るんだと思ってます。
タイヤを4つ使えるのが理想的ですよね(^^)
@@uchinomachiko そうですよね～❗なかなか理想通りに成らないでコース外にポイっと成っちゃいます笑笑
>>ブレーキもアクセルも踏まない時間が存在する筈
んなわけない
クリップに付くまでは若干のブレーキ残し、クリップ付いたら即アクセルパーシャル、その後ぐいぐいアンダー出しながら踏み込んでいく
どっちも踏んでないボーッとした時間なんてない
つねにブレーキとアクセルのどちらかは踏んでいる
@@aidamomo3562 色々な技術がありますし、タイムが出ればなんでもありだと思います笑
タイムが出れば何でもあり？？
ではないですよ！
テクニックの引き出しが多くないと状況に合わせたドライビングなんて出来ないですよ。
まぐれでタイムなんて出ないし、コースやコーナーこどに使うテクニックが違って当たり前です。
自分もシビック？のEFとEG乗ってましたけど、FRからの乗り換えだったので
ついクセで突っ込みが強すぎて、前につんのめるような錯覚に陥ったことがあります。
あと、あのＲで100kmほど残して入るのはすごい勇気要りますね。
シビック乗られてたんですね！FR車の方が安定してブレーキ出来そうですね。
他の動画を見てもらったら分かるとおもいますが、怖いので探り探りで曲がってます笑
自分はタミヤのFFラジコンで修了済。
RCカーにFFがあるんですね…
ものすごい突っ込み速度ですねw
これは怖い自分にゃ無理だわ
これ実はタイム表示を見すぎてブレーキが遅れてるので、普段はここまで突っ込んでないんです笑
@@uchinomachiko
脇見運転じゃないですか 笑
@@ktm6900 想定したタイムが出てなかったんでしょうね笑
車の特性やセッティングにもよりますね、自分のほぼノーマルのヘビー級FFはブレーキ残さないと曲がってくれません笑
そうですね～
セッティングや重量、ブレーキの残し方にもよると思います(^^)
タックイン私も経験しました。😊
これが上手く行けばタックインなんですかね〜😊
残す、の意味よw
残しすぎましたw
自分のやつはブレーキ残して少し滑らせないと脚が硬すぎて曲がりません（）
セッティングによるのだと思います！
どんな脚、バネレート、セッティングで走られているのか気になります！
フロントにもっと伸びがあるセッティングならフロントが地面から離れないからクリア出来そうだけど、それだとタイム出ないんだろうし、タイムを刻むのは大変そうですね。
コメントありがとうございます！
リアの伸びですかね？
以前、リアにヘルパーを入れて伸ばした事があるのですが、前荷重がより強くなってまともに走れませんでした😭
@@uchinomachiko いえいえ✋💦自分は峠と少し間瀬、本庄サーキットって感じなんで、フロントサスは特注して伸び重視の作りにしてます💡その分、普通の車高調より車高はベタベタにはできませんが💧…フロントのタイヤが浮かないようにしています。バネもショートのバネを２個(ツインスプリング)使用してますね。参考になるかわかりませんが…リアはヘルパーとかも無しで逆にフロントよりやや下げ気味ですね😊フロントより少し柔らかいバネにしてバネと車高で少し踏ん張る仕様にしています。でも基本はフロントがいつでも食いついてくれているので、振り回せばリアが早いうちから出ていきます。…ただこの仕様では高速域でのタイムアタックには向いていないかもしれませんね😂(笑)
@@カナルカナル-l3f そういう事だったんですね！フロントの伸び納得できました！詳しい説明ありがとうございました！参考にさせていただきます😊
ちなみにアクセルもブレーキも踏まずにコーナーに入るとどうなるのですか?
ただし、ギアは繋がっている前提です。
適正なスピードであれば曲がれると思います。この動画のようなスピードでは曲がりきれず次のコーナーでクラッシュすると思います。
そうですか。だとすればコーナー進入前にしっかりと減速がいりますね。シフトダウンも含めて。
コーナーの先が見えるまでは何も踏まないかブレーキをロックしない程度にかけるのとでは、どちらもありなのですか?
難しいですね。どちらもありだと思います。状況やコーナーによって使い分けることが大事なのではないでしょうか。
@@uchinomachiko
そうですか。返信ありがとうございました😊
@@tyoku-フロントの荷重が少し欲しいところ
スタタボ乗ってた時、ブレーキ残すとすぐにケツが流れてたんで、早めにブレーキ終わらせて立ち上がりにむけて早めにアクセル開けていく乗り方でした。
同じですね(^^)
ケツが出るのも上手くコントロール出来ればいいのですが、僕にはまだそこまでの腕はないです笑
@@uchinomachiko
なんかこの年代のシビック兄弟の中では新しい方がピーキーな気がします。EF乗ってましたが、EKやDC2の方が流れ出したら止まらなくて怖かったです。
リヤ内輪が完全に止まってるから「FFでブレーキを残すな」って思ってるんですよね。
それは勘違いですよ。
基本的に、FFはコーナーの飛び込みはリヤは外輪だけで走るものです。
リヤ外輪のグリップに対してブレーキが強すぎただけです。
リヤタイヤが冷えてるか、
ブレーキバランスが合ってないか、って感じです。
コメントありがとうございます！
リアの内輪が止まってるのはABSがないからです😊
FFというかこの時代のホンダの内輪はしょうがないですよね😅
FK8等最近の車だとランエボのような動きをしてくれるようですね！
FFってコマみたいに回っちゃうイメージあるんですけどどうなんですかね。FRとかってまだスライドとかさせる余地があると思うんですけど。まぁハンドル握ったことないんでわからないですが。😅
タイヤが冷えてるとコマです笑
シビックレースに出てる上手い方々だと、ターンインでリアをスライドさせて上手に曲がるんです。
FRだと立ち上がりで上手くアクセルコントロールしていかにスライドを抑えるかでタイムが全然違ってきますね～。FRはほぼ乗ったことないのでよくわかりませんが(^^)
ちなみに左足ブレーキは現在もやる人はやるのでしょうか?
メインはFFや4WDやターボ車だと思いますが・・・。
左足ブレーキを使う人も結構いると思います。パドルシフトの車も多くなってきましたし。
@@uchinomachiko
なるほど。サーキットやラリーといった競技限定だとそれはありかもしれませんね。MTだと難しいでしょうな。
サーキット行ってみたいけど、めっちゃ怖い…手前でブレーキは終えてパーシャル？で曲がるのが良いのでしょうか
一般道と同じようにルールを守って急な動作をしなければ安全だと思います(^^)
初めは手前でブレーキを終えてゆっくり曲がって曲がり終わってからアクセルを踏むのが安全だと思います。
慣れとともに少しずつタイミングが掴めてくると思います！
初めての時はタイム計測をせず、ただサーキットを走ることを楽しむのが良いかもしれないです！
@@uchinomachiko アドバイスありがとうございます～！！どうしても壁を意識して怖くてなかなかデビューできず…とりあえずのんびり走るように頑張ってみます✨
@@motora333 誰でも初めては怖さと緊張はすると思います(^^)
何周か走ってもっといけそうと思った時ほど罠があるので、一旦ピットに戻って冷静になった方がいいです笑
初めてサーキット走行する方と話をする時いつも言うのですが、車を壊さず帰るのが1番の目標です！
ターンイン時の抜くブレーキってよく言うじゃないですか サーキットではダメって事かな サーキット走ってた事無いからよく分からないですが
ダメではなく、むしろ上級者のテクニックです！下手な人がやると大変な事になるので安全な場所で練習してからが吉と思います😊
ブレーキ残してもよい。
クルマのセットがなってないんだろ。
その前にFFでオーバーになったら駆動掛ければ大丈夫。
色々な方から同じコメントをいただいておりますので、きっとそうなんでしょうね！
上手くなるよう頑張ります！
オーバースピードでもアンダー覚悟でハンドル切る前にブレーキを離して思いっきしハンドル切ってリアが滑ったらカウンター当てながらアクセルを様子見ながら踏んで、そしたらリアに荷重が逃げるから、その状態でステアリングを戻してアクセルベタ踏みすると…
FFはリアのトーのセッティングが意外とキモですね…
そうなんですね！
そういう領域には至れていないので、是非実演されてる車載がみたいです！
@@uchinomachiko すみません、これのうけうりです！
th-cam.com/video/Mf0BGb67Cs8/w-d-xo.htmlsi=hP86moSs3YINVJTW
オーバースピードで荷重も使わずにハンドル切ってリアがブレイクするだけ曲がる訳がなかろう
タイムがこんなにバラついているのは、色々雑で勢いで言っているからでしょう。
F-zeroで好タイムを平均に出していた私からすると走り込みが足りていないようです。
勢いしかないかもしれません。
ちょっとF-zeroで練習してきます！
セットアップが悪い！
多分、リア伸びのストローク足りてないね〜
後、リアブレーキがロックしやすいなら少し弱いパッド入れるとかリア下がりの車高にするとか色々あるでしょ！
ありがとうございます！
リアの伸びストロークを伸ばすとより前荷重が強くなりまともに走れませんでした。リアのブレーキパッドはZONEの80Mを入れてまして、純正パッドより効かないです。
車高もリア下がりにセットしています。
他に何かよい案はありますでしょうか？
@@uchinomachiko リアの車高、まだ下げれないかい？
あと伸びのストロークだけ増やしただけだとフロント荷重にならないよ。
伸びのストローク増やして伸びの減衰硬くしたら必要な分しか伸びないよ。
まさかヘルパー入れたりとかバネ長くしてないよね？
ショックのストロークだけ長くてバネ遊んでる状態作らなきゃダメだよ！
@@保利卓 車高は限界まで下げてます。バネが遊んでる状態がいい状態なんですね！勉強になります！
@@uchinomachiko バネ何キロ使ってます？
@user-zt3iv1xb7l フロント28kリア24kですね。
ネオバのタイヤが羨ましい
@@tvtmtv2558 これはネオバになるんですかね？A050GSというやつです！
@@uchinomachiko 言われて調べた！アドバン ネオバ a050と言う表記もあればa050の公式にはネオバと書いてない。にもかかわらずa050のヨコハマのホームページ表記はadvan neovaとも書かれてる。謎
@@tvtmtv2558 よくわからないということがよくわかりました笑
FFは踏みながら左ブレーキでコントロールですね～
上級者のテクニックですね！
理想は左足ブレーキは使わずコーナリングをビタッと決めることですかね～
これでよくブレーキ残しはするなとかのタイトルに出来るよな
ちょっと残して曲がるのが正解
上手い人ですね～！
何を残すのですか？参考にしたいので色々教えてください！！
@@TOUROKUSITE4 こんにちは。残すのはブレーキですねー。上手くブレーキを抜きながらステアリングを入れて、リアのスライドを荷重とステアリングでコントロールをして向きを変える。ということです。上級者のテクニックですね😊
@@uchinomachiko
🧐
ありがとうございます！
ブレーキを完全には離さずちょっと弱めた状態で曲がると言う意味です。完全に踏んだ状態だとスピン、離すと曲がらなくなります。
硬いのか ストロークの伸び力が足りてないかなんじゃないのかなって素人ながら考えています．．
考察ありがとうございます！
これがなかなか難しくてですね…ヘルパースプリングを使ってリアのリバンプストロークを伸ばしたことがあるのですが、逆に前荷重になりすぎてまともに乗れなかったんです^^;
リアのリバンプストロークを規制することによって前荷重になりすぎを防ぐ事が正解に感じました。フロントのバンプストロークを規制する方向もありかと思いますが、パッカーを作らないといけないのでまだ試せていません^^;
私の頭が硬くなりすぎている可能性も多いにありますので、こんなのどう？とか他にもなにか思い付くことがあればぜひ教えていただきたいです！m(_ _)m
@@uchinomachiko フロントツインスプリングで伸び重視(地面から離れない)セッティングはどうでしょう？？
@@uchinomachiko リアは割りと硬めでもコンパウンド柔らかくてコントロールいいタイヤなら滑り出してからでも修正が効きます💡ほんの一瞬ですが(笑)
@@カナルカナル-l3f コメントありがとうございます。ツインスプリングはフロントにヘルパーを入れるということでしょうか？それともパッカー的な感じでインナーにスプリングを入れるということですか？
滑ったら好みの方向になるまでブレーキ離すか、アクセルチョン
滑りを感知するセンサーがダメみたいです笑
タカタサーキット
ＤＣ２Ｒの時行ってました。
コースまた元に戻ったみたいだね。
またと言うことは1800時代まで走られていたと言うことですね！
2016年に舗装の全面改修があって1500に戻りました。
PEUGEOTの脚を勉強せい‼️w
猫脚というやつですね！
残す残さないの次元じゃない 減速しきれてないだけやん（笑）
@@2000年前-q8c 曲がれるときもあるんですよ〜笑
タイヤ食い過ぎてね？
普通に050gsなんですが、食い過ぎですかね？
踏んだままいけば曲がったな
@@進撃の猛獣 マジっすかー
加減てあるやん(笑)
解る？
🤣🤣🤣
どんな駆動方式でもこうなると思いますよ。
ブレーキ時はどんな駆動方式でも駆動がかかってないと思うので…
で、リヤが出た時はスロットル入れて止めるのも駆動方式関係ないかと、FFはリヤタイヤが温まりにくいのでこのようになりやすい事はあると思います。あくまでも参考にm(__)m
コメントありがとうございます！
そうなんですか！？
ブレーキ時にどんな駆動方式でも駆動がかかってないという部分がわからないのですが、、、
無知なもので教えていただけるとありがたいです！
ブレーキング中は、どんな駆動方式でもフロント寄りの荷重になっていて、リアの荷重が抜け気味なので…といった意味合いかなと思います😊
セッティング的にバランスをリアに寄せるか、リアに荷重を移すためにスロットルをあけてドライバー側でリアにグリップを移すといった解釈と思われます😃
すみません、おせっかいな横やり…😓
@@GOTARO829R ご説明ありがとうございます！そうなのかもしれないですね！
@@uchinomachiko しかし、カッコいいですね、EK😁
@@GOTARO829R ありがとうございます！作って下さった方々のおかげです😆乗りこなせるように頑張ります☺️
ワシの感性の話しをするが ブレーキは残すなは 正確に言えば 車なんてタイヤの溝なんかは いくら車体を横に向けたとしても タイヤはキャパを超える!一番グリップするのは 縦軸なんよ～残しながら 入ってもなんの意味も無い コーナー中でも ストレートを発生させた 走り方が 最も速い!縦軸に負荷をいくら 掛けようが タイヤは 答えてくれる!ハンドルを切るから スピンしたり無駄な力が分散するんよ
コメントありがとうございます😊
コーナー中でもストレートを発生させる…多角形コーナリングやVの字に走るという事ですかね〜！
タイヤもロックさせないギリギリで縦に使うのがいいですよね。
もしかしてADVAN A050でしょうか。
正解です！よくわかりましたね～！