Visto i problemi ultimi con i morti di Palermo in mare, questo video non é mai stato così attuale! Bravi! D'altronde la vela è anche queste nozioni e questa disciplina! Bene.
Sembra che le problematiche e le soluzioni siano diverse. Qui non si parla di tenere i motori accesi,e di non stare all' ancora,avendo spazio intorno. La goletta olandese ,vicina al Bayesan ha preso questa soluzione.risolutiva.
@@lucianoperazzo-hg9os inoltre con il fondale che c'era (50m ?) quanta catena avevano dato? Se fosse stata poca, potrebbe essere stata proprio la catena con l'ancora a tirarla giù visto l'angolo tra questa e l'imbarcazione. Alcuni testimoni dicono di aver visto la nella prima oscillazione andare giù la prua.
Il Bayesian, i testimoni dicono che era a circa 500 metri da costa, quindi su di una batimetrica di 20 metri. E' ragionevole pensare che avessero dato fondo su di un fondale di 16-22 metri. Secondo il traciato AIS c'è la possibilità che abbiano spedato e siano derivati sino ad affondare su di un fondale di 50 metri a circa 700 metri da dove erano in partenza.
Certamente tenere il motore acceso per aiutare l'ancora a resistere al vento è una soluzione. Nel video si dice che se arriva il temporale forte è meglio levare l'ancora e uscire dalal rada, altrimenti rischia di accadere quello che si vede nel grafico AIS del Bayesian, anche se normalmente questo non porta la naufragio. In ogni caso di cose da dire ce ne sarebbero altre cento, ma quello che abbiamo detto ci sembra l'essenziale per poter affrontare una burrasca in rada. E se guarda i video della burrasca occorsa a Formentera, si renderà conto che quasi tutte le barche nei guai hanno trascurato queste accortezze.
Bel video come sempre in barca occhi sempre aperti orecchie sempre in ascolto piedi sempre protetti da scarpe nautiche non tacchi da 14 cm!!! Buon vento a tutti
Grazie per questo bel video e per aver coinvolto Carlo Maywald della Scuola Vela Altura , professionista incredibile e punto di riferimento per tutti i velisti romani
Io aggiungerei anche ti annotare su un foglietto, quando c'è ancora luce, i gradi bussola della rotta di fuga. In questo modo se si dovesse scappare in piena notte sappiamo subito quale rotta sicura dobbiamo prendere senza perdere tempo
Ottimo video e ottimi consigli. E stato bello ascoltare e imparare ancora una volta da Carlo, che è stato il mio istruttore per la patente nautica. Tanti anni fa ho vissuto una situazione critica per un improvviso temporale in rada a Panarea. Non eravamo ben preparati, eravamo giovani ed inesperti e questi consigli sarebbero stati utilissimi. Per fortuna andò bene. Ma una lezione che appresi in quella situazione è che la barca va tenuta in perfetto ordine sempre. Appena si finisce di mangiare si riordina subito. Quando arriva il tempaccio improvviso e devi scappare, anche un piatto o una posata fuori posto residuo della bella cena in rada, diventa un pericolo.
informazioni molto interessanti ,per chi è apassionato di barche a vela. consigli utilissimi che ti possono salvare ,a volte,la vita.buon vento a tutti !!!
Carlo Maywald&Andrea Monselesan! Che magnifici ricordi con Altura in uno dei più bei momenti della mia vita... in assoluto una grandissima scuola di mare e di vita. Un abbraccio e un ringraziamento col cuore ❤
Bel video... Molto al di sopra della media di TH-cam... Complimenti. La prossima volta che capita, prova ad ormeggiare di poppa... la barca si stabilizza subito smettendo di brandeggiare e strattonare sull'ancora... e nel caso sorga l'obiezione "onde", dico subito che non ne entra in pozzetto nemmeno una, neppure con le barche a poppa aperta e mare formato. Provare per credere.
Notte in rada, anni fa. Vento forte, all' Elba. Eravamo solo in due su un 45piedi ed abbiamo pianificato un controllo a turno ogni mezz'ora, di modo da verificare se l'ancora teneva o arava, mediante rilevamento di punti noti. In previsione anche due ancore appennellate.
Video eccellente, veramente ben fatto, grazie! Le uniche due cose che aggiungerei sono essere pronti ad accendere il motore, e montare un "riding sail" a poppa che riduce il brandeggio e dunque il tiraggio sull'ancora.
Fascinating.....thank you for this detailed explanation! After listening to this, I believe that the recent tragedy in Sicily was due to human incompetence and 'leggerezza'...... "Unsinkable'? Mother Nature likes to disprove human arrogance...
Molto attuale! Io aggiungerei: 1) non fate salire agenti segreti a bordo; 2) non fate assassinare per annegamento i vostro passeggeri paganti nella yakuzi, sotto la minaccia delle armi; 3)Non fatevi affondare la barca per simulare un incidente nautico; 4) evitate di prendere a bordo persone con nemici pericolosi e senza scrupoli.
io e mio padre siamo stati sorpresi in Sardegna da un grosso temporale con tanto di vento forte e grandine! Ed eravamo su un gommone... credo sia stato uno dei momenti piu' spaventosi della mia vita.
Bel video e ottima illustrazione su come comportarsi in questi casi, complimenti! Purtroppo e' raro vedere figure competenti come queste in video nel diporto.
Quando il vento rinforza meglio accendere il motore e mettere marcia avanti per scaricare un pò di tensione dalla catena e quindi aver maggior sicurezza nella tenuta dell'ancora
Bravissimi, molto interessante. Sono proprio su di una barca di NSS, se quanto avete detto non dovesse funzionare, me la prenderò con loro. Ciao a tutti e grazie
Caro Maurizio, bellissimo video come sempre; permettimi un suggerimento, spero a beneficio di tutti e che tu sia d'accordo: la cima che fissa alla barca l'estremita della catena (quella da tagliare in caso di emergenza) dovrebbe essere lunga tanto da uscire dal barbotin, infatti se inavvertitamente, per esempio di notte, stai dando tutta catena e non ti accorgi di arrivare alla fine, il barbotin stesso con la sua forza di trazione potrebbe rompere la cima e si perderebbe tutto in mare. Invece con una cima più lunga, questa entrando nel barbotin slitterebbe senza uleriori danni. Ovviamente per poi recuperare la catena bisogna incorsarla a mano. Che ne pensi? E che ne pensano colleghi velisti? Grazie mille ancora per i tuoi bellissimi video
Complimenti a davvero grazie per l’attenta spiegazione di come si ancora in rada. Una domanda; una barca a vela in rada, con forte vento (mettiamo con direzione costante), con ancora che ara sul fondale, la stessa indietreggiando rischia di mettere la barca di traverso, o nonostante l’ancora non abbia un vincolo sicuro e fermo ma un vincolo da scarroccio, mantiene sempre la prua al vento? Grazie e congratulazioni per il video!
Ragazzi, occhio al nodo alla catena, NON LO FATE MAI! Quel nodo va disfatto (non si può neanche tagliare!!!) perché NON PASSA DAL BARBOTIN. In caso di burrasca, di notte, con la prua che sbatte alle onde e con l'uomo all'ancora che sbatte e che copre la deck light, il rischio di farsi male (perdere un dito o peggio) è altissimo (l'ho visto capitare, Rovigno 2018 circa). Il nodo per scaricare il verricello deve tenere anche tensioni di tonnellate ma si deve sganciare solo a guardarlo. Nel dubbio si fa passare nella catena così si può sganciare molto più rapidamente e se non riesci tagli la cima. Seconda cosa, quando due barche sbattono in rada nel caso di temporali, la situazione è PERICOLOSISSIMA. Molto spesso la direzione del vento cambia di metro in metro (tipico dei downburst di cui si parla tanto) e le barche non sono più tutte orientate nella stessa direzione e, ancora peggio, spesso si mettono a "spazzare la rada" ortogonali alla catena (se tutti hanno dato 100mt di catena, barche a 200mt che nel giro di un istante con raffiche da 70 nodi, si trovano a 20mt). Il rischio è che una barca, con la prua, sfondi la murata di un'altra barca (e i parabordi non servono assolutamente a niente); anche questa situazione l'ho vista capitare (Baia Pantera, Isola Lunga, 2016 o 17). Siete mai stati realmente in mezzo a una burrasca? Se la rada è buia, con l'acqua polverizzata è tanto se vedete la prua della vostra barca. Cari amici di @solovelanet, guardando questo video, pare che facendo quello che fa il comandante, poi non si corrono più rischi. Niente di più falso. In generale, se fossi in voi eviterei video che rischiano di mettere in pericolo la gente.
I recommend running the motor so as you can steer away from an on comming craft dragging down on you & in extrema situations help ease the pressure on the angker .
Inoltre andrebbe tenuto in funzione gps e radar per verificare la posizione continuamente durante la burrasca o il temporale in quanto la visibilità scende non solo per l’oscurità ma anche per la pioggia e il vento forte fino a non vedere più nulla intorno. Persi i riferimenti visivi infatti non si può capire se l’ancora sta mollando o manteniamo la posizione rispetto alla terraferma e alle eventuali altre imbarcazioni. Inoltre la verifica che nessuno cali l’ancora proprio davanti a noi sarebbe essenziale soprattutto in queste circostanze, ma ahimè c’è sempre chi non lo capisce…
Ero in vacanza a salina..... In porto eravamo i più grossi... 26mt......sapevamo cosa stesse arrivando....... Portammo l ancora di dritta con il tender fuori quasi 90mt dall ingresso del porto...... Sono un apneista e mi adoperai per incastrarla alla base di un fungo a 19mt...... Se saltavamo noi mollava tutto il porto..... Poi mare brutto a capri Ischia ponza....... Un paio di volte a capri il solito marinaio con il 20mt.....Ancora molla e si è portato tutta la rada..... Era giorno ed era al ristorante.....
sempre bei video,complimenti ma per quanto riguarda i fulmini ho letto da qualche parte di calare in acqua un pezzetto di catena o qualcosa di simile e serrarli agli arrigatoi.Cosa ne dite
Ottimo servizio. L'unico dubbio è sull'allontanarsi dalla costa in caso di fulmini. Penso che non convenga allontanarsi troppo dalla costa in quanto poi soli con lalbero nel mare farebbe da punto piu alto.. mentre sotto costa ci sarebbe sicuramente qualche punto piu alto del nostro albero ad attirare i fulmini
la scorsa estate in rada, sottocosta, con moltissime barche ormeggiate, l'albero della imbarcazione su cui stavo (e non era il più alto) ha fatto da parafulmine e non è stata una bella esperienza...credo che allontanarsi dalla costa sia più prudente...poi la jella è....jella...
@@valentinaricciotti9220 ciao Valentina, il fatto che un fulmine abbia colpito la tua barca quando eri sottocosta non significa che se fossi stata lontana dalla costa sarebbe andato meglio. Cercando in giro peraltro trovo articoli che confermano la mia idea, tipo questo di centrometeo dove afferma che in barca, nel caso di fulmini, è consigliabile 1) Raggiungere al più presto un ormeggio e abbandonare la barca; 2) Se ciò non è possibile e se la costa ha pareti elevate navigare sottocosta, se possibile; questo perchè sottocosta è più facile che il fulmine trovi qualche punto più alto su cui scaricarsi. Questa è la mia motivazione al non allontanarsi dalla costa. Del resto anche su SVN si dice in un articolo che conviene ad esempio mettersi vicino ad una barca con un albero più alto per lo stesso motivo... il fulmine colpirà lui invece che noi, certo non è una certezza ma ci sono maggiori probabilità che si scarichi sul punto più alto. Allontanarci dalla costa significa fare da parafulmini in mezzo al mare a mio avviso.
@@francescoviola9589 Il fulmine sembra una cosa abbastanza imprevedibile e aleatoria. Abbandonare una rada per mettersi a navigare sottocosta durante un temporale e presumibile burrasca mi sembra ancora peggio (la famosa "costa sottovento" terrore degli antichi marinai!) sia per l'aumento del rischio per la scarsa visibilità, sia perché, a meno di raccogliere le patelle sugli scogli, i punti più elevati sarebbero comunque lontani. A Macinaggio, una notte, un fulmine ha colpito la colonnina della luce in banchina e non la barca... e con il rischio che la barca possa affondare, preferisco essere in rada, piuttosto che fuori!
@@sailorman531 tutto corretto però l'estratto parlava di mettersi se possibile al riparo in rada eventualmente (in caso di numerosi fulmini) camminando sottocosta. Detto che nn sono d'accordo nemmeno io sul sottocosta, era solo per motivare il fatto xhe a mio avviso in caso di fulmini non è detto che convenga allontanarsi dalla costa o cmq nn capisco il motivo. In caso di fulmini e temporale a mare diventa impossibile e pericoloso muoversi in quando le raffiche diventano forti e la visibilità 0, e poi oltretutto il consiglio di allontanarsi dalla costa mi sembra ancora più insensato in quanto l'effetto sui fulmini potrebbe essere anche peggio. Poi ognuno faccia come gli pare, dico solo xhe a mio avviso non conviene allontanarsi dalla rada per diminuire la possibilità di essere colpiti dai fulmini perché a mio avviso aumenta invece che diminuire. Oltretutto data limprevedibilita del fulmine lasciare durante un temporale una situazione stabile con ancora in presa per aumentare e non diminuire le probabilità mi sembra una cosa da evitare. Io resterei in rada o cmq date le 1000 sfaccettature del contesto preferirei capire il motivo per cui conviene allontanarsi dalla costa in caso di fulmini... detta così mi sembra una cavolata. Il fulmine tende con maggiore probabilità a colpire punti più alti e con maggiore conducibilità... sottocosta a meno xhe la costa non sia una spiaggia bassa, è più facile trovare un punto di scarica più alto per il fulmine al posto del nostro albero. Lasciare la rada in quelle condizioni poi... ora invece di tirarmi contro risposte inutili per il solo gusto di contraddirmi, se volete dare una risposta sensata ditemi il motivo il criterio fisico per cui conviene allontanarsi in caso di fulmini in modo da capire le vostre argomentazioni e se quindi allontanarsi è sempre giusto o solo sotto determinate condizioni. Ma poi voi che parlate vi è capitato di trovarvi a mare con una buriana? Sapete che il vento a mare diventa così forse da farvi caricare la barca su un lato manco stesse bolinando? Sapete che la pioggia con quel vento vi fa male sulla faccia tanto viene giù forte? Sapete che in molti casi non riuscite a vedere ad un palmo dal naso? E cosa vorreste fare? Allora la cosa da fare ve la dico io, è cercare di valutare i rischi, perché il rischio non si annulla mai ma a seconda della situazione la cosa corretta è una piuttosto che un altra. Dire 'maglio allontanarsi dalla costa in caso di fulmini' è pericoloso. A seconda della configurazione della costa delle dimensioni e del tipo di barca, e di mille altre cose, la cosa giusta da fare cambia. L'importante per saper valutare è sapere perché, il motivo xhe sta alla base di una decisione, in modo da capire, rapportandolo agli altri fattori di rischio, se effettivamente vale la pena o meno. Inoltre è bene monitorare con un radar meteo l'evoluzione del temporale per capire dove di sta spostando prima di spostarci a nostra volta... Quindi se volete rispondere e fare un piacere ala comunità date una risposta che spieghi il motivo per cui è corretto dire 'in caso di fulmini meglio allontanarsi dalla costa'.
@@valentinaricciotti9220 😱😱😱 Racconta: danni? Conseguenze? Io da ragazzino ho visto un omino centrato dal fulmine in testa mentre salpava a mano la catena dell’ancora... me lo ricordo ancora.
Se possibile eviterei di posizionare quelle cime che fissano il tender in quel modo, di notte o in caso bisogna muoversi velocemente l'inciampo con rischio di farsi male o addirittura uomo in mare è altissimo.
"sicurezza dell'equipaggio.." credo che dovrebbero fare nuovamente il servizio alla luce della vicenda Bayesian... intendo chiedere: e se ci dovessimo trovare in una tromba d'aria?
IL titolo del video forse è troppo giornalistico, il video non parla di trovarsi in rada con fenomeni eccezionali, ma solo di ripararsi in rada con cattivo tempo. Un forte vento di 30/40 nodi. Per affrontare non tanto situazioni come il Bayesian che possono rientrare nell'ambito di questo video, ma situazioni come quelle di Formntera o della corsica 2022, ci sono altre tecniche e altri consigli da dare.
hoy! maaaa non sarebbe bello fare un video sulla recente burrasca a formentera, analizzando le barche e discutendo cosa fare se ci si trova in una situazione in rada con raffiche da 70-100 nodi e le barche trascinate sugli scogli o sulla spiaggia? 😁
Bisogna vedere cosa significa allontanarsi dalla costa. Se si è a 50 metri da riva anche se a terra ci sono alberi o altri elementi che possono attirare i fulmini si è al riparo, altra cosa è se si è in rada con la cime a terra in una zona boscosa, in quel caso, è meglio levare gli ormeggi e allontanarsi, ma parliamo sempre di poche decine di metri.
Aggiungerei tenere sempre acceso il motore per muoversi velocemente se qualche altra barca ci viene contro. Regola dello skipper che ci ha accompagnati in Croazia e con il quale abbiamo proprio vissuto questa esperienza.
Sempre ottimi video e ottimi consigli; l'unico dubbio su questo sono i 30 (o più) nodi dichiarati. È certo un bel vento fresco, ma lo stato del mare non corrisponde a quella forza: solo qualche rara crestina in un mare che appare calmo e piatto, cosa possibile con vento dalla costa, ma non cosi "morbido". Anche il cielo non indica una tale forza del vento e all'apparenza, per quanto si può vedere dal filmato, valuterei al massimo una ventina di nodi, sempre rispettabili, ma non così estremi.
cala dei sardi, per la morfologia del territorio, non ha fetch (detto all'inizio del video e controllato, poi, su mappa) quindi "lo stato del mare" non è attendibile per "valutare" la forza del vento...una cosa so...Carlo Maywald non dice mai bugie se si tratta di navigazione!
@@valentinaricciotti9220 Non si tratta di "dire bugie"; piuttosto penso si sia trattato di "adattare" la forza del vento, magari attesa e non raggiunta, alle situazioni che si stanno descrivendo. Anche la Tramontana o la Bora non alzano il mare sottocosta, ma l'aspetto di mare e cielo sono ben diversi. Come ripeto i consigli sono correttissimi, ma sarebbe stato meglio dire: "SE ci fossero 30 o più nodi di vento, fate così"!
Usare un gancio per la catena dell’ancora invece del nodo di bozza? Nel video lo stroppo passa all’interno e secondo me forza la base del candeliere che si vede.
In una situazione simile, libecciata da 40 nodi alle eolie, usammo il secondo ancoraggio, l'ancora di scorta posizionata a 45° dalla principale, è una sicurezza in più importante. Mi stupisce un po' che non ne abbiano parlato.
Generalmente la scelta è: metto l'ancora di rispetto così se la principale non tiene, ho quella di riserva (non lavorano insieme, ma una entra in azione se la seconda non tiene), oppure, mi affido alla mia ancora principale perchè se arriva il momento che devo scappare non posso stare li ad alare due ancore? Se ne potrebbe discutere per decenni e comunque avrebbero ragione entrambi
Bel video, solo due cose: 1- nel caso di raffiche molto forti come ad esempio l anno scorso a girolata intorno agli 80 nodi in rada, cos' é meglio fare? Accendere il motore ed alleviare il peso sull ancora o partire in mare aperto? 2- in caso di temporali funziona il sistema di attaccare una catena su uno strallo Fino in acqua per fare da parafulmine? Grazie
1) Il caso della burrasca in Corsica è stato un evento assolutamente eccezionale, molto diverso da quello descritto in questo video. In casi come quello molto dipende da che tipo di ancora si ha, dinamica o statica, quanto calumo si ha in acqua, l'orografia della rada in cui ci si trova. In molti casi, accendere il motore e resistere al vento con la marcia avanti è stato un modo per salvare le barche. Si tenga comunque presente che le barche in rada che non hanno riportato danni e hanno resistito sul proprio calumo sono state la maggioranza, anche se un numero cospicuo di barche, ma comunque una minoranza, non ce l'ha fatta e ha dovuto ricorrere ad altri sistemi che non fossero la sola ancora. Nel video parliamo di una burrasca in arrivo con venti tra i 35 e i 45 nodi, questo significa che in una baia protetta quei venti sono più deboli, una situazione abbastanza comune che per essere affrontata richiede quanto illustrato nel video. Indicazioni che possono essere migliorate con l'apporto dell'esperienza di ognuno di noi. 2) Non consigliamo di usare la catena legata allo strallo o all'albero. Oggi tutte le barche hanno un loro sistema anti-fulmine di legge. Più che altro bisogna accettarsi che questo sia integro e non interrotto.
La cima attaccata alla catena (snubber come si chiama in Inglese) deve essere molto piu' lunga di quanto mostrato (che sembra di circa solo un metro) in caso di raffiche con un solo metro l'elasticita' viene esaurita e l'effetto di avere una cima e' annullato. La lunghezza della cima dal punto di attacco alla barca al punto di attacco alla catena dovrebbe essere di circa 1/2 o 3/4 della lunghezza della barca. Ovviamente in questo tratto la catena dovra' avere assai "lasco" per considerare che la cima si elunghera' sotto sforzo. Una alternativa ad una cima aggiuntiva per fermare il fiocco e' di avvolgere piu' volte attorno al fiocco le scozze del fiocco.
La funzione ammortizzante non dovrebbe essere demandata alla cima ma al calumo che, con il peso della catena ammortizza il beccheggio e il movimento della barca. E' per questo che diamo molte volte il fondo. Come consiglia lei (che comunque fuzionerebbe ugualmente) la funzione ammortizzante del peso della catena verrebbe demandata in parte all'elasticità della cima.
@@solovelanet I calcoli dell'effetto catenario (ovvero curvatura della catena dall'ancora alla prua) della catena mostrano che con uno scope di circa 6 ed un vento superiore ai circa 40 nodi, l'effetto catenario e' completamente sparito (ovvero la catena da ancora a prua segue una linea retta). Quindi solo lo snubber rimane ad assorbire shock load (carico di urto) dovuti a onde. Ovviamente uno scope maggiore di 6 aumenta di un poco (ma non di molto) la velocita' a cui l'effetto catenario sparisce. Altri fattori sono dimensione catena, sezione della barca esposta al vento. CI sono online parecchi siti online che calcolano l'effetto catenario.
Prima di tutto grazie per il suo post perché ci sollecita a studiare una teoria di cui avevamo scarsa conoscenza e che sicuramente approfondiremo come facciamo sempre, rivolgendoci a esperti della materia. Con tutta probabilità lei ha letto questa pagina web trimaran-san.de/it/calcolatore-della-catena-dell-ancora/. Questa è sicuramente una discussione interessante, e i marinai che l’hanno scritta sono uno un fisico e l’altro un ingegnere civile, quindi riteniamo che quanto dicono abbia dei fondamenti scientifici, ma a noi quanto riportato nella pagina sembra un poco superficiale. Ad esempio, si parla genericamente di stroppo di catena che dovrebbe, arrivati a una certa intensità di vento, ammortizzare il calumo meglio della catena stessa. Si dice della sua lunghezza, ma non si fa cenno a che tipo di cime usare, Dynema, Nylon, canapa naturale, cima intrecciata, ritorta, ogni cima ha una resistenza e una elasticità. Dire stroppo lungo, ci sembra un po’ troppo semplicistico. Quello che ci viene in mente come prima cosa è il caso in cui si sceglie uno stroppo con un carico di rottura non adeguato al vento che poi effettivamente si incontra, ma comunque, visto che il vento è molto forte lo si usa della lunghezza consigliata (fino a 12 metri). Lo stroppo si rompe perché il vento è così forte da andare oltre il carico di rottura. A quel punto la barca si trova libera per dodici metri. Il vento la spingerà velocemente indietro, più la barca va indietro, più accelera. Nel percorso, probabilmente si metterà di traverso al vento, arrivata a fine corsa verrà fermata nel giro di una frazione di secondo dalla catena che va in tiro e che darà uno strattone molto potente alla prua per riportarla al vento. Ci stupiremmo se i danni a bordo non fossero ingenti. Questo però non significa che quanto i due autori dicono non sia corretto. Per il momento noi ci possiamo rifare solo alla nostra esperienza e a quanto abbia studiato e questa ci dice che più lungo è il calumo, più sicuro l’ancoraggio. Una cosa che in molti abbiamo sperimentato diverse decine di volte.
No. Per i fulmini la barca deve avere un suo impianto antifulmine. Se non ci sono le condizioni che spingono ad abbandonare la rada, ma ci sono fulmini, ci si può mettere in una zona della rada dove ci sono barche più grandi. Il fulmine, generalmente, si scarica sull'albero più alto.
Grazie come sempre, non avete parlato se conviene inserire una seconda ancora o inserire una molla di gomma nella cima collegata alla catena. Se nella fase più ventosa si possa aiutare la catena con un po’ di marcia avanti del motore…
Di cose da dire su questo argomento ce ne sono ancora molte, ma il nostro limite sono i 15 minuti e questo video è già 18 minuti, purtroppo più di così non si può fare.
Appennellare una seconda ancora è fondamentale, così come è fondamentale fissare la catena al golfare di prua evitando di fissarla alla bitta che non ha la tenuta necessaria.
Mediamente le barche da charter hanno almeno 40 m di catena. A meno di ancoraggi su fondali più profondi dei soliti 6-7 m è già una buona lunghezza (potendo, arriverei anche a 60-70). Su quelle lunghezze già il solo peso della catena fa da ammortizzatore e non è certamente il caso di complicarsi la vita con ammortizzatori che complicherebbero la manovra e ridurrebbero la tenuta del calumo.
@@solovelanet Non so, altrimenti non te lo chiederei. Pensa che chi ti segue potrebbe anche essere a digiuno di qualsiasi conoscenza in questo settore.
E' una questione di esperienza, se si ha l'esperienza giusta, può farlo l'armatore da solo, anche se è sempre meglio evitare di essere in barca da soli.
Con 50 nodi il tender meglio sgonfiarlo e metterlo sotto coperta, così si libera anche la coperta da ulteriori cime. La cima di ritenuta della catena (su cui si è fatto il nodo di bozza) meglio passarla esterna alla delfiniera altrimenti fa leva sul candeliere/pulpito di prua come si vede nel video. Lo spray hood da togliere come il tendalino.
Mettere sottocoperta un tender di 2,70 - 3,00 metri in chiglia rigida ci sembra un impresa ardua anche se lo si sgonfia. E' una cosa praticabile con tender di piccole dimensioni e con chiglia morbida ma, comunque, se il tender è ben legato in coperta, non serve. La cima della catena che passa da sotto facendola entrare nella cubia della catena, o la monta come fatto dal nostro skipper, il risultato finale è uguale. (A meno che. non si sia capito cosa intende dire)
@@solovelanet la cima intendo esterna all'occhio di cubia. Dalla galloccia la farei uscire esterna alla falchetta e parallela alla murata fino al nodo di bozza sulla catena in un punto a valle della delfiniera. Nel video si vede che si appoggia sul pulpito di prua, con vento molto forte e la barca intraversata sotto raffica la base del tubolare verticale in metallo del pulpito di prua potrebbe cedere sotto la spinta trasversale della cima e danneggiare la stessa cima. Resterebbe comunuque operativa la ritenuta del salpa ancore. Per il tender capisco le difficoltà date dalla chiglia ma continuo a ritenere opportuno rimuoverlo dalla coperta, anche se ben rizzato.
Risposta di Carlo Maiwald - Condizioni per cui lascio la rada: Fulmini, comincia un po’ di risacca anche leggera, mi accorgo che arriva vento di traversia . Fronte nero in arrivo, rada affollata. Cosa faccio: Prima del buio prendo riferimenti per uscire poi se arriva, pronti a mollare e se comincia a picchiare, si prende il mare e ci si allontana il più possibile a secco di vele.
I riferimenti al buio li prendi con una buona camera termica ed esci dalla rada in piena sicurezza. Se possiedi un 46 piedi e non acquisti degli strumenti idonei e un po' costosi allora meglio comprare un gommone e girare attorno alle cale in pieno giorno con tempo sereno
@@solovelanet da qualche parte o sentito dire che con vento forte e mare agitato sarebbe meglio avere un pezzetto di vela sempre aperto visto che il motore potrebbe non farcela. concorda ?
Da far vedere ai magistrati inquirenti del disastro Bayesian....e se non avessero chiuso bene la randa e questa si fosse aperta facendo ribalare la barca? Quella nave era finestratissima se si fossero rotte le vetrate? Anche a portelli tutti chiusi avrebbe imbarcato acqua a fiumi...
Alle ore 4 del mattino mentre gli ospiti eranmo a dormire nelle loro camere come mai rimanevo aperte le porte nella zona posteriore o di murata? Inoltre nessuno dell'equipaggio: il comandante, aveva fatto il punto dello stato della nave per la notte? Gli Ospiti hanno avuto e non poteva essere diverso molta fifucia nel comandante a protezione stella loro incolumità. Forse Troppo.........!
Il temi affrontati sono interessanti...il conduttore dovrebbe fare un corso di " eloquio in Italiano corrente" ed ampliare il suo vocabolario ...detto questo !
1: situazione critica temporale: per salpare l’ancora state attenti a non toccare la catena (immagino); però potrebbe rimanere necessario (se ad esempio avete appennellato una seconda ancora e dovete gestire la catena nella manovra). Basta mettersi un paio di guanti di gomma? 2: la barca potrebbe anche essere dotata di parafulmine, ma è difficile soprattutto se è una barca charter... Consigliate di festonare mettendo in acqua una catena collegata alle sartie? Oppure sono leggende da manuale e non fanno questa differenza determinante? Ho una tremenda paura dei fulmini. Nella Croazia (Yugoslavia) del 1981 vidi un diportista centrato in testa da un fulmine mentre salpava l’ancora a mano (all’epoca i verricelli elettrici erano robe per imbarcazioni da 20 metri in su)
Sicuramente i fulmini sono una cosa molto pericolosa in barca, ma consideri che le imbarcazioni hanno, per legge, un sistema per la dispersione dell'energia proveniente da un fulmine, anche se con i loro limiti. Tuttavia, la statistica degli incidenti che coinvolgono vittime causate dalla caduta di fulmini su di una barca sono molto basse. Tutt'altro discorso, invece, sono le persone in acqua morte per causa dei fulmini. In generale noi non consigliamo di mettere una seconda ancora, a meno che le nostre ancore non siano veramente scarse nella loro tenuta. Molti di noi in redazione non credono nel sistema di mettere una catena in acqua dopo averla collegata a una parte metallica della barca, ma su questo punto non c’è una linea comune del giornale perché, non avendo ancora fatto articoli o video, non abbiamo affrontato scientificamente il problema.
Io il nodo di bozza lo faccio passare tutto esterno facendolo passare dal passacavo, così si riesce a scaricare bene la tenuta sulla galloccia proteggendo il verricello dell’ancora.
Prima regola: se state avendo problemi per una burrasca in rada, significa che avete scelto la rada sbagliata. Guardate il Meteo e i venti previsti. Se la rada non è adatta è meglio andare al largo. Il nemico peggiore di una barca è la terraferma.
Le regole assolute in mare sono sempre molto pericolose. Lei può avere problemi anche in una rada riparata. Proprio dove si svolge il video, spesso arriva un maestrale a 35-40 nodi. Il mare è piatto ma il vento è molto violento.
@@solovelanet Si lo so ne ho avuto esperienza diretta. A maggior ragione quindi se la rada non è adatta. Non voglio sembrare drastico: se non si tratta di un porto artificiale e se non si conoscono bene le insenature della costa, preferirei il mare aperto.
ottimo video ... solo il nodo che ha fatto per creare il paranco sul tender non è pratico e sotto tensione si assucca e difficilmente si scioglie, avrebbe dovuto usare il nodo del camionista , si scioglie con uno strappo ed ha la medesima tenuta dell'altro.
lei ha ragione, quel tipo di nodo tende ad assuccare se la tensione è molto alta, ma in questo caso la tensione che si genera tendendo la cima non è sufficiente a far associare il nodo. L'unica precauzione è quella di non usare cime di diametro piccolo perché assuccano più facilmente. Una curiosità, cosa intende con nodo del camionista? Nessuno in redazione lo ha mai sentito nominare.
@@solovelanetquesto commentatore intende fare una precisazione sul modo in cui viene fatto quel loop che serve poi per inserirci il corrente. Lo chiama del cammionista ma potremmo chiamarlo anche del marinaio. Solitamente non si fa quella gassa non con un nodo semplice(semmai con un savoia), ma meglio con un anello ganciato così poi per sciogliere basta solo tirare. Mi sembrano però precisazioni di poco conto, si potrebbero aggiungere molte altre cose o discutere su alcune, però è meglio apprezzare il buon lavoro che avete fatto: che siete riusciti a riassumere in una sintesi le cose fondamentali, che bastano e avanzano e fanno la differenza rispetto a molti armatori sprovveduti.
Con 35/40 nodi di vento non sto nemmeno nella rada più protetta del mondo per tutta la notte. Mare aperto e se c’è tempo per scappare dal temporale partire prima possibile e velocemente.
Se parliamo di temporale è una cosa, se parliamo di un vento a 35/0 nodi in una rada protetta, noi rimaniamo in rada. Prepariamo la barca e, se abbiamo una buona non avremo alcun problema. Se invece parliamo di temporale violento anche noi prendiamo il mare. Tutte cose che vengono dette nel video.
Dire qualche cosa sul Baysien è molto difficile. Al momento stiamo preparando un video riservato agli abbonati non per dare risposte, che al momento non ci sono, ma almeno per fornire dei punti di chiarezza che permettano di capire meglio i contorni di quanto accaduto.
Ma non è consigliabile fare un nodo di paranco che non assuchi? Inoltre, la cima con cui viene assicurato il tender, se serrata ai candelieri crea un pericolosissimo intralcio per i passaggi notturni in caso di manovre improvvise da fare a prua. Sempre e solo secondo me
Bisogna sempre vedere l'alternativa. Noi non conosciamo un. vangelo della vela, quindi qualsiasi cosa è modificabile. Questo è quello che ci ha proposto Carlo Maiwald e che noi condividiamo, ma se ci sono altri sitemi apertissimi a prenderli in considerazione. Specialmente un modo per assicurare efficacemente il tender alla coperta senza mettere delle cime che inficino la possibilità di passare lateralmente senza ostacoli.
9 volte il fondo è diciamo molto molto prudente, non che faccia male, ma se devi ancorare dove hai 10-12 m di fondo non ti basta la catena, io ho ancorato anche a 15 e con 60 metri di catena e oltre 30 nodi di bora non ha arato mezzo millimetro, il discorso è come metterla giù, hai 6 metri? Ok ne butti giuù 15-16 , aspetti che si metta con la prua al vento ,, quando si tende e vedi che ha fatto presa gli dai ancora 10-12 metri, e da li non si sposta, con 6 metri e fondale sabbioso, quando hai un'ancora buona che pesa sui 25-30kg (su una barca di 12-13 metri) e 30-35 metri di catena è molto più sicura della boa, quelle le ho viste arare con venti da tempesta, pure avendo 600-700 kg di peso sul fondo, l'ancora quando prende prende e non molla, poi se rinforza tanto il vento magari di notte per stare tranquillo lasci ancora 10 metri, ma 40 metri su un fondale di sei è tanta roba
Nel golfo du Cugnana con 50 nodi e 3,5 metri di fondale con 60 metri di catena si arava. Se avessimo varato 15 metri saremmo volati via come rondini. L'ancoraggio è una cosa molto seria e va adattato alle situazioni. 12 metri un ancora di 30 chili è un incubo. Come la gestisce. Gli serve un verricello da 2,5/3 kwatt il che signiiffca batterie più grandi, catena più grande, una quantità di peso a prua che io non vorrei. Buono invece il sistema di dare fondo e controllare che ha preso. andando in retriomarcia, una cosa che fanno in pochi e che invece è essenziale. Molto dipende dall'ancora: se ha u ancora dinamica può dare un pò meno fondo, se l'ancora è statica deve aumentare il fondo e pregare che non scarti troppo di lato. Personalmente, se sono in rada da soolo e il vento è molto forte, non ci penso un attimo e dò tutta catena, se, invece ci sono delle barche sono costretto a limitarmi e stare più all'erta. Poi ognuno ha le sue esperienze e le sue teorie e molto spesso non c'è una sola verità in mare.
@@vincendomarando5893 si si possono mettere due anche , ha ragione chi mi ha risposto su, comunque dipende da fondo ancora, io solo dico che in un fondo 4 metri dare 9 volte il fondale è un po' troppo, poi ognuno fa come gli pare
Visto i problemi ultimi con i morti di Palermo in mare, questo video non é mai stato così attuale! Bravi! D'altronde la vela è anche queste nozioni e questa disciplina! Bene.
Sembra che le problematiche
e le soluzioni siano diverse.
Qui non si parla di tenere i motori accesi,e di non stare all' ancora,avendo spazio intorno.
La goletta olandese ,vicina al
Bayesan ha preso questa soluzione.risolutiva.
@@lucianoperazzo-hg9os inoltre con il fondale che c'era (50m ?) quanta catena avevano dato? Se fosse stata poca, potrebbe essere stata proprio la catena con l'ancora a tirarla giù visto l'angolo tra questa e l'imbarcazione. Alcuni testimoni dicono di aver visto la nella prima oscillazione andare giù la prua.
Il Bayesian, i testimoni dicono che era a circa 500 metri da costa, quindi su di una batimetrica di 20 metri. E' ragionevole pensare che avessero dato fondo su di un fondale di 16-22 metri. Secondo il traciato AIS c'è la possibilità che abbiano spedato e siano derivati sino ad affondare su di un fondale di 50 metri a circa 700 metri da dove erano in partenza.
Certamente tenere il motore acceso per aiutare l'ancora a resistere al vento è una soluzione. Nel video si dice che se arriva il temporale forte è meglio levare l'ancora e uscire dalal rada, altrimenti rischia di accadere quello che si vede nel grafico AIS del Bayesian, anche se normalmente questo non porta la naufragio. In ogni caso di cose da dire ce ne sarebbero altre cento, ma quello che abbiamo detto ci sembra l'essenziale per poter affrontare una burrasca in rada. E se guarda i video della burrasca occorsa a Formentera, si renderà conto che quasi tutte le barche nei guai hanno trascurato queste accortezze.
@@solovelanetesatto, ho pensato subito alle vele strappate di Formentera.
Complimenti per il video completo di tutte informazioni indispensabili per chi è appassionato di navigazione in mare.
Grande Carlo! Maestro con i cosiddetti! Insieme ad Andrea e Brusca!
Carlo un vero professionista! La scuola di vela Altura super consigliata! Un saluto da Gattofelice!
Bel video. Bravi. Ottimo anche il commento sul motore acceso in caso di allerta al livello più alto.
Bel video come sempre in barca occhi sempre aperti orecchie sempre in ascolto piedi sempre protetti da scarpe nautiche non tacchi da 14 cm!!! Buon vento a tutti
Grazie per questo bel video e per aver coinvolto Carlo Maywald della Scuola Vela Altura , professionista incredibile e punto di riferimento per tutti i velisti romani
Carlo Maywald sempre il top...i suoi insegnamenti preziosi...e...la catena è gratis!
Io aggiungerei anche ti annotare su un foglietto, quando c'è ancora luce, i gradi bussola della rotta di fuga. In questo modo se si dovesse scappare in piena notte sappiamo subito quale rotta sicura dobbiamo prendere senza perdere tempo
Complimenti siete stati chiarissimi vi seguo. Grazie
Mi scusi mi consiglia una scuola nautica a Roma grazie 😊
Verissimo
IO offrirei anche un bicchierino di rum a Nettuno e ad Eolo, per star tranquillo di notte.
Se la costa è sottovento con burrasca già in corso NON pensare di fuggire.
Raddoppia l'ancora a forcella e prega che le ancore tengano.
Ottimo video e ottimi consigli. E stato bello ascoltare e imparare ancora una volta da Carlo, che è stato il mio istruttore per la patente nautica. Tanti anni fa ho vissuto una situazione critica per un improvviso temporale in rada a Panarea. Non eravamo ben preparati, eravamo giovani ed inesperti e questi consigli sarebbero stati utilissimi. Per fortuna andò bene. Ma una lezione che appresi in quella situazione è che la barca va tenuta in perfetto ordine sempre. Appena si finisce di mangiare si riordina subito. Quando arriva il tempaccio improvviso e devi scappare, anche un piatto o una posata fuori posto residuo della bella cena in rada, diventa un pericolo.
Grande Carlo e Altura Vela!
informazioni molto interessanti ,per chi è apassionato di barche a vela. consigli utilissimi che ti possono salvare ,a volte,la vita.buon vento a tutti !!!
Carlo Maywald&Andrea Monselesan! Che magnifici ricordi con Altura in uno dei più bei momenti della mia vita... in assoluto una grandissima scuola di mare e di vita.
Un abbraccio e un ringraziamento col cuore ❤
Trattate sempre argomenti molto interessanti, non perdo un video. Grazie
Bel video... Molto al di sopra della media di TH-cam... Complimenti.
La prossima volta che capita, prova ad ormeggiare di poppa... la barca si stabilizza subito smettendo di brandeggiare e strattonare sull'ancora... e nel caso sorga l'obiezione "onde", dico subito che non ne entra in pozzetto nemmeno una, neppure con le barche a poppa aperta e mare formato.
Provare per credere.
Ti ho messo un like . Me l'ha insegnato il grande Tross !
che intendi per ormeggiare di poppa?
@@rveronicodare ancora da poppa .....
Esatto, un trucco che mi hanno insegnato all' @adm Accademia del Mare di Valter Cimaglia
Che dire? Come sempre bravissimi. Grazie
Grande Carlo, bellissimo video 👏👏👏!!!
Notte in rada, anni fa. Vento forte, all' Elba.
Eravamo solo in due su un 45piedi ed abbiamo pianificato un controllo a turno ogni mezz'ora, di modo da verificare se l'ancora teneva o arava, mediante rilevamento di punti noti.
In previsione anche due ancore appennellate.
Video eccellente, veramente ben fatto, grazie! Le uniche due cose che aggiungerei sono essere pronti ad accendere il motore, e montare un "riding sail" a poppa che riduce il brandeggio e dunque il tiraggio sull'ancora.
Grande Carlo e Altura!!😉
Fascinating.....thank you for this detailed explanation!
After listening to this, I believe that the recent tragedy in Sicily was due to human incompetence and 'leggerezza'......
"Unsinkable'? Mother Nature likes to disprove human arrogance...
gran bel video e complimenti per i piccoli e grandi consigli per una navigazione piu sicura!!!! bravi continuate cosi!!!!
sempre servizi splendidi.. grazie
Molto attuale!
Io aggiungerei:
1) non fate salire agenti segreti a bordo;
2) non fate assassinare per annegamento i vostro passeggeri paganti nella yakuzi, sotto la minaccia delle armi;
3)Non fatevi affondare la barca per simulare un incidente nautico;
4) evitate di prendere a bordo persone con nemici pericolosi e senza scrupoli.
Finalmente qualcuno che comprende l'ovvio .
Davvero bravi. Grazie!
ottimo e professionale, grazie.
questo video mi ha piaciuto tantissimo! Grazie ragazzi! molto utile
Si mi E' piaciuto
@@lucianoperazzo-hg9osAnche a te ti ha piaciuto?😂❤
io e mio padre siamo stati sorpresi in Sardegna da un grosso temporale con tanto di vento forte e grandine! Ed eravamo su un gommone... credo sia stato uno dei momenti piu' spaventosi della mia vita.
Carlo grande persona 👌🏼
questo video è utile a tutti!
grazie
Bel video e ottima illustrazione su come comportarsi in questi casi, complimenti! Purtroppo e' raro vedere figure competenti come queste in video nel diporto.
Quando il vento rinforza meglio accendere il motore e mettere marcia avanti per scaricare un pò di tensione dalla catena e quindi aver maggior sicurezza nella tenuta dell'ancora
Grazie dei preziosi consigli
Grande Carlo!
Veramente interessante 😮
come sempre un grande video molto interessante
bravo, molto professionale!
Bravissimi, molto interessante. Sono proprio su di una barca di NSS, se quanto avete detto non dovesse funzionare, me la prenderò con loro. Ciao a tutti e grazie
😄
Complimenti!!!
Caro Maurizio, bellissimo video come sempre; permettimi un suggerimento, spero a beneficio di tutti e che tu sia d'accordo: la cima che fissa alla barca l'estremita della catena (quella da tagliare in caso di emergenza) dovrebbe essere lunga tanto da uscire dal barbotin, infatti se inavvertitamente, per esempio di notte, stai dando tutta catena e non ti accorgi di arrivare alla fine, il barbotin stesso con la sua forza di trazione potrebbe rompere la cima e si perderebbe tutto in mare. Invece con una cima più lunga, questa entrando nel barbotin slitterebbe senza uleriori danni. Ovviamente per poi recuperare la catena bisogna incorsarla a mano. Che ne pensi? E che ne pensano colleghi velisti? Grazie mille ancora per i tuoi bellissimi video
Complimenti a davvero grazie per l’attenta spiegazione di come si ancora in rada.
Una domanda; una barca a vela in rada, con forte vento (mettiamo con direzione costante), con ancora che ara sul fondale, la stessa indietreggiando rischia di mettere la barca di traverso, o nonostante l’ancora non abbia un vincolo sicuro e fermo ma un vincolo da scarroccio, mantiene sempre la prua al vento?
Grazie e congratulazioni per il video!
Complimenti !
grande Carlo!
Ragazzi, occhio al nodo alla catena, NON LO FATE MAI! Quel nodo va disfatto (non si può neanche tagliare!!!) perché NON PASSA DAL BARBOTIN. In caso di burrasca, di notte, con la prua che sbatte alle onde e con l'uomo all'ancora che sbatte e che copre la deck light, il rischio di farsi male (perdere un dito o peggio) è altissimo (l'ho visto capitare, Rovigno 2018 circa). Il nodo per scaricare il verricello deve tenere anche tensioni di tonnellate ma si deve sganciare solo a guardarlo. Nel dubbio si fa passare nella catena così si può sganciare molto più rapidamente e se non riesci tagli la cima. Seconda cosa, quando due barche sbattono in rada nel caso di temporali, la situazione è PERICOLOSISSIMA. Molto spesso la direzione del vento cambia di metro in metro (tipico dei downburst di cui si parla tanto) e le barche non sono più tutte orientate nella stessa direzione e, ancora peggio, spesso si mettono a "spazzare la rada" ortogonali alla catena (se tutti hanno dato 100mt di catena, barche a 200mt che nel giro di un istante con raffiche da 70 nodi, si trovano a 20mt). Il rischio è che una barca, con la prua, sfondi la murata di un'altra barca (e i parabordi non servono assolutamente a niente); anche questa situazione l'ho vista capitare (Baia Pantera, Isola Lunga, 2016 o 17). Siete mai stati realmente in mezzo a una burrasca? Se la rada è buia, con l'acqua polverizzata è tanto se vedete la prua della vostra barca. Cari amici di @solovelanet, guardando questo video, pare che facendo quello che fa il comandante, poi non si corrono più rischi. Niente di più falso. In generale, se fossi in voi eviterei video che rischiano di mettere in pericolo la gente.
Grazie tantissimo per queste preziose indicazioni un po’ su tutto. Si!
I recommend running the motor so as you can steer away from an on comming craft dragging down on you & in extrema situations help ease the pressure on the angker .
Molto interessante, grazie
Inoltre andrebbe tenuto in funzione gps e radar per verificare la posizione continuamente durante la burrasca o il temporale in quanto la visibilità scende non solo per l’oscurità ma anche per la pioggia e il vento forte fino a non vedere più nulla intorno. Persi i riferimenti visivi infatti non si può capire se l’ancora sta mollando o manteniamo la posizione rispetto alla terraferma e alle eventuali altre imbarcazioni. Inoltre la verifica che nessuno cali l’ancora proprio davanti a noi sarebbe essenziale soprattutto in queste circostanze, ma ahimè c’è sempre chi non lo capisce…
Certo tanta catena ma anche ancora di rispetto, sempre
Ero in vacanza a salina..... In porto eravamo i più grossi... 26mt......sapevamo cosa stesse arrivando....... Portammo l ancora di dritta con il tender fuori quasi 90mt dall ingresso del porto...... Sono un apneista e mi adoperai per incastrarla alla base di un fungo a 19mt...... Se saltavamo noi mollava tutto il porto..... Poi mare brutto a capri Ischia ponza....... Un paio di volte a capri il solito marinaio con il 20mt.....Ancora molla e si è portato tutta la rada..... Era giorno ed era al ristorante.....
sempre bei video,complimenti ma per quanto riguarda i fulmini ho letto da qualche parte di calare in acqua un pezzetto di catena o qualcosa di simile e serrarli agli arrigatoi.Cosa ne dite
E' una tecnica che noi preferiremmo non usare.
Ottimo servizio. L'unico dubbio è sull'allontanarsi dalla costa in caso di fulmini. Penso che non convenga allontanarsi troppo dalla costa in quanto poi soli con lalbero nel mare farebbe da punto piu alto.. mentre sotto costa ci sarebbe sicuramente qualche punto piu alto del nostro albero ad attirare i fulmini
la scorsa estate in rada, sottocosta, con moltissime barche ormeggiate, l'albero della imbarcazione su cui stavo (e non era il più alto) ha fatto da parafulmine e non è stata una bella esperienza...credo che allontanarsi dalla costa sia più prudente...poi la jella è....jella...
@@valentinaricciotti9220 ciao Valentina, il fatto che un fulmine abbia colpito la tua barca quando eri sottocosta non significa che se fossi stata lontana dalla costa sarebbe andato meglio. Cercando in giro peraltro trovo articoli che confermano la mia idea, tipo questo di centrometeo dove afferma che in barca, nel caso di fulmini, è consigliabile
1) Raggiungere al più presto un ormeggio e abbandonare la barca;
2) Se ciò non è possibile e se la costa ha pareti elevate navigare sottocosta, se possibile;
questo perchè sottocosta è più facile che il fulmine trovi qualche punto più alto su cui scaricarsi.
Questa è la mia motivazione al non allontanarsi dalla costa.
Del resto anche su SVN si dice in un articolo che conviene ad esempio mettersi vicino ad una barca con un albero più alto per lo stesso motivo... il fulmine colpirà lui invece che noi, certo non è una certezza ma ci sono maggiori probabilità che si scarichi sul punto più alto.
Allontanarci dalla costa significa fare da parafulmini in mezzo al mare a mio avviso.
@@francescoviola9589 Il fulmine sembra una cosa abbastanza imprevedibile e aleatoria. Abbandonare una rada per mettersi a navigare sottocosta durante un temporale e presumibile burrasca mi sembra ancora peggio (la famosa "costa sottovento" terrore degli antichi marinai!) sia per l'aumento del rischio per la scarsa visibilità, sia perché, a meno di raccogliere le patelle sugli scogli, i punti più elevati sarebbero comunque lontani. A Macinaggio, una notte, un fulmine ha colpito la colonnina della luce in banchina e non la barca... e con il rischio che la barca possa affondare, preferisco essere in rada, piuttosto che fuori!
@@sailorman531 tutto corretto però l'estratto parlava di mettersi se possibile al riparo in rada eventualmente (in caso di numerosi fulmini) camminando sottocosta. Detto che nn sono d'accordo nemmeno io sul sottocosta, era solo per motivare il fatto xhe a mio avviso in caso di fulmini non è detto che convenga allontanarsi dalla costa o cmq nn capisco il motivo. In caso di fulmini e temporale a mare diventa impossibile e pericoloso muoversi in quando le raffiche diventano forti e la visibilità 0, e poi oltretutto il consiglio di allontanarsi dalla costa mi sembra ancora più insensato in quanto l'effetto sui fulmini potrebbe essere anche peggio. Poi ognuno faccia come gli pare, dico solo xhe a mio avviso non conviene allontanarsi dalla rada per diminuire la possibilità di essere colpiti dai fulmini perché a mio avviso aumenta invece che diminuire. Oltretutto data limprevedibilita del fulmine lasciare durante un temporale una situazione stabile con ancora in presa per aumentare e non diminuire le probabilità mi sembra una cosa da evitare. Io resterei in rada o cmq date le 1000 sfaccettature del contesto preferirei capire il motivo per cui conviene allontanarsi dalla costa in caso di fulmini... detta così mi sembra una cavolata. Il fulmine tende con maggiore probabilità a colpire punti più alti e con maggiore conducibilità... sottocosta a meno xhe la costa non sia una spiaggia bassa, è più facile trovare un punto di scarica più alto per il fulmine al posto del nostro albero. Lasciare la rada in quelle condizioni poi... ora invece di tirarmi contro risposte inutili per il solo gusto di contraddirmi, se volete dare una risposta sensata ditemi il motivo il criterio fisico per cui conviene allontanarsi in caso di fulmini in modo da capire le vostre argomentazioni e se quindi allontanarsi è sempre giusto o solo sotto determinate condizioni. Ma poi voi che parlate vi è capitato di trovarvi a mare con una buriana? Sapete che il vento a mare diventa così forse da farvi caricare la barca su un lato manco stesse bolinando? Sapete che la pioggia con quel vento vi fa male sulla faccia tanto viene giù forte? Sapete che in molti casi non riuscite a vedere ad un palmo dal naso? E cosa vorreste fare? Allora la cosa da fare ve la dico io, è cercare di valutare i rischi, perché il rischio non si annulla mai ma a seconda della situazione la cosa corretta è una piuttosto che un altra. Dire 'maglio allontanarsi dalla costa in caso di fulmini' è pericoloso. A seconda della configurazione della costa delle dimensioni e del tipo di barca, e di mille altre cose, la cosa giusta da fare cambia. L'importante per saper valutare è sapere perché, il motivo xhe sta alla base di una decisione, in modo da capire, rapportandolo agli altri fattori di rischio, se effettivamente vale la pena o meno. Inoltre è bene monitorare con un radar meteo l'evoluzione del temporale per capire dove di sta spostando prima di spostarci a nostra volta... Quindi se volete rispondere e fare un piacere ala comunità date una risposta che spieghi il motivo per cui è corretto dire 'in caso di fulmini meglio allontanarsi dalla costa'.
@@valentinaricciotti9220 😱😱😱
Racconta: danni? Conseguenze? Io da ragazzino ho visto un omino centrato dal fulmine in testa mentre salpava a mano la catena dell’ancora... me lo ricordo ancora.
Se possibile eviterei di posizionare quelle cime che fissano il tender in quel modo, di notte o in caso bisogna muoversi velocemente l'inciampo con rischio di farsi male o addirittura uomo in mare è altissimo.
Inoltre il paranco fatto in quel modo non si scioglie più😮
che nodo ha usato per bloccare il rollafiocco ? se non erro lo usa anche per il tender quando fa l'ultimo nodo
Carlo ha fatto una gassa d'amante intorno alla brancerella del fiocco, ha girato la cime intorno al fiocco e poi l'ha bloccata con un parlato.
Bellissimo video, complimenti. Posso chiedere come è stato chiuso il nodo sul paranco per lasciarlo in tiro?
"sicurezza dell'equipaggio.." credo che dovrebbero fare nuovamente il servizio alla luce della vicenda Bayesian... intendo chiedere: e se ci dovessimo trovare in una tromba d'aria?
IL titolo del video forse è troppo giornalistico, il video non parla di trovarsi in rada con fenomeni eccezionali, ma solo di ripararsi in rada con cattivo tempo. Un forte vento di 30/40 nodi. Per affrontare non tanto situazioni come il Bayesian che possono rientrare nell'ambito di questo video, ma situazioni come quelle di Formntera o della corsica 2022, ci sono altre tecniche e altri consigli da dare.
Fiero di aver preso la patente a vela con altura !
Grazie
hoy! maaaa non sarebbe bello fare un video sulla recente burrasca a formentera, analizzando le barche e discutendo cosa fare se ci si trova in una situazione in rada con raffiche da 70-100 nodi e le barche trascinate sugli scogli o sulla spiaggia? 😁
Magari non lo sanno neanche loro...
Scusate la mia ignoranza in materia, perché in caso di fulmini bisogna allontanarsi dalla costa? Grazie
Bisogna vedere cosa significa allontanarsi dalla costa. Se si è a 50 metri da riva anche se a terra ci sono alberi o altri elementi che possono attirare i fulmini si è al riparo, altra cosa è se si è in rada con la cime a terra in una zona boscosa, in quel caso, è meglio levare gli ormeggi e allontanarsi, ma parliamo sempre di poche decine di metri.
@@solovelanet Ok grazie mille
Aggiungerei tenere sempre acceso il motore per muoversi velocemente se qualche altra barca ci viene contro. Regola dello skipper che ci ha accompagnati in Croazia e con il quale abbiamo proprio vissuto questa esperienza.
e passare tutta la notte con il motore acceso?
Sempre ottimi video e ottimi consigli; l'unico dubbio su questo sono i 30 (o più) nodi dichiarati. È certo un bel vento fresco, ma lo stato del mare non corrisponde a quella forza: solo qualche rara crestina in un mare che appare calmo e piatto, cosa possibile con vento dalla costa, ma non cosi "morbido". Anche il cielo non indica una tale forza del vento e all'apparenza, per quanto si può vedere dal filmato, valuterei al massimo una ventina di nodi, sempre rispettabili, ma non così estremi.
cala dei sardi, per la morfologia del territorio, non ha fetch (detto all'inizio del video e controllato, poi, su mappa) quindi "lo stato del mare" non è attendibile per "valutare" la forza del vento...una cosa so...Carlo Maywald non dice mai bugie se si tratta di navigazione!
@@valentinaricciotti9220 Non si tratta di "dire bugie"; piuttosto penso si sia trattato di "adattare" la forza del vento, magari attesa e non raggiunta, alle situazioni che si stanno descrivendo. Anche la Tramontana o la Bora non alzano il mare sottocosta, ma l'aspetto di mare e cielo sono ben diversi. Come ripeto i consigli sono correttissimi, ma sarebbe stato meglio dire: "SE ci fossero 30 o più nodi di vento, fate così"!
Se vuole capire quanto vento c'è non deve guardare le onde, ma le bandiere.
Peccato che siano a cala di volpe, non a cala dei sardi
Usare un gancio per la catena dell’ancora invece del nodo di bozza? Nel video lo stroppo passa all’interno e secondo me forza la base del candeliere che si vede.
In una situazione simile, libecciata da 40 nodi alle eolie, usammo il secondo ancoraggio, l'ancora di scorta posizionata a 45° dalla principale, è una sicurezza in più importante. Mi stupisce un po' che non ne abbiano parlato.
Generalmente la scelta è: metto l'ancora di rispetto così se la principale non tiene, ho quella di riserva (non lavorano insieme, ma una entra in azione se la seconda non tiene), oppure, mi affido alla mia ancora principale perchè se arriva il momento che devo scappare non posso stare li ad alare due ancore? Se ne potrebbe discutere per decenni e comunque avrebbero ragione entrambi
ma come si riconosce il momento in cui si deve scappare
@solovelanet
Credo che l'afforco, (seconda ancora a 45 gradi ) vada bene in caso di vento con direzione costante. Sotto il temporale non la userei
Bel video, solo due cose:
1- nel caso di raffiche molto forti come ad esempio l anno scorso a girolata intorno agli 80 nodi in rada, cos' é meglio fare? Accendere il motore ed alleviare il peso sull ancora o partire in mare aperto?
2- in caso di temporali funziona il sistema di attaccare una catena su uno strallo Fino in acqua per fare da parafulmine?
Grazie
1) Il caso della burrasca in Corsica è stato un evento assolutamente eccezionale, molto diverso da quello descritto in questo video. In casi come quello molto dipende da che tipo di ancora si ha, dinamica o statica, quanto calumo si ha in acqua, l'orografia della rada in cui ci si trova. In molti casi, accendere il motore e resistere al vento con la marcia avanti è stato un modo per salvare le barche. Si tenga comunque presente che le barche in rada che non hanno riportato danni e hanno resistito sul proprio calumo sono state la maggioranza, anche se un numero cospicuo di barche, ma comunque una minoranza, non ce l'ha fatta e ha dovuto ricorrere ad altri sistemi che non fossero la sola ancora. Nel video parliamo di una burrasca in arrivo con venti tra i 35 e i 45 nodi, questo significa che in una baia protetta quei venti sono più deboli, una situazione abbastanza comune che per essere affrontata richiede quanto illustrato nel video. Indicazioni che possono essere migliorate con l'apporto dell'esperienza di ognuno di noi. 2) Non consigliamo di usare la catena legata allo strallo o all'albero. Oggi tutte le barche hanno un loro sistema anti-fulmine di legge. Più che altro bisogna accettarsi che questo sia integro e non interrotto.
@@solovelanet grazie mille per la risposta
Stessa seconda domanda...
La cima attaccata alla catena (snubber come si chiama in Inglese) deve essere molto piu' lunga di quanto mostrato (che sembra di circa solo un metro) in caso di raffiche con un solo metro l'elasticita' viene esaurita e l'effetto di avere una cima e' annullato. La lunghezza della cima dal punto di attacco alla barca al punto di attacco alla catena dovrebbe essere di circa 1/2 o 3/4 della lunghezza della barca. Ovviamente in questo tratto la catena dovra' avere assai "lasco" per considerare che la cima si elunghera' sotto sforzo. Una alternativa ad una cima aggiuntiva per fermare il fiocco e' di avvolgere piu' volte attorno al fiocco le scozze del fiocco.
La funzione ammortizzante non dovrebbe essere demandata alla cima ma al calumo che, con il peso della catena ammortizza il beccheggio e il movimento della barca. E' per questo che diamo molte volte il fondo. Come consiglia lei (che comunque fuzionerebbe ugualmente) la funzione ammortizzante del peso della catena verrebbe demandata in parte all'elasticità della cima.
@@solovelanet I calcoli dell'effetto catenario (ovvero curvatura della catena dall'ancora alla prua) della catena mostrano che con uno scope di circa 6 ed un vento superiore ai circa 40 nodi, l'effetto catenario e' completamente sparito (ovvero la catena da ancora a prua segue una linea retta). Quindi solo lo snubber rimane ad assorbire shock load (carico di urto) dovuti a onde. Ovviamente uno scope maggiore di 6 aumenta di un poco (ma non di molto) la velocita' a cui l'effetto catenario sparisce. Altri fattori sono dimensione catena, sezione della barca esposta al vento. CI sono online parecchi siti online che calcolano l'effetto catenario.
Prima di tutto grazie per il suo post perché ci sollecita a studiare una teoria di cui avevamo scarsa conoscenza e che sicuramente approfondiremo come facciamo sempre, rivolgendoci a esperti della materia.
Con tutta probabilità lei ha letto questa pagina web trimaran-san.de/it/calcolatore-della-catena-dell-ancora/. Questa è sicuramente una discussione interessante, e i marinai che l’hanno scritta sono uno un fisico e l’altro un ingegnere civile, quindi riteniamo che quanto dicono abbia dei fondamenti scientifici, ma a noi quanto riportato nella pagina sembra un poco superficiale. Ad esempio, si parla genericamente di stroppo di catena che dovrebbe, arrivati a una certa intensità di vento, ammortizzare il calumo meglio della catena stessa. Si dice della sua lunghezza, ma non si fa cenno a che tipo di cime usare, Dynema, Nylon, canapa naturale, cima intrecciata, ritorta, ogni cima ha una resistenza e una elasticità. Dire stroppo lungo, ci sembra un po’ troppo semplicistico.
Quello che ci viene in mente come prima cosa è il caso in cui si sceglie uno stroppo con un carico di rottura non adeguato al vento che poi effettivamente si incontra, ma comunque, visto che il vento è molto forte lo si usa della lunghezza consigliata (fino a 12 metri). Lo stroppo si rompe perché il vento è così forte da andare oltre il carico di rottura. A quel punto la barca si trova libera per dodici metri. Il vento la spingerà velocemente indietro, più la barca va indietro, più accelera. Nel percorso, probabilmente si metterà di traverso al vento, arrivata a fine corsa verrà fermata nel giro di una frazione di secondo dalla catena che va in tiro e che darà uno strattone molto potente alla prua per riportarla al vento. Ci stupiremmo se i danni a bordo non fossero ingenti. Questo però non significa che quanto i due autori dicono non sia corretto. Per il momento noi ci possiamo rifare solo alla nostra esperienza e a quanto abbia studiato e questa ci dice che più lungo è il calumo, più sicuro l’ancoraggio. Una cosa che in molti abbiamo sperimentato diverse decine di volte.
In caso di temporale con fulmini ha senso una catena che colleghi l albero all acqua?
No. Per i fulmini la barca deve avere un suo impianto antifulmine. Se non ci sono le condizioni che spingono ad abbandonare la rada, ma ci sono fulmini, ci si può mettere in una zona della rada dove ci sono barche più grandi. Il fulmine, generalmente, si scarica sull'albero più alto.
Che i fulmini se li becchi chi possiede la barca più grande 😀
@@solovelanetuna barca in metallo è protetta dai fulmini ?
Solo se devi tornare nel futuro
Grazie come sempre, non avete parlato se conviene inserire una seconda ancora o inserire una molla di gomma nella cima collegata alla catena. Se nella fase più ventosa si possa aiutare la catena con un po’ di marcia avanti del motore…
Di cose da dire su questo argomento ce ne sono ancora molte, ma il nostro limite sono i 15 minuti e questo video è già 18 minuti, purtroppo più di così non si può fare.
@@solovelanet grazie comunque!!
Appennellare una seconda ancora è fondamentale, così come è fondamentale fissare la catena al golfare di prua evitando di fissarla alla bitta che non ha la tenuta necessaria.
Mediamente le barche da charter hanno almeno 40 m di catena. A meno di ancoraggi su fondali più profondi dei soliti 6-7 m è già una buona lunghezza (potendo, arriverei anche a 60-70). Su quelle lunghezze già il solo peso della catena fa da ammortizzatore e non è certamente il caso di complicarsi la vita con ammortizzatori che complicherebbero la manovra e ridurrebbero la tenuta del calumo.
@@albertoangelucci1700 quale è il golfare di prua ....?
D'accordo chiarissimi
2:40 Scusate ma dite anche come l'ha cercata sta benedetta rada no? Su google maps? Pagine gialle? O su che altro?
Una carta nautica forse è meglio.
@@solovelanet Non so, altrimenti non te lo chiederei. Pensa che chi ti segue potrebbe anche essere a digiuno di qualsiasi conoscenza in questo settore.
Salve a tutti, per navigare con una barca a vela è necessario avere un equipaggio oppure può essere anche il solo armatore a farlo?
E' una questione di esperienza, se si ha l'esperienza giusta, può farlo l'armatore da solo, anche se è sempre meglio evitare di essere in barca da soli.
@@solovelanet ok, grazie mille
Bel video, complimenti. Ma quella randa che sventola come una bandiera...
9:05 oltre che iniziare a spingere la prua lateralmente col rischio di spedare l'ancora
Bravi
Con 50 nodi il tender meglio sgonfiarlo e metterlo sotto coperta, così si libera anche la coperta da ulteriori cime. La cima di ritenuta della catena (su cui si è fatto il nodo di bozza) meglio passarla esterna alla delfiniera altrimenti fa leva sul candeliere/pulpito di prua come si vede nel video. Lo spray hood da togliere come il tendalino.
Mettere sottocoperta un tender di 2,70 - 3,00 metri in chiglia rigida ci sembra un impresa ardua anche se lo si sgonfia. E' una cosa praticabile con tender di piccole dimensioni e con chiglia morbida ma, comunque, se il tender è ben legato in coperta, non serve. La cima della catena che passa da sotto facendola entrare nella cubia della catena, o la monta come fatto dal nostro skipper, il risultato finale è uguale. (A meno che. non si sia capito cosa intende dire)
@@solovelanet la cima intendo esterna all'occhio di cubia. Dalla galloccia la farei uscire esterna alla falchetta e parallela alla murata fino al nodo di bozza sulla catena in un punto a valle della delfiniera. Nel video si vede che si appoggia sul pulpito di prua, con vento molto forte e la barca intraversata sotto raffica la base del tubolare verticale in metallo del pulpito di prua potrebbe cedere sotto la spinta trasversale della cima e danneggiare la stessa cima. Resterebbe comunuque operativa la ritenuta del salpa ancore. Per il tender capisco le difficoltà date dalla chiglia ma continuo a ritenere opportuno rimuoverlo dalla coperta, anche se ben rizzato.
Quindi se arriva un temporale salpo e guadagno acqua anche se è notte?
Risposta di Carlo Maiwald - Condizioni per cui lascio la rada: Fulmini, comincia un po’ di risacca anche leggera, mi accorgo che arriva vento di traversia . Fronte nero in arrivo, rada affollata. Cosa faccio: Prima del buio prendo riferimenti per uscire poi se arriva, pronti a mollare e se comincia a picchiare, si prende il mare e ci si allontana il più possibile a secco di vele.
@@solovelanet grazie mille
I riferimenti al buio li prendi con una buona camera termica ed esci dalla rada in piena sicurezza. Se possiedi un 46 piedi e non acquisti degli strumenti idonei e un po' costosi allora meglio comprare un gommone e girare attorno alle cale in pieno giorno con tempo sereno
@@solovelanet da qualche parte o sentito dire che con vento forte e mare agitato sarebbe meglio avere un pezzetto di vela sempre aperto visto che il motore potrebbe non farcela. concorda ?
Da far vedere ai magistrati inquirenti del disastro Bayesian....e se non avessero chiuso bene la randa e questa si fosse aperta facendo ribalare la barca? Quella nave era finestratissima se si fossero rotte le vetrate? Anche a portelli tutti chiusi avrebbe imbarcato acqua a fiumi...
Alle ore 4 del mattino mentre gli ospiti eranmo a dormire nelle loro camere come mai rimanevo aperte le porte nella zona posteriore o di murata? Inoltre nessuno dell'equipaggio: il comandante, aveva fatto il punto dello stato della nave per la notte?
Gli Ospiti hanno avuto e non poteva essere diverso molta fifucia nel comandante a protezione stella loro incolumità. Forse Troppo.........!
Il temi affrontati sono interessanti...il conduttore dovrebbe fare un corso di " eloquio in Italiano corrente" ed ampliare il suo vocabolario ...detto questo !
1: situazione critica temporale: per salpare l’ancora state attenti a non toccare la catena (immagino); però potrebbe rimanere necessario (se ad esempio avete appennellato una seconda ancora e dovete gestire la catena nella manovra). Basta mettersi un paio di guanti di gomma?
2: la barca potrebbe anche essere dotata di parafulmine, ma è difficile soprattutto se è una barca charter...
Consigliate di festonare mettendo in acqua una catena collegata alle sartie? Oppure sono leggende da manuale e non fanno questa differenza determinante?
Ho una tremenda paura dei fulmini. Nella Croazia (Yugoslavia) del 1981 vidi un diportista centrato in testa da un fulmine mentre salpava l’ancora a mano (all’epoca i verricelli elettrici erano robe per imbarcazioni da 20 metri in su)
Sicuramente i fulmini sono una cosa molto pericolosa in barca, ma consideri che le imbarcazioni hanno, per legge, un sistema per la dispersione dell'energia proveniente da un fulmine, anche se con i loro limiti. Tuttavia, la statistica degli incidenti che coinvolgono vittime causate dalla caduta di fulmini su di una barca sono molto basse. Tutt'altro discorso, invece, sono le persone in acqua morte per causa dei fulmini. In generale noi non consigliamo di mettere una seconda ancora, a meno che le nostre ancore non siano veramente scarse nella loro tenuta.
Molti di noi in redazione non credono nel sistema di mettere una catena in acqua dopo averla collegata a una parte metallica della barca, ma su questo punto non c’è una linea comune del giornale perché, non avendo ancora fatto articoli o video, non abbiamo affrontato scientificamente il problema.
Io metto anche un grippiale ed un fermo di sicurezza al boma
Io il nodo di bozza lo faccio passare tutto esterno facendolo passare dal passacavo, così si riesce a scaricare bene la tenuta sulla galloccia proteggendo il verricello dell’ancora.
Prima regola: se state avendo problemi per una burrasca in rada, significa che avete scelto la rada sbagliata.
Guardate il Meteo e i venti previsti. Se la rada non è adatta è meglio andare al largo. Il nemico peggiore di una barca è la terraferma.
Le regole assolute in mare sono sempre molto pericolose. Lei può avere problemi anche in una rada riparata. Proprio dove si svolge il video, spesso arriva un maestrale a 35-40 nodi. Il mare è piatto ma il vento è molto violento.
@@solovelanet Si lo so ne ho avuto esperienza diretta. A maggior ragione quindi se la rada non è adatta.
Non voglio sembrare drastico: se non si tratta di un porto artificiale e se non si conoscono bene le insenature della costa, preferirei il mare aperto.
Anche tutte le aperture sul ponte vanno chiuse
Oblò e passi uomo.
ottimo video ... solo il nodo che ha fatto per creare il paranco sul tender non è pratico e sotto tensione si assucca e difficilmente si scioglie, avrebbe dovuto usare il nodo del camionista , si scioglie con uno strappo ed ha la medesima tenuta dell'altro.
lei ha ragione, quel tipo di nodo tende ad assuccare se la tensione è molto alta, ma in questo caso la tensione che si genera tendendo la cima non è sufficiente a far associare il nodo. L'unica precauzione è quella di non usare cime di diametro piccolo perché assuccano più facilmente. Una curiosità, cosa intende con nodo del camionista? Nessuno in redazione lo ha mai sentito nominare.
@@solovelanetquesto commentatore intende fare una precisazione sul modo in cui viene fatto quel loop che serve poi per inserirci il corrente. Lo chiama del cammionista ma potremmo chiamarlo anche del marinaio. Solitamente non si fa quella gassa non con un nodo semplice(semmai con un savoia), ma meglio con un anello ganciato così poi per sciogliere basta solo tirare. Mi sembrano però precisazioni di poco conto, si potrebbero aggiungere molte altre cose o discutere su alcune, però è meglio apprezzare il buon lavoro che avete fatto: che siete riusciti a riassumere in una sintesi le cose fondamentali, che bastano e avanzano e fanno la differenza rispetto a molti armatori sprovveduti.
Ma un istruttore chiude il rollafiocco elettricamente ?
La barca che abbiamo usato non dispone di rollafiocco elettrico.
La cima annodata alla catena dell’ancora perché non passarla fuori dal candeliere della draglia? Mi pare resti dentro
Forse non si vede bane, ma non è dentro altrimenti non sarebbe potuta scendere con la catena
Con 35/40 nodi di vento non sto nemmeno nella rada più protetta del mondo per tutta la notte. Mare aperto e se c’è tempo per scappare dal temporale partire prima possibile e velocemente.
Se parliamo di temporale è una cosa, se parliamo di un vento a 35/0 nodi in una rada protetta, noi rimaniamo in rada. Prepariamo la barca e, se abbiamo una buona non avremo alcun problema. Se invece parliamo di temporale violento anche noi prendiamo il mare. Tutte cose che vengono dette nel video.
Si affronta salvandosi tutti tranne i personaggi scomodi,come a porticellonin Sicilia
Oggi piu che mai tema attuale
Ma ve ne siete andati prima del vento?
Anch’io mi aspettavo un bel test in notturna
Capace è andato malino... ahah scherzo. Però mo sembrava ovvio filmare l'arrivo del vento.
Triestini: hold my keel
Come ha fatto il bayesian😢.
Dire qualche cosa sul Baysien è molto difficile. Al momento stiamo preparando un video riservato agli abbonati non per dare risposte, che al momento non ci sono, ma almeno per fornire dei punti di chiarezza che permettano di capire meglio i contorni di quanto accaduto.
Se ci foste stati voi sul BAYESIAN non sarebbe di certo affondato....
Giratelo al capitano catelfield
Barca senza scaletta a poppa...
Difficile risalire in emergenza.
Ottimo tutto quello che i sul bayesyan non é stato fatto erano tutti in cabina e hanno fatto festa
Ma non è consigliabile fare un nodo di paranco che non assuchi? Inoltre, la cima con cui viene assicurato il tender, se serrata ai candelieri crea un pericolosissimo intralcio per i passaggi notturni in caso di manovre improvvise da fare a prua. Sempre e solo secondo me
Bisogna sempre vedere l'alternativa. Noi non conosciamo un. vangelo della vela, quindi qualsiasi cosa è modificabile. Questo è quello che ci ha proposto Carlo Maiwald e che noi condividiamo, ma se ci sono altri sitemi apertissimi a prenderli in considerazione. Specialmente un modo per assicurare efficacemente il tender alla coperta senza mettere delle cime che inficino la possibilità di passare lateralmente senza ostacoli.
e la burrasca ???? 😂😂😂
Nelle barche da charter te lle sogni tutte quelle cime.
9 volte il fondo è diciamo molto molto prudente, non che faccia male, ma se devi ancorare dove hai 10-12 m di fondo non ti basta la catena, io ho ancorato anche a 15 e con 60 metri di catena e oltre 30 nodi di bora non ha arato mezzo millimetro, il discorso è come metterla giù, hai 6 metri? Ok ne butti giuù 15-16 , aspetti che si metta con la prua al vento ,, quando si tende e vedi che ha fatto presa gli dai ancora 10-12 metri, e da li non si sposta, con 6 metri e fondale sabbioso, quando hai un'ancora buona che pesa sui 25-30kg (su una barca di 12-13 metri) e 30-35 metri di catena è molto più sicura della boa, quelle le ho viste arare con venti da tempesta, pure avendo 600-700 kg di peso sul fondo, l'ancora quando prende prende e non molla, poi se rinforza tanto il vento magari di notte per stare tranquillo lasci ancora 10 metri, ma 40 metri su un fondale di sei è tanta roba
Nel golfo du Cugnana con 50 nodi e 3,5 metri di fondale con 60 metri di catena si arava. Se avessimo varato 15 metri saremmo volati via come rondini. L'ancoraggio è una cosa molto seria e va adattato alle situazioni. 12 metri un ancora di 30 chili è un incubo. Come la gestisce. Gli serve un verricello da 2,5/3 kwatt il che signiiffca batterie più grandi, catena più grande, una quantità di peso a prua che io non vorrei. Buono invece il sistema di dare fondo e controllare che ha preso. andando in retriomarcia, una cosa che fanno in pochi e che invece è essenziale. Molto dipende dall'ancora: se ha u ancora dinamica può dare un pò meno fondo, se l'ancora è statica deve aumentare il fondo e pregare che non scarti troppo di lato. Personalmente, se sono in rada da soolo e il vento è molto forte, non ci penso un attimo e dò tutta catena, se, invece ci sono delle barche sono costretto a limitarmi e stare più all'erta. Poi ognuno ha le sue esperienze e le sue teorie e molto spesso non c'è una sola verità in mare.
Si ma si possono mettere anche 2 ancore se non sbaglio
@@vincendomarando5893 si si possono mettere due anche , ha ragione chi mi ha risposto su, comunque dipende da fondo ancora, io solo dico che in un fondo 4 metri dare 9 volte il fondale è un po' troppo, poi ognuno fa come gli pare