Купил у этого магазина 5 моторов. Нифига они не плавно крутятся! Блин. Деньги на ветер! Ах, да! Ещё и теперь проводы не из корпуса идут , а через штекер, как у всех. Писец кароче. Расходимся) нас наипали)
Так что выходит из строя то в этих моторах, что ротор так перещëлкивает? Статор намагничивается получается и эта остаточная намагниченность за ротор держит? А может просто размагнитить статор и всё будет как раньше и не надо их менять?
@@ChuchaTV3D ну, раз це відбувається при інтенсивній роботі, а переміщення ротору відбувається за рахунок подачі напруги, і взаїмодії магнітного поля , то металеві частини можуть намагнічуватись, і створювати взаємодію створених з частин статора/ ротора постійних магнітів. Що і може давати ефект кроків...
Следуя логике наоборот намагничевается. Холостое прокручивание мотора с рывками или правильнее выражаясь с усилением этих рывков указывает на увеличение статического (постоянного) магнитного поля. В следствии намагничивания, иначе каким образом магнитное поле может усилится? Если мои предположения верны то этот недуг вылечить (теоретически) не сложно. В теории надо по очередно на каждую катушку двигателя кратковременно подать переменное напряжение с повышеным током несколько раз. Точных данных не скажу - тут эксперименты нужны. Думаю для начала 5 ампер на 5 секунд будет достаточно. И провести эту процедуру раз пять с каждой катшкой с небольшими перерывами. Если процедуру проводить с затуханием тока до нуля - будет еще эфективней. Попытаюсь обосновать свою теорию - любой металический предмет будь то отвертка, сверло намагничиваются при работе и легко размагничиваются в сильном магнитном поле переменного тока. Т.е. Все железяки размагничиваются в переменном магнитном поле кроме ферритовых и неодимовых магнитов. Еще в 80х годах помню размагничивал штангенциркули когда начинала стужка металлическая налипать - завернул в тряпку и положил на минуту на трансформатор сварочного аппарата когда сварщик варит электродом шестеркой. К сожалению нет лишнего мотора под рукой для экспериментов но кажется мыслю в правильном направлении. 🤔 Макс привет! 👋 Как всегда отличный видос! 👍
@@Qwaster0 По моим предположениям ток переменного напряжения размагнитит сердечник катушки статора, тем самым уберет статическое магнитное поле. На вашем видео наглядно продемонстрирован принцип работы катушек - иначе выражаясь катушки имеют полярность подключения, т.е. при работе драйвер оперирует постоянным током используя амплитуду и последовательность. А при постоянном воздействии постоянного тока метал намагничивается, ровно как при переменном токе размагничивается.
Вадим, а я что плохого в рекламе качественного магазина? У меня нареканий на него нет, я не получаю от магазина бесплатных товаров, даже скидки на товары и те не получаю. Я рекламирую только те товары, в которых уверен сам и сам ими пользуюсь или мои друзья и коллеги по 3д печати. А кокой смысл делать тогда обзор, если не говорить где ты купил?
Взаимно дружище, но моторы не меняй. Только в том случаи, если начнут появляться дефекты и то нужно помнить, что рябь может возникать и по причине ремней и шкивов и вибраций и так далее. Короче говоря, пиши на Фейсбук, если будут сложности.
Так и не понял в чем же причина? Что именно ломается в двигателе если не подшипник? Там в принципе нечему трещать кроме подшипника! А если подшипник то можно попробовать его поменять.
@@ChuchaTV3D , ну металл/вал ротора же не гнется... статора тем более )))). Значит единственное что может сбить центровку так это подшипник (разрушение либо выработка). Вариант прокручивания обоймы не берем т. к. крутящий момент тут слишком мал :) . Поэтому можно попробовать просто поменять подшипник, как говорится дешево и сердито :) . Главное брать чтото покачественней а не по принципу лишь бы дешевле + смазать перед установкой (часто с завода подшипники идут без смазки).
@@ChuchaTV3D , еще раз - ось корпуса и ось вала могут сместиться только по 2 причинам: 1. Изгиб вала (что навряд при таких мизерных нагрузках) 2. Износ/повреждение подшипника Как говорится третьего не дано. Или Вы утверждаете что центровка сбилась из за деформации корпуса :))) ?
Заметил у себя разболтаные ролики на столе, дай думаю подтяну, появилась рябь на y вот где собака порылась. Как вообще лучше настраивать прижим? Через бумажку? Моторы лучше все менять или только Y хватит?
Привет Макс. В куре с заполнением тонких стенок помогает снижение скорости заполнения, не так трясет и артефактов не будет. А моторы эти я так понял от степперонлайн. Брал такие же в степперонлайн, ток на 1,7А. Рябь еще дают шкивы без зубов. Поставил шкивы с зубами, рябь ушла. Хреновый ремень тоже может быть причиной. За видос спасибо!
Привет Виталик, это моторы от другого производителя. Ток на 1,5 ампера, а касательно лысых шкивов, то мне замена не помогла(( Теперь валяются шкивы без надобности)
Не не не, stepperonline не так выглядят ) и у них маркировка на моторах. Да и рассчитаны они на ток 2А. У меня лежит два комплекта - один stepperonline, а второй ну очень похож внешне и тоже на 2А. Брал его дешевле ради интереса. Так вот должен сказать, что отличия есть и визуально их можно определить только после разборки )
@@technar3d_ru кто его знает, какие лучше. После установки будет видно. Одно могу сказать - качество китайских моторов отличается только качеством намоточного провода, т.е. количеством в нем чистой меди. А рывки при прокручивании вала ни о чем не говорят. У меня на моторах stepperonline одной модели на одном ощущаются рывки, а на другом их нет. А на более дешёвых все валы прокручиваются плавно без рывков. Я подозреваю что stepperonline такие же перекупы, у которых нет своего производства. Просто они закупают моторы у проверенных производителей и продают под своим брендом.
Здравствуйте. Как проверить моторы не покупая новые? Чтобы точно убедиться, что это они. Имею Longer Lk4 из коробки печатал нормально, через 5-6 катушек пластика начался воблинг, НО, не по Х не по Y его почти не заметно, можно сказать его нет. А вот когда идёт круг, и активны оба мотора, тогда начинается ужас на детали и жуткая вибрация всего принтера. Вот я и думаю, может это не они... А всё подряд менять нет особого желания!)
Привет, все верно, замена мотров это краяйняя мера и нужно понимать что проблема именнов них, а для этого нужно провести вот такую же методику как и я . Сперва проверьте ремни и натяжение и еще важно, я сделал коллцентр 3д поддержки, туда можете задавать вопрос ы и скинуть фото проблемы. ☎ Кол-центр 3Д Печати t.me/flyingbear5
тоже была такая проблема, плата btt skr v2, дооолго мучался, ремни менял движки тоже менял, раму пересобирал. Потом достал меня этот марлин, перешел на klipper и больше овалы меня не беспокоили. У всех по разному...
Друзья! Ну зачем изобретать велосипед? Уже давным давно, на заре самой FDM печати, была дана оценка этого неприятного артифакта. ЭТО ВИБРАЦИЯ. Все остальное, типа кривое сопло или непостоянный диаметр филамента, заговор массонов или чрезмерное употребление алкоголя, дают схожий но немного другой эффект! Поверьте, бороться следует именно с вибрацией. Ставьте другие моторы, платы и драйвера с максимально приемлемым микрошагом. Займитесь укреплением неподвижных элементов конструкции и минимализируйте люфты у подвижных частей. Вариантов тьма! Но я печатаю на стоковом эндере 3 без значительных переделок. Печатаю в основном "техничку" а не художественные модели. По возможности стараюсь выбирать цвет и структуру пластика где артифакты менее заметны. Всем хорошей печати!
Если бы Вы посмотрели первое исследование, то там все это есть. И вибрацию учитывали и жесткость моего принтера в разы выше вашего стокового поверьте и демпферы ставил и так далее. Вибрация тут не при чем. Вот посмотрите видео th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Eduards Shlapins ,согласен, Ендер3,из переделок, (копус LACK, вынос за короб плату,охлаждение вентиляторами,)Пластики ABS,так вот скорость 40-50,настройка печати в Кура,и нет у меня никаких проблем с рябью,печатаю с декабря 2018 года по 60-70 часов в неделю,смазываю ролики силиконовой смазкой,и как то проблем не наблюдаю,сопло 0,3-0,4. спасибо за внимание
такой вопрос. В процессе эксплуатации как-нибудь надо обслуживать механику? Смазывать ось z, оси у двигателей, подшипники у роликов... С какой периодичностью? Надо ли проверять эксцентрики у роликов и как часто? Или они один раз выставил и забыл?
Здравствуйте Максим, подскажите пожалуйста что у Вас за крепление мотора оси у на профиль. Я приобрёл себе такие моторы, но мотор уперается в регулировщик уровня стола. Подскажите пожалуйста как можно это исправить. Спасибо
А коробка от платы бигтреч !?? Это давно уже заменил плату? , и с какими драйверами с распаянными, или там где гнезда есть ? Ну и если плата то как прошивку накатывал, Сергей Ирбис делал обзор на нее, ну интересно и твое мнение.
Привет, ну ты зарядил вопросами)) Еще не ставил материнку. У меня их две от Бикю, одна СКР 1,3 версии для Ендера, а вторая 1,1 ПРО для самосбора с тфт 35 и драйверами 2208, хотя возможно прикуплю еще 2209 UART
А по оси Z может ли быть рябь от мотора? На эндере у меня постоянно такая проблема, хоть и пытался ее решить. Смазывал вал оси, ставил другую муфту, менял драйвера, регулировал ролики. Подскажите, кто сталкивался и решил проблему?
Приветствую Макс! Подскажи каким образом можно настроить слайсер, чтобы появилась опция по имитации печать? Перепробовал разные версии, но она не появляется (
Что бы я сделал,это поставил второй вал по оси z при этом уменьшил бы шаг винтов с 8мм за оборот на 4мм тем самым уменьшил нагрузку и увеличил точность и стабильность движения по оси z,скорость для оси z не критична.Рябь скорее всего происходит от ремней,а не от мотора.На станках с С ЧПУ привод на ШВП и там ряби не бывает,хотя так же стоят шаговые двигатели с тем же шагом.И на видео рябь на обоих квадратах одинаковая,по крайней мере на видео.
@@ChuchaTV3D принтер тело флешь. С начала все было норм сейчас после смены грелки начало сдавать температуру и вылетает ошибка.но это уже 2 грелка и после замены печатей 5 проблем не было..сижу думаю.
После замены нагревателя хотэнда? Вы откалибровали нагревательный елемент - Калибровка PID экструдера и стола 3D принтера th-cam.com/video/a0WTnDNID74/w-d-xo.html
Максим! Я приобрёл такие двигатели, которые ты предлагаешь, как альтернативу в данном видео, т.к. у меня такая же проблема. Но установив один из моторов на ось Y, я столкнулся с тем, что стол упирается в новый двигатель, т.к. он длиннее родного. Что мне теперь делать? Почему у тебя двигатель не задевает за стол? Как ты решил эту проблему?
@@ChuchaTV3D Капец! Об этом нужно было сказать в видео! Куда я теперь эти моторы? К тому же мотор сначала упирается в пластиковый регулировочный барашек стола, его никак не подпилить, если только менять на меньший диаметр. Как будто специально умолчал об этих деталях
@@ChuchaTV3D В каком именно? Я внимательно пересмотрел видео th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html "ИССЛЕДОВАНИЕ дефекта 3D печати "РЯБЬ" 3Д принтер" и th-cam.com/video/Ue3dOCdCUxI/w-d-xo.html "Сумасшедшие тесты💣, Восстановление NEMA17 🔨и дефект РЯБЬ, 3Д печать👍" и не нашёл в них ни одного упоминания о надпиле в раме стола или о том, что нужно менять барашек на гайку при замене двигателя.
Прошу прощения, я к сожалению не помню в каком видео говорил об этом. К сожалению, креалити не продумали установку более мощных двигателей, а зря, ведь родные слабые , а нагрузки не малые.
Мотор?) Использую haspone hs4401 с весом стола выше трёх кг (большая площадь печати). Один двигатель на двух ремнях без редуктора работает отлично. Снимаю и проверяю вибрацию , биение вала каждые три месяца. Рябь появляется из за ремней и инерционной силы стола. Если ушатать подшипник мотора, то рябью легко отделаетесь. Не в двигателях дело. У меня с перекосами осей (принтер самодельный и долго работал с перекосом геометрии, подшипники затирали) эти двигатели работали около 4-5 месяцев. После коррекции ещё полтора года работают и нареканий нету. Только иногда печатаю новые подшипники из pbt или нейлона.
Привет, есть, но сразу скажу шаг 8мм, самый оптимальный, та как разницы между 4 и 8 Вы не увидите, а вот воблинг на 4 мм будет значительным, если неправильно настроите ось z или же если будет кривой т8 вал. Рекомендую посмотреть th-cam.com/video/-4PCI4g2JCA/w-d-xo.html
Есть опыт установки 6 винтов + валов строго по размерам для винтовой кинематики рамного принтера с неподвижным столом. И кстати, то , что здесь чешет автор- сплошная чушь. Двигатели эти не выходят из строя .
Ну на таком заполнении ender не успеет разогнаться даже до 30 я думаю. 60 мм/сек там и в помине нет. Часто рябь идёт от перетянутых фиксаторов линейных подшипников или роликов.
все это уже перебирал и даже ролики постаивл с зубьями дорогие по 3 доллара штука и ремни ультра дорогие по 8 долларов за 2 метра, вот посмотрите более подробное исследование. th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
@@ChuchaTV3D я смотрел) я тут просто столкнулся с такой фигней:Flying Bear Ghost 4s. Рябь по обоим осям. Оказалось - на картеках есть фиксаторы конусные М4. Они были затянуты настолько сильно, что сжимали корпус подшипника и он катался как на квадратных шариках. Отпустил - все прошло. Потом вообще печатные детали сделал и подшипники как по маслу поехали. Вся рядь прошла. Это я так к слову, вдруг столкнёшься)
А не подскажешь в чем может быть проблема в кинематике core XY. Проблема я так понимаю по оси Z.Наблюдаются впадины как внутри так и снаружи. Периодичность примерно одинакова. Пример печати на фото. Как можно устранить эту проблему? Спасибо/ cloud.mail.ru/public/9PBk/RAqQD4QXr
@@ChuchaTV3D Странно. Установил 4.4 версию, всё как у вас на экране. Только нет анимации. У вас принтер подключен к компу? Я не подключаю, все через sd карту переношу на принтер.
У меня такая проблема вылезла на оси Х. Причем при движении каретки справа налево. Слева направо более менее норм, но тоже не идеал. Поменял мотор, заодно ролики на поликарбонат - стало все ок. Y пока отлично работает родной мотор (на оси Y стоят рельсы).
Если мотор даёт ощутимые щелчки при прокручивании рукой, то происходит сильное магнитное прилипание в некоторых зонах. Получается какие- то зоны магнитопровода статора намагнитились, либо магниты ротора перемагнитились. Если первое, то можно размагнитить, например подав перемену 50 Гц с транса. Магниты вряд ли перемагнитились, индукция для этого должна быть существенной, Надо бы в этом вопросе разобраться получше.
@@ChuchaTV3D я ставлю на КЗ витки, потому что очень сомнительно намагничивание постоянных магнитов в процессе работы сильнее чем было при их изготовлении. Вот размагничивание - запросто. Можете проверить - как крутится вал двигателя при замыкании только одной обмотки.
Вы так говорите вроде в двигателе что то разбивается от резких рывков и остановок) Уж если это было сверх, то были бы пропуски шагов) Извучите резонанс ремней. Если интересно, то могу скинуть свое исследование движения в ansys
@@ChuchaTV3D стоит блокировщик рекламы всплывающей у него 99% ! ADBlock и подобные. Они видят твои ссылки, как рекламные (так и есть из-за переадресации) и блокируют ее. Выход - вручную скопировать / вставить в строку браузера и нажать ввод.
На счёт моторов я думаю это бред, тут влияет жесткость вашего принтера, скорость печати, конечно же с крутящим моментом соглашусь чем меньше инерция тем ровнее ложится пластик, скорость печати пробовали изменять?
@@ChuchaTV3D рябь например убирают 2208, драйвера относительно 4988 хотя если на последние подключить диодную сборку, то качество чуток улучшится... тут еще вопрос в равномерности перемещения ремней, а то на каждые 0,1мм перемещения размер плаваеттна -/+ 0,03мм, то бишь +/- 30% потока пластика распределяется неравномерно. Тоиесть где его может быть 130% и рядом 70%
Хорошо почитал про перемагничивание в комментах, пока не стал свое мнение писать :) В принципе согласен. Микрошаг вообще вещь вообще весьма условная. Т.е. один микрошаг в градусах это это далеко не 1/16 от двух градусов, а по большом счету как получится :) У шаговика же нет обратной связи по реальному углу. Вот видимо с намагничиванием становится все еще хуже. Полному шагу по идее пофиг. Есть свободные шаговики, потом наверно заморчусь проверю сколько там в попугаях.
@@freeshooter3163 А на остальных драйверах - не ШИМ? Реле, наверное стоят 🤣 Да хоть ШИМ, хоть танцы с бубном. То, что драйвер подал шаговику токи на обмотки в нужных пропорциях - вовсе не значит, что шаговик занял точное положение микрошага. Малейшая перемагниченность статора/ротора - и микрошаги в пределах шага начинают рапределяться неравномерно, что так же может привести к подобной ряби.
Такие да не такие, не стоит так опрометчиво заявлять о том, в чем не уверены на 100%. Это, как гадать на кофейной гуще, совершенно бесполезное занятие.
@@ChuchaTV3D дело в том что я их купил и собрал на них эндера, они держат ускорение 3000 и рывок 30 вообще без малейшего воблинга и моторы холодные. так что я не с потолка говорю. При том что Эндер на директе, для теста ставил рывок 100, удары в раму адские, но пропусков моторы так и не дали. Степперсонлайн известная фирма, и на неё отзывы только положительные, а меллоустор просто перепродаваны, как и трианглы, хорошие конечно магазины, но просто перепродают с накруткой. Хотя у трианглов конечно много купил хорошего, имеют смысл такие магазины, как подстраховка от всякого не качественного хлама.
@@ChuchaTV3D нет, не пробовал и не говорил что лучше, я лишь сказал что есть отличные моторы, дешевле и с быстрой доставкой, и тоже проверенные. Штатные моторы полный шлак, они греются даже на ускорении 500 и рывке 8, от перегрева они и дохнут со временем.
@@ChuchaTV3D Ваш канал интересный, спасибо конечно, много нового узнал и почерпнул для себя когда дорабатывал ендер, но вот рекламы стал перебор и чувствуется что спонсорские ссылки дают свою копеечку, по-этому никогда не рассматриваете другие магазины на али, не хуже меллоустора, те же трианглы куда более славятся качеством.
Ну, не ложи на стол бронестекло и всё. Делов то. А вот h-бот принтер тоже может иметь массивную каретку по оси y, смотря как кто из чего делал. Так что, я бы не сказал что дрыгостол плох.
Мне вот интересно...., двигатели фирмы хорошие плохие... А почему не кто не расскажет как у идентичных по размерам двигателей разные цифры в расшифровке и в таблице параметров, как к примеру подобрать двигатель на какое напряжение его включает и т.п! Где это где???
тут надо отталкиваться от тока драйверов и двигателей и маркировки, так как напряжение зачастую не всегда указывают. Я например использую двигатели нема 17- 48мм длиной и 1,5 ампера
Нечего тут особо рассказывать. Для принтера возьми 1.7 ампер Nema 17 и драйвера TMS2209 с UART. Получишь оптимальный рывок и мощность для принтера , причем абсолютно бесшумный.
Вывод напрашивается сам собой - нужен облегчённый стол. Если уж печать идёт на стекле, то можно было бы платформу засверлить как дуршлаг, да и кусок чугуния, который под платформой, заменить на тот же алюминий
@@mercy3094 Так надо сразу 30 кг вешать, чего мелочиться-то? А лучше лом к хотенду приварить и прыгать на нём во время печати. Смысл этих исследований, если при работе принтера они не встречаются нигде и ни разу?
@@mercy3094 Масса головы в сборе с директом находится в 2х сантиметрах от линии верхних роликов и в аккурат между ними. Итого крутящий момент при самом резком старте получается в одну десятую ньютона на метр. Кулер обдува детали при разгоне момент даж поболе создаёт ) И движок у тебя, оказывается, раскручивается аки ядерная бомба при взрыве, неудивительно, что ещё и емс2 приплёл с самого начала, физик-ядерщик ))
чет разницы не заметно на видео.. как была рябь по У так и осталась, причем волны на обеих моделях совпадают по расположению, что говорит о том что заедает ролики стола в одних и тех же местах, попробуй ролики поменять и направляйку почистить )
Что-то я не понял часть про заполнение в куре. Легче будет изменять настройку "Направления линий заполнения" поставить те же 90 градусов и всё, не надо парится с кучей настроек в стенках, а лишь подстраивать направление заполнения под каждую модель. Также я не понимаю, про какие там высочайшие скорости идёт речь? Есть же рывки и ускорения, в них всё упирается. При таких маленьких участках линий заполнения я могу поставить скорость хоть 10000 мм/с, а скорость не изменится, ведь всё упирается в эти самые рывки и ускорения. Чтобы там тот же стол разогнался до больших скоростей это модель сама должна быть огромной и иметь очень длинные линии. А если вы на дрыгостоле ставите большие рывки и такие же высокие ускорения, могу пожелать лишь удачи. Контент классный, конечно, но достаёт уже смотреть рекламу мелоу стора и плэкси вайра. Такое чувство, что канал создавался для рекламы только этих брендов. Да и по поводу отсутствия разъёма на двигателе, как по мне, это наоборот минус. Обычно (не везде) проводка тех же моторов открытая и я сам довольно часто задеваю эту проводку. А у меня стоит Tevo Tornado, обычно частенько пододвигаю или отодвигаю блок управления, и мало ли. Лучше иметь лишний разъём на двигателе, иметь дополнительно переходное сопротивление (которое на работу двигателя не окажет вообще никакого эффекта), чем иметь возможность перегнуть провод, а потом корячиться с паяльником, лишь бы не менять двигатель целиком. А если провод перегнётся у самого основания двигателя, уххх вот это веселье будет. Уж лучше иметь разъёмы, чтобы при случае заменить провод и не париться. Так что ИМХО, бредовый аргумент в пользу движков от мелоу стор.
Привет, рекомендую меловстор потому, что оно проверен мной лично, если попадутся другие достойные магазины, то буду рекомендовать и их.. Управлять джерками можно в куре, но при этом мы теряем в скорости печати. А если деталь крупная, но с множеством мелких отрезков, если занизить джерки, то время печати увеличится в разы. Проводка моторов добротная и ничего там не переломиться, с таким же успехом, можно и штатный штекер вырвать ненароком и тогда все равно придется лезть во внутрянку и паять. Направление линий заполнения, хорошая идея, но нужно посмотреть как она будет работать на более сложных деталях. Спасибо
разницы в ряби я не особо заметил.. больше в межслойной агдезии... а вообще какой смысл с таких заморочках? Если только ресурс... Постобработка решит большн
У эндера ролик натяжки ремня плоский, это добавляет ряби, надо ставить зубчатый, чтоб ремень не давал рябь, иначе при хорошем натяжении сильно рябит, а с зубчатым роликом даже перетянутый ремень не рябит.
На кой тогда нужен этот эндер чтоб его потом прокачивать блин. Я купил и до сих пор маюсь с ним. Друг взял Медведя в полете и все гуд ничего не докупает и ани куб тоже у него гораздо лучше работает и печатает. Эндер это не самый дешевый принтер это самый затратный для доведения его до ума.
Как отличить качественный мотор от не качественного? Ответ "Тот который тяжелее тот и качественнее!" мною воспринимается как высказывание " Качественнее тот у которого мощность больше!" не обращая внимания на то что сравнивается дизельный судовой (3000 лошадиных сил) двигатель и 50 ти кубовый с мопеда сухокартерный. Как мотор "не качественный" изначально работал норм а затем стал работать хуже хотя в подшипниках износа нет? Остаточная намагниченность появилась? Магнитные свойства материала (пакет электромагнитной стали) изменились (петля Гистерезиса). Что изменилось из тех характеристик которые возможно измерить?
Помимо характеристик, нужно учитывать и механику. Любые подтормаживания передаются через ремни на каретку стола, и соответственно на деталь. Тут боле подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
У меня на новом эндере была чудовищная рябь и эхо, боролся по разному , плата скр мини е3, регулировка роликов, демпферы на моторы, замена натяжителей с зубчатыми роликами, разные натяжки ремней, как ни странно очень помогло от эха убрать демпферы. Моторы менял от призрака (на нем эха почти нет, ряби вообще) - не помогало.
@@ChuchaTV3D каретки настроил, после призрака медведя Эндер - шедевр инженерии, кулер тоже стоит хороший на подшипниках , вообще не понимаю почему помогло убрать демпферы , на том же призраке они не дают ряби.
Странно... У меня такая рябь с новыми моторами..., Ну никак не грешу на движки. А не причем тут они! Перегрел, будут пропуски шагов, подклинивание или дефекты по печати это подшипники, и не только в движках а шпули? Там тоже подшипники и от качества оочень много зависит! Ремень не должен цеплять за края, а блок питания? Хорошая ли фильтрация питающего напряжения? В общем не согласен с неисправностью движков) Подари не исправные по твоему мнению мне))))
грандиозное сравнение штатных NEMA17 17HS3401vs NEMA17 17HS8401 прям баталия, что же лучше?))))) давай больше драйва и сравнений NEMA17 17HS8401 vs NEMA23 (там наверняка заголовок к видео "устранение ряби к соседям))))") без обид земляк, ты сравниваешь разные движки по ттх, а с перетяжкой кареток и ремней я с тобой согласен З.Ы. задумайся о редукторной передаче по осям на самозборе если заинтерисовал пиши на мыло)))
Привет, я не хотел раздувать эту тему, так как подробное сравнение по тех характеристикам, это дополнительная почва для скептиков, есть очень хорошее исследование и более подробное th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html , а по поводу редуктора, то тоже об этому думал и даже заказа шкив из Китая на 60 зубцов.
@@ChuchaTV3D 60?? зачем?? у меня на практике собралась рама на 12мм линейных валах на опоре с габаритами 1000х750мм (собираю станок на СО2 трубке для порезки фанеры) передаточное число на нема17 40мм 2к1 (ведомый 20зубов передаточный 40зубов) вполне не плохо себя показал... в плоть до того что я сделал небольшую оснастку и катал 8ми летнюю дочь по всем осям без пропуска шагов)) З.Ы. у самого была боязнь что нема17 не потянут Y с той массой что на ней будет висеть (2 вала на опоре, 2 каретки, головка), а по факту тянет хорошо и с запасом, но опять же редуктор какой никакой, а скорость либо понижает, либо повышает, аналогично с точьностью))))
чуча. не ожидал от вас такого. моторы имеют момент силы. рябь в основном из за драйверов. у двигателей которые длиннее должен больше магнитная индукция.(их крутить(если замкнуть обмотки) тяжелее). их можно использовать с бОльшим напряжением чем короткие. если у вас двигателя сломались и крутятся рывками судя по всему рассыпались магниты внутри двигателя. частички цепляют за ротор. перестаньте нести ахинею. вас смотрят тысячи человек . так нельзя
cdn.discordapp.com/attachments/437559650574139402/660465134120075265/JPEG_20191228_165139.jpg вроде заметно период "колебаний 5 слоёв" это примерно 1,5 мм
ИМХО при перемещении стола двигатель перескакивает с зуба на зуб. Чем тяжелее стол - тем неравномернее скорость перескока. Именно эта неравномерность движения ИМХО и дает артефакты. Теперь почему они появляются спустя время - да очень просто - линейные подшипники изнашиваются и перемещать стол становится труднее. Более мощные моторы имеют меньшие колебания скорости из за массы якоря и токовых характеристик. Проверить данную теорию достаточно просто. Напечатайте две версии втулок скольжения из ПЛА пластика или нейлона. Только с разными допусками. Пусть отличаются рабочим диаметром в 1-2 десятки. И попробуйте сделать тестовые отпечатки. У меня это давало не только снижение артефактов но и значительное уменьшение шума перемещения стола.
Привет, нет не так. Двигатель хорошо за счет своих технических характеристик и сборки и материалов, но еще важный момент, на который стоит обратить внимание, это плавность хода вала ротора . Чем плавнее тем лучше, вот тут все более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html С уважением,, Максим
Это шаговый двигатель, там магнит и гребёнка, рывки от перемагничивания полей на гребёнке, натяни ремни и не морочь людям голову, рябь от разболтанных осей, особенно оси z, решается установкой подпружиненной гайки
@@ChuchaTV3D когда увидел что шаги двигателя по рывкам считаете понял всю вашу компетентность в электронике, учите мат часть, а когда реклама на комплектующие для принтеров прозвучала весь пазл сложился, ну успехов в втюхивании ненужных апгрейдов, у меня за 2 года печати несколько раз появлялась ряби и решалось это перетяжкой ремней и уходом от кривого слайсера кура на адекватный симплифай. Успехов
По мимо электромагнитной части, есть еще и механическая составляющая, а видео невнимательно смотрели, видно что вам хочется слышать то что хочется, по этому и переубеждать такого "знатока теоретика" бессмысленно, о ремнях я говорил в обоих видео, это не тот случай. Чего только стоит, ваше "професианальное" высказывание о появлении ряби из-за оси z)) и как же вертикальные полосы появляются в результате этого? Изучите работу принтера и не позорьтесь своими глупыми предположениями, я не просто печатаю на принтере, я изучаю каждый узел агрегата и как он работает и на что влияет. И собрал свой собственный принтер COREXY, и еще спроектировал и собрал два проекта с областью печати 1000*300 и 1000*1000. Опыт есть, будьте уверены и явно не меньше Вашего И спокойнее будьте с выражениями , а то забаню навсегда.
@@ChuchaTV3D волны из за оси z возникают из за люфта по этой оси, первый слой ложится не ровно и хотэнд начинает прыгать образуя волны. Простой пример такой ряби это рябь на металле при точении с расслабленными клиньями или на станке с малой жёсткостью станины. Хотите сказать там тоже херовые шаговики, которых там нет. Не марочьте голову людям своими исследовани, всё давно изучено и в точном машиностроении люфты главный враг а в ременном приводе их с избытком
Вы хоть понимаете что написали? Изучите работу принтера и ЧПУ и меньше лазьте по форумах, где один диванные теоретики. Принтер и ЧПУ совершенно разные по конструкции, так как у Чпу используются ШВП, которые жестко посажены на упоры и в случаи кривизны ШВП, происходит вибрация-так называемый горизонтальный вооблинг, но он совсем не похож на рябь, так как она дает вертикальную волнистость, а учитывая жесткость конструкции станка (на рельсах например), то вибрация и создает такой дефект при фрезеровке (ведь нагрузка там колоссальная) . На 3д принтере, ось z в основном сделана из т8 винтов, у которых изначально есть боковой люфт, но он не влияет на работу, так как сама балка оси x двигается по оси z с помощью роликовых направляющих и поднимается до укладки слоев на 0,2мм, после этого мотор стоит в режиме удержания до следующего слоя. Вы же сами написали, что исправили проблему ряби на принтере, натянув правильно ремни, так причем тут ось z? А дело в том, что ремни на принтере могут создавать рябь, если стоят гладкие шкивы и неправильно натянуты ремни, так же если перетянута каретка, но все это я перепроверил трижды и в видео об этом сказал. Еще раз повторюсь, в моем случаи виноваты не ремни и уж тем более не ось z. При смене местами моторов по двум осям, рябь поменялась так же, так причем тут ремни и ось z???? При замене на другой мотор, рябь вовсе пропала. А теперь немного о себе, чтобы небыло вопросов по моей компетенции: Сразу после техникума устроился на Мотор Сич, и за пол года самообучился работать на 6 видах станков ЧПУ в цехе №9, токарные, фрезерные, шлифовальные, полуавтомат и автомат. Спустя год- стал лучшим молодым специалистом Завода, при этом официально работал операторам, а не официально Оператор+Наладчик Станков, если Вы конечно понимаете, что это такое. А после инцидента с резцами, которые были неправильно выставлены сотрудником цеха, аж на 2 ,5 мм с отклонением от координат, то начал и сам настраивать себе резцы. Такой себе-универсальный молодой специалист был)) Я прекрасно разбираюсь во многих вещах и когда что-то проектирую или замеряю, то учитываю все факторы, которые нужно учесть. Период работы: С августа 2003 по сентябрь 2004 года Должность: Оператор и наладчик станков числового программного управления (Полная занятость) Название организации: ЗМКБ "Прогресс" им. Ивченка, г. Запорожье Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей. Должностные обязанности и достижения: Изготовление лопастей для турбин авиационных двигателей на станках последненго поколения STARRAG ( Швейцария). Проведение мероприятий по внедрению новых разработок. Наладка станков с числовым программным управлением. Проведение мероприятий по уменьшению затрат времени технологического процесса. Период работы: С июня 2003 по август 2003 года должность: Оператор станков числового программного управления -5 разряда (Полная занятость) Название организации: ОАО "Мотор Сич", г. Запорожье Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей. Должностные обязанности и достижения: Контроль процеса обработки эксперементальных авиационных деталей, разработка и внедерние новых приспособлений. Наладка станков с числовым программным управлением. Период работы: С декабря 2002 по июнь 2003 года Должность: Оператор станков числового программного управления -4 разряда (Полная занятость) Название организации: ОАО "Мотор Сич", г. Запорожье Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей. Должностные обязанности и достижения: Изготовление лопастей для турбин авиационных двигателей. Период работы: С августа 2002 по декабрь 2002 года Должность: Оператор станков числового программного управления -3 разряда (Полная занятость) Название организации: ОАО "Мотор Сич", г. Запорожье Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей. Должностные обязанности и достижения: Изготовление лопастей для турбин авиационных двигателей.
Покупал я у них термобарьеры на химеру. Сначала недоклали половину, но потом честно прислали со вторым заказом, однако их качество в обоих случаях просто удручающее. Резьба какая-то совсем китайская, поверхность ужасно шершавая, а в тех, что пришли со вторым заказом вообще по несколько витков резьбы отсутствует. А в остальном, вроде бы, норм магазин, как и большинство других.
без обид . как говориться ничего личного .. это каким образом усилие на магнитах , в шаговом двигателе , влияет на качество печати (при условии что подшипники хорошие) ??)) я знаю только один пример где это условие выполнится , это когда более слабый мотор невелирует кривизну кинематики . а более мощный соответственно вытягивает все косяки наружу . при использовании двигателя его "тикание" ,при ручном проворачивании вала, изменится только если подшипникам хана пришла или был сильный перегрев мотора и поплыли магниты ? других вариантов нет . да и утверждение что чем больше мотор тем он качественнее ........ оставлю без комментария.
Спасибо большое, только джерки не ставьте в ноль, а то я как то попробовал это сделать и ухудшилась печать, ну это наверное дело опытов и экспериментов скорее, так что лучше смотрите по ситуации и подключайтесь к Telegram канал t.me/flyingbear5
На Эндер 3 PRO стоят джерки по 10 на осях, ускорение по Y-1000, по X-2000. Скорость 100/120. Никакой ряби, никаких дефектов. И это ещё токи драйверов ниже номинальных выставлены. Нормально эти принтеры выдерживают ускорения. Просто не надо ролики до скрипа в профилях затягивать, а ремни в струну набивать - и всё работает, как надо.
Можно ли сказать, что для дрыгостолов заполнение под углами 0 и 90 градусов подходит лучше, чем стандартное под 45 градусов? th-cam.com/video/illOPAdryf0/w-d-xo.html
Наоборот, при прямолинейном движении , инерция тяжелого стола ложиться на один мотор, который естественно не справляется и пропускает шаги, от этого и получается смещение слоев. Если же работает два мотора, например заполнение оп диагонали, то нагрузка делится на оба мотора
Мне кажется вы путаете эффект от неровностей передвижения по оси Z с эффектом от кинематики стола, так вот то что вы предложили мало помогает, особенно если печатать в один слой и без заполнения. Проблема кроется в неровных колесиках и если у вас по Z стоят винты то еще и в них (в основном проблема в винтах) при вращении винты создают колебательные движения вокруг своей оси, при чем это колебание будет тем больше, чем больше не совпадает ось винта и ось мотора, естественно печатающая головка полностью повторяет эти движения, как вариант чуть чуть улучшить положение - поставить на винты специальные подшипники, которые их жестко зафиксируют к корпусу.
А мне кажется, Вы ошибаетесь и путаете воблинг с рябью. Вооблинг от винтов и он выглядит в виде горизонтальных полос с большим интервалом и к тому же при проблемах оси z вибраций не может быть, так как перемещения происходит кратковременно на высоту слоя единожды за слой, а в нашем случаи рябь с вертикальными полосами с коротким и правильным интервалом, 13 полосок на 1см, что уже исключает проблемы с роликами, так как в таком случаи на роликах должны быть дефекты с правильным интервалом по всей окружности, а я не слепой и заметил бы их. Так же рябь может быть из-за ремней, а именно трения о фланец шкива, создавая вибрацию, но это тоже исключается, так как я проверял и все центрировал, остаются моторы.
Так ротор шаговика он же с постоянными магнитами. Мне кажется тут дело в несоосности ротора и статора. Когда ротор строго соосен, притяжение между зубами ротора и статора уравновешено по кругу. Стоит чуть уйти этой соосности и получаем, что она сторона притягивается сильнее другой, отсюда и рывки при прокручивании вала. Мне думается проблему эту решить можно так - шкив ставим на опоры и приводной вал крутим через муфту или промежуточный ремень. Да, ну и есть пошла такая пьянка - народ, вы как шкивы с родных эндеровских моторов снимаете? Съемник не осилил, намертво сидит. Греете шкив?
Вот такой вот двигатель всё такое, а модель нельзя было сказать, хоть ссылку оставил бы раз модель не сказал, на ненужное барахло ссылки главное поставил а по теме ничего
Что приводит к убийству мотора сказал, а как избавиться - толком так и не сказал. Замена мотора на более мощный приведет к увеличению тока на драйвере, у Эндера драйверы распаяны и при выходе драйвера из строя - под замену вся плата, а она хоть и не образец качества, но при правильной эксплуатации работает надежно и долго, и менять ее только потому, что захотелось мощнее моторы - смысла не густо. При таких глобальных доработках - зачем Эндер покупать было? Купи изначально более качественный аппарат. Так вот: избавиться от лишних вибраций путем изменения толщины ограждения не вариант, ибо при заполнении, отличном от 100%, этот параметр изменит толщину оболочки, а это чревато снижением прочности детали, либо увеличением расхода пластика. Наиболее простой способ избавиться от этих вибраций - установка параметра "Минимальная область заполнения", ниже которого вместо заполнения будет просто печататься оболочка и всем дрыгам придет окончательный конец без танцев с бубном вокруг настроек толщины стенок.
Купил у этого магазина 5 моторов. Нифига они не плавно крутятся! Блин. Деньги на ветер! Ах, да! Ещё и теперь проводы не из корпуса идут , а через штекер, как у всех. Писец кароче. Расходимся) нас наипали)
У меня плавно крутятся, не расходитесь)
Так что выходит из строя то в этих моторах, что ротор так перещëлкивает?
Статор намагничивается получается и эта остаточная намагниченность за ротор держит?
А может просто размагнитить статор и всё будет как раньше и не надо их менять?
привет, там много факторов и подшипники тоже скорее всего дают
Як по ,Вашому, поява рклацання двигателів-- це намагнічуання ротора/статора?
нажаль не зрозумів питання
@@ChuchaTV3D ну, раз це відбувається при інтенсивній роботі, а переміщення ротору відбувається за рахунок подачі напруги, і взаїмодії магнітного поля , то металеві частини можуть намагнічуватись, і створювати взаємодію створених з частин статора/ ротора постійних магнітів.
Що і може давати ефект кроків...
Что может сломаться в шаговом моторе от нагрузки? Там магнит размагничивается или обмотка ток перестает пропускать?
Привет, все верно, магнит скорее всего размагничивается, так как проблем с подшипниками нет. А как намагнитить, даже не знаю(
Следуя логике наоборот намагничевается. Холостое прокручивание мотора с рывками или правильнее выражаясь с усилением этих рывков указывает на увеличение статического (постоянного) магнитного поля. В следствии намагничивания, иначе каким образом магнитное поле может усилится?
Если мои предположения верны то этот недуг вылечить (теоретически) не сложно. В теории надо по очередно на каждую катушку двигателя кратковременно подать переменное напряжение с повышеным током несколько раз. Точных данных не скажу - тут эксперименты нужны. Думаю для начала 5 ампер на 5 секунд будет достаточно. И провести эту процедуру раз пять с каждой катшкой с небольшими перерывами. Если процедуру проводить с затуханием тока до нуля - будет еще эфективней. Попытаюсь обосновать свою теорию - любой металический предмет будь то отвертка, сверло намагничиваются при работе и легко размагничиваются в сильном магнитном поле переменного тока. Т.е. Все железяки размагничиваются в переменном магнитном поле кроме ферритовых и неодимовых магнитов. Еще в 80х годах помню размагничивал штангенциркули когда начинала стужка металлическая налипать - завернул в тряпку и положил на минуту на трансформатор сварочного аппарата когда сварщик варит электродом шестеркой. К сожалению нет лишнего мотора под рукой для экспериментов но кажется мыслю в правильном направлении. 🤔 Макс привет! 👋 Как всегда отличный видос! 👍
@@dmitriymedvedev7192 th-cam.com/video/D0fPwugty0E/w-d-xo.html не понятно как это сработает...
Спасибо Дима, у меня есть один свободный дефектный мотор, хочу попробовать по твоей идее сделать.
@@Qwaster0
По моим предположениям ток переменного напряжения размагнитит сердечник катушки статора, тем самым уберет статическое магнитное поле. На вашем видео наглядно продемонстрирован принцип работы катушек - иначе выражаясь катушки имеют полярность подключения, т.е. при работе драйвер оперирует постоянным током используя амплитуду и последовательность. А при постоянном воздействии постоянного тока метал намагничивается, ровно как при переменном токе размагничивается.
Что-то ты погряз в рекламе. Превращаешься в магазин на диване .
Вадим, а я что плохого в рекламе качественного магазина? У меня нареканий на него нет, я не получаю от магазина бесплатных товаров, даже скидки на товары и те не получаю. Я рекламирую только те товары, в которых уверен сам и сам ими пользуюсь или мои друзья и коллеги по 3д печати.
А кокой смысл делать тогда обзор, если не говорить где ты купил?
@@ChuchaTV3D Продолжай обзоры, много нового узнаю что где достать. Гни свою линию, много полезной информации.
Спасибо Дима
Спасибо Мартин
Взаимно дружище, но моторы не меняй. Только в том случаи, если начнут появляться дефекты и то нужно помнить, что рябь может возникать и по причине ремней и шкивов и вибраций и так далее. Короче говоря, пиши на Фейсбук, если будут сложности.
Так и не понял в чем же причина?
Что именно ломается в двигателе если не подшипник?
Там в принципе нечему трещать кроме подшипника!
А если подшипник то можно попробовать его поменять.
привет, сбивается центровка статора и ротора
@@ChuchaTV3D , ну металл/вал ротора же не гнется... статора тем более )))).
Значит единственное что может сбить центровку так это подшипник (разрушение либо выработка).
Вариант прокручивания обоймы не берем т. к. крутящий момент тут слишком мал :) .
Поэтому можно попробовать просто поменять подшипник, как говорится дешево и сердито :) .
Главное брать чтото покачественней а не по принципу лишь бы дешевле + смазать перед установкой (часто с завода подшипники идут без смазки).
привет, шаговий состоит из трех частей корпус и єто и есть ахилесова пята
@@ChuchaTV3D , еще раз - ось корпуса и ось вала могут сместиться только по 2 причинам:
1. Изгиб вала (что навряд при таких мизерных нагрузках)
2. Износ/повреждение подшипника
Как говорится третьего не дано.
Или Вы утверждаете что центровка сбилась из за деформации корпуса :))) ?
Заметил у себя разболтаные ролики на столе, дай думаю подтяну, появилась рябь на y вот где собака порылась. Как вообще лучше настраивать прижим? Через бумажку? Моторы лучше все менять или только Y хватит?
привет, моторы не всегда виноваты, нужно все перепроверить, а калибровать через бумажку
@@ChuchaTV3D проверил, ослабил чуть колеса, ослабил ремень, результат прежний( принтер новый, отпечатал чуть больше пол кило петг, печаль.
Привет Макс. В куре с заполнением тонких стенок помогает снижение скорости заполнения, не так трясет и артефактов не будет. А моторы эти я так понял от степперонлайн. Брал такие же в степперонлайн, ток на 1,7А. Рябь еще дают шкивы без зубов. Поставил шкивы с зубами, рябь ушла. Хреновый ремень тоже может быть причиной. За видос спасибо!
Привет Виталик, это моторы от другого производителя. Ток на 1,5 ампера, а касательно лысых шкивов, то мне замена не помогла(( Теперь валяются шкивы без надобности)
Не не не, stepperonline не так выглядят ) и у них маркировка на моторах. Да и рассчитаны они на ток 2А. У меня лежит два комплекта - один stepperonline, а второй ну очень похож внешне и тоже на 2А. Брал его дешевле ради интереса. Так вот должен сказать, что отличия есть и визуально их можно определить только после разборки )
@@tparts2255 Привет! Так какие лучше, онлайновские?
@@technar3d_ru кто его знает, какие лучше. После установки будет видно. Одно могу сказать - качество китайских моторов отличается только качеством намоточного провода, т.е. количеством в нем чистой меди. А рывки при прокручивании вала ни о чем не говорят. У меня на моторах stepperonline одной модели на одном ощущаются рывки, а на другом их нет. А на более дешёвых все валы прокручиваются плавно без рывков. Я подозреваю что stepperonline такие же перекупы, у которых нет своего производства. Просто они закупают моторы у проверенных производителей и продают под своим брендом.
@@tparts2255 Понял, спасибо!
Здравствуйте. Как проверить моторы не покупая новые? Чтобы точно убедиться, что это они. Имею Longer Lk4 из коробки печатал нормально, через 5-6 катушек пластика начался воблинг, НО, не по Х не по Y его почти не заметно, можно сказать его нет. А вот когда идёт круг, и активны оба мотора, тогда начинается ужас на детали и жуткая вибрация всего принтера. Вот я и думаю, может это не они... А всё подряд менять нет особого желания!)
Привет, все верно, замена мотров это краяйняя мера и нужно понимать что проблема именнов них, а для этого нужно провести вот такую же методику как и я . Сперва проверьте ремни и натяжение и еще важно, я сделал коллцентр 3д поддержки, туда можете задавать вопрос ы и скинуть фото проблемы. ☎ Кол-центр 3Д Печати t.me/flyingbear5
а если принтер печатает вместо круга овал это может быть из за мотора ?ремень менял натягивал все без изменений
тоже была такая проблема, плата btt skr v2, дооолго мучался, ремни менял движки тоже менял, раму пересобирал.
Потом достал меня этот марлин, перешел на klipper и больше овалы меня не беспокоили. У всех по разному...
Друзья! Ну зачем изобретать велосипед? Уже давным давно, на заре самой FDM печати, была дана оценка этого неприятного артифакта. ЭТО ВИБРАЦИЯ. Все остальное, типа кривое сопло или непостоянный диаметр филамента, заговор массонов или чрезмерное употребление алкоголя, дают схожий но немного другой эффект! Поверьте, бороться следует именно с вибрацией. Ставьте другие моторы, платы и драйвера с максимально приемлемым микрошагом. Займитесь укреплением неподвижных элементов конструкции и минимализируйте люфты у подвижных частей. Вариантов тьма! Но я печатаю на стоковом эндере 3 без значительных переделок. Печатаю в основном "техничку" а не художественные модели. По возможности стараюсь выбирать цвет и структуру пластика где артифакты менее заметны. Всем хорошей печати!
Если бы Вы посмотрели первое исследование, то там все это есть. И вибрацию учитывали и жесткость моего принтера в разы выше вашего стокового поверьте и демпферы ставил и так далее. Вибрация тут не при чем.
Вот посмотрите видео th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Eduards Shlapins ,согласен, Ендер3,из переделок, (копус LACK, вынос за короб плату,охлаждение вентиляторами,)Пластики ABS,так вот скорость 40-50,настройка печати в Кура,и нет у меня никаких проблем с рябью,печатаю с декабря 2018 года по 60-70 часов в неделю,смазываю ролики силиконовой смазкой,и как то проблем не наблюдаю,сопло 0,3-0,4. спасибо за внимание
Это очень хорошо, что у Вас пока все хорошо
такой вопрос. В процессе эксплуатации как-нибудь надо обслуживать механику? Смазывать ось z, оси у двигателей, подшипники у роликов... С какой периодичностью?
Надо ли проверять эксцентрики у роликов и как часто? Или они один раз выставил и забыл?
Я немного смазываю т8винт обычным автомаслом, а в подшипники шаговика не лезьте, не желательно разбирать
Здравствуйте Максим, подскажите пожалуйста что у Вас за крепление мотора оси у на профиль. Я приобрёл себе такие моторы, но мотор уперается в регулировщик уровня стола.
Подскажите пожалуйста как можно это исправить.
Спасибо
я регулировщик менял, распечатывал другой по уже
@@ChuchaTV3D спасибо за ответ
А коробка от платы бигтреч !?? Это давно уже заменил плату? , и с какими драйверами с распаянными, или там где гнезда есть ? Ну и если плата то как прошивку накатывал, Сергей Ирбис делал обзор на нее, ну интересно и твое мнение.
Привет, ну ты зарядил вопросами)) Еще не ставил материнку. У меня их две от Бикю, одна СКР 1,3 версии для Ендера, а вторая 1,1 ПРО для самосбора с тфт 35 и драйверами 2208, хотя возможно прикуплю еще 2209 UART
а если заменить nema17 на nema23? с переделкой креплений...
Драйвера не потянут
А по оси Z может ли быть рябь от мотора? На эндере у меня постоянно такая проблема, хоть и пытался ее решить. Смазывал вал оси, ставил другую муфту, менял драйвера, регулировал ролики. Подскажите, кто сталкивался и решил проблему?
Привет, просмотрите настройку оси z на мое канале в плейлисте 3д печать
ссылка на модель куба?ну не охота фьюжн открывать
Привет Андрей, вот тут можете скачать www.thingiverse.com/thing:3710489
Кура какой версии у вас стоит? Поставил себе 3.6, не нравится отображение слоев. А тут четко видно всю траекторию хотэнда да еще анимировать можно.
Привет, 4,4 кура, отличный полет
Почему не на чёрном пластике показывает?
Плохо видно разницу
на черному видно все абсолютно а ніж на світлих
на данный момент нет этого товара (мотора на Али) Название мотора можно узнать?
у вас можетіть проблема не только в моторе, проверяйте все узли
@@ChuchaTV3D как всё сложно! Я просто хочу знать название мотора. Для снижения будущих проблем.
це так не працює
Приветствую Макс! Подскажи каким образом можно настроить слайсер, чтобы появилась опция по имитации печать? Перепробовал разные версии, но она не появляется (
Привет, во второй вкладке CURA (_предварительный просмотр), автоматически активируется эта возможность. когда вы нажимаете (нарезка на слои)
Макс, можно списаться или созвониться на фейсбук facebook.com/maksim.chucha
@@ChuchaTV3D не появляется.
Что бы я сделал,это поставил второй вал по оси z при этом уменьшил бы шаг винтов с 8мм за оборот на 4мм тем самым уменьшил нагрузку и увеличил точность и стабильность движения по оси z,скорость для оси z не критична.Рябь скорее всего происходит от ремней,а не от мотора.На станках с С ЧПУ привод на ШВП и там ряби не бывает,хотя так же стоят шаговые двигатели с тем же шагом.И на видео рябь на обоих квадратах одинаковая,по крайней мере на видео.
Привет Сергей, посмотрите исследование, там боле подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Было ли у кого смещение слоев? Как решали? Уже замучался
Привет Сергей , вот видео th-cam.com/video/HkfemddzNiA/w-d-xo.html
@@ChuchaTV3D принтер тело флешь. С начала все было норм сейчас после смены грелки начало сдавать температуру и вылетает ошибка.но это уже 2 грелка и после замены печатей 5 проблем не было..сижу думаю.
После замены нагревателя хотэнда? Вы откалибровали нагревательный елемент - Калибровка PID экструдера и стола 3D принтера th-cam.com/video/a0WTnDNID74/w-d-xo.html
@@ChuchaTV3D да пиды калибровал через репитер хвост.
что значит сдавать температуру?
Максим! Я приобрёл такие двигатели, которые ты предлагаешь, как альтернативу в данном видео, т.к. у меня такая же проблема. Но установив один из моторов на ось Y, я столкнулся с тем, что стол упирается в новый двигатель, т.к. он длиннее родного. Что мне теперь делать? Почему у тебя двигатель не задевает за стол? Как ты решил эту проблему?
Привет, я делал надпил в раме
@@ChuchaTV3D Капец! Об этом нужно было сказать в видео! Куда я теперь эти моторы? К тому же мотор сначала упирается в пластиковый регулировочный барашек стола, его никак не подпилить, если только менять на меньший диаметр. Как будто специально умолчал об этих деталях
В предыдущем видео по ряби я это все говорил, когда подробно показывал проблему. Барашек можно заменить обычной гайкой, калибровка не часто делается
@@ChuchaTV3D В каком именно? Я внимательно пересмотрел видео th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html "ИССЛЕДОВАНИЕ дефекта 3D печати "РЯБЬ" 3Д принтер" и th-cam.com/video/Ue3dOCdCUxI/w-d-xo.html "Сумасшедшие тесты💣, Восстановление NEMA17 🔨и дефект РЯБЬ, 3Д печать👍" и не нашёл в них ни одного упоминания о надпиле в раме стола или о том, что нужно менять барашек на гайку при замене двигателя.
Прошу прощения, я к сожалению не помню в каком видео говорил об этом. К сожалению, креалити не продумали установку более мощных двигателей, а зря, ведь родные слабые , а нагрузки не малые.
Сможете исследовать проблему выпирающих углов¿
Привет, решение одно, включение функции в прошивке liner advanced factor
Чуча TV спасибо, поищем информацию
Мотор?) Использую haspone hs4401 с весом стола выше трёх кг (большая площадь печати). Один двигатель на двух ремнях без редуктора работает отлично. Снимаю и проверяю вибрацию , биение вала каждые три месяца. Рябь появляется из за ремней и инерционной силы стола. Если ушатать подшипник мотора, то рябью легко отделаетесь. Не в двигателях дело. У меня с перекосами осей (принтер самодельный и долго работал с перекосом геометрии, подшипники затирали) эти двигатели работали около 4-5 месяцев. После коррекции ещё полтора года работают и нареканий нету. Только иногда печатаю новые подшипники из pbt или нейлона.
ок
Кстати хотел спросить есть ли у кого-то опыт установки трапециевидных валов с шагом резьбы 4 или 8 мм?
Привет, есть, но сразу скажу шаг 8мм, самый оптимальный, та как разницы между 4 и 8 Вы не увидите, а вот воблинг на 4 мм будет значительным, если неправильно настроите ось z или же если будет кривой т8 вал. Рекомендую посмотреть th-cam.com/video/-4PCI4g2JCA/w-d-xo.html
Есть опыт установки 6 винтов + валов строго по размерам для винтовой кинематики рамного принтера с неподвижным столом. И кстати, то , что здесь чешет автор- сплошная чушь. Двигатели эти не выходят из строя .
Ну на таком заполнении ender не успеет разогнаться даже до 30 я думаю. 60 мм/сек там и в помине нет. Часто рябь идёт от перетянутых фиксаторов линейных подшипников или роликов.
все это уже перебирал и даже ролики постаивл с зубьями дорогие по 3 доллара штука и ремни ультра дорогие по 8 долларов за 2 метра, вот посмотрите более подробное исследование. th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
@@ChuchaTV3D я смотрел) я тут просто столкнулся с такой фигней:Flying Bear Ghost 4s. Рябь по обоим осям. Оказалось - на картеках есть фиксаторы конусные М4. Они были затянуты настолько сильно, что сжимали корпус подшипника и он катался как на квадратных шариках. Отпустил - все прошло. Потом вообще печатные детали сделал и подшипники как по маслу поехали. Вся рядь прошла. Это я так к слову, вдруг столкнёшься)
А не подскажешь в чем может быть проблема в кинематике core XY. Проблема я так понимаю по оси Z.Наблюдаются впадины как внутри так и снаружи. Периодичность примерно одинакова. Пример печати на фото. Как можно устранить эту проблему? Спасибо/ cloud.mail.ru/public/9PBk/RAqQD4QXr
Проверьте, тугость кареток и натяжение ремней
@@ChuchaTV3D Хорошо, проверю. А если туго ходят, как можно улучшить ход на рельсах?
@@ACTION22222 промыть и смазать и правильно собрать, у меня есть видео на эту тему
Как включить анимацию движения экструдера?
Привет, у меян она изначально работала, даже не знаю(
@@ChuchaTV3D Странно. Установил 4.4 версию, всё как у вас на экране. Только нет анимации. У вас принтер подключен к компу? Я не подключаю, все через sd карту переношу на принтер.
так же делаю, очень странно(
деталь вставили в слайсер?
@@ChuchaTV3D Да, порезал на слои, все слои отображаются.
на сколько можно увеличить рывки и ускорения с помощью этих моторов?
Привет, на столько, на сколько позволит кинематика принтера
У меня такая проблема вылезла на оси Х. Причем при движении каретки справа налево. Слева направо более менее норм, но тоже не идеал. Поменял мотор, заодно ролики на поликарбонат - стало все ок. Y пока отлично работает родной мотор (на оси Y стоят рельсы).
Отлично, еще проверьте, чтобы каретки не были сильно перетянуты, иначе они убьют моторы
По моему эта рябь у мотора по оси Y имеется изначально, а не появляется со временем.
да, но не так ярко выражена
Если мотор даёт ощутимые щелчки при прокручивании рукой, то происходит сильное магнитное прилипание в некоторых зонах. Получается какие- то зоны магнитопровода статора намагнитились, либо магниты ротора перемагнитились. Если первое, то можно размагнитить, например подав перемену 50 Гц с транса. Магниты вряд ли перемагнитились, индукция для этого должна быть существенной,
Надо бы в этом вопросе разобраться получше.
Согласен, было бы неплохо. Я купил УР Устройство для размагничивания, немного помогло но не существенно(
@@ChuchaTV3D я ставлю на КЗ витки, потому что очень сомнительно намагничивание постоянных магнитов в процессе работы сильнее чем было при их изготовлении. Вот размагничивание - запросто.
Можете проверить - как крутится вал двигателя при замыкании только одной обмотки.
Вы так говорите вроде в двигателе что то разбивается от резких рывков и остановок) Уж если это было сверх, то были бы пропуски шагов) Извучите резонанс ремней. Если интересно, то могу скинуть свое исследование движения в ansys
Андрей, тут боле подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
подскажите, пожалуйста, почему "не переходится по ссылке"?!
Откройте с другого браузера
@@ChuchaTV3D стоит блокировщик рекламы всплывающей у него 99% ! ADBlock и подобные. Они видят твои ссылки, как рекламные (так и есть из-за переадресации) и блокируют ее. Выход - вручную скопировать / вставить в строку браузера и нажать ввод.
На счёт моторов я думаю это бред, тут влияет жесткость вашего принтера, скорость печати, конечно же с крутящим моментом соглашусь чем меньше инерция тем ровнее ложится пластик, скорость печати пробовали изменять?
Привет, тут более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html&lc=Ugz0MxxHkuB5OZCvqbp4AaABAg
Всем привет, если штатные моторы работают исправно, то менять их не нужно.
ок
Мне тут одному кажется, что в сравнении в конце видео нет особой разницы, чтобы заморачиваться с заменой моторов?
привет, на камеру плохо видно из-за засвета
так называемые щелчки это перескакивание магнитных полюсов относительно железа, их там 200 на оборот или 400 в зависимости от количества полюсов
все верно
@@ChuchaTV3D рябь например убирают 2208, драйвера относительно 4988 хотя если на последние подключить диодную сборку, то качество чуток улучшится... тут еще вопрос в равномерности перемещения ремней, а то на каждые 0,1мм перемещения размер плаваеттна -/+ 0,03мм, то бишь +/- 30% потока пластика распределяется неравномерно. Тоиесть где его может быть 130% и рядом 70%
дравйера не помогают, но избавляют от диагональных волн
Хорошо почитал про перемагничивание в комментах, пока не стал свое мнение писать :)
В принципе согласен. Микрошаг вообще вещь вообще весьма условная.
Т.е. один микрошаг в градусах это это далеко не 1/16 от двух градусов, а по большом счету как получится :) У шаговика же нет обратной связи по реальному углу.
Вот видимо с намагничиванием становится все еще хуже. Полному шагу по идее пофиг.
Есть свободные шаговики, потом наверно заморчусь проверю сколько там в попугаях.
согласен, тоже замерял часовым индикатором и каждый раз отклонение(
Микрошаг на 2209 работает . Там ШИМ. Проверено. Но мало у кого механика настроена как часы, когда подшипники скользят от прикосновения
@@freeshooter3163 А на остальных драйверах - не ШИМ? Реле, наверное стоят 🤣
Да хоть ШИМ, хоть танцы с бубном.
То, что драйвер подал шаговику токи на обмотки в нужных пропорциях - вовсе не значит, что шаговик занял точное положение микрошага. Малейшая перемагниченность статора/ротора - и микрошаги в пределах шага начинают рапределяться неравномерно, что так же может привести к подобной ряби.
Через тонкие стенки ограждения будет видно заполнение. Крепость детали сильно зависит он толщины стенок.
ok
Такие моторы можно взять сразу от производителя steperonline на том же али, дешевле и с локальной доставкой за пару дней.
Такие да не такие, не стоит так опрометчиво заявлять о том, в чем не уверены на 100%.
Это, как гадать на кофейной гуще, совершенно бесполезное занятие.
@@ChuchaTV3D дело в том что я их купил и собрал на них эндера, они держат ускорение 3000 и рывок 30 вообще без малейшего воблинга и моторы холодные. так что я не с потолка говорю. При том что Эндер на директе, для теста ставил рывок 100, удары в раму адские, но пропусков моторы так и не дали. Степперсонлайн известная фирма, и на неё отзывы только положительные, а меллоустор просто перепродаваны, как и трианглы, хорошие конечно магазины, но просто перепродают с накруткой. Хотя у трианглов конечно много купил хорошего, имеют смысл такие магазины, как подстраховка от всякого не качественного хлама.
А эти моторы пробовали? Если нет, то как можно утверждать, что они лучше. Новые штатные, тоже отличное работают, до поры до времени(
@@ChuchaTV3D нет, не пробовал и не говорил что лучше, я лишь сказал что есть отличные моторы, дешевле и с быстрой доставкой, и тоже проверенные. Штатные моторы полный шлак, они греются даже на ускорении 500 и рывке 8, от перегрева они и дохнут со временем.
@@ChuchaTV3D Ваш канал интересный, спасибо конечно, много нового узнал и почерпнул для себя когда дорабатывал ендер, но вот рекламы стал перебор и чувствуется что спонсорские ссылки дают свою копеечку, по-этому никогда не рассматриваете другие магазины на али, не хуже меллоустора, те же трианглы куда более славятся качеством.
Ну, не ложи на стол бронестекло и всё. Делов то.
А вот h-бот принтер тоже может иметь массивную каретку по оси y, смотря как кто из чего делал. Так что, я бы не сказал что дрыгостол плох.
только у h-bot или сorexyx, работает одновременно два мотора при перемещении оси Y и по этому нагрузка делится
@@ChuchaTV3D согласен с этим. Но инерции меньше ведь не станет, длинные ремни сыграют роль.
думаю да, но проверю, когда самосбор до собираю
Мне вот интересно...., двигатели фирмы хорошие плохие...
А почему не кто не расскажет как у идентичных по размерам двигателей разные цифры в расшифровке и в таблице параметров, как к примеру подобрать двигатель на какое напряжение его включает и т.п!
Где это где???
тут надо отталкиваться от тока драйверов и двигателей и маркировки, так как напряжение зачастую не всегда указывают.
Я например использую двигатели нема 17- 48мм длиной и 1,5 ампера
Нечего тут особо рассказывать. Для принтера возьми 1.7 ампер Nema 17 и драйвера TMS2209 с UART. Получишь оптимальный рывок и мощность для принтера , причем абсолютно бесшумный.
Вывод напрашивается сам собой - нужен облегчённый стол.
Если уж печать идёт на стекле, то можно было бы платформу засверлить как дуршлаг, да и кусок чугуния, который под платформой, заменить на тот же алюминий
привет, согласен
Облегчать стол довольно бесполезно, все равно он не будет легче подвижного нагревателя.
@@mercy3094 Так надо сразу 30 кг вешать, чего мелочиться-то? А лучше лом к хотенду приварить и прыгать на нём во время печати.
Смысл этих исследований, если при работе принтера они не встречаются нигде и ни разу?
@@mercy3094 Масса головы в сборе с директом находится в 2х сантиметрах от линии верхних роликов и в аккурат между ними. Итого крутящий момент при самом резком старте получается в одну десятую ньютона на метр. Кулер обдува детали при разгоне момент даж поболе создаёт )
И движок у тебя, оказывается, раскручивается аки ядерная бомба при взрыве, неудивительно, что ещё и емс2 приплёл с самого начала, физик-ядерщик ))
чет разницы не заметно на видео.. как была рябь по У так и осталась, причем волны на обеих моделях совпадают по расположению, что говорит о том что заедает ролики стола в одних и тех же местах, попробуй ролики поменять и направляйку почистить )
Рельса мгн 15, вчера перебирал ее, никаких люфтов и заеданий . Тут более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
@@ChuchaTV3D ну факт на лицо! Волны остались, и совпадают с прежней печатью, ищите причину, она не в движке
Рябь не ушла зато мотор поменяли )мб чоперы покрутить?
привет, посмотрите полное видео, там подробно, не только мотори виновни могут бить th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Что-то я не понял часть про заполнение в куре. Легче будет изменять настройку "Направления линий заполнения" поставить те же 90 градусов и всё, не надо парится с кучей настроек в стенках, а лишь подстраивать направление заполнения под каждую модель.
Также я не понимаю, про какие там высочайшие скорости идёт речь? Есть же рывки и ускорения, в них всё упирается. При таких маленьких участках линий заполнения я могу поставить скорость хоть 10000 мм/с, а скорость не изменится, ведь всё упирается в эти самые рывки и ускорения. Чтобы там тот же стол разогнался до больших скоростей это модель сама должна быть огромной и иметь очень длинные линии. А если вы на дрыгостоле ставите большие рывки и такие же высокие ускорения, могу пожелать лишь удачи.
Контент классный, конечно, но достаёт уже смотреть рекламу мелоу стора и плэкси вайра. Такое чувство, что канал создавался для рекламы только этих брендов.
Да и по поводу отсутствия разъёма на двигателе, как по мне, это наоборот минус. Обычно (не везде) проводка тех же моторов открытая и я сам довольно часто задеваю эту проводку. А у меня стоит Tevo Tornado, обычно частенько пододвигаю или отодвигаю блок управления, и мало ли. Лучше иметь лишний разъём на двигателе, иметь дополнительно переходное сопротивление (которое на работу двигателя не окажет вообще никакого эффекта), чем иметь возможность перегнуть провод, а потом корячиться с паяльником, лишь бы не менять двигатель целиком. А если провод перегнётся у самого основания двигателя, уххх вот это веселье будет. Уж лучше иметь разъёмы, чтобы при случае заменить провод и не париться. Так что ИМХО, бредовый аргумент в пользу движков от мелоу стор.
Привет, рекомендую меловстор потому, что оно проверен мной лично, если попадутся другие достойные магазины, то буду рекомендовать и их.. Управлять джерками можно в куре, но при этом мы теряем в скорости печати. А если деталь крупная, но с множеством мелких отрезков, если занизить джерки, то время печати увеличится в разы.
Проводка моторов добротная и ничего там не переломиться, с таким же успехом, можно и штатный штекер вырвать ненароком и тогда все равно придется лезть во внутрянку и паять. Направление линий заполнения, хорошая идея, но нужно посмотреть как она будет работать на более сложных деталях.
Спасибо
разницы в ряби я не особо заметил.. больше в межслойной агдезии... а вообще какой смысл с таких заморочках? Если только ресурс... Постобработка решит большн
Пост обработка портит геометрию(
@@ChuchaTV3D ну тут всё зависит от целей и от нужных характеристик
Согласен
У эндера ролик натяжки ремня плоский, это добавляет ряби, надо ставить зубчатый, чтоб ремень не давал рябь, иначе при хорошем натяжении сильно рябит, а с зубчатым роликом даже перетянутый ремень не рябит.
Привет, буквально пару месяцев назад заменил все ролики на зубчатые и эффект тот же, по этому решил вернуть как было.
На кой тогда нужен этот эндер чтоб его потом прокачивать блин. Я купил и до сих пор маюсь с ним. Друг взял Медведя в полете и все гуд ничего не докупает и ани куб тоже у него гораздо лучше работает и печатает. Эндер это не самый дешевый принтер это самый затратный для доведения его до ума.
Привет, и я о том же. Всем говорю, что это не дешевый принтер. Но меня обсирают за это, мол я гоню на этот принтер))
@@ChuchaTV3D Я уже пластика угробил что можно было бы два принтера взять(((. Мучение сплошное. Даже щас сижу пытаюсь и выкинул уже две детали.
Если правильно модернезировать, даже по минимуму то печатает отлично. Посмотрите на моем канале о модернизациях и правильном подборе параметров печати
Реально никто не видит рябь на новом моторе?!
она есть и будет, но не так отчетливо как ранее
что то на вид я разницы не заметил значительной
освещение
Нужно что-то делать с использованиях в роликах слова "КАЧЕСТВЕННО".
Прям режет слух. Раз минуту, иногда чаще.
Постараюсь)Спасибо
Как отличить качественный мотор от не качественного?
Ответ "Тот который тяжелее тот и качественнее!" мною воспринимается как высказывание " Качественнее тот у которого мощность больше!" не обращая внимания на то что сравнивается дизельный судовой (3000 лошадиных сил) двигатель и 50 ти кубовый с мопеда сухокартерный.
Как мотор "не качественный" изначально работал норм а затем стал работать хуже хотя в подшипниках износа нет?
Остаточная намагниченность появилась? Магнитные свойства материала (пакет электромагнитной стали) изменились (петля Гистерезиса). Что изменилось из тех характеристик которые возможно измерить?
Помимо характеристик, нужно учитывать и механику. Любые подтормаживания передаются через ремни на каретку стола, и соответственно на деталь. Тут боле подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
У меня на новом эндере была чудовищная рябь и эхо, боролся по разному , плата скр мини е3, регулировка роликов, демпферы на моторы, замена натяжителей с зубчатыми роликами, разные натяжки ремней, как ни странно очень помогло от эха убрать демпферы. Моторы менял от призрака (на нем эха почти нет, ряби вообще) - не помогало.
Проверьте вибрации от каретки, а так же вибрации от кулера обдува
@@ChuchaTV3D каретки настроил, после призрака медведя Эндер - шедевр инженерии, кулер тоже стоит хороший на подшипниках , вообще не понимаю почему помогло убрать демпферы , на том же призраке они не дают ряби.
Привет, рябь возникает еще из-за вибраций и ремней
Странно... У меня такая рябь с новыми моторами..., Ну никак не грешу на движки. А не причем тут они! Перегрел, будут пропуски шагов, подклинивание или дефекты по печати это подшипники, и не только в движках а шпули? Там тоже подшипники и от качества оочень много зависит! Ремень не должен цеплять за края, а блок питания? Хорошая ли фильтрация питающего напряжения? В общем не согласен с неисправностью движков) Подари не исправные по твоему мнению мне))))
Тут более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Сделайте, пож., видос про настройку и работу в Кура.
Привет, у Сереги Ирбиса есть отличное видео th-cam.com/video/iC3oqX0hU7M/w-d-xo.html
Сделай нормальные ссылки эти открываются тока в режиме инкогнито почему то.
Странно, возможно у Вас стоит в браузере этот режим?
@@ChuchaTV3D это наверное реферальные ссылки а у меня их блочит.
Вот так)) Браузер не хочет помогать каналу в развитии)))) Нужно срочно менять контент)
@@ChuchaTV3D контент классный.
Разница крайне мала. Стоит ли оно того !?
привет, согласен, но тут лучше видно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
грандиозное сравнение штатных NEMA17 17HS3401vs NEMA17 17HS8401 прям баталия, что же лучше?))))) давай больше драйва и сравнений NEMA17 17HS8401 vs NEMA23 (там наверняка заголовок к видео "устранение ряби к соседям))))")
без обид земляк, ты сравниваешь разные движки по ттх, а с перетяжкой кареток и ремней я с тобой согласен
З.Ы. задумайся о редукторной передаче по осям на самозборе если заинтерисовал пиши на мыло)))
Привет, я не хотел раздувать эту тему, так как подробное сравнение по тех характеристикам, это дополнительная почва для скептиков, есть очень хорошее исследование и более подробное th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html , а по поводу редуктора, то тоже об этому думал и даже заказа шкив из Китая на 60 зубцов.
@@ChuchaTV3D 60?? зачем?? у меня на практике собралась рама на 12мм линейных валах на опоре с габаритами 1000х750мм (собираю станок на СО2 трубке для порезки фанеры) передаточное число на нема17 40мм 2к1 (ведомый 20зубов передаточный 40зубов) вполне не плохо себя показал...
в плоть до того что я сделал небольшую оснастку и катал 8ми летнюю дочь по всем осям без пропуска шагов))
З.Ы. у самого была боязнь что нема17 не потянут Y с той массой что на ней будет висеть (2 вала на опоре, 2 каретки, головка), а по факту тянет хорошо и с запасом, но опять же редуктор какой никакой, а скорость либо понижает, либо повышает, аналогично с точьностью))))
согласен, обязательно попробую.
чуча. не ожидал от вас такого. моторы имеют момент силы. рябь в основном из за драйверов.
у двигателей которые длиннее должен больше магнитная индукция.(их крутить(если замкнуть обмотки) тяжелее). их можно использовать с бОльшим напряжением чем короткие. если у вас двигателя сломались и крутятся рывками судя по всему рассыпались магниты внутри двигателя. частички цепляют за ротор.
перестаньте нести ахинею. вас смотрят тысячи человек . так нельзя
Петр, я все эти моменты учел , в том числе и дрова. С магнитами двигателя все норм. Вот более подробное видео th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Образуется мусор из-за ржавчины и окалины. Помогает наждачка и смазка.
Вспомнил у меня на одной из деталей(только одна печать) была рябь вертикальная, хотя Дельта геометрия вносит свои чудеса...
cdn.discordapp.com/attachments/437559650574139402/660465134120075265/JPEG_20191228_165139.jpg вроде заметно период "колебаний 5 слоёв" это примерно 1,5 мм
тут похоже на проблемы оси z
Проверьте, не перетянуты ли каретки. Ролики могут сильно промятсья в профиле и будет эффект ям
ИМХО при перемещении стола двигатель перескакивает с зуба на зуб. Чем тяжелее стол - тем неравномернее скорость перескока. Именно эта неравномерность движения ИМХО и дает артефакты.
Теперь почему они появляются спустя время - да очень просто - линейные подшипники изнашиваются и перемещать стол становится труднее. Более мощные моторы имеют меньшие колебания скорости из за массы якоря и токовых характеристик.
Проверить данную теорию достаточно просто. Напечатайте две версии втулок скольжения из ПЛА пластика или нейлона. Только с разными допусками. Пусть отличаются рабочим диаметром в 1-2 десятки. И попробуйте сделать тестовые отпечатки. У меня это давало не только снижение артефактов но и значительное уменьшение шума перемещения стола.
Сергей, у меня качественные рельсы мгн 15. Тут более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
6.50 Автор, я правильно понял ваш посыл - "За счёт большего размера двигатель более качественный"?!?
Привет, нет не так. Двигатель хорошо за счет своих технических характеристик и сборки и материалов, но еще важный момент, на который стоит обратить внимание, это плавность хода вала ротора . Чем плавнее тем лучше, вот тут все более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
С уважением,,
Максим
По-мне так причина именно в подшипниках, скорее всего они не качественные. Поменяте подшипники на нормальные и будет вам счастье.
привет, пробовал, скорее всего изз-за корпуса и небооьшого люфта его(
Это шаговый двигатель, там магнит и гребёнка, рывки от перемагничивания полей на гребёнке, натяни ремни и не морочь людям голову, рябь от разболтанных осей, особенно оси z, решается установкой подпружиненной гайки
вот боле подробное видео, посмотрите, а потом делайте выводы th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html, специально для Вас сделал его
@@ChuchaTV3D когда увидел что шаги двигателя по рывкам считаете понял всю вашу компетентность в электронике, учите мат часть, а когда реклама на комплектующие для принтеров прозвучала весь пазл сложился, ну успехов в втюхивании ненужных апгрейдов, у меня за 2 года печати несколько раз появлялась ряби и решалось это перетяжкой ремней и уходом от кривого слайсера кура на адекватный симплифай. Успехов
По мимо электромагнитной части, есть еще и механическая составляющая, а видео невнимательно смотрели, видно что вам хочется слышать то что хочется, по этому и переубеждать такого "знатока теоретика" бессмысленно, о ремнях я говорил в обоих видео, это не тот случай.
Чего только стоит, ваше "професианальное" высказывание о появлении ряби из-за оси z)) и как же вертикальные полосы появляются в результате этого?
Изучите работу принтера и не позорьтесь своими глупыми предположениями, я не просто печатаю на принтере, я изучаю каждый узел агрегата и как он работает и на что влияет. И собрал свой собственный принтер COREXY, и еще спроектировал и собрал два проекта с областью печати 1000*300 и 1000*1000.
Опыт есть, будьте уверены и явно не меньше Вашего
И спокойнее будьте с выражениями , а то забаню навсегда.
@@ChuchaTV3D волны из за оси z возникают из за люфта по этой оси, первый слой ложится не ровно и хотэнд начинает прыгать образуя волны. Простой пример такой ряби это рябь на металле при точении с расслабленными клиньями или на станке с малой жёсткостью станины. Хотите сказать там тоже херовые шаговики, которых там нет. Не марочьте голову людям своими исследовани, всё давно изучено и в точном машиностроении люфты главный враг а в ременном приводе их с избытком
Вы хоть понимаете что написали? Изучите работу принтера и ЧПУ и меньше лазьте по форумах, где один диванные теоретики.
Принтер и ЧПУ совершенно разные по конструкции, так как у Чпу используются ШВП, которые жестко посажены на упоры и в случаи кривизны ШВП, происходит вибрация-так называемый горизонтальный вооблинг, но он совсем не похож на рябь, так как она дает вертикальную волнистость, а учитывая жесткость конструкции станка (на рельсах например), то вибрация и создает такой дефект при фрезеровке (ведь нагрузка там колоссальная) .
На 3д принтере, ось z в основном сделана из т8 винтов, у которых изначально есть боковой люфт, но он не влияет на работу, так как сама балка оси x двигается по оси z с помощью роликовых направляющих и поднимается до укладки слоев на 0,2мм, после этого мотор стоит в режиме удержания до следующего слоя.
Вы же сами написали, что исправили проблему ряби на принтере, натянув правильно ремни, так причем тут ось z?
А дело в том, что ремни на принтере могут создавать рябь, если стоят гладкие шкивы и неправильно натянуты ремни, так же если перетянута каретка, но все это я перепроверил трижды и в видео об этом сказал. Еще раз повторюсь, в моем случаи виноваты не ремни и уж тем более не ось z.
При смене местами моторов по двум осям, рябь поменялась так же, так причем тут ремни и ось z????
При замене на другой мотор, рябь вовсе пропала.
А теперь немного о себе, чтобы небыло вопросов по моей компетенции:
Сразу после техникума устроился на Мотор Сич, и за пол года самообучился работать на 6 видах станков ЧПУ в цехе №9, токарные, фрезерные, шлифовальные, полуавтомат и автомат.
Спустя год- стал лучшим молодым специалистом Завода, при этом официально работал операторам, а не официально Оператор+Наладчик Станков, если Вы конечно понимаете, что это такое.
А после инцидента с резцами, которые были неправильно выставлены сотрудником цеха, аж на 2 ,5 мм с отклонением от координат, то начал и сам настраивать себе резцы.
Такой себе-универсальный молодой специалист был))
Я прекрасно разбираюсь во многих вещах и когда что-то проектирую или замеряю, то учитываю все факторы, которые нужно учесть.
Период работы: С августа 2003 по сентябрь 2004 года
Должность: Оператор и наладчик станков числового программного управления (Полная занятость)
Название организации: ЗМКБ "Прогресс" им. Ивченка, г. Запорожье
Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей.
Должностные обязанности и достижения: Изготовление лопастей для турбин авиационных двигателей на станках последненго поколения STARRAG ( Швейцария). Проведение мероприятий по внедрению новых разработок. Наладка станков с числовым программным управлением. Проведение мероприятий по уменьшению затрат времени технологического процесса.
Период работы: С июня 2003 по август 2003 года
должность: Оператор станков числового программного управления -5 разряда
(Полная занятость)
Название организации: ОАО "Мотор Сич", г. Запорожье
Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей.
Должностные обязанности и достижения: Контроль процеса обработки эксперементальных авиационных деталей, разработка и внедерние новых приспособлений. Наладка станков с числовым программным управлением.
Период работы: С декабря 2002 по июнь 2003 года
Должность: Оператор станков числового программного управления -4 разряда
(Полная занятость)
Название организации: ОАО "Мотор Сич", г. Запорожье
Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей.
Должностные обязанности и достижения: Изготовление лопастей для турбин авиационных двигателей.
Период работы: С августа 2002 по декабрь 2002 года
Должность: Оператор станков числового программного управления -3 разряда
(Полная занятость)
Название организации: ОАО "Мотор Сич", г. Запорожье
Изготовление, ремонт и разработка авиационных двигателей.
Должностные обязанности и достижения: Изготовление лопастей для турбин авиационных двигателей.
Покупал я у них термобарьеры на химеру. Сначала недоклали половину, но потом честно прислали со вторым заказом, однако их качество в обоих случаях просто удручающее. Резьба какая-то совсем китайская, поверхность ужасно шершавая, а в тех, что пришли со вторым заказом вообще по несколько витков резьбы отсутствует. А в остальном, вроде бы, норм магазин, как и большинство других.
Не могу спорить, так как барьеры не заказывал
Ох! я очень жду обзоры этих хотэндов.
Привет, обязательно сделаю
Вот прям очень важное видео, спасибо большое
Предложение изменить ширину стенок помогло улучшить печать по качеству и скорости
Спасибо, буду знать
без обид . как говориться ничего личного ..
это каким образом усилие на магнитах , в шаговом двигателе , влияет на качество печати (при условии что подшипники хорошие) ??)) я знаю только один пример где это условие выполнится , это когда более слабый мотор невелирует кривизну кинематики . а более мощный соответственно вытягивает все косяки наружу .
при использовании двигателя его "тикание" ,при ручном проворачивании вала, изменится только если подшипникам хана пришла или был сильный перегрев мотора и поплыли магниты ? других вариантов нет .
да и утверждение что чем больше мотор тем он качественнее ........ оставлю без комментария.
Привет Володя, тут более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
"Плохо прокручивается, вышел из строя при перетянутом ремне" - привет подшипникам а не мотору!
мотору тоже пиппец будет если чрезмерная нагрузка, но с подшипниками такая же беда может біть
Поставил небось моторы с шагом 0.9 вместо 1.8 градусов - вот и гладко стало.
нет, мотори такие же
Ждёмс продолжения)
Спасибо
я jerk в минимум поставил к сожалению такие принтера не выдержат большое ускорение. автору благодарность.
Спасибо большое, только джерки не ставьте в ноль, а то я как то попробовал это сделать и ухудшилась печать, ну это наверное дело опытов и экспериментов скорее, так что лучше смотрите по ситуации и подключайтесь к Telegram канал t.me/flyingbear5
На Эндер 3 PRO стоят джерки по 10 на осях, ускорение по Y-1000, по X-2000. Скорость 100/120. Никакой ряби, никаких дефектов.
И это ещё токи драйверов ниже номинальных выставлены.
Нормально эти принтеры выдерживают ускорения. Просто не надо ролики до скрипа в профилях затягивать, а ремни в струну набивать - и всё работает, как надо.
Можно ли сказать, что для дрыгостолов заполнение под углами 0 и 90 градусов подходит лучше, чем стандартное под 45 градусов?
th-cam.com/video/illOPAdryf0/w-d-xo.html
Привет, это зависит не от кинематики принтера, а от комплектующих, включая хот энд и сопло
@@ChuchaTV3D, я имел в виду нагрузку на моторы очей X и Y.
Наоборот, при прямолинейном движении , инерция тяжелого стола ложиться на один мотор, который естественно не справляется и пропускает шаги, от этого и получается смещение слоев. Если же работает два мотора, например заполнение оп диагонали, то нагрузка делится на оба мотора
задродство оно и в африке задротство. Для пла и авс есть пост обработка. Для пет и так сайдет .
хорошо
видео не о чем реклама движков не более что вы показали ряб две детали нет не какой разницы и там и там ряб)
туту более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Как всегда познавательно, чотко , ясно. Спасибо.
Спасибо Вам
спасибо переставил кольцо(спасибо за подсказку)
рад помочь
стол дрыгает со скоростью джерка, а не печати.
А еще есть ускорение, я это все понимаю. Касательно мотров, то тут подробнее th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
Мне кажется вы путаете эффект от неровностей передвижения по оси Z с эффектом от кинематики стола, так вот то что вы предложили мало помогает, особенно если печатать в один слой и без заполнения.
Проблема кроется в неровных колесиках и если у вас по Z стоят винты то еще и в них (в основном проблема в винтах) при вращении винты создают колебательные движения вокруг своей оси, при чем это колебание будет тем больше, чем больше не совпадает ось винта и ось мотора, естественно печатающая головка полностью повторяет эти движения, как вариант чуть чуть улучшить положение - поставить на винты специальные подшипники, которые их жестко зафиксируют к корпусу.
А мне кажется, Вы ошибаетесь и путаете воблинг с рябью. Вооблинг от винтов и он выглядит в виде горизонтальных полос с большим интервалом и к тому же при проблемах оси z вибраций не может быть, так как перемещения происходит кратковременно на высоту слоя единожды за слой, а в нашем случаи рябь с вертикальными полосами с коротким и правильным интервалом, 13 полосок на 1см, что уже исключает проблемы с роликами, так как в таком случаи на роликах должны быть дефекты с правильным интервалом по всей окружности, а я не слепой и заметил бы их. Так же рябь может быть из-за ремней, а именно трения о фланец шкива, создавая вибрацию, но это тоже исключается, так как я проверял и все центрировал, остаются моторы.
Стало ещё хуже :)
настраивайте, сразу конечно словить центровку сложно
без доработок мотор nema 17 на ось Y на эндер 3 установить нельзя!!!! изза больших габаритов стол не может пройти в точку home!!!!
есть такая проблема, нужно пилить каретку
Привет) с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! что бы все было ХОРОШО!!!!!!! УРЯЯЯ!
Привет, взаимно)) С наступающим!!!!
У тебя нав механика разболталась чутка особенно линейные потшипники вот и дребезг
Linear Advanced включить надо, углы выпирают
Привет, забыл в прошивке включить, уже исправил, спасибо
смазывать не пробовал?
все пробовал
Так ротор шаговика он же с постоянными магнитами. Мне кажется тут дело в несоосности ротора и статора. Когда ротор строго соосен, притяжение между зубами ротора и статора уравновешено по кругу. Стоит чуть уйти этой соосности и получаем, что она сторона притягивается сильнее другой, отсюда и рывки при прокручивании вала. Мне думается проблему эту решить можно так - шкив ставим на опоры и приводной вал крутим через муфту или промежуточный ремень.
Да, ну и есть пошла такая пьянка - народ, вы как шкивы с родных эндеровских моторов снимаете? Съемник не осилил, намертво сидит. Греете шкив?
у меня съемник осилил( а греть не желательно
если драйвера стоят самые дешман че сразу моторы менять
Потому, что изначально работали отлично, тут более подробно th-cam.com/video/0kbGe36rzk4/w-d-xo.html
нельзя заменить двигатель не меняя натяжение ремня. вот и вся разница
ок
Вот такой вот двигатель всё такое, а модель нельзя было сказать, хоть ссылку оставил бы раз модель не сказал, на ненужное барахло ссылки главное поставил а по теме ничего
от этого никакой мотор не застрахован, даже дорогой и известный
Вроде одинаково
Нет
Спасибо и за инфу и за ссылки на качественный товар !
Спасибо, взаимно
Такая же проблема
жаль
Смотрю в книгу вижу фигу!
и такое бывает
Нету кинематики "дрыгостол" есть prusa подобная кинематика
Никита, я называю так, как более понятно многим новичкам
Не менять движки надо а размагничивать.
интересно
Что приводит к убийству мотора сказал, а как избавиться - толком так и не сказал. Замена мотора на более мощный приведет к увеличению тока на драйвере, у Эндера драйверы распаяны и при выходе драйвера из строя - под замену вся плата, а она хоть и не образец качества, но при правильной эксплуатации работает надежно и долго, и менять ее только потому, что захотелось мощнее моторы - смысла не густо. При таких глобальных доработках - зачем Эндер покупать было? Купи изначально более качественный аппарат. Так вот: избавиться от лишних вибраций путем изменения толщины ограждения не вариант, ибо при заполнении, отличном от 100%, этот параметр изменит толщину оболочки, а это чревато снижением прочности детали, либо увеличением расхода пластика. Наиболее простой способ избавиться от этих вибраций - установка параметра "Минимальная область заполнения", ниже которого вместо заполнения будет просто печататься оболочка и всем дрыгам придет окончательный конец без танцев с бубном вокруг настроек толщины стенок.
Согласен Виталий, есть идея интересная, но все руки не доходят. Постараюсь протетсировать в ближайшее время