Dlaczego portfel 100% akcji NIE JEST optymalny?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 มิ.ย. 2024
- Powszechnie uważa się, że aby mieć najwyższą stopę zwrotu, należy mieć w portfelu jak najwięcej akcji. Faktycznie historia pokazuje, że pośród wszystkich klas aktywów, akcje pomnażały kapitał najszybciej. Ale czy to oznacza, że jeśli chcemy maksymalnej stopy zwrotu, to powinniśmy inwestować 100% kapitału w akcje?
🔥 Zbuduj i przetestuj portfel w oprogramowaniu #ST
👉 systemtrader.pl/sklep
🔥 Kanał portalu / @atlasetf
🔥 Atlas ETF-ów po polsku!
👉 atlasetf.pl
👉 Prezentacja o Managed Futures (Karpacz 2024) fin.ninja/mf
👉 Buffett’s Alpha www.aqr.com/Insights/Research...
👉 Why Not 100% Equities (1) www.aqr.com/Insights/Perspect...
👉 Why Not 100% Equities (2) www.aqr.com/Insights/Research...
== tu mnie znajdziesz ==
📌 Blog & podcast: systemtrader.pl
📌 X: / j_lempart
📌 Grupa na FB: / syste. .
📌 Instagram: / jacek.lempart
Music by Night Talks - Searching - thmatc.co/?l=C935A43F - บันเทิง
![[108] Jaka może być miesięczna emerytura z IKE?](http://i.ytimg.com/vi/eyfAstuVWeY/mqdefault.jpg)
Również nie obraziłbym się za pociągnięcie tematu dalej w kolejnych odcinkach :) MF, lewar - gdyby do tego dodać jakoś GEM to robi się coraz ciekawiej! Pozdrawiam
Pociągniemy temat zatem - pozdrawiam 🙂
Większość ludzi jest na lewarze. Branie kredytu na dom/mieszkanie to nic innego jak inwestycyjny lewar. Pozdrawiam i dziękuję. Nauczyłem się czegoś nowego.
Dokładnie tak! Ale inaczej ludzie go postrzegają często - w sensie że ten na rynku jest „zły”. Pozdrawiam 🙂
A dla mnie 22-łatka to kolejny odcinek, który utwierdza mnie w przekonaniu, żeby ładować wszystko w ACWI i skupić się na rozwoju kariery. Dzięki!
Bardzo dobrze, stay the course! Pozdrawiam :)
Ładując wszystko w acwi ograniczasz bardzo mocno stopę zwrotu, a spadki nie są znacznie mniejsze niż np SP500. Zawracanie głowy.
Brakuje takich video jak to. Mega mi to otworzyło oczy na nowe możliwości portfelowe niż akcje/obligacje, dobry tytuł video i się nie zawiodłem😉
Ale ekstra odcinek. Niesamowite, ze nie mając w Polsce tradycji giełdowych mamy dostęp do tak profesjonalnych informacji. Mega mnie to zaciekawiło i poczytam więcej jak wrócę do domu. Na pierwszy rzut ucha ta strategia wydała mi się dosyć skomplikowana do zrozumienia/stosowania, więc wydaje się, że faktycznie jest szansa na nieco wyższą stopę zwrotu, ale płacimy za to potrzebną wiedzą i czasem na zrozumienie mechanizmu działania strategii. Bardzo chętnie posłucham więcej. Dzięki!
Panowie. Obaj robicie dobrą robotę.
Zgadzam się 👍
Tak, tak, tak ;-)
Zdecydowanie głosuję za kontynuacją. Temat arcyciekawy.
Z mojej strony zasugerowałbym poniższe kwestie:
Porównanie RSST, RSSY, RSBT, RSSB,
Porównanie KLML, DBMF, CTA, MFUT
Super by było też jakbyś był w stanie zrobić backstesty przy użyciu różnych proporcji w/w ( chociaż mam świadomość, że jest to mocno skomplikowane i czasochłonne).
Ja sam posiadam teraz RSST, DBMF i KLML, ale cały czas szukam optymalnych proporcji.
Bardzo ciekawy jest też temat zachowania się różnych portfeli zbudowanych z w/w składników w czasie dystrybucji (jaki mógłby być maksymalny SWR).
Uff no to koniec koncertu życzeń :-)
I jeszcze raz dzięki za podjęcie tego niszowego ale bardzo ciekawego zagadnienia !
Dzięki za pomysły - będę do tych tematów wracał. :) Pozdrawiam :)
Czekamy na więcej! Pozdrawiam:)
Super materiał, czekam na kontynuację!
Pozdrawiam! :)
Wsrod powtarzalnuch tresci ktore pojawiają sieci w strefie finasowej Twoje odcinki o MF czy ten o NTSX, to prawdziwy powiew świeżości. Dziękuję i czekam na kontynuację serii 😊😊
Cześć Jacku, sprawdziłem IBKR i nie znalazłem NTSX/WTEF na gieldzie niemieckiej ,tylko Wlochy i Wielka Brytania?
Jacku poprosiłbym o kontynuację tego tematu w kontekście wspomnianego przez Ciebie w nagraniu ETF-a NTSX (jest dostępny też jako WTEF, co oznacza, że da się go kupić za pośrednictwem giełdy w Londynie). Słucham odcinek drugi raz, ale będę słuchał raz jeszcze i zrobię screeny tabelek. 😀
Hej @robimielcz8044, to jest klasyka IBKR. NTSX da się kupić na IBIS2 (XETRA) tylko to wymaga trochę gimnastyki. W wyszukiwarce instrumentów trzeba podać kod ISIN i powinien ci się ukazać NTSX z dopiskiem via IBIS2. IBKR dla niektórych instrumentów coś takiego jak "primary market" i dla ntsx notowanego w euro jest to włoska giełda. Nie moge wkleić linku ale na Redditcie widziałem wyszukiwarkę instrumentów w ibkr, gdzie możesz sprawdzić gdzie notowany jest dany instrument oraz jego główne giełdy.
Bardzo ciekawy odcinek! Warto posluchac do końca 😁
Dzięki Karol! Pozdrawiam! :)
Czy modyfikacja strategii GEM polegająca na tym że nie robimy zmiany też w miesiącu tylko codziennie (z jakąś histerezą żeby nie flapowac ) miałaby sens?
No bardzo ciekawy vlog dziś. 😮 Czekamy na kontynuację.
Pozdrawiam! :)
Super, zawsze czymś zaskoczysz! Zdecydowanie w pozytywnym znaczeniu.
Dziękuję i polecam się na przyszłość :)
Bardzo ciekawe informacje. Czekam na więcej na AtlasEtf.
Dzięki i pozdrawiam! 🙂
Podczas spadku koronkowego 2020 nie sprzedałem ani jednej akcji. Następnie podczas trudnego 2022 także. Oczywiście bolało, szczególnie to drugie. Jednak trochę poznałem siebie wtedy. 100% akcji.
Najważniejsze to robić swoje. :) Powodzenia i pozdrawiam! :)
Bardzo ciekawy materiał👍 Dzięki🤘
Na zdrowie! :)
Czy moja strategia ma sens? Mam 40 lat i chciałbym zacząć inwestować na ike w ETF-y aby uzyskać proporcje 60% akcje i 40% obligacje globalne uzywajac do w tym celu 3 ETF-y (Rynki rozwiniete, rynki wschodzace i obligacje globalne). Posiadam obecnie okolo 80 tys gotowki PLN oraz 105 tys. PLN ulokowanych juz w obligacjach TOS. Moje pytanie jest następujące, jaka proporcje wag ETF-ów ustalić na IKE? Oraz ile % sprzedać obligacji TOS żeby kupić za te pieniądze ETF-y? A moze sprzedac je wszystkie i kupic tylko obligacje globalne na IKE? Czy ktos cos doradzi?
Bardzo ciekawe :) proszę kontynuować:)
Stay tuned!
Materiał super ciekawy. Więcej 🙏
Mój jedyny problem to interpretacja danych historycznych. W momencie w którym tworzysz dane na podstawie benchmarków, bo te ETFy są nowe i nie mają historii, to nie uwzględniasz tracking difference.
Więc samo założenie może być poprawne, ale faktyczny produkt może go nie dowozić.
I tego nie mamy jak sprawdzić.
Dzięki. No niestety, przyszłości nie znamy. ALE - jak Asness opublikował w 1996 materiał, to później to tez działało - jak wspominałem, Oczywiście nie było funduszu, ale koncepcja nadal była w mocy.
Natomiast NTSX dla mnie i tak nie jest optymalny - wolałbym "NTSX" gdzie zamiast obligacji są MF - no i takie ETF-y juz w USA są.
@@system_trader"no i takie ETF-y juz w USA są." Podasz jakieś przykłady?
Czy jest już może jakiś etf realizujący strategie GEM? jeśli nie to może założyć?
Cześć Jacek. Miłego dnia i weekendu. Dzięki za material ❤
Miłego dnia, Adam! :)
Mega temat. Dzięki!
Na zdrowie! :)
Super materiał 👍 ogólnie zagadnienie rozsądnego lewara jest ciekawe. Przechodząc do etfu o którym była mowa, to czy w specyficznych warunkach ten etf nie bedzie miał wiekszego dropdownu niż nawet 100% akcji? W końcu cześć obligacyjna musi być zabezpieczona gotówką w pewnej części, jeśli wartość obligacji spadnie w większej części niż te 10% które sa zabezpieczeniem, czy to nie wymusi to na etfie sprzedaży części akcji?
Faktycznie pokazałeś wykres gdzie ten etf gorzej performuje niż sp500.
Michał korzysta z lewara od brokera, ma określone koszty które w porownaniu do tego etfu są dużo większe, pytanie jak to możliwe, że te koszty etf są takie niskie?
Dzięki! Co do pytania - jeśli wartość / wycena obligacji spadnie, to będzie robiony w ETF rebalancing - aby były proporcje 60/40 (a raczej tu - 90/60). Pozdrawiam!
Mega interesujący odcinek! 🔥Widać Jacek, że Ty jesteś osobą z otwartą głową i mimo, że masz już sprawdzony, automatyczny system inwestowania to inwestowanie jest Twoją pasją i ciągle poszukujesz nowych możliwości i nowych rozwiązań. A za dzielenie się materiałami z całego serca Ci dziękuję 🙏
Z mojej strony prośba o następne materiały na temat 60/40 z MF :)
Czy dobrze namierzyłem NTSX w bossa pod nazwą WisdomTree US Efficient Core UCITS-USD Acc (ISIN: IE000KF370H3)?
Kiedy pierwsze nagranie z Krakowa? 😃
Pozdrawiam!👋
Dzięki serdeczne! W pewnym sensie to "sport", z drugiej - fajnie mieć otwarty umysł. :) O portfelu akcje+MF będzie cos tu jeszcze na kanale. Pierwsze nagrania z Krakowa pewnie w lipcu, choć nagram tez cos "pożegnalnego" z Bruksela.
Tak - NTSX w Europie to atlasetf.pl/etf-details/IE000KF370H3. Pozdrawiam!
NTSX - ciekawe! Kom dla zasięgu i w ramach podziękowania za mega interesujący odcinek. Od razu sprawdziłem: w "moim" mBanku go nie ma
Pozdrawiam serdecznie! :)
Wrzucam na playliste. W drodze do pracy posłucham na rowerku. Pozdro Jacek
Miłego dnia Criss! 🙂
Polecasz jakieś źródła aby sobie poczytać o Return Stacked i Managed Futures?
Polecam zacząć od tej prezki fin.ninja/mf -- tam sporo odnośników tez znajdziesz. Pozdrawiam! :)
A co by było jakby mieć portfel w 60% gem (ale oparty na NTSX), a w 40% MF (z lewarem) ? Czyli 90% gem na NTSX i 60% MF?
Cos takiego w końcu pokaże kiedyś na vlogu (powiedzmy ze może w wakacje jeszcze) - bo to pytanie się juz pojawiało kilka razy. Pozdrawiam! :)
Taki portfel wydaje się bez sensu, bo masz w jednym czasie odwrotnie skorelowane aktywa, co będzie Ci obniżać CAGR. Lepiej cały portfel akcyjny - USA, ale w strategii GEM, tylko zamiast obligacji MF.
Dziękuję, Twoje materiały są mega wartościowe i ciekawe. Ale z drugiej strony troszkę mnie "denerwują" bo kuszą do zmiany strategii w portfelu. Już do GEM mnie namówiłeś 😅 Moja strategia na IKE to 80/20, z czym połowa części akcyjnej to jeden ETF ACWI, a druga połowa to właśnie GEM. Ma to sens? Dzięki raz jeszcze i pozdrawiam.
Na zdrowie! Cóż, z jednej strony można powiedzieć, ze juz jesteś po dobrej stronie mocy -- jeśli rynki Cie nie interesują, to skup się na zarabianiu w swoim fachu i maksymalizacji stopy oszczędzania. Z drugiej strony -- jeśli pojawiają się narzędzia, które wcześniej nie były dostępne (choć nowe nie są dla jasności w branży, tylko były poza zasięgiem inwestorów indywidualnych) -- to można się nad tym pochylić. Pozdrawiam! :)
Jacku, taki ETF NTSX czy RSST zakwalifikowałbyś jako ETF multiasset, akcyjny czy jakiś inny?
Tak, ale na lewarze. :)
Dzięki za interesujący odcinek i za przekazanie przydatnych informacji, wskazówek i porad w omawianym temacie, wszystko dobrze przedstawione👍👏💪🙄🤔😯💚🙂
Dzięki Tomasz! Pozdrawiam! :)
@@system_trader Nie ma sprawy🙂
Czy jeżeli obligacje kupowane są na lewarze, a obecnie rentowności 10-latek to 4.3% podczas gdy rentowności TBills jako przybliżony ekwiwalent kosztu lewara to 5.3%, to czy nie oznacza to że mamy negative carry dla całej tej części obligacyjnej?
Obecnie tak, o ile koszt lewarowania to faktycznie T-BIlls.
Czy jeśli za 10% portfela kupujemy 60% aktywa, to mimo że na całym portfelu mamy lewar 1,5 to na tym aktywie mamy lewar 5? I czy nie grozi nam likwidacja tej części portfela jeśli instrument bazowy spadnie o 20%?
Nie bardzo rozumiem pytanie - proszę o doprecyzowanie. Dla jasności - lewar np. w NTSX (jeśli o nim w ogóle mowa) jest wbudowany w ETF - wiec nikt tu niczego Ci nie zlikwiduje. Pozdrawiam!
@@system_traderAle sam fundusz wewnętrznie za 10% kapitału robi sobie ekspozycję na 60% obligacji. Czyli musi zastosować mocny lewar . Co się stanie jeśli obligacje poleca w dół ? Czy IM (funduszowi) nie zlikwiduje pozycji ?
Świetny materiał jak zawsze.
Dzięki i pozdrawiam! :)
Fajnie posluchac o innym podejściu do klasycznych rozwiązań. Świetny materiał ❤
Dzięki Urszula! pozdrawiam! :)
Mega vlog, zaskakujący, nieoczywisty, przewrotny i merytoryczny :)
Polecam się na przyszłość! :) Pozdrawiam!
Czesc, jakie sa opalty tego etf?
Chętnie w tym zestawieniu zobaczyłbym jeszcze dwa portfele, tj 60/40 i 80/20, gdzie w obu przypadkach index akcyjny jest w wersji min vol. 60% i 80%.
Może ogarnę kiedyś - choć zabiegany w ostatnich tygodniach jestem ze względu na przeprowadzkę. Pozdrawiam! :)
Jest mozliwość aby sytuacja rynkowa "wyczysciła" NTSX? Np. Spadki 70% akcji i spadek 70% obligacji. Jak wtedy może sie zachowac?
A co gdyby w GEM po wyjściu z rynku akcji, wchodzić w ETF na managed futures? Czy byłaby to lepsza strategia niż wychodzenie z akcji do obligacji?
Obadamy to w jednym z odcinków! :) Pozdrawiam! :)
@@system_trader Czekam z niecierpliwością :)
Super!!!!
Antonacci w książce o GEM też porusza temat lewaru (na szybko znalazlem na 168 stronie), też w kontekście portfolio 60/40, tylko on akurat zarwał przykład z lewarem 1.85:1
A na pytanie czy chcemy "deep dive" w temacie odcinka odpowiedź jest oczywista 😉
Dzięki za przypomnienie. Wydawało mi się, ze korzystał tam z mniejszego lewaru, ale odświeżę sobie ten rozdział jeszcze zatem. :) pozdrawiam!
Mega ciekawy odcinek. Fajnie posłuchać o tego typu smaczkach ;) Nadal ubolewam, że nie ma ETFa UCITS na MF :(
Piotrze, dzięki! Co do MF - dziś kupiłem testowo w IBKR wersje DBMF z Europy (ale w formie nie ETF, a funduszu UCITS/SICAV). Pozdrawiam!
@@system_trader brzmi ciekawie. Możesz coś więcej napisać na ten temat albo nagrać w przyszłości krótkiego vloga? Czy to jest do kupienia tylko w IB?
@@system_trader
O, a to jest taki ?
Napisz proszę coś więcej. Jaki to ma ticker, koszty itd.
ciekawy material, pozdrawiam
Dzięki - pozdrawiam! 🙂
@@system_trader Jacek do ktorego dewelopera sie sprowadzasz w Krakowie? 😅
Witam Panie Jacku, bardzo dziękuję za to że dzieli się Pan swoją wiedzą. Czy myśli Pan, że w razie dużego kryzysu finansowego fundusz NTSX zachowa się lepiej niż S&P500? Jak warto zabezpieczyć swój majątek na wypadek dużych spadków? Złoto, BTC?
Ja ciagle korzystam z ST do strategii aktywnej. Bez tego nie mialbym czasu na inwestowanie w pojedyncze spolki.
Witam w klubie. :)
Jedno pytanie do Atlasu ETF. Gdzie mogę sprawdzić, jakie dywidendy były wypłacane przez ETF? Oprócz stopy i okresu, interesują mnie kwoty.
Hej Leon! Pracujemy nad tym - w przeciągu miesiąca powinno się pojawić (pełna historia ETF). Pozdrawiam!
Czy ma sens moja strategia mianowicie na chwile obecną mam edo 75% oraz 15% w euro i dolarze na lokacie koło 3% ( zarabiam w euro)oraz od zeszłego roku założyłem ike na msci acwi i jest tam dopiero 10% i mam zamiar tych obligacji juz nie ruszać tylko za nowe srodki dokupywać msci do momentu osiagnięcia ok 50/50% akcje obligacje albo 60/40 zobacze pózniej , moze cos zmieni sie z czasem w moim mysleniu a przede wszystkim moja wiedza i moze bede chcial miec 80/20. Mam 35 lat horyzont inw. min 20 lat. Obligacji mam tak duzo gdyz dopiero pod koniec 2021 zaczolem myslec o jakiejs ochronie kapitału ze wzgledu na rosnącą inflacje kiedy była juz kolo 8%.Wtedy lokaty były prawie na zero% wiec znalazłem te obligacje ktore pozniej daly mi prawie 19% a w tym roku jeszcze 7.5% wiec mysle je zostawic na lata
Ja mam 39lat i portfel 90% akcji oraz 10% EDO. Na emeryturę mam zamiar przejść w przeciągu najbliższych 10lat i mam zamiar powoli robić konwersję mojego portfela do 70% akcji 20% obligacji globalnych oraz 10% EDO.
To moja strategia. Odnośnie ciebie to bym jednak zwiększył udział akcji w twoim portfelu. Ponadto 75% w obligacjach naszego kraju nie wygląda dla mnie na zdywersyfikowane. Ile akcji powinieneś mieć to Ci nie odpowiem 😂 Wszystko zależy czy masz mocny żołądek.
@@grzegorz8017 możesz powiedzieć jakiego rzędu jest twój portfel ?
Na IKE możesz wpłacać tylko złotówki, i limit roczny wpłat jest wyrażony w złotych. Widzę tutaj pewien problem podwójnego przewalutowania. Jeśli chcesz mieć strategię, to ustal ją teraz i się jej trzymaj, 50/50 może 60/40 może 80/20 - gdybanie. Horyzont 20 lat jest dosyć długi, więc jeżeli z dużym prawdopodobieństwem nie będziesz potrzebował tych pieniędzy które inwestujesz, warto zwiększyć udział akcji.
EDO w tym roku już nie są tak atrakcyjne, bo inflacja spadła - nierzadko opłaca się je wymienić na nowe serie.
A czy kojarzysz taki lewarowany etf czysto obligacyjny aby samemu sobie cos zlozyc ? :)
Na same obligacje nie kojarzę. Choć na rachunku opodatkowanym zaleta takiego NTSX czy jemu podobnych jest taka, ze mamy za free rebalancing bez podatku. Pozdrawiam!
tylko, że wielkość tego ntsx to 40m PLN... Jak wpłacę 5m PLN to nie ruszę rynkiem ?;) jak z płynnością tego etf ntsx w europie?
Tu nie ma znaczenia wielkość ETF, tylko płynność rynku pod spodem (czyli S&P 500 i obligacji). Wątpliwe, by płynność tych rynków CI nie wystarczyła nawet przy 500 mld PLN. :)
Jacku, skoro jestes zwolennikiem trendu, dlaczego nie proste inwestycje np tqqq / upro o srednia kroczaca ~200 dma?
Przede wszystkim to TYLKO jedna klasa aktywów, do tego tylko long-only. MF robi trend na wielu klasach aktywów i jest bezobsługowe via ETF. Natomiast pewna formę trendu o którym wspominasz robie via GEM, choć bez lewarowania się. Pozdrawiam!
Tqqq ma dzienny mnożnik x3, co może wymazać cały zysk bardzo szybko, a w końcu chodzi o ograniczenie zmienności.
Ja bym uważał na ten mnożnik, przykład normalne inwestowanie mamy wartość akcji 100, spadek o 10%, zostaje 90, następnego dnia wzrost o 11,1%, wracamy do wartości 100.
Przykład z mnożnikiem, wartość 100, spadek 10% x 3, wartość spada do 70, następnego dnia wzrost o 11,1%x3, co daje nam 93.
Dlatego lewar w postaci kontraktów to co innego niż taki mnożnik.
Bez sensu, bo od 1926-1993 mija 67 lat. Większość z nas nie będzie już żyła nie mówiąc o korzystaniu z tych pieniędzy za życia. W krótkim terminie akcje bez problemu wygrywają z 60/40.
Do tego dochodzi masa innych czynników, których nie jesteś w stanie przewidzieć jak funkcjonowanie gospodarki amerykańskiej przez tak długi czas, ustawień geopolitycznych, funkcjonowaniu waluty dolara jak waluty światowej itd.
Inwestujesz w TSLA?
Nie.
Czyli ten ETF ma lewarowane tylko obligacje?
Jeśli mowa o NTSX, to mamy portfel 90/60, czyli lewar 1,5 na całym portfelu. Tylko, ze technicznie, obligacje są replikowane via kontrakty terminowe.
Off topic
Tak jakby lewar nie istniał, to nie widzę innego sensu, niż 100% akcji.
Acwi ma 8% stopy zwrotu
Po inflacji to będzie jakieś 4 % rocznie.
Nie jestem w stanie przełknąć mniejszego zwrotu.
Niech ktoś sb policzy co mu daje takie 2,5% rocznie jak jeszcze podejmie podatek. Tyle co nic, nie oszukujmy się
O ile nie byłoby może czegoś takiego jak Managed Futures. :) Otóż portfel 50/50 (50% akcje, 50% MF) daje podobna stopę zwrotu co 100/0 (100% akcji), ALE - przy ok. 2x mniejszym ryzyku... No a gdyby dodać wtedy lewar, aby zbliżyć się do poziomu ryzyka z portfela 100/0, to... ;-)
@@system_trader ok. Widziałem, że jest film o MF, ale dopiero taka krótka, rzeczowa wypowiedź mnie przekonała. Zainteresuje się tematem. Ale koniec końców kieruje się prostotą
Jest optymalne nie 100 a 200%. Mialem 2 pozycje na mwig i wig 20 z lewarem 2. 80 % zysku.
Świetny, bardzo ciekawy materiał. Prośba o więcej. NTSX na papierze wygląda bardzo ciekawie. Ale zwykły SPY za ostatnie 5 lat daje znacząco lepsze zwroty (ponad 2% więcej). Obsunięcia SPY są za ten okres minimalnie większe, a w 2022 NTSX miał je nawet większe, dlatego ja ten fundusz traktuję jako ciekawostkę. Powiecie pewnie, co to za backtest 5 lat, ale czy ma sens backtest do lat dwudziestych XXw? Świat jest kompletnie inny. Nie wiadomo, jak w kolejnych bessach zachowają się obligacje, z kolei czy MF będą przyszłościowo nieskorelowane z akcjami?
Autora filmi bardzo szanuje ale nie zgadzam sie ze dorzucanie obligacji do portfela zwieksza jego bezpieczenstwo. Wrecz przeciwnie. Jest to nic innego jak pozyczanie pieniedzy bankrutowi. To nie jest kwestia czy to j****e tylko kiedy.
Cześć
Hello! :)