Вскрытие винтажного пионера
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- Pioneer s-x720 Private PRO
Крутая колонка сегодня вскрывается! Титановые СЧ/НЧ (или с титановым напылением?), карбоновый вуфер - взрослая именитая трехполоска! Посмотрим, как она сделана, и что в ней есть интересного)
Если результаты прослушки вам покажутся странными, попробуйте связать то, что я говорил о звуке с диаграммой направленности:)
Поддержать канал: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Дзен: zen.yandex.ru/...
Я в Vk: azvuka34 - เพลง
Круто! Продолжай подобные видео, ты наверное единственный кто не просто снимаешь на камеру внешний вид винтажной акустики и говоришь лестные возгласы про неё, а выворачиваешь её на изнанку изучая технические и инженерные решения прилагая графики замеров + бонусом сравнение звучания с другой ас. Надеюсь в дальнейшем увидеть твои видео про Diatone, TRIO, Victor, Onkyo...
18 мм достаточно по моему...Я слышал 9030 или 3090 известная серия , бас низкий , но такое чувство что корпус из фанеры 8мм , динамик нч с бумажным подвесом , вобщем они меня разочаровали, хотя внешний вид внушал доверие.
@@константинудальцов-б9я я не понимаю почему они столько стоя. только из за того что редкие?
@@МастерскаяЗвука у меня эти Coral x-7.Вот там динамики так динамики..
Твою двухполоски звучат лучше и прозрачней. Ты крутой спец мастер 👍
Ага, даже удивительно, что он оставил это сравнение при таком нахваливании этого ширпотреба🤦♂️
"Бас в другой комнате" - это резонанс комнаты,совпавший с пиком колонок.
Их содрали с радиотехники s -90😂😂😂🤣
Это был сарказм?))
ну прям копия один в один!)))
Скорее с ямахи
Эти колонки сделаны для бюджетно сегмента. вот и все .
Подскажите пожалуйста! А для элиты какие марки колонок существуют?! Самые крутые! Хочу в дом к себе чтобы и красиво и с хорошим звуком! Заранее спасибо!!
@@user-mv9tc7gn5u Для элиты и ценник высокий смотрите.
@@user-mv9tc7gn5uПосмотрите акустику Coral. Да, я об этой фирме и не слышал, пока не послушал у одного продавца.
Цитата: "Если бы я делал новый корпус под эту акустику, я бы, наверное, НЕМНОЖКО увеличил обьем корпуса... Ну ВДВОЕ например...
"
Раза в полтора, не больше.
@@viktornikolaevich6922 что значит не больше?) изучите сначала как влияет обьем корпуса для басовика на итоговую частоту резонанса динамика. даже если тупо сделать рекомендуемый обьем для басовика, то резонанс уплывет вверх в 1,41 раза, а это значит что и нижняя граница туда же уплывет!) теоретики хреновы!
@Дмитрий Дыгун ничего с ней не произойдет криминального при нормальном обьеме корпуса, а вот в малом обьеме как раз она и пострадает!
Бубнить будут.
Поднимите эти колонки под потолок и направьте звук в длину комнаты. Бас вернёте в комнату. Каждая акустика требует своего расположения в помещении!
Очень качественный обзор 👍👍👍
Радиотехника s-90 супееееер! советую всем!
Фильтры сделаны на электролитах, эту жуть, нужно менять.
Насчет баса где-то там в другой комнате - стандартная проблема наших убогих квартир. Комната, где стояли АС наверно от силы 11кв.м, а теперь посчитайте длину волны 50 Гц синуса. Для баса нужен зал, или вытащить их на улицу.
да, размер комнаты точно играет значение, у меня саб простенький для ДК в 14 кв метрах ну никак не звучал гудел и бубнил только, а потом поставил я его в 22м комнату да еще и за мягкой мебелью.. Разница огромная стало приятно слушать, но если надавить и и получать удовольствие в одной комнате, и выйти в соседнюю то там жуть какая то стоит прям давящий гул. Сам саб играет от 29 герц, обрезан ресом на 80
После увиденного и услышанного особенно смешно становится смотреть объявления этих колонок, которые обыграют любые новые до 5000$)))
Всё просто: копеечный кросс, динамики 🔊 вероятно так же))
Чувак,а почему ты не работаешь на Пионере или на Ямаха?!)))))пипец меня поражают без апелляционные доморощенные эксперты!!!!😞
Это далеко не крутая акустика, это рядовые дрова, и место им в гараже.
МММ...ВСКРЫТИЕ_ЦЕЛОГО_Пионера-ДА_ЕЩЕ_и_ВИНТАЖного!!!_Чикатило-ОДОБРЯЕТ!!!!!!!:)
ДА, так и есть, эффект усиления басов в соседних комнатах я заметил ещё в 80-х когда слушал 25АС-027. И связываю это с тем, что в обоих случаях НЧ динамик находиться в корпусе объёмом ниже расчётного, и фазик настроен слишком низко, плюс он такой же узкий)!
@@НиктоНеизвестный причем тут комната, это называется длина волны гуглите!)
@@Sergio83Hi-resAudio каким бы ни бы ваш аудио тракт,главный эквалайзер в нём это комната прослушивания.Все прекрасно понимают про длинну волны.Но многие забывают про моды этой комнаты.От них именно бас и зависит.Расстановка ас в зависимости от них,демпфирование помещения решает проблему баса.А то привёз большие напольники с 10-12" нч поставил у маминого комода и ждёшь лютого баса??😂😂😂 Есть такое понятие "акустически подготовленное помещение".Вот там эти злополучные 30-35Гц услышишь..А в обычной жилой комнате с кроватью,ковром и кошкой мусей,кучей стекла из югославской стенки ну 45-50 услышать можно.И то по серьёзному спаду в много дБ..
@@ДмитрийЗ-ъ5и я прекрасно это понимаю, частично у меня есть коррекция, а полноценная обработка будет стоить как весь тракт и сожрет и так небольшую площадь комнаты. Фантазии про мамины комоды оставьте при себе!)
А у меня на самодельной акустике с динамиками 150ГДШ 35-8, наоборот, такого эффекта нет и в соседней комнате звучат примерно так же, как и в той, где стоят (естественно по высоким частотам завал, но не так ярко выражен, как на заводских)
Привет, Денис. У НЧ не штамповка, это литьё под давлением.
Спасибо)
@@azwuka тоже хотел поправить
Для настоящего аудио фила
Корзина динамика должна быть фрезерованная из цельного куска металла
антон магарн причём из слитка алюминия под давлением 1000 тонн на кв.см
Титановая ковка. С дробоструем поверхности анодирование и плакировкой платиной.
Отличный отчет
Как обычно, блестящий фантик, а внутри какашка.
Особенно убил вид фильтров, но приходилось ещё печальнее видывать, у сансуя, например
Н
+1 примерно тоже самое написал, а потом только ваше сообщение увидел
@@mjbkhk7w3r90 да уж, не повторяйся, итак понятно что ты из себя представляешь. Иди.... сансуй свой слушай)
@@mjbkhk7w3r90 Да, вы,батенька, мало того что хам, так еще и туповаты. Несешь ахинею о аппарате и еще с претензией на знание дела и с предъявами мне о моем же слухе, давненько я так не смеялся). Иди, говорю, свой сансуй себе суй, хочешь в уши, хочешь куда 😂
Ставить саб с диапазоном от 50грц до 100 это полнейший бред о котором я впервые слышу саб должен играть примерно от 35-45 а дальше колонки должны подхватывать
В юности мечтал о таких, аж слюни текли))
эти колонки бюджетного сегмента, там и фильтр на двух конденсаторах и двух катушек собран
Напрягает то , что ты продвигаешь определенную марку.... Всё таки , хотелось бы объективного сравнения....Независимой экспертизы...Ну вобщем ,ты один из лучших.))))
Эт не "крутые колонки", а очень бюджетная акустика от старого музыкального ценра...
mrfps100 поддерживаю хрень та еще имел дело с такими гавном
@@romeroi7930 и из таких колонок, можно сделать конфетку, было бы желание!
mrfps100 Ты с чем сравниваешь? Все познаётся в сравнении. Для кого-то с90 лучшая акустика в мире.
@@arthur3146 конфетку нет, потенциал у динов низкий изначально. можно просто выжать с них больше, но шикарно они не зазвучат без замены динов!)
@@Sergio83Hi-resAudio, зачем менять динамики, если разумнее сделать новое?!
Странно, что бас слышно лучше в соседней комнате. Впервые о таком слышу. У меня с точность до наоборот. Имею саб 10 дюймов 100 ваттный, играет от 28Гц и две колонки по 4 дюйма от 70 Гц по 40 Ватт. Если уйти в соседнюю комнату, то баса вообще практически нет, зато как приходишь в комнату он прям наваливается плотно. И в углах много очень.
Зависит ещё от звукоизоляции (толщины стен) и расположения комнат.
Есть отличные зарубежные колонки но это уже другой ценник даже на б/у. А s90 можно за дарма взять, доработать и наслаждаться звуком.
Где цифры? Что значит не большие не маленькие? Что значит достаточно увесистые? Увесистые достаточно для кого? Отстой а не обзор!!!!!!!
Как говорил наш препод: до хрена - ответ инженера)
Необязательно делать новый корпус перестроить трубу -частоту настройки повысить увеличить диаметр трубы переделать фильтр для вч динамика он купольный той есть сделать третьего порядка
Давайте будем грамотными и образованными, уничтожьте слова: замер, замеры замерить и тд - ИЗМЕРЕНИЯ, ИЗМЕРИТЬ, ИЗМЕРЕНИЕ, ИЗМЕРЯТЯЬ!!!!
училка с радио маяк?😀
эх, попали бы к вам HECO Victa Prime 702 уж больно приятная цена сейчас на нах в интернете, неужели там все так плохо или же это реально доступный хорошый уровень АС...
У брата такие, мне не понравились в середине
@@chaosextreme7637 а откуда там взяться хорошей середине если ее озвучивает такой же басовик как и снизу?!
@@Sergio83Hi-resAudio Вы такие выводы по картинкам сделали?
@@ГнедойАлексёв конечно, а самый главный вывод это то что это бюджетные напольники которые изначально компромисс во всем!)
хорошая акустика, но если берется не для дискотек и наваливания лучше взять хеко серией выше, но в меньших габаритах
Самопальные колонки на два порядока точнее звучат, чем Pioneer (если сравнивать с оригиналом).
Приветствую. Ребята можно такой же тест с Радиотехника S90 4ом 212. Спасибо.
А ещё бы сделать сравнение s-90 и этих пионеров.
Вот это было бы наглядно.
А вобщем звук не очень у них. Мне так показалось.
S90 странная акустика иногда прям обожаю, а иногда и наоборот. Но всё равно не продам 😂. Импорт звучит конечно интересно иногда лучше, но S90 ближе к телу.
@@zamer_garage у сталкера смотри замеры )
@@Valentyn Сталкера я всего пересмотрел, но дело в том, что я графики не слушаю. Я слушаю звучание в целом. Так сказать " сравнение в лоб" . Когда один и тот же трек играют одни колонки, потом мнгновенно включается тумблер, и играют другие.
А тут чистейшей воды аудиофилизм ))))
Любовь японцев к электролитическим конденсаторам в фильтрах АС, конечно, убивает... Вроде серьёзные колонки и такая порнография!
Спасибо за обзор - колонки дерьмовенькие (зажата середина и с низими не айс, а верх металлизирован). На автодинах намного круче звучат!
Бредятина.
Бутафорские колонки
ясно. дешевка.
Это типичный представиьель японского винтажа. Очень "ярчащий",свистящий...слушать тяжкова-то....И самое главное ,такое впечатление
пионер даже сэкономил на разьёмах-поставил пружинные-какой тут может быть звук?лучше амеровскую акустику брать
Игра не стоит ....кому нужны эти "частоты "в этих катакомбах и с этим "матерьялом"...что????должно звучать так как должно ...??? Если что то "зазвучит"..то "оно"зазвучит ...Или вы для кабаков???
Была у меня миди-система Пионер с такими колонками. Был одно время такой формат стереосистем. Внешне - просто блеск, но звук очень посредственный. Даже добавление супер-вуфера (поначалу так назывались сабвуферы) положение не исправило. Смена миди-системы на полноценные компоненты Техникс и замена колонок на Танной Сатурн 8 изменила звук радикально. В общем, этот финт от Пионер - самый обыкновенный китч. Не рекомендую даже в качестве винтажной акустики, даже - для удовлетворения чисто ностальгических переживаний - оплюётесь. ИМХО, разумеется. А обзор был интересный, спасибо.))
Потыкал на ролик. Мне понравилось, что вы говорите про высокую настройку динамиков. 70 и ниже должен играть саб, нечего мучить бедные сч.
Дешевенький кроссовер с неполярными электролитами, дешевенькие резисторы,проволочные резисторы поставить - дороговато.Ах,я забыл ,"проволочные резисторы вносят искажения".Вносят искажения,на частотах 100Кгц и выше.Человеческое ухо слышит до 20Кгц.Вот на какой обман идут производители,чтобы заработать...
как ни старайся, если динамик говно, то переделка корпуса мало чем поможет(в плане качества звука).
Фазик повыше и другой частотный фильтр. Да, Ямаха сделала образец, который все пытаются копировать. Ну хоть внешне. Зря не рассказал историю, какой год и сколько стоили.
- Чувак...ты так-же как и многие повёлся на эти фишечки и купил ЭТО ГОВНИЩЕ....а теперь НАхваливаешь чтоб найти такого-же лошка чтобы продав ему вернуть хотябы часть тех денег которые ты в них втулил.
Очень хороший детальный обзор!
Реального вскрытия я что-то не увидел. Так, взгляд со стороны... хотелось бы по подробнее.
А что ещё нужно?
Спектральный анализ древесины?
@@zamer_garage Да, интересно было бы посмотреть внутри, как соединены панели, есть ли распорки, до какой высоты ватин ну и все такое.
Отличный обзор.А что скажешь про Aiwa Strasser DS-F2 ?Думаю приобрести
И все таки скучно вас слушать безмузыки, продайте лучше пожалуйста колонки с двумя ШД например Ноэме , без фильтров , для моего лампового одно тактового стерео усилка.
Если Fs НЧ 47Гц - то по всем канонам ФИ настраивают либо на Fs динамика либо чуть ниже - порядка 38-42Гц (увеличивая тем самым отдачу на НЧ) . В любом случае с ФИ - надо слушать / играясь с длинной тоннеля . НЧ получается 8" а в фильтре электролиты и катушки из тонкого провода ... ))) ?! DLS - отличная авто акустика уже "с претензией" на звук. И в этой акустике нам есть что улучшать - всё-таки она стоит не сотни - тысячи S за пару. Производителя ( массовость модели) понять можно - это средние линейки ( в Hi-End они уже не обращают внимания ни на вес ни на габариты) . В НЧ подвес - резина или полиуретан ...?
Настройка Fb ниже Fs получается при расчёте когда Qts мидбаса выше нормированного значения 0.383 для фазоинвертора. К тому же для снижения габаритов производитель намеренно снижает рабочий объем резонатора, чтобы увеличить отдачу за счёт увеличевшийся Qtc и для выравнивания АЧХ в зоне резонанса настроить порт ниже резонанки. Но в любом случае такое решение портит импульсную характеристику мидбаса, и никакими инжекторами и корректорами это не выправить.
Какие современный игрушки вы бы засунули в похожий но в корус побольше. Напишите полный список. Спасибо
Нехуя не понял, но очень интересно
В общем дешовая игрушка. Но имеющая потенциал ,для доработки
Как так происходит, что в контенте про звук такая дичь твориться в нижнем сегменте канала микрофона, в районе 40-100 Гц там что машины ездят, лифты ходют, слоны разговаривают или что? Почему это не было отфильтровано не обрезано, очень не приятно слушать.
На вид точь в точь Радио техника S90 из СССР или Карвет s150
Колонки для прослушивания за стеной?👀🙄 Не нахрен за такие деньги они нужны
Японский ширпотреб для FM радио . Компания Pioneer в середине 80х выпускала бюджетный сегмент, на уровне сегодняшнего Китайского барахла ,только вид получше . S30 radiotehnika были дешевле ,а звучали получше
АЗвука - теория звука,подскажи пожалуйста имеется ВЕГА 50 АС-106,мне одному кажется что корпус у акустической системы мал для низко частотника(басовика)и какой литраж для этой АС нужен?
Красава, шикарные видосы!)
Фильтр прям "загляденье"! Да и фазик не впечатлил! Его бы герц на 45, - по мне!
Радиотехника лучше в разы чем этот шляпошный пионер!
солидный производитель с прищепками ? да как у вас с головой ?
Они смотрятся не лучше чем наши из СССР всех видов С 90 всё что парень говорит то всё это есть все в колошах СССР типа С 90
Измерения хороши для приборов ,для уха звук не очень.
Когда какие-то частоты режут уши - это искажения, а не высокая громкость.
СЧ и ВЧ не вернутся, отразившись, у них длина волны не та, чтобы возвращаться
БОльшая добротность - это не "открытость", а лишние резонансы и, стало быть, размытость, потеря прозрачности и динамики.
Не. Этот пионер не нравится. Удешевило максимум
Ничего не слышал лучше Датских колонок Пирлесс пассивным излучателем. Ими одно время комплектовали Ульяновские Амфитоны в середине 80-х. Стоили они конечно тогда жуть сколько. 600 рублей за пару. Сов. рублей.
Короче даже не надо слушать в наушниках,чтобы понять что это говно.
при всей моей любви к ретро и более высоко настроенным вч излучателям твои звучат, на мой взгляд интереснее)
но я бы фильтром занялся бы вплотную))) на обоих АС)
Прикольно при прослушивании пионер как будто гундосит (как при насморке когда заложен нос) :)
Бас в других комнатах это излучение стен и пола.
Так у меня старые Асфитоны 027 и Радиотехника s90 в комнате когда врубишь баса на полную мне не хватало!!! Но как то меня Мама позвала хотела что то спросить онв была в другой дальней комнате и года Я зашол в комнату Я охренели от выдаваемым басом !!! Реально когбуд то рядом машина с сабом под окнами стояла!! А потом когда зашол обратно в комнату в себе ! Весь бас куда-то пропал ! Хотя и трек был с хорошими низами!! Пошол опять к Маме в комнату а там пипец низа давят!!! Потом Я понял почему к нам сосед приходил и просил убавить музыку!!!
а фазик не скруглен, возможно есть сопение на басах
Давно доказано, что громкие низкие частоты- вредны для здоровья🤷♂️ Так что - вперёд и с песней!🤣😂😅
2:05 вы наверное проскочили ступеньку владения s-90 от них очень похожий эффект, я бы сказал, это колонки для соседей
э
@@nanny_funny потому что многие не понимают что такое длина волны! для 30 гц например это 11м, а откуда в наших квартирах 11м до колонки взять? вот эти самые 30 гц соседи и слушают, та же фигня и в машине с сабами!
@@Sergio83Hi-resAudio только считается половина длинны волны...
У Ы90 слабое место это ножки. ставишь их на бутерброд из резины и туристических ковриков, и вауля, нормальный бас.
@@Sergio83Hi-resAudio у меня стоит Китай супра саб с двумя фазоинверторами. Звук только в машине...
@@Сергей-г3з5т ))) а отойти от машины пробовал!))) Тем более насколько я понимаю он в багажнике и слушается отраженка и то что прошло сквозь обшивку! машина это вообще далекое место для получения качественной музыки, очень далекое, от слова совсем!
Может ВЧ и СЧ слух режут потому,что динамики металлические.С бумажными мягче звук был бы.Колонки не сильно то и винтажные,да и бюджетные от муз центра.
"Бас в другой комнате", это длинна волны. Которая на НЧ больше размеров вашей комнаты. Послушайте их в просторном помещении и бас окажется "там где нужно".
А в наушниках вы только килогерцы слышите?)
@@azwuka Причём тут наушники? Наушники и Акустические системы это разные электроакустические приборы, если вы не заметили.
Короче бутафорство сплошное😂
Пищалку не показали, не зачёт.
одним словом, херня
Завал на 75 Гц - для меня благо!
У меня и дома и в двух местах на работе резонансы на этих частотах - гудение... Везде приходится их искусственно вырезать...
Заметил на фильтрах
странные кондёры .
Если электролиты надо
что-то делать . Если
катушки с ердчниками
тоже менять . Короче
фильтр так себе . Далее
если не поможет СЧ
под замену и снова
настройка фильтра .
Тут уже смотреть по
прайсу надо ,а то
наговорено на новую
колонку . Замена фазика
мысль здравая . Можно
ещё заднюю стенку
заглушить получше .
Обзор интересный
хотя не всё было видно
внутри колонки . А так
прайс ещё раз прайс .
Переделка может
стать дороже новой
выше классом .
у меня кенвуд такого типа, ГОВНО акустика! корпус гудит у них по сравнению с полочниками PSB Synchrony One B. Кенвуд редкое днище)))))))) могу продать желающим тыщ за 15 . лююбителям винтажного звука
винтажная япония это шипротреб лютый в большинстве своём..
это бюджетные колонки, к винтажу никакого отношения не имеют!)
@@Sergio83Hi-resAudio 88 год на авито стоят 20 к ну хз дроговато для 31 летних колонок
@@mutanttr8018 !))) то что за них ломят цену это значит что это винтаж))) найдите канал на ютубе oldplayer и посмотрите что есть что.
Ну,тут от толщины кошелька зависит,кто то бюджетные купит,а кто и килобаксы готов потратить.Производители на это и рассчитывали.В Европе тоже всякого ,,добра" хватает.
@@dossantos5890 так те что стоили килобаксы сейчас хоть по более менее вменяемой цене купить можно.
это лютый трындец этот пионер
Да что ты черт побери несёшь?)
Привет, Денис!
Не в упрек, но для справки выскажусь! Обычно все видюхи, где есть места для сравнения какого-то звука я слушаю в наушниках! Так вот на этом видео меня не покидало ощущение, что ты сидишь в машине, мимо ездят грузовики, а ты начитываешь текст в шуршащей куртке! Да еще и писк высокочастотный от какой-то помехи сетевой. Похоже на свист некачественной звуковой карты.
Могу скрин спектра выслать!)))
Так вот кидай на голос обрезные фильтры при монтаже! Дело трех секунд, а слушать будет приятнее!
Когда смотрю эти графики понимаю что обозреватель акустику смотрит а не слушает)))
Не похоже на винтаж.
Ставьте 75 гдн - звук появится в колонке и не только! В этом "преимущество" наших.
У меня практически точная копия только Kenwood.
Одна колонка звучит заметно тише и мало высоких.
Проверял с разными усилителями .
Подскажите, что смотреть, где проблема?
По звуку с 90 в один в один
У меня амфтоны 35 ас-018 так же басили в соседних комнатах аж с полочек падало всё ,а в лоб слушаешь вообще бас не слышно 🤷♂️
Мне оригинальный звук на моих С-90 понравился больше всего!!!!////
Высоких хватает?У меня с 150 F нет высоких совсем
Надо их слушать громко ...нужна комната не менее 25 метров минимум мебели.....Вобщем это справедливо для любых колонок..))))
а что за музыка играет?