Вскрытие Yamaha NS-6490
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- Давным-давно, Миша с канала @ХорошийЗвук-ц8ъ отправил мне эту колонку. И вот, готов первый ролик по этому персонажу!
Измерил АЧХ и снял импедансные кривые каждого динамика, посмотрел, как кастомный фильтр сводит эти компоненты. Результат измерений меня удивил, а вас?
Поддержать канал: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Дзен: zen.yandex.ru/...
Я в Vk: azvuka34
![[ TEASER ] เงาะป่า - วงL.กฮ. | TMG RECORD](http://i.ytimg.com/vi/M4ObdFfcPww/mqdefault.jpg)
Поражают люди в комментариях) Баса говорят нет. Баса в них очень много, если подобрать к ним усилитель а не ресивер!
Спасибо за материал,как итог не буду ковырять ничего ,меня если верить вашему микрофону все устраивает
Мне звук этих колонок очень понравился! В моих наушниках показалось, что колонка звучала лучше оригинала - верха и середина просто великолепны. Басов достаточно. Их не очень много, но достаточно
Расходимся,нас кинули.Нет здесь никакого вскрытия.
По моему все эти крутые уникальные формы и скосы передней панели, впервую очередь для дизайна чем для существенного улучшения звука. Говорить об уменьшении интерференции и ставить акустику в квартире вообще курам на смех
сделай другой эксперимент. возьми две колонки, дешевую и дорогу, выравняй АЧХ и дай послушать людям, услышат ли они разницу
Интересно было бы посмотреть, как вами предполагается на дешёвой колонке выравнивание АЧХ, особенно с приемлемыми искажениями на нормальной громкости))
@@user-fm2rf7le6g а в чем проблема? в автоматическом режиме легко делается при помощи REW и equaliser apo
Проблема в том, что если система(динамик с корпусом) не может физически, то какой и как эквалайзер не крути, ничего не получится.
@@user-fm2rf7le6g ну дешевая не значит откровенные помои за 300р.
очень кстати интересный эксперимент
У меня есть такие колонки, недовольство вызывают не очень часто. Смотрел с интересом, спасибо за видео.
Вот что вы хотите за эти деньги? Для простых хай фай систем это просто удивительное соотношение цены и качества!
о чем я и говорю)
В середине 2000х я торговал хайфаем. Эта АС была бестселлером, расходилась как пирожки.
Этот хлам стоит 12к сейчас...
Насчёт СЧ динамика - будет ли получше играть, если просверлить неск. отверстий в камере, и тем самым снизить добротность? Может и АЧХ подравняется?
Тогда придётся стакан ставить на СЧ, но думаю он будет небольшой. Тем более если корпус ещё немного увеличить в объёме.
Хотел спросить ещё про СЧ динамик - пишут, что присутствует феромагн. жидкость для охлаждения. Вот бы её ещё удалить для улучшения СЧ. А доп. защиту СЧ предусмотреть в фильтре.
эх.лет 10 бы назад увидеть это видео
В далеко не бюджетных двухполосных полочных АС фирмы Epos часто можно увидеть всего один конденсатор в качестве фильтра.
Я думаю многим было бы интересно сравнить все схемы и способы замера параметров динамиков, так как частенько закрадываются мысли о том правильный ли способ был выбран для замеров. Ждём вторую часть механики эмоций)
Надо было ещё попробовать подключить НЧ мимо фильтра (Когда СЧ и ВЧ через фильтр)
да, вариант, 300-800 поровнее бы стало, а выше хуже)
Логично. Любой дроссель имеет, кроме реактивного, ещё и активное сопротивление. И поэтому "душит" динамик. Иногда довольно сильно. Ещё и раздемпфирует его.
Так НЧ и так работает без фильтра,напрямую.У меня такие колонки, очень доволен,работают примерно на 50% мощности,громче не люблю, комната 30м.Уникальное соотношение цены,качества,простоты.
Своими словами : "... применены динамики максимально дешёвые которые играют так ... я не ожидал .. "
вы разбили не одно аудиофильское сердце . 😄
Скорее не аудиофильское (достаточно подкованные люди), а псевдо аудифильское ещё точнее дилетантское.
Одному мне показалось что колонка играет лучше чем оригинал
скорее ярче) это не всегда лучше
Грамотный подход основанный на объективных измерениях
ой как хорошо записана речь ведущего, ой хорошо!)
Да уж забросил я Хороший Звук, надо бы начинать ;-)
Были такие. Болты тут не родные. Родные идут под торкс головку в виде цилиндриков. Ящик закрытый. Звук для этой цены выжат весь. Из доработок можно корпус обклеить, провода внутри на бас поставить толще, пару распорок поставить. НЧ на самом деле работает как широкополосник НЧ/СЧ, а СЧ тоже как широкополосник СЧ/ВЧ. Очень интересное решение. Фильтра тут как такового не надо. Если обрезать чисто по трем полосам, то звук станет хуже. Давления звукового будет не хватать, будут провалы на границах. Реальное что ухо здесь слышит от 100 гЦ до 15 кГц очень ровненько на 10.06. Что для подавляющего большинства людей за глаза.
ждём сравнения с новым корпусом
Очень дельное видео! На все вопросы которые меня интересовали, получил вполне развернутые ответы! Спасибо!
Подключил к ресиверу Пионер vsx - 452, включил тонкомпенсацию, слушаю чаще на средней громкости, низов выше крыши, регулятор тембра нч на 2/3 ставлю. Сравнивал с подобными Onkyo d11 и Kenwood Roxy dg3 на этом усилителе - эти Ямахи звучат на порядок лучше, особенно на НЧ. Дополнительно прикупил для самоделки пару родных нч динамиков. Ну понравилось звучание. Возможно эти колонки очень критичны к выбранному усилителю, если это так, то мне повезло.
У меня тоже нет вопросов, звучит качественно.
Вы правильно пощёлкали ногтем по корпусу корзины дина! У Вас желания не возникло обклеить корзину, шумкой без фольги(фольгу потом снять) ? Хотя бы стойки корзины. И конечно было бы увидеть замеры с шумкой и без неё. Крайне интересный вопрос. Спасибо!
Отлично играет
ну ну
У меня такие. Среднечастотник сразу выбросил, его звук ужасный, он только дублирует пищалку в области верхней середины. Пищалку оставил, чтобы закрывало дырку, но не подключал. Не знаю, какие там 18кГц, но ее почти не слышно на реальной музыке ) Вместо среднечастотника поставил нормальную пищалку, получилась двухполоска, басовик в принципе неплохо отигрывает серединку. Касаемо баса, сделал фазоинверторы за 5 минут просто частично перекрывая отверстия от штатных клемников плотной картонкой. В одной колонке настоил фазик на 40Гц, во второй на 45, баса, особенно нижнего, стало намного больше, даже иногда убираю еквалайзером. Как недостаток, вроде как стало больше гула в районе 80-90Гц, немного убираю эту частоту эквалайзером. Ну а без фазиков, там вооще один гул и баса ноль ))) Брал на авито не дорого как временный вариант, но они практически идеально "спелись" с моей комнатой прослушивания) Хочется, конечно, покруче, но не факт, что даже более дорогая акустика будет так звучать именно в моей комнате. Ну и не для каждого помещения и расположения эти колонки подойдут, это только пробовать именно по месту в своей комнате. Впрочем, это к любым колонкам относится )))
А звук то эротичный!
не бывает плохой акустики, бывает мало водки
Так и спалить недолго
😂😂😂😂😂✌️✌️✌️👍👍👌
У меня такие.Не нарадуюсь уже 8 лет.Тяжеляк,конечно,не для них,но Диппепл, Квин и др.идут на ура.Остальные жанры вообще супер.Рекомендую.
Колонка заметно "ярчит" на вокале, немного режет слух, хотя оригинал звучит сбалансированно, приятно. Возможно, стоит просто прибрать громкость СЧ-динамика, например, последовательно включенным резистором на 4,7 Ом.
Так это ж хорошо.
Имею такие колонки. Поменял все конденсаторы. Обклеил стенки внутри звукопоглощающим материалом.
Реально стала звучать лучше. Исчезли внутренние призвуки. Звук мягче. Сравнивал колонку до переделки и после. Однозначно становится лучше. Тест проводил на трех слушателях. Ребенок даже 8 лет сказал---лучше.
Вау.! Видос!
Все упрощено до безобразия,хотелось бы послушать с китайским 3 полосным фильтром .....
Денис, включай "яблоки ела"
Фазик имеет еще один плюс - перегрузочная способность на низах растёт очень сильно, за счёт уменьшения хода диффузора искажения от нелинейности механики и мотора падают.
Естественно, нужен сабсоник, дабы случайно не угробить басовик.
Благодарю за обзор.👍
Интересно!
При этом всем их хвалят.
Очень крутой звук но баса даже когда он не заговорил о нем мне чууть чуть не хватило ) а так 5 баллов !
5 из 10
Нигде не находил разбор акустики jbl stage a190, а все же интересно, что у нее внутри. А свою разбирать жалко) может, вы вкурсе?)
спасибо! все таки познавательно-залипательно с вашими экспериментами.
хотя, изначально хотел написать это:
""ну, что значит, "вроде как подходит к этой штуке"? - то есть лепится фильтр не зная вовсе его параметров, наобум? ну пора уже начинать потихоньку разбираться в фильтрах, изготавливая АС, ну никак без этого, причем, это несложно... это чуть ли первое видео на канале (каналах) негативно удивившее этим...""
но все-равно лайк, спасибо за видео! ))
ждем экспериментов этих чудо-динамиков в другом корпусе и, я лично всё еще жду появления обещанной темы с трансмиссионной линией (потому как сам этим страдаю).
и вообще побольше видео ;) отписываться пока не собираюсь )
Офигенно!
Может нехватило тока сравнение КНИ с фильтром и без
Не удержался, приобрёл за полцены б.у. такие колонки для экспериментов, может что-то и получится.
Как успехи?
@@gennadyisaew4372 Фильтра надо переделать.
что сделали спустя два года?
@@Trevis_Bikle Колонки лежат, ждут. Все никак не доделаю до нормального внешнего вида и звучания.
Параллельный фильтр бы собрать и замерить. Схема готовая есть в интернете, поправки можно внести...
Спасибо за видео. Большой Плюс Вам за работу + подписка.
Имеется пара вопросов:
1. Вы положительно оценили качество и звучание твиттера. Для 2-х полосной системы Вы рекомендуете подобрать хороший твиттер. А если использовать заводскую ВЧ-головку? А СЧ-головку убрать или отключить. Как тогда на ваш взгляд будет звучание?
2. Вы рекомендуете ставить распорки для увеличения жесткости корпуса и исключения нежелательных призвуков. А если использовать акустику на небольшой громкости (к примеру 5-7 Вт для небольшой комнаты) то может тогда усиливать жесткость коруса и не обязательно?
Спасибо за ответ и удачи в делах!
Если корпус играет(вибрирует, резонирует), то он будет это делать на любой громкости. На слабой это меньше слышно. Такой ВЧ динамик будет тяжело состыковать с нч из-за его ограничений по частотному диапазону
Хорошая акустика у техника модель 780 или 790 интересно бы их что вы проверили на замеры
Вскрытие показало - пациент умер от вскрытия... 😁
Думал такую брать, потом после обзоров на её ящик перехотелось. Насчет фильтров, думаю простые конденсаторы там не спроста, ИМХО фазовых искажений должно быть меньше с простым фильтром.
Тот самый случай когда акустика проэктировалась бюджетной, а не удешевлялась в процессе производства.
Инженеры ямахи все продумали. Такой поющий корпус вносит коррекцию в ачх) корпус-корректор)
хах
Берите немецкие колонки 60-80х годов! Можно даже с побитым корпусом но главное чтоб динамики целые были!
есть такие. уже продаю
Добрый день скажите пожалуйста, а где вы покупали новые платы для колонки?
По середине и верхам звучит неплохо. По низам непонятно, но как я понял играют они совершенно по другому чем те же про3. Там хороши низы, а вот сч и вч намного хуже
Познавательное видео.
Оригинал как глухо звучит по сравнению с колонкой. да Мишаня чот приуныл или заработался.
0:05 можно не вскрывать и так всё понятно 😀
С кроссовером при прослушивании середина выделяется слишком, представляю какой она была бубнелкой без него.
Вот это я понимаю обзор! Подписался)
что за трэк с 17:50? он у тебя в нескольких видео, но загуглить его нереально и шазам не выдаёт адекватного результата
Давйте будем писать пока автор не перестанет игнорировать ......
Когда выйдет видео этих динамиков в новом корпусе??????
Были такие. Играли хорошо некоторые композиции. Поменял на Dali Zensor 3. Стали хорошо играть ВСЕ. Усилитель Yamaha 602.
Фчх из за отсутствия в заводской конструкции полноценных фильтров вероятно красивая
Хотел бы увидеть на таком тесте колонки denon sc-m37
Скажу вам , чем лучше у вас колонки , тем большую разницу с оригиналом вы заметите . Учтите это .
Поясните о чем речь заявление весьма громкое)
@@Captain_Accordeon Допустим у вас АС со звучанием почти как оригинал без малого... Запись студийная и в ваших Ас звучать будет очень хорошо и оч похоже на настоящее живое звучание . Вам включат эту запись через эти колонки , которые мажут , искажают звук и вы это сразу заметите . Вы сразу поймёте что это работают колонки и по колонковски звучат и это далеко не живое звучание . И потом вы взяли примерно такие же колонки вместо своих "живых" , которые мажут , искажают и начали через них слушать эти колонки . И тут принцип такой - в мутной воде разглядеть мутное пятно на дне .
тут надо помнить,что воду мутит еще и комната, микрофон, конвертации файла,ютуб и т.д.
@@azwuka Естественно . Как же без этого . И как с этим всем вообще можно сделать какую либо оценку . Так приблизительно что то типа не так как оригинал . Но всё же у кого то получается .
Денис , что там у вас с планами , планируете ли что то интересное и качественное , в пример другим , сделать и показать . Очень интересно смотреть ваш канал . У вас получается рассказывать , у меня с этим по хуже :).
Я с этими динамиками применил бы триампинг с активными разделительными фильтрами.
И 24дБ/окт срез.
Чтобы рассуждать что-то об АЧХ полос, мерить нужно с метра. С близкого расстояния не учитывается баффлстеп и дифракция.
спасибо, есть такие, покупал и за стоимости, и из за размеров, просто не куда ставить другие.
скупой платит дважды (пословица)
@@Trevis_Bikleясно, а что если меня они устраивают в данном именно времени и условиях!? а что если они не единственные? хотя ладно о чем это я...
@@Olegek79 если они устраивают, то весьма прискорбно, если не единственные, то возвращаемся к поговорке.
@@Trevis_Bikleкааак угодно, кааак угодно, каждый имеет право на свое мнение, у каждого свои уши...
У меня такой же комплект динамиков в большом корпусе. Пищалку заменил-сгорела
Привет Денис, измерь пожалуйста ход Ачх по вертикали (если возможно) интересно посмотреть ход Ачх с таким перехлестом полос в данной ас , может выйти так, что при отклонении от осевой в зонах пересечения полос будут провалы, плюс может быть не симметричный ход Ачх.(луч направленности на стыках полос направлен либо вверх, либо вниз) Осевую Ачх сделать не проблема, а вот горизонталь и особенно вертикаль эт поматериться нужно)) что бы найти лучший результат
Пищалка внешне реально убогая))
Эта пищалка применяется Ямахой во многих моделях АС, и к её звучанию претензий нет. А выглядит да, как дешёвых китайских компьютерных АС.
Тебе шашечки или ехать? :)
Была у меня эта акустика, купил пару в ДНС с бонусами за 7К в 2018м. Продал в 2020м. Колонки хорошие, если слушаете классику, вокал, джаз, акустическую гитару. Но они катастрофически не подходят, для динамичного плотного саунда в роке или в Drum n Bass.
А что посоветовали бы в бюджете до 12к (столько они сейчас стоят ) ?
была такая акустика , могу сказать что это дешманский ширпотреб играет так себе в гараже можно слушать , пытался доработать но особо ничего хорошего что корпуса дешЕвые что сами дины без фильтров, я их продал и забыл)
Классно. Мне бы такую шевелюру как у тебя!
в следующей жизни
Пара стоит сейчас на Amazon 130 eur, предлагаемый кроссовер дороже
что бы доработать Yamaha NS-6490 надо её продать и купить что ни будь другое, что б не мучатся
Ты прав, я продаю, в жизни ничего хуже чем они не слышал, они не стоят своих денег!!!
@@DigusArtik акустика от центра jvc mx-j550r играет прозрачнее и басовитее, хотя меньше в 2 раза
Глядя ролик, появилось желание разобрать свои.
Чем раньше тем лучше
Лучше их сразу в костёр
@Koreolan свои ADAM
Неплохо
И, вот... Скрипучий женский вокал! Почему я имею широкополосники.
Но в большинстве случаев слушаю Canton из 82'го года, такого же размера. Правда у среднечастотника увеличил ёмкость разделительного конденсатора.
нет корпус сделан специально такой, при более жестком корпусе, звук теряется
не исключено)
😂😂😂
Благодарю за обзор, очень познавательно.
Также припоминаю, в одном из выпусков Stereo&Video был их обзор с основными замерами. Немаловажный момент - у этих колонок за счёт 8" НЧ относительно высокая чувствительность, в отличие от многих современных полочников с 4-5".
Хотел купить их для ТВ во времена, когда 200$ равнялись ~6к рублей, в нынешних реалиях за эту сумму удалось отыскать Microlab Pro-3, чем тоже доволен вполне.
У меня микролаб про 2. Звучание очень нравится. Но эти ямахи на мой взгляд лучше. Работают с ресивером стерео техникс , кажись 180. Количество баса зависит от записи. Была Виктория 003, sharp 777. Эта связка: ямаха+ техникс звучит лучше. Ну низов малость не хватает, согласен. Если бы была в ресивере тон компенсация, то звучала бы ещё лучше. Есть уселок sony 300 .С ним басов было побольше, но мне техникс больше нравится. Можете надсмехаться, но я реально слышу шорох купюр в кармане дирижера . На Sony 300 такого не наблюдал . Линейку 35 ас не возможно слушать на маленькой громкости.
Кто-то разве будет переделывать? или делать новый ящик? Кому нужно иное звучание, тот купит нормальную колонку. Время самоделок навсегда прошло.
Для них нужен мощный усилок от 100 ватт на канал при 8 ом пусть даже бюджетный, и при наличии темброблока басов будет достаточно.
Хотел купить новые такие. Пришёл оценил-корпус очень хлипкий и тонкий, баса мало, выглядят как от муз.центра китайского. Разочаровался, не взял.
Вы так и не ответили на мой вопрос.((((((((
Yamah-у выпустили, чтобы конкурировать с Jetbalance JB-391, мультимедийной акустикой, посмевшей залезть на рынок акустики Hi-fi. Походу воздействовали другими методами, раз Jetbalance ушла в компоколонки, а у знатоковJB-391 ценится куда выше Ямахи.
читал в одном журнале про эти колоночки , японцы прекратили их выпуск , Но - по просьбам меломанов , они Возобновили их Выпуск ! есть они у меня , стоят на компе , единственное что я сделал - поставил распорки и приклеил ватин , звук кардинально изменился , меня они - Радуют !)))и не стал бы менять Фильтры и так далее , они сделаны за свои Деньги , и на Удивление - Работают !!!!
А я, вообще, расставил их подальше друг от друга и на акустический поролон и вполне ими доволен - нафиг чего-то вскрывать. А для опытов у меня 25 АС от Веги -копайся не хочу.
@@axelfoly9260 там Инженеры наверно не Дураки !))))) , у меня они стоят друг от друга в метре , бас Есть не скажу что он Копает , но меня устраивает, они у меня вместо мониторов на компе
Если НЧ играет полную полосу, жди интерференций с СЧ ;)
Спасибо!
Так об этом же и речь в этом видео.
@@mjbkhk7w3r90 , будет гулять именно из-за интерференции ;)
@@mjbkhk7w3r90 умник.
Приятно было познакомиться!
@@mjbkhk7w3r90 , в школу!
слушай я че подумал, мне бы было очень интересно посмотреть ваши совместные работы с соратниками, например с каналом хороший звук, сталкер, тема - доработка одной и той же акустики разными спецами, или даже изготовление акустики на базе каких нибудь динов и в конце сравнить, или как вариант взять один бюджет и кто что сделает и сравнить)))) удачи
Слышно эту акустику делали не для меломанов ценителей точного звука а для мультимедия попсы игр для компьютерного звука короче.
Что за песня с 17:40 и с 17:51(Snuff box - Voices)?
а где розовый шум взять что бы ачх послушать через микрофон и программу?
Видео классное, по информации только факты, так же было бы интересно услышать Ваше субъективное мнение по доработке, т.к. личному мнению место имеет быть и не важно всем угодить, на вкус и цвет как говорится, мое мнение что динамики для авто могут и будут петь не хуже "специализированных" в доме при должной настройке и подбору коробки, лично мне тема очень интересна, сам экспериментирую с этим и считаю что даже плохой результат это тоже достижение. Вам успехов и смелых достижений!
Лежали динамики широкополосные штатные автомобильные после замены на двухкомпонентку, и еще был самодельный усь на tda1558 сборки времен когда начал увлекаться аудиотематикой. Так вот, снял тиль смол и он оказался приличным - fs 46, vas 19.7, qts 0.56. С учетом этих параметров, смоделировал и собрал фи ящики. И результат прям сполна оправдал ожидания, заиграло все это хорошо
8 лет их использую с усилком пионер 323. Звук за свои деньги хорош. Баса нет совсем. Без саба слушать плохо. Саб нужен не менее 8 дюймов с фазиком
Значит у вас плохой усилок). Слушаю их 2 года и баса в них даже перебор!!!
@@МихаилКравченко-ч3ф а у вас какой усилок?)
Вопрос дилетанта, подключенный в противофазе среднечастотник, это замысел разработчиков или особенность индонезийской сборки?
Я переделал такие колонки. Сделал из 12мм фанеры, поставил туда рупоры и фильтры от колонок амфитоны) звук стал обалденный. Особенно когда они звучат вместе с s-90)
Фильтры от колонок амфитоны? Если они такие, как от S90 Radiotehnika, тогда а плакаль! Когда то, я переделал эти фильтры, оставив только катушки, на последовательный фильтр.
Заменил сч и вч динамики на Visaton. Демпфировал стенки. Вот тогда, колонки заиграли! Я приносил в клуб на прослушивание, и 80% это признали, и 20% сказали что просто не имеют слуха, чтобы дать мнение.
@@DanClark2 фильтры поставил от колонок 35 АС-018. Я тоже сначала хотел S90 переделать, но мне очень нравится их звук, поэтому оставлю как есть
@@RS-1869 вам нравится звук S90? Он же кошмарный. Дикая неравномерность, от кривых сч и вч динамиков. Первое что нужно сделать, это заменить их.!
@@DanClark2 а что не так? возьми эквалайзер и исправь...
@Phedap Что исправить? Неравномерности в АЧХ динамиков? Это юмор такой? Вы графики АЧХ видели? И количество полос эквалайзера?
А высокие нелинейные искажения, чем исправлять? Эквалайзер, может только чуть подправить общую картину звучания, но не более.
Слушал этот дешёвый девайс на ресивере Онкио(баса нет) На усилителе Денон 720 -гораздо лучше. Что хочу сказать: цена 7.000руб (2019 ) - это шедевр за свои деньги, у кого есть руки и желание доработать...прекрасный вариант!
На каком ресивере онкйо нет баса? В основном нижний порог у ресов онкйо начинается от 10гц .... У самого tx 8020, вполне доволен....
Были такие у меня, низы не могут верхи не хотят
спасибо за описание, похохотался
@@Nowalon ага, полный хохотач!
Может экземпляр такой, или обстановка в комнате? На своих низы приходится убавлять эквалайзером. Верхи, да не дотягивают. Хотя, о чём это я, у меня верхний порог 12,5кГц по слуху
Денис - с СЧ динамиками будете эксперементировать?
Может стоит просверлить неск. отверстий в корзине динамика. Замерить ачх и добротность до и после сверления. Если будет хуже по звуку, то можно заклеить эти отверстия.
Надо для этих динамиков достойный короб сделать! 😉
уже
Я взял три пары (ещё по 7,5р пара) сделал закр. ящики 120, 130 л. (есс-но, свои фильтры) . Норм. поют.
и где же самопальный корпус на этих динамиках?
А когда продолжение?
Ну на средних добротность не так уж критично..
Оригинал играет как буд-то сквозь вату....с фильтром более воздушно...как мне показалось