Сергей, просил поправить - не обессудь. Щас буду бить... 1) Про количество СПН в разные царги еще можно как-то согласиться (но стоит иметь в виду, что внутренние диаметры у всех разные). А вот про пыжи из РПН - никогда так не делайте! Мелкая СПН забьет поры в РПН и вот вам нижний захлеб и повышеное давление в кубе. Лучше пыж из путанки. 2) Про захлеб. Мощность которую можно "задуть" в колонну зависит только от диаметра царги и плотности насадки и никак не зависит от высоты колонны! Номинальная мощность примерно равна площади внутреннего сечения царги. Рабочая мощность которую можно "задуть" в колонну - это примерно 90% от площади внутреннего сечения царги + теплопотери. Если 1,5" колонна работала при мощности 1,2-1,3 кВт; а 2" - при мощности 2 кВт, - то здесь одно из четырех: - либо СПН уложена абы как; - либо куб и царга не утеплены (теплопотери); - либо грелось на плите, а не ТЭНом (теплопотери); - либо врет ваттметр на плите, или у нее большой шаг в ваттах. А вот 1550-1600 Вт - нормально. 3) Медная СПН - ошибка природы. Одноразовая игрушка. После первого же перегона на ее поверхности адсорбируется черный налет - сульфид меди (очень ядовитое вещество). Очистить СПН от него уже не получится!!! Многие пытаются очищать его лимонной, а кто-то ортофосфорной кислотой. Но дело в том, что для правильной работы на поверхности меди должен быть ОКСИД меди. Тогда медь связывает серу и не добавляет в продукт каки. К тому же происходит правильное регулирование теплообменных процессов. Если же использовать лимонку или ортофосфорку, то на поверхности такой СПН будет: ЛИМОНАТ или АЦЕТАТ меди. А это фигня. Кстати кольца Рашига, или медную РПН можно попытаться правильно очистить мелкой шкуркой или войлоком. СПН - нет. Не задумывался почему на коньячных или вискарных производствах шлемы аламбиков шлифуют вручную? Казалось бы: кинь в ванну с лимонной кислотой и все... Ан нет! 4) При ректификации медь зло. Эту тему мусолили на ХД еще лет 15 назад. Хочешь в отборе кетоны и др. неизвестную хрень - используй медные пыжи, РПН, СПН, царги, дифлегматор и т.д. 5) Если первый перегон, это сырье для ректификации - медь не нужно использовать. Соединения серы неконденсируемы (точнее конденсируются при отрицательных температурах). При ректификации они уйдут через ТСА при отборе голов. А вот время первого перегона увеличивается, а это дополнительные эфиры и альдегиды, что нежелательно. Медь можно и нужно использовать при дистилляции, но не СПН, а такую - у которой можно механически почистить контактную поверхность...
Парень молодец, говорит правильно и грамотно. Минус один. Мало практики работы с разными аппаратами и особенно с применением разнообразия вариантов конструкции. Для него главное высота колонны. Такое правило есть, точнее было. Но нашлись умельцы, которые с помощью небольших, но результативных изменений добились высочайших результатов качества продукта.
А почему вы не сказали диаметр проволоки, из которой спн сделана? Диаметр проволоки может быть как 0,15, так и 0,4 и от этого будет зависеть степень укрепления или мощность захлеба.
У меня аппарат WEIN ReForm 1,5", со своей доработкой, установлен диоптр, прямопотоковый (без 90 градусных отводов) универсальный узел отбора, старт-стопная автоматика БКУ-01М2, увеличенная длина царги до 90 см и, самое главное, штатный дефлегматор заменён на Димрот, мощностью 3000 Ватт, для нагрева используется ТЭН 3000 Ватт, СПН удерживается снизу и сверху при помощи штатных пирамидок WEIN. Температура контролируется в 4-х точках, в кубе, зоне отбора, в верхней точке дефлегматора и, самое главное, посередине колонны автоматикой. Ранее, при использовании аппарата в оригинальной комплектации, приходилось, или уменьшать мощность нагрева до 600 - 700 Ватт, на большей мощности был сильнейший захлёб. После доработки захлёб колонны начинался уже при мощности нагрева 1900 Ватт и плавно сходил на нет при мощности 1600 Ватт. Аппарат, начиная от работы колонны "на себя", до отбора последних 0,5 литра спирта происходит на мощности 1500 Ватт, когда начинается отбор последних 0,5 литра, автоматика начинает слишком часто и надолго переводить колонну в режим работы "на себя" и приходилось уменьшать мощность нагрева до 1000 Ватт и снижать скорость отбора. Отбор тела заканчиваю при скорости отбора 2 капли в секунду и температуре внутри куба 97 градусов. В результате получается 96,8 градусный ректификат. Такой результат получен после вычисления на интернет - "Калькуляторе коррекции показаний ареометра", ибо температура полученного спирта была около 17 градусов (охлаждаю свежей колодезной водой). Значения температуры в каждом конкретном случае свои, главное удерживать температуру в зоне отбора на спиртовой полке (зависит от атмосферного давления и конструкции аппарата) и в верхней точке дефлегматора 40 - 50 градусов, не допуская, однако, прорыва паров, через ТСА, которая у меня, через шланг отводится в банку с головами от предыдущих перегонов, этим способом очень удобно контролировать работу колонны. При нормальной работе нет ни пузырьков из шланга, ни подсасывания жидкости в шланг.
@@МаксимКалашников-у6к тогда смысл вообще ролик снимать когда все логично 🤷🏻♂️человек вкладывал обучение неведающих в данной теме и на данном моменте было бы не плохо заакцентироваться. Мне так кажется
Здравствуйте! Я бы не рекомендовал. Слишком дорогое удовольствие. Во- вторых, ничего не могу сказать про его коррозию. Область применения совсем другая.
Если у меня с рпн спирт получается 95.5на 1,5 дюймовой, есть ли смысл менять рпн на спн? На что жто повлияет? Крепость 0.1 думаю не очень важна? Может скорость или еще чего изменится?
@@dmitriigerasimov3914 Если отбираете головы с запасом-то они уже не могут искажать реальную крепость готового спирта. Хвосты снизили бы крепость. Значит делаем вывод, что 96.5-это уже и так чистый спирт, а что там тогда ещё улучшать ?
У меня колонна 1,5 дюйма 0,5 м - спн нержавейка 3,5 мм + 0,3 м - медная РПН. Предзахлёбный режим на 0,7 кВт наступает. Головы отбирать ещё пойдёт. Но стоит чуть прибавить мощности - сразу захлёб. Вот и приходится гнать продукт покапельно. 7 литров в сутки. Почему так?
Слушайте старого грешника: замените царгу с 1,5 на 2,0. Утеплите. Плюс 2 переходника. И вы почуете как всё изменится и заработает. Насадки и спн сразу не насыпайте до краёв. Пробуйте постепенно. Сами всё почувствуете. Захлёбов я точно больше не наблюдал. Но главное, чтобы холодильник и охладитель выдержали. Пробуйте и всё записывайте в блокнот. Пригодится с годами. Не вам, так вашим детям и внукам. Если все доживём. Да, и ещё, не применяйте в царге прокладку с мелкой сеточкой. Это может быть причиной захлёбов. Пыж в царге 2.0 не опустится в переходник на 1,5. Это будет порогом, прокладку с любой сеточкой- вон! При второй дробной минимум на 30 мин съэкономите время. Смотря конечно, какие объёмы у вас. Я говорю о 12-15 литрах сырца. Если больше, то и сэкономленного времени будет больше. Диоптр надеюсь у вас есть.
Нет, не стоит этого делать. У металлов разная теплопроводность, может отразиться на работе колонны. Плюс, вы почувствуете себя золушкой, когда осознаете, что зря так сделали))
Сергей, ты просил я поправляю))). На медной насадке образуется не оксид , а гидросульфат меди CuHSO4, более известный в народе как медный купорос)). Отсюда и характерный голубоватый цвет воды после очистки.
Видимо, вам не смущает что HSO4 в химии, называется кислотное основание. Получается из определённой кислоты. Как сказал чегивара, химия 5 класс. Лично у меня вопрос, зачем вы дома используете кислоты, для получения медного купороса? Зачем вы вводите окружающих в заблуждение?
ognevdn если вы не внимательно читали, то я повторю. Мне не сложно. Что бы получить медный купорос CuHSO4, нужно при определённых условиях смешать кислоту и медь. Медь есть в царге. А от куда взялась кислота? Сразу возникает вопрос, как из кислоты получить спирт?
Расчет не точный. По Вашему расчету купил для 3" колонны 1м 4 кило СПН 3,5*3,5,*0,25. Все как положено, внизу медный пыж. Засыпал и не хватило 15 см до верха колонны. Буду докупать еще 0,5 кг.
@@ognevdv в том то и дело, что я не трамбую, даже не постукиваю, просто насыпаю и уже остается место, а если простучать, то максимум см добавится, лопатой то да, можно цилиндрик умять =)
На метровую царггу уйдёт 1 литр 800 мл объема СпН. А по весу и проволока разной толщины и размер и плотность витья разная. Поэтому ориентируйся на объем!
@@АнтонАнтошкин-ю6бага, заказываешь через интернет в килограммах и задаешь вопрос продавцу:"Подскажите, сколько это в литрах будет?". А продавец не тупой и в ответ:"Подскажите плотность засыпки, пожалуйста".
Хожу по блогерам и задаю один вопрос. Никто не может на него ответить. Почему вы решили, что налёт на меди, это сера? 1.В 90е, были модными браслеты из меди, на руках оставались следы, синезеленого цвета. 2. Согласно таблице активности, медь уступает серебру и золоту. Значит в обычных условиях, реакции с серой не идут. 3. У нумизматов на старых манетах, можно увидеть такой же налёт, он называется патина. Чем старше манетах, тем больше слой. 4. На соединение меди с серой можно посмотреть в любом хозяйственной магазине - медный купорос. 5.Сам провел эксперимент, месяц не кипятил медную мачалку, ни какого-то синезеленого налёта, или кусков не было. Внимание вопрос. Почему все говорят, что это сернистые соединение?
Не согласен с вами полностью. Я однажды прокипятил РПН из меди и положил в пакет к следующей перегонке большая часть РПН была в синеголубом налёте. То что такие реакции не происходят в царге это не значит что там ни чего не происходит. Во вторых медь это активный металл он находится на 29 месте в таблице Менделеева, а золото и серебро 47 и 79 месте так что медь активнее этих металлов во много раз. В виду того что она омывается флегмой то и окислы имеют другой состав вот и вся химия за 5 класс.
29, 47 и 79 это место в таблице Менделеева. Это кол-во атомов в элементе. Не активные металлы: медь, ртуть, серебро и золото. Мой то вопрос, почему почти все говорят что это сера. Если она выпала в осадок, то это произойдёт и с нержой. А если произошла реакция, то где её следы? Мои наблюдения, что это обычная оксидная плёнка. Поймите меня правильно, я хочу разобраться. Если я не правильно рассуждаю, то объясните в чем ошибка. Если я прав, значит нужно найти, откуда эта информация поступила и не плодить фейки.
Захлеб зависит не только от мощности нагрева браги, но и от мощности дефлегматора, которая зависит от его конструкции и размеров, а также температуры и количества воды для охлаждения
Это большая мощность. Я гоню на 1500 вт, вейн 6 про 1 метр, 2 дюйма. Захлёб может быть если плотно набил спн. Не утрамбовывай её. Просто засыпай частями и постукивай по царге деревянным бруском или скалкой.
@@yurionisimov4355 не зависит, у меня дефлегматор 5 КВт может утилизировать , но я легко могу создать захлёб колонны. Захлёб зависит от СПН и пыжей, что её держат.
Подскажите а комбинировать рпн и спн можно? Допустим одну царгу заполняем спн а вторую рпн? Или вариант одна царга с медной рпн, а вторая царга с нерж.спн?
@@kolbaofficial день добрый. А как вы считаете, если смешать по два килограмма одинакового размера спн медь и нержу и все засыпать в метровую царгу. Если не брать во внимание уход, на качество перегона не повлияет данный микс ??? Спасибо))
@@gorox80 мне в голову только приходит, что вы потом как Золушка будете сидеть и отделять нержу от меди) может и будет нормально работать, но любой учёный прежде, чем приступать к опытам, обозначит цель и задачи. Главный вопрос в том, зачем вам это нужно) а если хотите что -то прикольное, можно сделать самогон из кока-колы)
@@kolbaofficial я хотел ставить на рисе. Но меди есть только на одну царгу. Вот и возник такой вопрос. Если не сложно поясните зачем мне потом ее разделять ??. Грубо говоря , она у меня вся в перемешку. Выгнал, весь объем в лимонки прокипятил и засыпал обратно. Или ерунду говорю. Поправьте пожалуйста.
@@gorox80 Это компромисс, который ни к чему хорошему не приводит) лучше еще возьмите нержу на одну царгу. А на первом перегоне РПН медную установите. Точно лучше будет
Легко получу вам спирт на 0,5 метровой царге. Страдает только скорость отбора. И СПН 3х3 мм лучший даёт спирт по качеству, чем СПН 3,5х3,5 мм, потому что удерживающая способность выше. А люди голосуют рублём, потому что не понимают разницу, выбора в магазине всё равно нет, а продавцы рекомендуют 3,5х3,5 потому что тоже ничего в этом не понимают. Как в пословице: на рынке 2 дурака, один продаёт, другой покупает.
Так может говорить только человек, который мало что понимает в ректификации. НИКОГДА, Вы не получите спирт на 0,5 метровой царге!!! Не вводите людей в заблуждение. Ниже объясню почему... У СПН 3×3 мм, при ОДНОМ И ТОМ ЖЕ диаметре царги - удерживающая способность такая же, как и у СПН 3,5×3,5 мм (литраж одинаковый). Разделяющая способность разная, ибо площадь контакта выше. Но это только если они травлены одинаково. Если травление разное, и разный диаметр проволоки - 3,5×3,5 может иметь разделяющую способность примерно равную СПН 3×3 мм. Какой у Вас диаметр царги? Пусть максимальный - 3". Это около 2 литров СПН. Ну что сказать, при наличии в навалке до 15 литров абсолютного спирта (АС) - насадка в 0,5 метровой царге (СПН 3 или 3,5 без разницы) - удержит все хвосты (кислоты и фурфурол) в кубе, и (если не завышать отбор) - все нижние промежуточные (сивушное масло) в колонне. Бог с ними, при ректификации они проблем не создают. А как быть с головами и верхними промежуточными (сивушным спиртом)? ВЭТС хорошо травленой СПН, в режиме работы на себя 15-20 мм. Это максимум 33 теоретических тарелки (ТТ), для идеальной колонны. Наши колонны не идеальны: флегма переохлаждена, утепление недостаточно, дефлегматор "дышит", каналообразование, "дикая" флегма и т.д. Поэтому реально ТТ меньше. Когда начинается отбор - ВЭТС увеличивается еще больше, причем неравномерно (от низа к верху). Результат: при отборе спирта, на 0,5 метровой царге, имеем 10-15 ступеней разделения. При изначальной крепости навалки в 40% - на выходе можно получить "спирт" крепостью 96,5% (объемных), но когда крепость в кубе упадет до 20% - в струе будет максимум 95,5% (об.). Что это значит? А то, что все верхние промежуточные (изопропанол, часть н-пропилового спирта и некоторые эфиры) и часть концевых (метанол и фурфурол) - вылетят в отбор, и загадят "спирт" жжением и пекучестью. Что касается голов. На короткой царге они должны отходить быстрее. Они и отойдут (первоначальные), но ведь для отбора нормального спирта - вверху колонны практически нет спиртовоно буфера, который должен сдерживаиь сивуху. Чем это грозит? А вот чем. Как только завысится отбор - здравствуйте верхние, а то и нижние промежуточные! Чтобы этого не допустить - отбор будет мизерным изначально. К концу ректификации он должен еще снижаться. Если работать по старт-стопу, то колонна будет постоянно уходить в режим работы на себя. Но это все лирика. В кубе постоянно кипят кислоты. В ДЭФе образуются альдегиды. В колонне сидят сивушные спирты. В процессе, благодаря реакции этерификации - непрерывно будет образование "новых" голов. А отбор-то мизерный! Итог: головы нормально не отберутся никогда!!! В сухом остатке имеем вонючий "спирт" в котором нет кислот и сивухи, но полно концевых, голов и верхних промежуточных. После ректификации их количество даже будет больше, по отношению к спирту, чем до нее. Вы будете пить такой "спирт"? Я - нет. Поэтому, не надо нести чушь, что на 0,5 метровой царге можно получить достойный продукт. Точнее можно, но только если перегонять зараз совсем малую навалку, или заканчивая отбор при падении спиртуозности в кубе ниже 35-30%. Но тогда слишком большая часть спирта, содержащаяся в навалке - уйдет в головы и на переплавку. А это не айс.
@@MiBorusблин, дядя, можно к вам друзья в телегу?😮 Я ещё не купил себе устройство, но благодаря таким терпеливым на комменты такого рода человечищам чувствую что соберу годноту
@@MiBorus получается без метровой царги и СПН в ней качества не добиться. Размер СПН для колонны 1,5д (3х3 или 3,5х3,5) значения не имеет? И ещё ответьте травить СПН обязательно или нет насколько это влияет на качество спирта.
@@Saul1978если это сульфат, то он должен быть голубого цвета, как медный купорос. Думаю многие блогеры заблуждаются, принимая оксид меди (чёрный цвет) за сульфат меди (голубой цвет) или по просту медный купорос.
1) На газу с этим лучше не экспериментировать, т.к. при захлёбе пойдёт брызгать из носика связи с атмосферой 2) О каких параметрах ректификации мы говорим, если вы ставите рект. колонну на газ? Какой высоты у вас потолки? 4 метра? 3) По термометрам особо при захлёбе ничего не понятно, колонну начинает шатать и брызгать сверху. 4) Купите диоптр и ТЭН, не великие деньги, безопасность дороже
Находите захлёбную мощность и немного убавляете газ, на трубку ТСА (носик связи с атмосферой) надеваете трубку и в форточку её, если что с водой вдруг случится, спирт не потечёт по баку и плите с открытым огнём. Чтобы легче было контролировать колонну в дальнейшем, врежте в бак или низ царги или в УНО медицинский манометр от прибора, которым измеряют давление на руке, в принципе это удобнее чем диоптр, там сразу видно показания.
@@kolbaofficial вопрос скорее в коэффициенте теплопроводности, чем в плотности. У меди он значительно выше. Медной СПН нужно меньше тепла чем стальной чтоб выйти на режим захлеба.
@@kolbaofficialСпН медь тяжелее, чем нержа, при одинаковых вводных, во всяком случае мной было это замечено, на своих царга, просто засыпь и лёгкий постук ладошкой по стенкам, можете и сами видос запилить и взвесить😊, до и после, поставить две одинаковые царги по высоте на весах.
Я не хочу обидеть ваши труды это большой труд ,просто приобщении между собой,пользователь медной с п н ,принял продукт и почувствовал изжогу а нанержавйки унего этого нет я только это хотел обсудить, каждого организма своё восприятие проверить в лаборатории унас нет что качественй медь или нержавейка,.. С уважением
Через пару недель я буду в Краснодаре заеду кнему поинтересуюсь как это выглядит, это человек знает о производстве и технологии может посоветовать очень грамотный в нашем хоби
ох не понимаю я эти метровые царги, такое чувство что все спиртзаводы какие-то организуют, у меня одна царга 50 см с нержей, 30 см с медью, медь ставлю на первый перегон, нержу на второй, еще пара диоптров дают высоту для понтов и фоток:) спирт 96,6 годами, фиг знает зачем городить эти метры до потолка? купите лучше плиту или тен приличную, куб удобный, чем эти башни
Меня всю жизь мучают пара моментов.. Если у СПН - Спирально-Призматическая Насадка - аббревиатура сходится, то у РПН - Регулярная Насадка Панченкова - как-то не очень)))))))) И, почему они называются НАСАДКА?))
Регулярная проволочная насадка. Историческая справка. Сетчатая насадка Панченкова разработана КБ «Туполев» в 1981 году (патент СССР № SU 827136 (A1), МПК B01D 53/20 от 07.05.1981). По проекту изделие предназначалось для повышения степени очистки нефтяного сырья при производстве авиационного топлива. Для изготовления плетеной сетки использовалась медная проволока, поскольку медь имеет высокую теплопроводность и хорошо абсорбирует содержащуюся в нефти серу.
Сергей, просил поправить - не обессудь. Щас буду бить...
1) Про количество СПН в разные царги еще можно как-то согласиться (но стоит иметь в виду, что внутренние диаметры у всех разные). А вот про пыжи из РПН - никогда так не делайте! Мелкая СПН забьет поры в РПН и вот вам нижний захлеб и повышеное давление в кубе. Лучше пыж из путанки.
2) Про захлеб. Мощность которую можно "задуть" в колонну зависит только от диаметра царги и плотности насадки и никак не зависит от высоты колонны! Номинальная мощность примерно равна площади внутреннего сечения царги. Рабочая мощность которую можно "задуть" в колонну - это примерно 90% от площади внутреннего сечения царги + теплопотери.
Если 1,5" колонна работала при мощности 1,2-1,3 кВт; а 2" - при мощности 2 кВт, - то здесь одно из четырех:
- либо СПН уложена абы как;
- либо куб и царга не утеплены (теплопотери);
- либо грелось на плите, а не ТЭНом (теплопотери);
- либо врет ваттметр на плите, или у нее большой шаг в ваттах.
А вот 1550-1600 Вт - нормально.
3) Медная СПН - ошибка природы. Одноразовая игрушка. После первого же перегона на ее поверхности адсорбируется черный налет - сульфид меди (очень ядовитое вещество). Очистить СПН от него уже не получится!!!
Многие пытаются очищать его лимонной, а кто-то ортофосфорной кислотой. Но дело в том, что для правильной работы на поверхности меди должен быть ОКСИД меди. Тогда медь связывает серу и не добавляет в продукт каки. К тому же происходит правильное регулирование теплообменных процессов.
Если же использовать лимонку или ортофосфорку, то на поверхности такой СПН будет: ЛИМОНАТ или АЦЕТАТ меди. А это фигня.
Кстати кольца Рашига, или медную РПН можно попытаться правильно очистить мелкой шкуркой или войлоком. СПН - нет.
Не задумывался почему на коньячных или вискарных производствах шлемы аламбиков шлифуют вручную? Казалось бы: кинь в ванну с лимонной кислотой и все... Ан нет!
4) При ректификации медь зло. Эту тему мусолили на ХД еще лет 15 назад. Хочешь в отборе кетоны и др. неизвестную хрень - используй медные пыжи, РПН, СПН, царги, дифлегматор и т.д.
5) Если первый перегон, это сырье для ректификации - медь не нужно использовать. Соединения серы неконденсируемы (точнее конденсируются при отрицательных температурах). При ректификации они уйдут через ТСА при отборе голов. А вот время первого перегона увеличивается, а это дополнительные эфиры и альдегиды, что нежелательно.
Медь можно и нужно использовать при дистилляции, но не СПН, а такую - у которой можно механически почистить контактную поверхность...
Ай больно) но справедливо)
А если медь помыть кислородным отбеливателем?)
Парень молодец, говорит правильно и грамотно. Минус один. Мало практики работы с разными аппаратами и особенно с применением разнообразия вариантов конструкции. Для него главное высота колонны. Такое правило есть, точнее было. Но нашлись умельцы, которые с помощью небольших, но результативных изменений добились высочайших результатов качества продукта.
"Спираль Нуреева" 10 витков (10см) = 1м царге...
А почему вы не сказали диаметр проволоки, из которой спн сделана? Диаметр проволоки может быть как 0,15, так и 0,4 и от этого будет зависеть степень укрепления или мощность захлеба.
На 2 дюйма какую крутить ?
@@СтепанИванов-г3тСПН на 2" - 0,25 3,5мм при укороченой высоте 100см, при нормальной 150см - 4мм
У меня аппарат WEIN ReForm 1,5", со своей доработкой, установлен диоптр, прямопотоковый (без 90 градусных отводов) универсальный узел отбора, старт-стопная автоматика БКУ-01М2, увеличенная длина царги до 90 см и, самое главное, штатный дефлегматор заменён на Димрот, мощностью 3000 Ватт, для нагрева используется ТЭН 3000 Ватт, СПН удерживается снизу и сверху при помощи штатных пирамидок WEIN.
Температура контролируется в 4-х точках, в кубе, зоне отбора, в верхней точке дефлегматора и, самое главное, посередине колонны автоматикой.
Ранее, при использовании аппарата в оригинальной комплектации, приходилось, или уменьшать мощность нагрева до 600 - 700 Ватт, на большей мощности был сильнейший захлёб.
После доработки захлёб колонны начинался уже при мощности нагрева 1900 Ватт и плавно сходил на нет при мощности 1600 Ватт.
Аппарат, начиная от работы колонны "на себя", до отбора последних 0,5 литра спирта происходит на мощности 1500 Ватт, когда начинается отбор последних 0,5 литра, автоматика начинает слишком часто и надолго переводить колонну в режим работы "на себя" и приходилось уменьшать мощность нагрева до 1000 Ватт и снижать скорость отбора.
Отбор тела заканчиваю при скорости отбора 2 капли в секунду и температуре внутри куба 97 градусов.
В результате получается 96,8 градусный ректификат. Такой результат получен после вычисления на интернет - "Калькуляторе коррекции показаний ареометра", ибо температура полученного спирта была около 17 градусов (охлаждаю свежей колодезной водой).
Значения температуры в каждом конкретном случае свои, главное удерживать температуру в зоне отбора на спиртовой полке (зависит от атмосферного давления и конструкции аппарата) и в верхней точке дефлегматора 40 - 50 градусов, не допуская, однако, прорыва паров, через ТСА, которая у меня, через шланг отводится в банку с головами от предыдущих перегонов, этим способом очень удобно контролировать работу колонны. При нормальной работе нет ни пузырьков из шланга, ни подсасывания жидкости в шланг.
Спн какая в царгу засыпалась ?например из моих опытов медной влазиет больше чем из нержи при равных размерах
я экспериментировал с нержавейкой, т.к. у меня её больше. Не исключаю, что с медью будет по другому
Медная тяжелее, а объем меньше. Поэтому и больше входит
@@МаксимКалашников-у6к все верно я об этом же . Но в данном ролике это не раскрыто хотя должно было судя по его цели
@@НиколайИзвестный-у4ю да тут и так логично, что тут рассказывать
@@МаксимКалашников-у6к тогда смысл вообще ролик снимать когда все логично 🤷🏻♂️человек вкладывал обучение неведающих в данной теме и на данном моменте было бы не плохо заакцентироваться. Мне так кажется
Приветствую а есть ещё 4 и 5 спн есть колонна 6 дюймов и 4 дюйма
Здравствуйте.Подскажите ,при изготовлении спн можно ли использовать нихром 0,25.Спасибо.
Здравствуйте! Я бы не рекомендовал. Слишком дорогое удовольствие. Во- вторых, ничего не могу сказать про его коррозию. Область применения совсем другая.
Если у меня с рпн спирт получается 95.5на 1,5 дюймовой, есть ли смысл менять рпн на спн? На что жто повлияет? Крепость 0.1 думаю не очень важна? Может скорость или еще чего изменится?
Степень очистки определяется не только процентным содержанием. Менять имеет смысл
@@kolbaofficial спасибо, буду менять
У вас, фактически, чистый спирт. Зачем чинить то, что не сломано?
@@ЕвгенийБобылёв-в7в не знаю, выше написали что смысл есть, будет чище продукт
@@dmitriigerasimov3914 Если отбираете головы с запасом-то они уже не могут искажать реальную крепость готового спирта. Хвосты снизили бы крепость. Значит делаем вывод, что 96.5-это уже и так чистый спирт, а что там тогда ещё улучшать ?
Доброго времени суток, для медовухи что лучше медь или нержавейка?
Добрый день! Вы имеете ввиду медовый самогон? Лучше медь
У меня колонна 1,5 дюйма 0,5 м - спн нержавейка 3,5 мм + 0,3 м - медная РПН. Предзахлёбный режим на 0,7 кВт наступает. Головы отбирать ещё пойдёт. Но стоит чуть прибавить мощности - сразу захлёб. Вот и приходится гнать продукт покапельно. 7 литров в сутки. Почему так?
В рпн дело слишком плотно напихано ,у меня такое было
Слушайте старого грешника: замените царгу с 1,5 на 2,0. Утеплите. Плюс 2 переходника. И вы почуете как всё изменится и заработает. Насадки и спн сразу не насыпайте до краёв. Пробуйте постепенно. Сами всё почувствуете. Захлёбов я точно больше не наблюдал. Но главное, чтобы холодильник и охладитель выдержали. Пробуйте и всё записывайте в блокнот. Пригодится с годами. Не вам, так вашим детям и внукам. Если все доживём. Да, и ещё, не применяйте в царге прокладку с мелкой сеточкой. Это может быть причиной захлёбов. Пыж в царге 2.0 не опустится в переходник на 1,5. Это будет порогом, прокладку с любой сеточкой- вон!
При второй дробной минимум на 30 мин съэкономите время.
Смотря конечно, какие объёмы у вас. Я говорю о 12-15 литрах сырца. Если больше, то и сэкономленного времени будет больше.
Диоптр надеюсь у вас есть.
Можно ли смешивать спн насадки медь с нержавейкой?
Нет, не стоит этого делать. У металлов разная теплопроводность, может отразиться на работе колонны. Плюс, вы почувствуете себя золушкой, когда осознаете, что зря так сделали))
У меня 3 дюйма , 1 м полонна с 3.5 мм перехожу на 2*2 мм спн , три с половиной мм для двух дюймов норм , для трех нужна меньше размер насадка
А почему не сказали про настроение слесаря который делает эту спн, это же тоже сильно влияет на качество конечного продукта?
Потому что это делается без участия слесаря, учите мат.часть) (без обид) оператор настраивает станок и он работает автоматически)
@@kolbaofficial я вас понимаю. Это был вопрос не к вам, а к предыдущему коментатору🤣
Друг, завязывай с алкашкой, а то и не такое померещится))
Друг скажи пожалуйста половина мед половина нерж можно
Если хотите почувствовать себя золушкой потом) а вообще, не рекомендую. У металлов разная теплопроводность
@@kolbaofficialчто значит почувствовать Золушкой?
медный купорос там в водичке получается
Сергей, ты просил я поправляю))). На медной насадке образуется не оксид , а гидросульфат меди CuHSO4, более известный в народе как медный купорос)). Отсюда и характерный голубоватый цвет воды после очистки.
Точно!
Видимо, вам не смущает что HSO4 в химии, называется кислотное основание. Получается из определённой кислоты. Как сказал чегивара, химия 5 класс. Лично у меня вопрос, зачем вы дома используете кислоты, для получения медного купороса? Зачем вы вводите окружающих в заблуждение?
@@olegmohtin5934а вас не смущает, что HSO4 в чистом виде там нет? Что там про учебник химии?
ognevdn если вы не внимательно читали, то я повторю. Мне не сложно. Что бы получить медный купорос CuHSO4, нужно при определённых условиях смешать кислоту и медь. Медь есть в царге. А от куда взялась кислота? Сразу возникает вопрос, как из кислоты получить спирт?
@@olegmohtin5934 а вы почитайте про продукты жизнедеятельности дрожжей и удивитесь, что, кроме учебника химии, был еще учебник по биологии.
Расчет не точный. По Вашему расчету купил для 3" колонны 1м 4 кило СПН 3,5*3,5,*0,25. Все как положено, внизу медный пыж. Засыпал и не хватило 15 см до верха колонны. Буду докупать еще 0,5 кг.
Можно при дестиляции напихать меди в колонну она заберет всю серу а второй прогон на нерже
Раньше так делал. Первый перегон с медной рпн, второй с спн нержавейкой
На мой взгляд, лучше первый перегон делать прямотоком, а второй делать так: 2/3 нержа (нижняя часть) и 1/3 медь (верх).
@@ognevdvможет наоборот. Медь вниз, нержавейка вверх?
Здравствуйте! Размеры (длина) царги 1 м, 2 дюйма под какой внутренний диаметр представлена (48 или 51 мм) ? это касаемо нужного количества спн на 1 м.
я так понимаю под 48, НО у меня тоже 48, 2 царги, 70 и 30, влезло 2 кг меди 3.5х3.5 и еще осталось места около 15 см
@@Vivarthapsyа если черенком от лопаты утрамбовать, то и все 3 кг. влезет. (Всерьёз не воспринимайте)
@@ognevdv в том то и дело, что я не трамбую, даже не постукиваю, просто насыпаю и уже остается место, а если простучать, то максимум см добавится, лопатой то да, можно цилиндрик умять =)
Подскажите пожалуйста, калькулятор расчета количества спн для двухдюймовой метровой царги, показывает 2,4 кг....,а у вас 1.8 кг?
На метровую царггу уйдёт 1 литр 800 мл объема СпН. А по весу и проволока разной толщины и размер и плотность витья разная. Поэтому ориентируйся на объем!
@@АнтонАнтошкин-ю6бага, заказываешь через интернет в килограммах и задаешь вопрос продавцу:"Подскажите, сколько это в литрах будет?". А продавец не тупой и в ответ:"Подскажите плотность засыпки, пожалуйста".
Хожу по блогерам и задаю один вопрос. Никто не может на него ответить. Почему вы решили, что налёт на меди, это сера? 1.В 90е, были модными браслеты из меди, на руках оставались следы, синезеленого цвета. 2. Согласно таблице активности, медь уступает серебру и золоту. Значит в обычных условиях, реакции с серой не идут. 3. У нумизматов на старых манетах, можно увидеть такой же налёт, он называется патина. Чем старше манетах, тем больше слой. 4. На соединение меди с серой можно посмотреть в любом хозяйственной магазине - медный купорос. 5.Сам провел эксперимент, месяц не кипятил медную мачалку, ни какого-то синезеленого налёта, или кусков не было. Внимание вопрос. Почему все говорят, что это сернистые соединение?
Не только. Медь вступает в реакцию со множеством элементов.
Согласен, медь может выступать в реакции с другими элеменами. Но все алкоблогеры, акцентируют внимание именно на сере.
Не согласен с вами полностью. Я однажды прокипятил РПН из меди и положил в пакет к следующей перегонке большая часть РПН была в синеголубом налёте. То что такие реакции не происходят в царге это не значит что там ни чего не происходит. Во вторых медь это активный металл он находится на 29 месте в таблице Менделеева, а золото и серебро 47 и 79 месте так что медь активнее этих металлов во много раз. В виду того что она омывается флегмой то и окислы имеют другой состав вот и вся химия за 5 класс.
@@Chegevara001 для того и нужна химия в школе, а заправлятелям ЭГЕ, чтоб тыкали на небе в Юпитер и с учёным видом мычали Полярная.
29, 47 и 79 это место в таблице Менделеева. Это кол-во атомов в элементе. Не активные металлы: медь, ртуть, серебро и золото.
Мой то вопрос, почему почти все говорят что это сера. Если она выпала в осадок, то это произойдёт и с нержой. А если произошла реакция, то где её следы? Мои наблюдения, что это обычная оксидная плёнка.
Поймите меня правильно, я хочу разобраться. Если я не правильно рассуждаю, то объясните в чем ошибка. Если я прав, значит нужно найти, откуда эта информация поступила и не плодить фейки.
Может кто подскажет 2дюйма 1метр медь даже на 1800 захлеб колоны
Захлеб зависит не только от мощности нагрева браги, но и от мощности дефлегматора, которая зависит от его конструкции и размеров, а также температуры и количества воды для охлаждения
У меня метр царга, я гоню на 1,2квт
У меня на 1.5 м и 2" с спн из нержавейки максимум 600 Вт. Прима тора.
Это большая мощность. Я гоню на 1500 вт, вейн 6 про 1 метр, 2 дюйма. Захлёб может быть если плотно набил спн. Не утрамбовывай её. Просто засыпай частями и постукивай по царге деревянным бруском или скалкой.
@@yurionisimov4355 не зависит, у меня дефлегматор 5 КВт может утилизировать , но я легко могу создать захлёб колонны. Захлёб зависит от СПН и пыжей, что её держат.
Подскажите а комбинировать рпн и спн можно? Допустим одну царгу заполняем спн а вторую рпн? Или вариант одна царга с медной рпн, а вторая царга с нерж.спн?
Не рекомендуется, работать будет не стабильно
@@kolbaofficial день добрый. А как вы считаете, если смешать по два килограмма одинакового размера спн медь и нержу и все засыпать в метровую царгу. Если не брать во внимание уход, на качество перегона не повлияет данный микс ???
Спасибо))
@@gorox80 мне в голову только приходит, что вы потом как Золушка будете сидеть и отделять нержу от меди) может и будет нормально работать, но любой учёный прежде, чем приступать к опытам, обозначит цель и задачи. Главный вопрос в том, зачем вам это нужно) а если хотите что -то прикольное, можно сделать самогон из кока-колы)
@@kolbaofficial я хотел ставить на рисе. Но меди есть только на одну царгу. Вот и возник такой вопрос. Если не сложно поясните зачем мне потом ее разделять ??. Грубо говоря , она у меня вся в перемешку. Выгнал, весь объем в лимонки прокипятил и засыпал обратно. Или ерунду говорю. Поправьте пожалуйста.
@@gorox80 Это компромисс, который ни к чему хорошему не приводит) лучше еще возьмите нержу на одну царгу. А на первом перегоне РПН медную установите. Точно лучше будет
Легко получу вам спирт на 0,5 метровой царге. Страдает только скорость отбора. И СПН 3х3 мм лучший даёт спирт по качеству, чем СПН 3,5х3,5 мм, потому что удерживающая способность выше. А люди голосуют рублём, потому что не понимают разницу, выбора в магазине всё равно нет, а продавцы рекомендуют 3,5х3,5 потому что тоже ничего в этом не понимают. Как в пословице: на рынке 2 дурака, один продаёт, другой покупает.
Так может говорить только человек, который мало что понимает в ректификации.
НИКОГДА, Вы не получите спирт на 0,5 метровой царге!!! Не вводите людей в заблуждение. Ниже объясню почему...
У СПН 3×3 мм, при ОДНОМ И ТОМ ЖЕ диаметре царги - удерживающая способность такая же, как и у СПН 3,5×3,5 мм (литраж одинаковый). Разделяющая способность разная, ибо площадь контакта выше. Но это только если они травлены одинаково. Если травление разное, и разный диаметр проволоки - 3,5×3,5 может иметь разделяющую способность примерно равную СПН 3×3 мм.
Какой у Вас диаметр царги? Пусть максимальный - 3". Это около 2 литров СПН.
Ну что сказать, при наличии в навалке до 15 литров абсолютного спирта (АС) - насадка в 0,5 метровой царге (СПН 3 или 3,5 без разницы) - удержит все хвосты (кислоты и фурфурол) в кубе, и (если не завышать отбор) - все нижние промежуточные (сивушное масло) в колонне. Бог с ними, при ректификации они проблем не создают. А как быть с головами и верхними промежуточными (сивушным спиртом)?
ВЭТС хорошо травленой СПН, в режиме работы на себя 15-20 мм. Это максимум 33 теоретических тарелки (ТТ), для идеальной колонны. Наши колонны не идеальны: флегма переохлаждена, утепление недостаточно, дефлегматор "дышит", каналообразование, "дикая" флегма и т.д. Поэтому реально ТТ меньше. Когда начинается отбор - ВЭТС увеличивается еще больше, причем неравномерно (от низа к верху). Результат: при отборе спирта, на 0,5 метровой царге, имеем 10-15 ступеней разделения.
При изначальной крепости навалки в 40% - на выходе можно получить "спирт" крепостью 96,5% (объемных), но когда крепость в кубе упадет до 20% - в струе будет максимум 95,5% (об.).
Что это значит? А то, что все верхние промежуточные (изопропанол, часть н-пропилового спирта и некоторые эфиры) и часть концевых (метанол и фурфурол) - вылетят в отбор, и загадят "спирт" жжением и пекучестью.
Что касается голов. На короткой царге они должны отходить быстрее. Они и отойдут (первоначальные), но ведь для отбора нормального спирта - вверху колонны практически нет спиртовоно буфера, который должен сдерживаиь сивуху.
Чем это грозит? А вот чем. Как только завысится отбор - здравствуйте верхние, а то и нижние промежуточные! Чтобы этого не допустить - отбор будет мизерным изначально. К концу ректификации он должен еще снижаться. Если работать по старт-стопу, то колонна будет постоянно уходить в режим работы на себя.
Но это все лирика. В кубе постоянно кипят кислоты. В ДЭФе образуются альдегиды. В колонне сидят сивушные спирты. В процессе, благодаря реакции этерификации - непрерывно будет образование "новых" голов. А отбор-то мизерный! Итог: головы нормально не отберутся никогда!!!
В сухом остатке имеем вонючий "спирт" в котором нет кислот и сивухи, но полно концевых, голов и верхних промежуточных. После ректификации их количество даже будет больше, по отношению к спирту, чем до нее.
Вы будете пить такой "спирт"? Я - нет.
Поэтому, не надо нести чушь, что на 0,5 метровой царге можно получить достойный продукт.
Точнее можно, но только если перегонять зараз совсем малую навалку, или заканчивая отбор при падении спиртуозности в кубе ниже 35-30%. Но тогда слишком большая часть спирта, содержащаяся в навалке - уйдет в головы и на переплавку. А это не айс.
@@MiBorusКак дипломный проект почитал. Спасибо!
@@MiBorusблин, дядя, можно к вам друзья в телегу?😮 Я ещё не купил себе устройство, но благодаря таким терпеливым на комменты такого рода человечищам чувствую что соберу годноту
@@MiBorus получается без метровой царги и СПН в ней качества не добиться. Размер СПН для колонны 1,5д (3х3 или 3,5х3,5) значения не имеет? И ещё ответьте травить СПН обязательно или нет насколько это влияет на качество спирта.
@@MiBorusВот это я понимаю профессиональный подход! Тебе, уважаемый, можно с лекциями выступать)
Спасибо за вашу работу!
Рад быть полезным
А если смешать?
Большая ли разница в спирте 96,6 и допустим ндрф 92°?
Нет возможности установить царгу больше метра...
Разница существенная. Переходите на ТЭН и не ограничивайтесь потолком)
@@kolbaofficial переход на пол только отодвигает момент встречи с потолком))
@@dimasiklol надо завести сборник мудростей самогонщиков))
@@dimasiklolпри высоте потолка, стремящемся к бесконечности, флегмовое число стремится к нулю.
Медь какая марка
М1 насколько я помню
Сера + медь =оксид -это как?
Сульфат меди наверное получится?!🤔
@@Saul1978если это сульфат, то он должен быть голубого цвета, как медный купорос. Думаю многие блогеры заблуждаются, принимая оксид меди (чёрный цвет) за сульфат меди (голубой цвет) или по просту медный купорос.
Как узнать "предзахлёбную" мощность без диоптра?)
И как быть тем, кто гонит на газу?)
1) На газу с этим лучше не экспериментировать, т.к. при захлёбе пойдёт брызгать из носика связи с атмосферой
2) О каких параметрах ректификации мы говорим, если вы ставите рект. колонну на газ? Какой высоты у вас потолки? 4 метра?
3) По термометрам особо при захлёбе ничего не понятно, колонну начинает шатать и брызгать сверху.
4) Купите диоптр и ТЭН, не великие деньги, безопасность дороже
Короче, купите)
@@СергейИванов-ъ6ц1ц уже
Находите захлёбную мощность и немного убавляете газ, на трубку ТСА (носик связи с атмосферой) надеваете трубку и в форточку её, если что с водой вдруг случится, спирт не потечёт по баку и плите с открытым огнём. Чтобы легче было контролировать колонну в дальнейшем, врежте в бак или низ царги или в УНО медицинский манометр от прибора, которым измеряют давление на руке, в принципе это удобнее чем диоптр, там сразу видно показания.
У медной СПН предзахлебная мощность меньше чем у нержавейки, у меня на 1,5 дюйма минимум на 200 Вт.
Ого.Получается она плотнее?
@@kolbaofficial вопрос скорее в коэффициенте теплопроводности, чем в плотности. У меди он значительно выше. Медной СПН нужно меньше тепла чем стальной чтоб выйти на режим захлеба.
@@kolbaofficialСпН медь тяжелее, чем нержа, при одинаковых вводных, во всяком случае мной было это замечено, на своих царга, просто засыпь и лёгкий постук ладошкой по стенкам, можете и сами видос запилить и взвесить😊, до и после, поставить две одинаковые царги по высоте на весах.
Было замечено ,при использовании меди у некоторых людей появлялось жение неприятное,как вы это прокаминтируите
Не понимаю о чём вы) Звучит не слишком научно:)
Я не хочу обидеть ваши труды это большой труд ,просто приобщении между собой,пользователь медной с п н ,принял продукт и почувствовал изжогу а нанержавйки унего этого нет я только это хотел обсудить, каждого организма своё восприятие проверить в лаборатории унас нет что качественй медь или нержавейка,..
С уважением
@@ВячеславКлочко-ъ9ю Никогда такого не встречал. Изжога скорее всего от чего-то, чем закусывали.
@@ВячеславКлочко-ъ9ю неприятный вкус может быть от того, что медь не очистили лимонной кислотой перед перегоном
Через пару недель я буду в Краснодаре заеду кнему поинтересуюсь как это выглядит, это человек знает о производстве и технологии может посоветовать очень грамотный в нашем хоби
من یک دستگاه تقطیر دارم دیگ 180لیتری درب استیل سایدگلس پیرکس برج تقطیر استیل زانو و کندانسور استیل 304
البته هربار داخله برج تقطیرهم ازمس پر خواهم کرد
Это очень правильно! А какой высоты колонна? И какой диаметр?
@@kolbaofficial آیا شیرین کننده مانند شکر یا شیره نبات به کشمش ها اضاف کنم
А здесь коммерция значит верить нельзя что он несет😮😊
Так везде коммерция) Я разве вас хоть раз обманывал?
На рпн медь! 95 градусов!!! 10 пыжей!
👍🍷🍷🍷🇬🇪
ох не понимаю я эти метровые царги, такое чувство что все спиртзаводы какие-то организуют, у меня одна царга 50 см с нержей, 30 см с медью, медь ставлю на первый перегон, нержу на второй, еще пара диоптров дают высоту для понтов и фоток:) спирт 96,6 годами, фиг знает зачем городить эти метры до потолка? купите лучше плиту или тен приличную, куб удобный, чем эти башни
Меня всю жизь мучают пара моментов..
Если у СПН - Спирально-Призматическая Насадка - аббревиатура сходится, то у РПН - Регулярная Насадка Панченкова - как-то не очень))))))))
И, почему они называются НАСАДКА?))
Знаете, я тоже минут 5 мучался этим моментом, но понял, что это слишком не важно, чтобы забивать себе голову))))
@@kolbaofficial да, но всё-равно, ПАЧИМУ???)))))))))
РПН это регулярная проволочная насадка
@@ДмитрийПисарев-э7ъ слышал и такое) ну, допустим, с одним разобрались :)
осталось ещё одно)
Регулярная проволочная насадка. Историческая справка. Сетчатая насадка Панченкова разработана КБ «Туполев» в 1981 году (патент СССР № SU 827136 (A1), МПК B01D 53/20 от 07.05.1981). По проекту изделие предназначалось для повышения степени очистки нефтяного сырья при производстве авиационного топлива. Для изготовления плетеной сетки использовалась медная проволока, поскольку медь имеет высокую теплопроводность и хорошо абсорбирует содержащуюся в нефти серу.
Сергей ты немного заблуждаешься , поправляю тебя
Винный этиловый спирт имеет 95%, а 96,6 это проценты медицинского спирта. Так что все это действительно "выдумки винокуров".
Оптимально медные пыжий , а спн нержавейка
Согласен
Новой информации ноль! Пятнадцать минут зря потраченного времени.
Вы и правда считаете, что любой ролик должен вам давать новую информацию?
Может, этот ролик просто не для вас, а для начинающих? Не думали об этом?
Медной спн нужно больше, она тяжелее. Какой же ты проффи если этого не знаешь.
А вы внимательно смотрели?)
Долго обьяснял. Нет сразу сказать нердавейкв говно. И ненадо ничего думать