У меня модернизированный аппарат wein ReForm с метровой царгой. Дефлегматор заменён на Димрот 3000 Ватт, установлен универсальный узел отбора, диоптр и старт-стопная автоматика. СПН использую травлёную, 3,5х3,5х0,25 от ИП "Селиванеко" . Снизу и сверху установлены пирамидки от Wein, нижняя для удержание СПН, верхняя для концентрации флегмы. Нагрев идёт от ТЭНа 3 КВт. Сначала, когда я использовал штатный дефлегматор, у меня захлёб начинался при мощности нагрева 1200 Ватт и прекращался при мощности 500 - 600 Ватт, это категорически неприемлемо! Проблему решил установкой Димрота, для контроля температуры в его верхней точке установил термометр и поддерживаю температуру 40 - 45 градусов, однако, запас мощности Димрота такой, что даже при температуре в верхней точке Димрота 60 градусов, прорыва паров, через ТСА нет. Для контроля за невидимым захлёбом внутри колонны присоединил к ТСА силиконовую трубку, которую опустил в банку, наполненную головами от предыдущих перегонов, очень удобно контролировать работу колонны. Идут пузырьки - надо увеличивать охлаждение, или уменьшать мощность нагрева, скачет уровень жидкости в трубке - колонна работает нестабильно, возможен скрытый захлёб, жидкость подсасывается в трубку - слишком сильное охлаждение в дефлегматоре. Очень информативно. Короче, допустимо небольшое колебание уровня жидкости в трубке. Вы можете не поверить, но два перегона я вёл при мощности нагрева 1,5 КВт, начиная от работы колонны на себя до отбора последних 0,5 литра (из трёх литров). Захлёб начинался при мощности 1800 - 1900 Ватт и плавно сходил на нет при 1600 Ватт! В результате получил ректификат 96,8 градуса, хотя знаю, что этого не может быть, скорее всего это погрешность спиртометра. В последующие два раза такого результат добиться не удалось и весь процесс шёл при мощности нагрева 1200 Ватт. Во всех случаях при отборе последних 0,5 литра приходилось уменьшать краником скорость отбора, иначе автоматика слишком часто и надолго переводила колонну в режим работы на себя. Утром, когда остыла жидкость в кубе, измерил остаточную спртуозность и удивился, она была равна нулю.
Доброго! Если Вы переживаете на счёт переохлажденной флегмы, то это все больше теория. Переохладить флегму в домашних условиях не получится. Главное, чтобы пар не прорывался. Единственный смысл это экономия воды, так что не выше 45-50°.
Спасибо за хорошую новость! У меня на такой царге, но с другой СПН и с удерживающей сеткой вместо пыжа захлеб был уже на 1000 вт. Попробую заменить сетку на пыж, сделанный из проволоки от РПН.
@@samyy_gon Я использовал и сеточку и пирамидку от Wein, работают прекрасно, причина не в них. У меня, например, причина была в слабом штатном дефлегматоре, заменил его 3-х киловаттный димрот, поддерживал в нём температуру флегмы в пределах 40 - 50 градусов и проблема исчезла, два перегона, от работы колонны в режиме "на себя", до отбора тела сделал на мощности 1500 Ватт, только в самом конце, когда автоматика стала слишком часто и надолго переводить колонну в режим работы "на себя", уменьшил мощность до 1000 Ватт и снизил скорость отбора игольчатым краником. Считаю, что проблема у меня была в переохлаждении флегмы. Причин захлёба много и искать их надо комплексно. Многие утверждают, что только пыж из РПН не провоцирует захлёб, а объяснить это абсолютно не могут. Я посмотрел несколько видео с ответами Селиваненко и несколько видео от ООО "Изобретатель" по этому поводу и после анализа, нашёл и устранил свою причину.
@@КссРулит в царге делается отверстие и ставится нипель под термометр. Измерять температуру в верхней точке колонны уже давно не актуально. Это видео старое. Когда температура вверху выросла, это значит, что хвосты УЖЕ в отборе.
А что с ними не так? Основной в верхнем УО, по нему контроль за работой колонны. Нужен, конечно, ещё термометр в царге. В новой колонне у меня такой уже есть.
@@samyy_gon всё так, собираю свою колонну и меня интересует как и где, они нужны и должны быть. Если можно, подскажите пожалуйста. В баке сбоку или сверху? В царге?
@@РоманДорогов-н1ы в баке без разницы, что в паровой, что в жидкостной зоне. В жидкостной даже не так удобно. Лично свернул голову двум термометрам. В царге желателен, особенно если планируете заниматься ректификацией. Ну и самый главный, это в верхней части колонны. Если вертикалка, то под дефлегматором, если клюшка, то после дефлегматора. Т.е. контроль температуры в точке отбора. По верхнему УО даже не знаю, что посоветовать. Просверлить отверстие и поставить ниппель под термометр, например. Или купить УО с уже установленным ниппелем.
@@samyy_gon у меня вертикалка. В нижнем уо есть под термометр отверстие есть. Надо ли в бак ещё ставить? И так понимаю надо в царге под дефлегматором делать. Это и будет верхний термометр. Вы уж извините, что я отвлекаю вас.
Я не рассчитывал. Мне прислали сразу от производителя. Я им сказал, какая у меня царга, длинна, диаметр, необходимость пыжа. На сайтах производителей есть калькуляторы.
Вы когда с РПН мощности навалили, у вас с холодильника какой температуры выходила вода? И какой температуры вообще должна быть вода на выходе в предзахлебе ?
Верите, вообще не парюсь по этому поводу. Как я все больше убеждаюсь, переохладить флегму в домашних условиях практически невозможно. Температура флегмы будет ровно такой, какая она в узле отбора. Не, можно, конечно, ПОПРОБОВАТЬ это сделать. Че-Гевара, кстати, хорошо разложил эту тему. Советую подписаться на его канал, он чистый ректификаторщик. Но более информативны его старые видео, последние все больше по конкретным аппаратам. В общем, температуру выходящей воды принято держать 40-50°. Но это в том случае, если продукт идёт приемлемой температуры. Ну и расход воды при этом не сильно бьёт по карману.
@@samyy_gon Вы говорите, что не заморачиваетесь на температуре выходящей воды. Скажите пожалуйста, самая холодная температура у вас сколько градусов, ну даже по ощущениям руки.?
@@klas4566 ну что за дилетантизм? Хвосты, головы... Вы сейчас серьезно? Головы отходят максимально "головастые" только при максимальном разделении. Т.е. с максимальным количеством теоретических тарелок. И спирт получается максимально чистый при тех же условиях. А максимум ТТ даст СПН. Значит ее вверх, к отбору. У РПН тарелок в разы меньше, но от нее и требуется всего лишь создать из, чтобы, при повышении крепости на каждой тарелке, хвостовые фракции не поднимались по колонне. Значит ее вниз. Доступно объяснил?
@@klas4566 по ЦП я Вам ничего не скажу, не имею с ней опыта. По обычным царгам с разной насадкой я Вам ответил. В идеале, при ректификации разная насадка не допускается.
К А К ? ! ! ! 1,5 ДЮЙМА, 50 СМ. С РПН... И КОЛОННА РАБОТАЕТ НА 1,9 КВТ БЕЗ ЗАХЛЕБА!!! Мне вообще не понятно. Мне рекомендовали максимум 1,3 кВт, кстати на которых вы работали в ролике под названием "Как работать на бражной колонне". Поясните пожалуйста, а то в голове каша, при том что не получается хороший продукт на РПН. Кто только и что только не советовал. Теперь у меня царга 2д. 70 см. с РПН.
Я прошу прощения, только царга 2"? Или вся колонна 2"? Вообще, полторашку с РПНкой не так просто захлебнуть)) Хотя был у меня опыт, когда она захлебывалась на 1 (!!!) кВт! Оказалось, что у нижнего пыжа кусочек завернулся, прям небольшой, в сантиметр, не больше. После этого я очень тщательно перематывал пыжи, чтобы выпуклость плетения точно ложилась в выемки. До тех пор, естественно, пока медь не потеряла форму)) Эта колонна, хотя и была собрана из отдельных узлов самостоятельно, была самой удачной в моей практике. Ее рабочий режим был 1,7 кВт. Съедала она его с лёгкостью! Это с РПН, естественно. А рекомендовал я 1,3 кВт для СПН. Кашу, кстати, выкинь))) Режим работы своей колонны каждый должен найти самостоятельно. И не важно, что говорит производитель. Тут ведь целый комплекс переменных. Температура охлаждающей воды, реальная мощность нагрева, эффективность дефлегматора, плотность насадки и т.д. Эту колонну я знал и чувствовал абсолютно, т к. собрал ее сам и все режимы узнавал опытным путем. Так и любой самогонщик должен погонять свой аппарат на разных режимах, узнать его, понять его характер. А мои видео они не про мощность или температуру. Они про основные принципы. Поймёте принцип работы и все остальное уже будет не важно. Но для этого надо будет сделать много перегонок!
@@samyy_gon не не я придираюсь , раз вас устраивает всё то и хорошо , но не ужели самому не интересно а как былоб с медью ? , ну чисто для сравнения, говорят что на меди сера сильнее оседает и сэм от этого мягче и вкуснее , успехов вам в этом наступающим новом году.
@@ВалерьянП-ж1щ про медь я знаю все. Ну если и не все, то очень многое!)) Только суть этого видео не в сравнении металлов и их влияния на конечный продукт, а просто разница между СПН и РПН.
У меня середина Царга медная1.5” сам делал 1.2 м я засыпаю спн нерж 1м и с низу2 пижа медные рпн и результатом доволен ничего не экспериментирую Больше есть так так и будет
Я начинающий самогонщик. Не могу понять, что такое предзахлёб и как его определить, особенно в металлической (а не в стеклянной) царге. Бывалые самогонщики все по-разному дают определение предзахлёбу. Что Вы можете ответить по этому поводу? Хотелось бы узнать мнение и других опытных специалистов.
У меня модернизированный аппарат wein ReForm с метровой царгой. Дефлегматор заменён на Димрот 3000 Ватт, установлен универсальный узел отбора, диоптр и старт-стопная автоматика. СПН использую травлёную, 3,5х3,5х0,25 от ИП "Селиванеко" . Снизу и сверху установлены пирамидки от Wein, нижняя для удержание СПН, верхняя для концентрации флегмы. Нагрев идёт от ТЭНа 3 КВт.
Сначала, когда я использовал штатный дефлегматор, у меня захлёб начинался при мощности нагрева 1200 Ватт и прекращался при мощности 500 - 600 Ватт, это категорически неприемлемо!
Проблему решил установкой Димрота, для контроля температуры в его верхней точке установил термометр и поддерживаю температуру 40 - 45 градусов, однако, запас мощности Димрота такой, что даже при температуре в верхней точке Димрота 60 градусов, прорыва паров, через ТСА нет.
Для контроля за невидимым захлёбом внутри колонны присоединил к ТСА силиконовую трубку, которую опустил в банку, наполненную головами от предыдущих перегонов, очень удобно контролировать работу колонны. Идут пузырьки - надо увеличивать охлаждение, или уменьшать мощность нагрева, скачет уровень жидкости в трубке - колонна работает нестабильно, возможен скрытый захлёб, жидкость подсасывается в трубку - слишком сильное охлаждение в дефлегматоре. Очень информативно. Короче, допустимо небольшое колебание уровня жидкости в трубке.
Вы можете не поверить, но два перегона я вёл при мощности нагрева 1,5 КВт, начиная от работы колонны на себя до отбора последних 0,5 литра (из трёх литров). Захлёб начинался при мощности 1800 - 1900 Ватт и плавно сходил на нет при 1600 Ватт!
В результате получил ректификат 96,8 градуса, хотя знаю, что этого не может быть, скорее всего это погрешность спиртометра.
В последующие два раза такого результат добиться не удалось и весь процесс шёл при мощности нагрева 1200 Ватт.
Во всех случаях при отборе последних 0,5 литра приходилось уменьшать краником скорость отбора, иначе автоматика слишком часто и надолго переводила колонну в режим работы на себя.
Утром, когда остыла жидкость в кубе, измерил остаточную спртуозность и удивился, она была равна нулю.
Здравствуйте, скажите пожалуйста какая должна быть температура на верху на холодильнике, на выходе воды?
Доброго! Если Вы переживаете на счёт переохлажденной флегмы, то это все больше теория. Переохладить флегму в домашних условиях не получится. Главное, чтобы пар не прорывался. Единственный смысл это экономия воды, так что не выше 45-50°.
@@samyy_gon Спасибо за обратную связь, у меня в районе 30° сверху холодильника показывает.
Есть спн 1кг. А царги две по 50 см. 2 дюйма. Явно не хватит. Куда лучше воткнуть ближе к верху или как можно ниже?
СПН вверх, пыжи вниз. И докупить ещё кило, чтобы весь метр заполнить.
Спасибо за хорошую новость! У меня на такой царге, но с другой СПН и с удерживающей сеткой вместо пыжа захлеб был уже на 1000 вт. Попробую заменить сетку на пыж, сделанный из проволоки от РПН.
На эти сетки все жалуются! Самый лучший опорный пыж это путанка из нержавейки, как у меня.
@@samyy_gon Я использовал и сеточку и пирамидку от Wein, работают прекрасно, причина не в них. У меня, например, причина была в слабом штатном дефлегматоре, заменил его 3-х киловаттный димрот, поддерживал в нём температуру флегмы в пределах 40 - 50 градусов и проблема исчезла, два перегона, от работы колонны в режиме "на себя", до отбора тела сделал на мощности 1500 Ватт, только в самом конце, когда автоматика стала слишком часто и надолго переводить колонну в режим работы "на себя", уменьшил мощность до 1000 Ватт и снизил скорость отбора игольчатым краником.
Считаю, что проблема у меня была в переохлаждении флегмы.
Причин захлёба много и искать их надо комплексно. Многие утверждают, что только пыж из РПН не провоцирует захлёб, а объяснить это абсолютно не могут. Я посмотрел несколько видео с ответами Селиваненко и несколько видео от ООО "Изобретатель" по этому поводу и после анализа, нашёл и устранил свою причину.
Зачем нужен диоптр ?🤷♂ я как начинающий не пойму, то его ставят с низу, то сверху, то 2 штуки, то один длинный? 🙄что это??
Диоптр вещь совершенно не обязательная. Снизу ставят, чтобы контролировать брызгоунос, сверху чтобы контролировать захлеб колонны.
@@samyy_gon а без него просто контролировать температуру в кубе и все же будет норм?
@@КссРулит в кубе и в царге.
@@samyy_gon есть царги для отводита темперадуры чтобы замерять, я видел что с верху после царги замеряют?
@@КссРулит в царге делается отверстие и ставится нипель под термометр. Измерять температуру в верхней точке колонны уже давно не актуально. Это видео старое. Когда температура вверху выросла, это значит, что хвосты УЖЕ в отборе.
что за однотрубный кожухотрубник?
Одна труба в кожухе
Здравствуйте, скажите пожалуйста, термометры, так и должны стоять, как у вас?
А что с ними не так? Основной в верхнем УО, по нему контроль за работой колонны. Нужен, конечно, ещё термометр в царге. В новой колонне у меня такой уже есть.
@@samyy_gon всё так, собираю свою колонну и меня интересует как и где, они нужны и должны быть. Если можно, подскажите пожалуйста. В баке сбоку или сверху? В царге?
@@samyy_gon что делать, если в верхнем уо нет отверстия под термометр?
@@РоманДорогов-н1ы в баке без разницы, что в паровой, что в жидкостной зоне. В жидкостной даже не так удобно. Лично свернул голову двум термометрам. В царге желателен, особенно если планируете заниматься ректификацией. Ну и самый главный, это в верхней части колонны. Если вертикалка, то под дефлегматором, если клюшка, то после дефлегматора. Т.е. контроль температуры в точке отбора. По верхнему УО даже не знаю, что посоветовать. Просверлить отверстие и поставить ниппель под термометр, например. Или купить УО с уже установленным ниппелем.
@@samyy_gon у меня вертикалка. В нижнем уо есть под термометр отверстие есть. Надо ли в бак ещё ставить? И так понимаю надо в царге под дефлегматором делать. Это и будет верхний термометр. Вы уж извините, что я отвлекаю вас.
14 . 31 сек а как вы расчитывали спн к 1.5 " царге?
Я не рассчитывал. Мне прислали сразу от производителя. Я им сказал, какая у меня царга, длинна, диаметр, необходимость пыжа. На сайтах производителей есть калькуляторы.
Вы когда с РПН мощности навалили, у вас с холодильника какой температуры выходила вода? И какой температуры вообще должна быть вода на выходе в предзахлебе ?
Верите, вообще не парюсь по этому поводу. Как я все больше убеждаюсь, переохладить флегму в домашних условиях практически невозможно. Температура флегмы будет ровно такой, какая она в узле отбора. Не, можно, конечно, ПОПРОБОВАТЬ это сделать. Че-Гевара, кстати, хорошо разложил эту тему. Советую подписаться на его канал, он чистый ректификаторщик. Но более информативны его старые видео, последние все больше по конкретным аппаратам. В общем, температуру выходящей воды принято держать 40-50°. Но это в том случае, если продукт идёт приемлемой температуры. Ну и расход воды при этом не сильно бьёт по карману.
@@samyy_gon Вы говорите, что не заморачиваетесь на температуре выходящей воды. Скажите пожалуйста, самая холодная температура у вас сколько градусов, ну даже по ощущениям руки.?
@@АлексАлексов-м3т выходящая градусов 40-50, как я и говорил.
@@samyy_gon ок. яснать есть. Спасибо вам за время.
@@АлексАлексов-м3т всегда пожалуйста!
Вместо воронки для СПН хорошо идёт горло от пластиковой бутылки. Оно шире.
Можно ли устанавливать одну царгу с спн, вторую с рпн?
Можно. РПН нижней, СПН верхней.
@@samyy_gon по чему так? спн хвосты хорошо держит, на рпн головы лучше отходят, логичнее рпн-на верх, спн-вниз
@@klas4566 ну что за дилетантизм? Хвосты, головы... Вы сейчас серьезно? Головы отходят максимально "головастые" только при максимальном разделении. Т.е. с максимальным количеством теоретических тарелок. И спирт получается максимально чистый при тех же условиях. А максимум ТТ даст СПН. Значит ее вверх, к отбору. У РПН тарелок в разы меньше, но от нее и требуется всего лишь создать из, чтобы, при повышении крепости на каждой тарелке, хвостовые фракции не поднимались по колонне. Значит ее вниз. Доступно объяснил?
@@samyy_gon по чему тогда в цп насадка крупнее чем в основных царгах. (давал ссылку на тему насадок на х.д но ответ удалили)
@@klas4566 по ЦП я Вам ничего не скажу, не имею с ней опыта. По обычным царгам с разной насадкой я Вам ответил. В идеале, при ректификации разная насадка не допускается.
К А К ? ! ! ! 1,5 ДЮЙМА, 50 СМ. С РПН... И КОЛОННА РАБОТАЕТ НА 1,9 КВТ БЕЗ ЗАХЛЕБА!!! Мне вообще не понятно. Мне рекомендовали максимум 1,3 кВт, кстати на которых вы работали в ролике под названием "Как работать на бражной колонне". Поясните пожалуйста, а то в голове каша, при том что не получается хороший продукт на РПН. Кто только и что только не советовал. Теперь у меня царга 2д. 70 см. с РПН.
Я прошу прощения, только царга 2"? Или вся колонна 2"? Вообще, полторашку с РПНкой не так просто захлебнуть)) Хотя был у меня опыт, когда она захлебывалась на 1 (!!!) кВт! Оказалось, что у нижнего пыжа кусочек завернулся, прям небольшой, в сантиметр, не больше. После этого я очень тщательно перематывал пыжи, чтобы выпуклость плетения точно ложилась в выемки. До тех пор, естественно, пока медь не потеряла форму)) Эта колонна, хотя и была собрана из отдельных узлов самостоятельно, была самой удачной в моей практике. Ее рабочий режим был 1,7 кВт. Съедала она его с лёгкостью! Это с РПН, естественно. А рекомендовал я 1,3 кВт для СПН. Кашу, кстати, выкинь))) Режим работы своей колонны каждый должен найти самостоятельно. И не важно, что говорит производитель. Тут ведь целый комплекс переменных. Температура охлаждающей воды, реальная мощность нагрева, эффективность дефлегматора, плотность насадки и т.д. Эту колонну я знал и чувствовал абсолютно, т к. собрал ее сам и все режимы узнавал опытным путем. Так и любой самогонщик должен погонять свой аппарат на разных режимах, узнать его, понять его характер. А мои видео они не про мощность или температуру. Они про основные принципы. Поймёте принцип работы и все остальное уже будет не важно. Но для этого надо будет сделать много перегонок!
@@samyy_gon Все в точку. Уже сделал несколько перегонов и благодаря Вашим видео и советам почти дошел до истины.
Нормально так как минное поле все в растяшках .трудоёмкий процесс уважуха
Уважуха это слово из какого словаря?
Эксперимент не совсем чистый, в первом случае была медь, во втором случае нержавеющая сталь, наверное былоб провести Эксперимент заново с спн но медь.
Да ладно Вам придираться))
@@samyy_gon не не я придираюсь , раз вас устраивает всё то и хорошо , но не ужели самому не интересно а как былоб с медью ? , ну чисто для сравнения, говорят что на меди сера сильнее оседает и сэм от этого мягче и вкуснее , успехов вам в этом наступающим новом году.
@@ВалерьянП-ж1щ про медь я знаю все. Ну если и не все, то очень многое!)) Только суть этого видео не в сравнении металлов и их влияния на конечный продукт, а просто разница между СПН и РПН.
@@samyy_gon ясно
Сколько вошло в царгу спн?
Не взвешивал. У меня килограмм, ну может грамм 100-150 не вошло, может больше, уже и не помню точно.. На сайтах по продаже СПН есть калькулятор.
У меня середина
Царга медная1.5” сам делал 1.2 м я засыпаю спн нерж 1м и с низу2 пижа медные рпн и результатом доволен ничего не экспериментирую Больше есть так так и будет
Дело в том, голубчик, что делать рекламу и делать самогон это две большие разницы)
Завидуете?))
@@samyy_gon Сочувствую))
Настраивать предзахлебное мощность во время отбора голов это по-моему не лучшая идея.
Согласен. Надо настраивать до отбора голов, во время работы на себя.
Вообще то это и был захлеб, а не предзахлеб... Просто он ниже диоптра был
Все мей би, как говорится. За давностью лет уже и не вспомню, о чем вы))
Я начинающий самогонщик. Не могу понять, что такое предзахлёб и как его определить, особенно в металлической (а не в стеклянной) царге.
Бывалые самогонщики все по-разному дают определение предзахлёбу.
Что Вы можете ответить по этому поводу?
Хотелось бы узнать мнение и других опытных специалистов.
Дефлегматор от реформа не справляется. Только что проверял - пошли пары в ТСА.
Поэтому у меня вверх стоит холодильник от реформа, а не дефлегматор. Хотя у кума и деф справляется, правда у него вода очень холодная.
@@samyy_gon С нормальным режимом может и справился бы, но на захлебе пошел пар через него. С холодильником нормально, и расход воды мизерный.
И я получал 95% на 50 см с сеткой, но медлено
Не надо обманывать.Никогда 👉 не получите 96/% на 50 см царге с любой СПН хоть 10 гранка. Возможно нескоректировал с температурой.
Возможно. А возможно китайский ареометр завышает. В любом случае, я показал его показания на камеру.
На 1.5 дюйма 50 см СпН 3-3 десяти гранка 96.6 правда 400 мл час.дефлегматор стандартно ставил
Смотря что в Кубе с браги точно нет
Я получал 96 на полуметровой царге даже с мочалками!
@@БогданФилатов-ф5ъ Если температура была 40+ , то даааааа
А в диоптр можно было загнать еще один рулон медной РПН .
Легко. И ПСНки насыпать))
Отписка. Без обид. Я занимаюсь 20 лет
Да какие уж тут обиды. Дело ваше.
ЗЫ: ректификацией я не занимаюсь от слова вообще. Я по дистиллятам больше))
Секретный эксперимент? Который знает автор и весь ютуб?
Ага))) Но если серьезно, не поверите, но до сих пор часто вижу этот вопрос, что же лучше, СПН или РПН.
Не смог досмотреть. Всё это всем известно.
Увы, но далеко не всем, далеко!