내현나르 정말 악질이에요 자기가 얻고싶은 것 있으면 사람 도구로 여겨서 이리저리 피해자-가해자 판짜기 선수이고 진짜로 위하는 사람도 없으면서 귀신같이 콩고물 떨어질 곳에 가서 착한척 정상인인척 징글징글합니다 자기가 누군가에게 큰 영향력을 가졌다는걸 늘 느끼고싶어해서 남의 힘듦이 있는 곳만 귀신같이 쫓아다니면서 핥는 사람들이에요 그러다 그 사람이 회복되고 잘난 모습 조금이라도 보이려고 하면 멀쩡한 다리도 부러뜨립니다 그리고 투사도 어마어마해서 옆에 가만히만 있어도 자신을 시기질투 하는 자신의 괴물같은 모습를 마치 상대방이 그랬던 양 굽니다
32년된 친구가 있었습니다 그친구가 장가를 가고 3개월 동안 매일 행복하다고 아침마다 저에게 전화를 했었죠 3개월 뒤 매일 아침 마다 자기 와이프 욕을 하더라군요 둘째가 생긴 어느날 지 애가 아닌거 같다고 태어나면 유전자 검사를 하니마니 하더라구요 그당시 저는 그런말 함부러 하는거 아니다 난중에 흑역사가 된다 정신 차리라고 했죠 하지만 의심을 멈추지 못하고 다른 친구들에게도 말하고 다니 더라구요 막상 둘째가 태어났을때 지랑 똑같이 생긴 아들을 보고 헤프닝으로 넘어갔죠 그러다 30년지기들 단톡방에서 그친구가 저에게 확증편향 환자 같다고 해서 지 애를 지애가 아닌것 같다고 말하고 다니는 놈이 진짜 확증편향 환자지 라고 말했는데. 그날 바로 명예훼손으로 고소를 하더 라구요 그날 이후로 손절 했으나 지금 생각해보면 그 친구는 늘 피해자인것 처럼 행동 했다는걸 알수 있었습니다 주변에 이렇게 늘 부정적인 말과 피해자인척 하는 사람들을 정리하고 나니 제 생활이 정말 달라 졌습니다 모든일이 술술 잘 풀립니다
저도 직장내에서 그런 사람한테 걸렸어요 후배인데 직장내괴롭힘에 해당한다고 신고하겠다고 하더라구요 직장내 다른 사람한테 내가 신고를 하려고 한다 이러니까 직원들이 말리니 신고를 안할테니 저랑 떨어져지내라 이러더라구요 ㅋㅋㅋㅋ 그사람이 말하는 신고하겠다는게 직장내 괴롭힘에 해당되지 않으며(업무적 태도가 기분 나쁘다 당신이 나한테 책임감 운운할 자격있냐 당신은 평생 그렇게 살으라 이랬어요 그사람은 자료를 모으고 있으니 지대하게 영향을 미치게 하겠다 이러더라구요) 진짜 똥밟혔다하고 생각하는데… 끔찍하네요
내현나르에게 당한거 생각하면 자다가도 벌떡일어납니다 저는 가족중에 악성내현나르가 있었고, 저를 먹잇감으로 삼아서 정신적으로 많이 약해있었습니다. 제인생을 못살고 그 여자를 위한 삶을 계획하고 그 여자가 기뻐하는 일을 고민했네요. 성인이 된 이후에도 한동안은 그런부류들만 꼬여들었습니다. 모든것이 엉망진창이 되었다고 생각했습니다. 그쯤 썸머님 영상을 시작으로 나르시스트에 대해서 공부하기 시작하였습니다. 나르시스트를 구분하기 정말 어렵다는 말 공감됩니다. 알아차린순간은 이미 늦었고 돈이든 시간이든 에너지든 이미 많이 뺏기고 난 후이지요....그걸깨달으면 정말 화가납니다. 나르시스트를 구분하는 가장 좋은 방법은 그사람의 말투나 외형이 아니라, 그동안의 경험을 통한 제 느낌과 제 몸의 반응인 것 같습니다. 나르시스트는 오히려 정상인들보다도 외형이나 말투에 있어서 훨씬 무해하게 보일 수 있습니다. 오히려 초라하게까지 보인다고 할까요. 이사람이 누군가에게 해를끼칠 수 있다는 것이 믿기지 않을것 입니다. 그런데 웬지 모르게 그 사람과 대화하면 머리속에 경보신호가 울리고, 그사람의 내면의 질투가 느껴지고, 그사람이 나를 과도하게 칭찬하고 아부하면서도 저를 이길려고 달려들고 저에게 꽂힌게 느껴진다면 그 느낌을 믿어야하는 것 같습니다. 최대한 그런부류와 단둘이 있지 않도록 공개적인 장소에서만 사람들과 교류하려고 하는 편이에요. 또, 공개적인장소에서는 나르를 직면시키기에도 보다 더 수월한 것 같습니다.
처음 만난 사람이 취향, 기호 등에서 내가 좋아하는 것들이랑 너무 많이 겹치게 좋아하고 그사람이공통점에 대해 유난히 좋아하고 호들갑을 떨면 인연이 아니라 나르를 만난거죠. 이들은 만난 사람에 따라 좋아하는 거, 고향, 대학때 전공 까지 막 지어서 연기 하기도 합니다. 빨리 눈치 못채게 좋아하게 만들어 이용해 먹을려고. 나보다 사회 경제적으로 수준이 좀 높아보이는데 나한테 관심을 심하게 보이는 사람들도 그런 경우 있어요. 나르는 혼자는 못사는데 다들 결국 떠나니까 급하면 막 낚죠. 그리고 친해지면 하대.
와 진짜 공감이예요 간단명료한 나르 요약임요~! 왠지 모르게 머릿속에 경고음 들리는거, 그 사람의 내면의 질투 느껴지는거, 아부하면서도 이기려드는거에 꽂혀있는거. 이번엔 내현 나르에게 걸려들었네요 초면에도 외현 나르는 대놓고 거리두기 가능한데 음험한 내현 나르는 파악하는데 1년 가까이 걸리는듯요 .. 이 사람은 8개월쯤 되니까 본색 서서히 드러내더라구요 .. 두 달째 쎄한 경고음이 울려서 미흡하게 대처할까봐 영상들 다시 찾아보면서 마음 다잡고 있는중이예요😢
정말정말 골치아픈 코버트나르....... 남탓 피해자코스프레가 어려울땐 일부러 스스로 피해자로 만들기까지 하더라구요. 본인이 거절을 '안'해서 생긴 피해를 결국 또 남탓으로만 돌리죠. 그게 일상인걸 지켜보고나니 아.... 이건 관심을 끊임없이 받기위한 생존전략이구나 싶었어요. 늘 피해자가 되어야만 관심받고 상대를 비난해야 내가 상대적으로 괜찮은 사람이 되는거니까요. 찌질하다는 말로는 설명할수없는...... 인생이 그냥 불쌍하고 머리아파서 손절했어요. 그 사람좋고 베푸는 가면이 너무 단단해서 알아차리는데 정말정말 오래걸렸어요.
제가 내현 나르인 어머니에게 평생을 속았네요. 여러번이었지만 인지하지 못하다가 나르시스트인 아버지에게 완전히 독립한 순간, 어머니가 덫을 놓아 전재산을 아버지 수중에 들어가게 해놓고 아주 신나하신 후 또다시 피해자 코스프레하는 걸 보고 그제서야 깨달았네요. 그런 어머니를 평생 가여히 여기며 내 살을 얼마나 깍아먹었는지를… 나중에는 정말 소름끼치고 징그럽고 구역질이 나더군요. 그지경 짓을 해놓고도 자신은 희생만 하고 산 고귀한 어머니상으로 세뇌하려고 해서 정말 기가 찼었네요. 은인이라고 주장하는 일본놈들이 이해갈 지경이었습니다.
독립하려는 순간 덫을 놓는 다는 것에 크게 공감합니다. 덫에 걸리고 또 걸려도 악착같이 독립했더니만 또다시 경제적인 폭력행사로 무너지게 만듭니다. 모든재산을 아버지쪽으로 돌리고 '희생하는 엄마 연기'를 해서 아버지를 속이고 돈을 가져가고, 그돈을 어떻게든 없어지게 만듭니다. 저는 또다시 그들에게 휘말리게 되고 그 여자는 즐거워 하지요. 또다시 '불쌍한 너를 돌보는 희생하는 엄마'역할을 하면서 너를 착취할 수 있다는 사실에 황홀해 합니다. 저의 고통따위는 안중에도 없습니다. 정말 고생하셨습니다. 앞으로 나르 없는 꽃길 걸읍시다.
하 미치겠네 진짜 내현나르시스트.. 남친이었습니다. 부모님 아버지 외현, 어머니 내현+외현 나르시스트. 저는 그 영향을 받아서 무조건 세상에서 적응해야하고 경쟁에서 이겨야하는 버릇이 있었습니다. 전 늘 가치없는 사람처럼 여겨졌고 부모처럼 말하는 남자를 만나면 제가 꼭 부족한 사람처럼 느껴졌었어요. 근데 이번 남친은 저를 무시하고 자기 힘든걸 말하다 제가 공감하지 못하는 것 같다며 갑자기 저를 비정상적인 인간이라고 말하고. 전 그의 기분을 눈치보고 맞추려고 노력하다 마지막에 도저히 못참아서 나에게 무시하는 말투를 그만둬달라고 했는데 오히려 자기를 왜 이기랴고 하냐고 합니다.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ살면서 자신의 문제를 한번도 대면하지 못한 인간 같았어요... 지금 돌아보니 그 사람 형도 집안을 손절하고 나갔는데, 그 부모도 나르시스트였을 것 같다는 생각이 듭니다.
와~~우!!! 저는 종교단체에서 내현적 나르를 만나서 지옥이 따로 없는 몇 년을 보냈어요 너무 교묘하고 악랄하고 교활한 술수는 따라 갈 수가 없습니다. 착한척. 헌신하는척 사람들 앞에 가면!!!! 절대 공감 입니다!!! 둘이 있을때는 거만한 민낯을 보이죠. 와!!!!! 평생 만나면 안되는 종류 입니다!! 내 주변 사람들에게 요리해주고 선물주고
얼마전에 일기에 쓴 내용과 너무 비슷하네요. 나르엄마와 단절하고 하루하루 죄책감 느끼고 내 어린시절부터의 감정과 기억을 다시 되새기고 그때 박탈당했던 감정들을 토닥이다 느끼게 된겁니다. 나르엄마가 꼭 물에 빠져 허우적 거리며 자식 머리채 잡고 살려고 블버둥 치는 사람 같아요. 자기들은 살려고 발버둥치는 거라는데 본질적인 문제 해결은 안 하고 항상 남들에게 보여주기 위한 식이죠. 그리고는 어찌나 피해자 코스프레에 자기가 성녀급이라고 세뇌하는지 ㅋㅋ 지나고 보면 어린 딸 생리교육은 안 시키고 사춘기딸 데리고 남자 만나고 개막장도 이런 개막장이 없는데 말이죠
영상을 통해 내현 나르에 대해 더 배울수 있었습니다. 감사합니다. 남을 속이고 있고 알아채기가 어려워서 외현 나르보다 더 악질인거 같아요. 저도 나르에 대해 공부하면서 이제는 금세 파악할수 있을줄 알았는데 내현 나르는 정말 초면에 파악하기가 어렵더라구요. 거기에 순한 인상까지 갖추고 있다면 더더욱 알기가 어렵조. 일종의 사기를 치고 있기 때문인데요. 이들도 나르임을 탄로내지 않으려고 공부와 훈련을 많이 하는거 같아요. 일단은 사기꾼 구별법과 똑같은데 초면에 이상하게 잘해주거나 호의를 베푸는 사람은 나르로 의심을 해봐야 하구요. 영상 내용처럼 초면에 자신의 어두운 과거를 이야기하며 동정심을 유발한다든지, 나에게 조언인척 가스라이팅을 시도하는 것, 상대방에 대한 관심보다는 자기중심적인 대화 등을 보면 알수가 있더군요. 같이 일을 해보면 대번에 알 수 있기도 하조. 혼자 리드하려고 하고 신나서 막 사람들 부려먹음.
내현나르는 조종에 대해 두뇌사용량의 절반을 쓴다해도 과언이 아닙니다. 그리고 어려서 부터 자기가 어떤 연기, 말을 했을때 사람들이 홀딱 넘어가더라를 필살기로 관찰해 왔고 사람들이 계속 떠나가서 연습, 연구량이 엄청나 조종, 가스라이팅 기술을 마스터 하는 식입니다. 솔직히 지나 보면 좀 허술한 부분도 많아요. 그래서 나르는 빨리 진전 시킵니다. 요즘 세상에 누가 만난지 몇달만에 결혼했다는 뉴스 들으면 부부 둘중 하나가 나르인 경우라고 봐도 과언이 아닙니다. 나르는 상대를 찍으면 아침, 하루종일, 취침 카톡으로 시작합니다. 데이트도 아침부터 밤까지 합니다. 상대가 사랑에 빠질때 까지만.
열살많은 착한 남자들 만나서 동거하면서 힝든것을 해결하고 상대가 눈치채면 헤어지기도전에 갈아타기하고 피해자코스프레하고... 그녀는 암환자 엄마를 돌보고 신앙심도 높고 천사 같은 모습으로 어린시절 불행과 결혼생활에 피해등을 아무에게나 줄줄 떠들어 연민에 사랑을느끼게 하는 여자를 겪어 봤네요 저도 깜박속아 잔돈푼을 썼고 헤어진 지인 남자분은 죽을 만큼 힘들었읍니다 경제적 심리적 손해가 많았는데 그게 일년안에 다 일어난 일들이다
아닐걸요~ 님이 이해력이 높고 양심이 있어 잠시 지나갔던 과거일로 인해 혹시 나도??라고 생각하는 것일뿐. 진짜 나르들은 양심이 없고 자기 위주라 자기는 절대 아니라고 생각해요~ 그리고 그때는 내가 그렇게 행동할수 밖에 없는 상황이였어! 라고 변명하고 자신을 위로하지요ㅎㅎ
저의 주변의 내현 나르는 좀 다른거 같아요 집안 망한거 얘기하는데 그럼에도 책임감 있는 꿋꿋한 나에 심취한 느낌이랄까 ? 약간 사실은 누구 밑에 기고있는데 그 자기가 선망하는 강자한테는 확실하게 복종하고, 근데 그 강자를 선망하면서도 엄청 분노하고 있는데 그걸 숨김, 엠패스 앞에선 불쌍한척 + 기싸움 해서 강자 포지션 (약간 저를 포획하는 느낌 ? 기싸움 심하게 하면 안되니깐 스토리를 만들어서 그 거미줄 속에 있게 하는 느낌 ?????? ) + 너한테 필요한걸 나름 해줄게, 나 꼭 필요하지 너 ???? 나 떠나지 마 이런 ..........너낌 ? 제가 아마 엠패쓰라서 공감을 잘 해주고 그들에게 맞춰주는데 또 동시에 어떤 측면에선 능력있는, 떠나보내기엔 아쉬운 존재기도 해서 이런식으로 희안하게 겪나 하기도 하구요 .... (그들 입장에선 제가 떼어갈 면들이 많고 또 안만만한 것도 있으니 .....) 그치만 결국 직면하고 진실로는 들어갈려 하면 ㅋㅋㅋㅋ 갑자기 광분하거나 아닌척 시전, 그것도 안통하면 잠수타는건 뭐 내현나르긴 하네요.
포획이라는 말이 정말 공감됩니다. 저는 가족에게 너무 많이 당해서, 성인되고도 한동안은 비슷한 유형만 꼬여들더라구요. 스토리도 스토리 나름인 것이지, 객관적으로 보았을때 누구나 살면서 겪을 만한 일을 크게 부풀려서 자신은 약하고 돌봄이 필요한 존재라는 것을 어필합니다. 오히려 그를 돌보는 제가 훨씬 세상풍파를 많이 맞았음에도 전혀 동정하지 않더군요. 오히려 저의 불행을 좋아라 하고 '너는 나보다 강하고, 나보다는 조금 덜 불행한 일을 겪어보았으니 나를 더 많이 공감해주어야해. 너가 나를 몰라주면 너는 정말 나빠' 라는 식으로 먹잇감으로 여깁니다.
@@hongyo122 자기가 조금이라도 아프면 온 동네방네에 알려 모두의 관심을 받고 걱정을 들으려 하지만, 남의 아픔, 슬픔에는 관심이 없는 사람... 또 지가 무슨 비련의 드라마 주인공 마냥 착각하며 징징거리고 주변 사람들이 우쭈쭈해주길 바라며 긴 시간 자기 위주의 얘기를 남이 듣고 호응해 주길 바라지만, 정작 타인이 힘든 얘기하면 갑자기 입을 꾹 닫거나 잽싸게 자기 얘기 하면서 화제 돌리는 사람... 한마다로 지 밖에 모르는 이기적인 것들중에 싸패,소패,나르시 다 있으니 어디 모임가서도 지 얘기만 주구장창 떠들고 남들한테 이거저거 시키며 조종하려는 것들은 조심하세요!
드라마같았어요 사랑과전쟁의 주인공이 된 것 같아요 사람을 바꾸고 싶다는 것에 너무 집착하고 살았어요 어느덧 안되는 일도 나 또한 상대방 마냥 그럴 수 있지 라는 마인드로 바뀌었고 바꾸려고 노력했지만 되려 내가 바뀌고 이해못하는 일들을 이해했고 결국 그렇게 됬을땐 뒷통수를 맞고 배신을 당하고 남은건 배신감 공황 바닥 일년이 다 되가는 지금 이제서야 크게 넓게 3자가 되어서 볼 수 있네요 지금은 다른 사람을 만나면서 회복을 해요 잔잔해요 그렇게 불같지는 않아요 그래서 의문을 갖어요 이게맞나 너무 편하고 걱정도 없어서 전 연애가 불같고 걱정도 많고 매일 살얼음 판을 걷는 그런 연애라서 그게 익숙해져서 그런 연애가 사랑이라고 착각하고 있는 것 같아요 아직 회복하려면 멀었나봐요 그런 얘기 있잖아요 섬 노예들을 풀어주어도 너무 장기간 학대를 받은 노예들이 풀려나서 적응을 못하고 다시 섬으로 자기발로 들어가는 것 마냥 그런 감정을 느끼는 것 같아요
ㅎㅎ 누가 나를 포섭할라고 밥 사준다고 나갔는데 세시간동안 자기 억울한 얘기부터 어렸을때부터 성장과정을 얘기함…. 억울한거야 그때 사장이 싸이코라 공감대가 있었는데 .. 뭔가 이상하다 느낌이 들고 나에대해서 궁금한게 1도 없음. 하나도 안물어봄. 그러면서 다음에 또 뭐 사준다고 보자고 하길래 그냥 손절함. 뭔가 더 깊은 관계로 친해지자고 하는거 같은데 그냥 피곤…. 누가 급하게 친해지자고 들이대면 거부감듬… 하소연듣는거 기빨려. 그래서 나도 누구 만나면 좋은 얘기만 하고 내얘기 많이 안함. 아무튼 그땐몰랐는데 나르였군…. 근데 가족중에 나르 동생이 있어서 ㅠㅜ 남탓 오지고 불쌍한척 피해자인척. 거리를 두고 삼…. 그래도 동생인데 손절은 못하니까…
과연 나르시시스트가 일방적으로 엠패스와 코디펜던트를 착취하고 끌어들이는 걸까요? 저는 엠패스와 코디펜던트도 필요성에 의해 나르시시스트를 끌어들인다고 생각합니다. 두 종족이 강하게 결합되는 이유는 한쪽의 일방적인 필요성이 아닌 양쪽이 한쪽으로 치우쳐진 성향으로 인해 서로 필요성을 본능적으로 느끼고 갈구하는 거라 생각해요.
코디팬던트는 부모 나르에 의해 사육된 사람인 경우가 많아 나르한테 써먹기 좋게 세뇌되어 있죠. 코디팬던트가 평등한 관계를 원하는 사람 만나면 오히려 오해하고 부딪혀요. 사랑 받는게 어떤건지 경험해 보지 못해서. 그리고 평범한 사람은 초반에 나르처럼 과한 칭찬과 연기로 러브바밍을 안하기 때문에 지루하게 느껴져요. 자기 부모가 자기가 시키는 대로 하면 잘해줬다가 학대 번갈아 계속 반복할때 그 감정에 강렬함에 중독되어 있는 나르의 자식들은 학대자에 대해 느끼는 원망과 애정의 롤러코스터 같은 강렬함에 중독이 거의 마약중독 수준이라는 거 영문으로 읽은 적 있어요.
내 주변에 외현적 나르 옆에 내현적나르가 딱 붙어서 플레이몽키 역할을 하는데. 외현적 나르를 거의 신격화 하며 따라다니면서 이용하고 이익을 챙김ㅋㅋ 둘이 죽고 못사는데 진짜 그 꼴을 보고있으면 총체적 난국이고 그에 피해보는 제 3자들을 내현적 나르는 외현적 나르에게 이간질을 하며 자기 입지를 더 크게 다짐.. 정말 x같음의 반복.. 두손두발 다 들었음…
올바른 유추 순서는 그들의 자아가 세상에 부딪혀 깨지지않고, 유아기적에 머물러 있고, 그런 채로 살아가게 됐다는 것이 첫번째 순서이고, 그후에는 그런 모습으로 살려고 하다보니, 타인의 자존감과 인생에 기생을 하는 것이 두번째 순서입니다. 첫번째와 두번째를 혼동하다보니, 사람들이 나르를 떠올리는건 그들중에 아주 소수, 유능하고 약삭빠르고 의도적이며 영향력있는 나르를 생각하는 것입니다. 실제 나르들은 성격장애자들이라 이미 사회에서나 가족들에게 버림받고 비참한것이지, 여러분들의 댓글처럼 나르가 되게 강하고 매혹적인 경우는 그렇게 많지 않습니다. 그러기에 그들의 관계가 대부분 부모-자녀의 관계가 대부분입니다. 왜냐하면 자녀는 부모없이는 살아갈수 없기 때문입니다. 그래서 부모가 자녀의 인생을 식민지처럼 착취해도 저항하기 어려운것이죠.
진짜 피해자는 그럼 어떤 행동을 취하나요? 억울하고 슬픈일을 당해서 하소연하고 하소연해도 항상 같은 사건으로 눈물흘리다 지쳐잠드는데 억울해서 한이 맺혀 이야기해도 다들 저를 내현나르 취급하고도망가야하나요 저는 바랄게없어요 그냥 날 해치지말아주길 원하고 나도 이해받아보고싶고 그냥 누군가 그랬구나 하고 수용해주길 바라요 내 피해를 이용해서 얻어먹을 생각도 없고 그냥 이 마음의 지옥에서 벗어나고싶을 뿐인데 아동학대와 방치에 시달리고 옷 한벌로 초등학교 6년을 버티고 냄새나고 왕따 당한 내자신이 외현나르에게 정치질당해 부모도 친구도 없는 이미 망가진 내자신을 호소해도 너는 피해자인척한다 답을 줘도 니가 안듣는다 해버리면 이런 고장난 저는 다들 피하기 급급하기만 한거냐구요
영원히 물 밖으로 나오지 않을 나의 엄마... 내현적 나르시시스트였네요 원인을 알게 해주셔서 감사합니다. 이 세상 그 누구의 이해도 사랑도 받지 못하는 슬프고 안타까운 저주를 받은 괴물이 내가 사랑하는 엄마이고 그녀를 구원할 자는 나밖에 없다고 믿고 처절하게 내 온 삶을 바쳐왔는데 엄마가 내현적 나르시시즘이라는 것을 알게 되어 이 절망 중에도 한편 다행이기도 한마음입니다... 완벽할 수 없는 우리 인간이 가진 수많은 모습 중 하나이고, 통계에 잡힐 수 있을 만큼 확실한 성향 중 하나였다는 것이 나름대로 위로라면 위로가 된달까요... 원인을 알았으니까요 저는 이제 물속에 빠져있는 엄마 손을 놓고 걸어 나오렵니다 그녀의 손을 놓으면... 내 멈출 수 없는 슬픔과 눈물이 거센 강물이 되어 내가 나라고 믿고 지켜온 모든 게 다 휩쓸려 떠내려가겠지만 그냥 그대로 두려 합니다. 모든 걸 떠내려 보내고 초라한 알몸으로 남겨질 내가 너무 걱정되고 두렵고 무얼 위해 그리 애를 써왔나 피눈물이 멈추질 않지만... 지금은 그냥 많이 울고 또 울고 한참 울어도 된다고 저에게 울 시간을 허락하고 싶습니다 그래 나는 그래도 된다 지금 그냥 충분히 울부짖어도 된다고... 실컷 울고 난 어느 때에 저는 천천히 일어서서 잃어버린 나를 찾는 여정을 시작하려 합니다 책 당신은 지나치게 애쓰고 있어요를 읽고 썸머님을 알게 되었는데 때로 한 사람이, 한 권의 책이 수없이 많은 사람의 삶을 구원할 수도 있구나 싶습니다. 다시 한번 진심으로 감사하다는 말씀드리고 싶습니다.
어떤 동정 유발, 병원 입원에도 속지 마세요. 제가 아는 내현 나르는 병원에 맨날 비상상황인거 처럼 왕래하고 발목도 부러뜨리렸다는. 얼마나 힘들게 살아왔는지 알아요. 진심으로 응원합니다. 공부 많이 하셔서 비슷한 배우자 만나지 않도록 노력하셔야 합니다. 주변에 나르의 자녀가 나르 배우자 만나 나르 자녀 낳고 사랑하는 사람들이 자기에게 어떻게 해주는 건지 모르는 경우를 봤어요. 주는 거만 알고. 마음이 정말 아팠습니다.
너무 글을 잘 쓰십니다. 많은 귀감받고가요. 얼마나 힘드셨을지 감히 상상조차 못하지만, 정말 희망의 끈을 놓지않고 계속 소통을 하려 노력하셨을 것 같아요. 그렇기에 저리도 아름다운 언어를 구사하고 계신것이겠지요? 늘 상대방 입장에서 이해해보고, 설명하고, 깊이생각해보려는 수많은 시도뒤에 흘렸을 눈물과 세월들. 그리고 글쓴님의 성장에 박수를 보냅니다. 그런상황속에서도 희망의 끈을 놓지않은 것, 세상을 밝게 보려하셨던 것. 본인도 상처받고 힘들었을텐데 그럼에도 엄마라는 존재를 사랑하고 그 고통을 함께하려 물속에 본인을 같이 담구고있었던 것. 해본사람만 아는것들이죠. 더 많은사람들에게 귀감이되고 힘이되어주세요. 척박한 땅위에서도 아름다운 꽃을 피게한 하나님의 뜻일겁니다. 제가 감히 이런 얘길 드리다니. 아무튼 같이 힘내보아요.
물 흐르듯 담담히 써 내려간 짧지 않은 글 속에서 엄마에 대한 연민, 처연한 인간적 고뇌가 깊히 느껴지네요. … 글의 필력에서 강한 내면의 에너지 힘이 느껴지고 작가로대성할 재능이 보이니 사람의 심금을 울리는 좋은 작가의 재목이 될 내면의 인품을 지닌 당신의 앞날을 진심으로 축복하며, 응원합니다. 늘 평강하세요 🙏🏻💕
![[자기애성 인격장애] 신앙심이 좋은 나르시시스트](http://i.ytimg.com/vi/JsYHe6Y2_UM/mqdefault.jpg)
📖 썸머의 나르시시스트-코디펜던트 관계 도서
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본인이 내현적 나르시스트이고 본인이 그것때문에 힘들면 어떻게 하죠?
10년째 노력중인데 자연적으로 나오는 나르시스트기질을 억제하느라 힘도 다빠지고 억제했을때의 좋은모습을 보고 다가오면 제가 저를 잘아니까 다가오지 못하게 하는데 어떻게 해야할지 갈팡질팡 하네요...
“나르시시스트는 상대가 힘든 내색을 비춰도 아랑곳 하지 않고 자신의 힘든 이야기를 합니다“ 이 부분에 절대 공감했어요
그건 아무것도 아니냐… 나는…심지어…
여자들이 특히 ... 내현적 나르가 많네요.. 왜 나한텐 나를 이용해먹으려는 동네엄마만 있었을까 ?생각해보니 그 아줌마들이 내현 나르였어요
공감합니다
👏👏👏👏👏👏👏👏
와....심히 공감합니다......
특징이 만나면 피곤함, 스트레스 풀려다 스트레스 두 세배로 도로 지고 옴. 자기 스트레스를 타인에게 전가 시킴. 멀리하는 게 상책.
님 스트레스를 왜 남한태 푸심?
이분 나르한테 당해보지 않으셨나보다 ~ 나르는 약자한테 항상비수꽃는말 자주해요 ~~ 스트레스 자주받죠 ~~
와 진짜 내현나르는 겪어보지 않은 사람은 절대 몰라요.. 저렇게 가면을 바꿔쓰는데 당하는 사람만 알수밖에 10년 넘게 친하고 잘챙겨주던 언니가 내현나르란걸 알게되고 얼마나 충격적인지;; 진짜 여러사람있을때랑 1:1로 있을때 다른거 소름
영상에는 가면이 2-3개월이내 길면 1년이라지만 저도 10년이 지나서야 알았다는 사실……너무나도 교묘해서 알아차리기 힘든게 내현적 나르시스트 입니다!
@@xpertgamer1606전... 15년 걸렸습니다..ㅜㅜ
지금은 저 혼자 손절중 ㅎ;
저도 직장 상사 10년 걸렸어요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 아직도 실체를 나만 안다는 게 복장 터져요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오래 일한 다른 사람들도 아무도 몰라요 그냥 낭창하고 답답하지만 착한 사람인 줄 알아요 저도 오랫동안 그렇게 봤구요
@@user-ei4uj1wn1bㅠㅠㅠㅠㅠ 이 사람 실체를 알기 전까지 이 사람을 칭찬하고 다녔던 내 자신의 발등을 때리고 싶네요..
내현나르 정말 악질이에요
자기가 얻고싶은 것 있으면 사람 도구로 여겨서 이리저리 피해자-가해자 판짜기 선수이고
진짜로 위하는 사람도 없으면서 귀신같이 콩고물 떨어질 곳에 가서 착한척 정상인인척 징글징글합니다
자기가 누군가에게 큰 영향력을 가졌다는걸 늘 느끼고싶어해서 남의 힘듦이 있는 곳만 귀신같이 쫓아다니면서 핥는 사람들이에요
그러다 그 사람이 회복되고 잘난 모습 조금이라도 보이려고 하면 멀쩡한 다리도 부러뜨립니다
그리고 투사도 어마어마해서 옆에 가만히만 있어도 자신을 시기질투 하는 자신의 괴물같은 모습를 마치 상대방이 그랬던 양 굽니다
공감
내현 나르들보면 나이불문 의존성 심하고 책임지기 싫어하고.. 나잇값 못하는데 자기가 나잇값 못하는걸 숨기기위해서 남탓하더라구요
코벌트는 거의 사이코예요ㆍ단둘이 있으면 정체가 나타나죠ㆍ남들한테는 친절하게 그래서 남들한테 얘기하면 제가 이간질하는 사람이 되요~ 진짜 나만 미친년되는건 시간문제입니다
적당히 친할때는 정많고 좋은 언니였어요. 가족이랑 전화통화 하는 걸 보고 깜짝 놀랐어요. 한마디도 그냥하는 법이 없고 짜증내고 쏘아붙이고 아예 딴사람이더라구요. 그러다가 가까워 지니까 저한테도 그러더라구요.
32년된 친구가 있었습니다
그친구가
장가를 가고 3개월 동안 매일 행복하다고 아침마다 저에게 전화를 했었죠 3개월 뒤 매일 아침 마다 자기 와이프 욕을 하더라군요
둘째가 생긴 어느날 지 애가 아닌거 같다고 태어나면 유전자 검사를 하니마니 하더라구요 그당시 저는 그런말 함부러 하는거 아니다 난중에 흑역사가 된다 정신 차리라고 했죠 하지만 의심을 멈추지 못하고 다른 친구들에게도 말하고 다니 더라구요 막상 둘째가 태어났을때 지랑 똑같이 생긴 아들을 보고 헤프닝으로 넘어갔죠
그러다 30년지기들 단톡방에서 그친구가 저에게 확증편향 환자 같다고 해서 지 애를 지애가 아닌것 같다고 말하고 다니는 놈이 진짜 확증편향 환자지 라고 말했는데. 그날 바로 명예훼손으로 고소를 하더 라구요 그날 이후로 손절 했으나 지금 생각해보면 그 친구는 늘 피해자인것 처럼 행동 했다는걸 알수 있었습니다 주변에 이렇게 늘 부정적인 말과 피해자인척 하는 사람들을 정리하고 나니 제 생활이 정말 달라 졌습니다
모든일이 술술 잘 풀립니다
저도 직장내에서 그런 사람한테 걸렸어요
후배인데 직장내괴롭힘에 해당한다고 신고하겠다고 하더라구요 직장내 다른 사람한테 내가 신고를 하려고 한다 이러니까 직원들이 말리니 신고를 안할테니 저랑 떨어져지내라 이러더라구요 ㅋㅋㅋㅋ
그사람이 말하는 신고하겠다는게 직장내 괴롭힘에 해당되지 않으며(업무적 태도가 기분 나쁘다 당신이 나한테 책임감 운운할 자격있냐 당신은 평생 그렇게 살으라 이랬어요 그사람은 자료를 모으고 있으니 지대하게 영향을 미치게 하겠다 이러더라구요)
진짜 똥밟혔다하고 생각하는데… 끔찍하네요
내현나르에게 당한거 생각하면 자다가도 벌떡일어납니다
저는 가족중에 악성내현나르가 있었고, 저를 먹잇감으로 삼아서 정신적으로 많이 약해있었습니다. 제인생을 못살고 그 여자를 위한 삶을 계획하고 그 여자가 기뻐하는 일을 고민했네요. 성인이 된 이후에도 한동안은 그런부류들만 꼬여들었습니다. 모든것이 엉망진창이 되었다고 생각했습니다. 그쯤 썸머님 영상을 시작으로 나르시스트에 대해서 공부하기 시작하였습니다. 나르시스트를 구분하기 정말 어렵다는 말 공감됩니다. 알아차린순간은 이미 늦었고 돈이든 시간이든 에너지든 이미 많이 뺏기고 난 후이지요....그걸깨달으면 정말 화가납니다.
나르시스트를 구분하는 가장 좋은 방법은 그사람의 말투나 외형이 아니라, 그동안의 경험을 통한 제 느낌과 제 몸의 반응인 것 같습니다. 나르시스트는 오히려 정상인들보다도 외형이나 말투에 있어서 훨씬 무해하게 보일 수 있습니다. 오히려 초라하게까지 보인다고 할까요. 이사람이 누군가에게 해를끼칠 수 있다는 것이 믿기지 않을것 입니다. 그런데 웬지 모르게 그 사람과 대화하면 머리속에 경보신호가 울리고, 그사람의 내면의 질투가 느껴지고, 그사람이 나를 과도하게 칭찬하고 아부하면서도 저를 이길려고 달려들고 저에게 꽂힌게 느껴진다면 그 느낌을 믿어야하는 것 같습니다.
최대한 그런부류와 단둘이 있지 않도록 공개적인 장소에서만 사람들과 교류하려고 하는 편이에요. 또, 공개적인장소에서는 나르를 직면시키기에도 보다 더 수월한 것 같습니다.
공감되네요
내가 이런 채널을 볼때는
큰 데미지를 입는 중이죠
처음 만난 사람이 취향, 기호 등에서 내가 좋아하는 것들이랑 너무 많이 겹치게 좋아하고 그사람이공통점에 대해 유난히 좋아하고 호들갑을 떨면 인연이 아니라 나르를 만난거죠. 이들은 만난 사람에 따라 좋아하는 거, 고향, 대학때 전공 까지 막 지어서 연기 하기도 합니다. 빨리 눈치 못채게 좋아하게 만들어 이용해 먹을려고. 나보다 사회 경제적으로 수준이 좀 높아보이는데 나한테 관심을 심하게 보이는 사람들도 그런 경우 있어요. 나르는 혼자는 못사는데 다들 결국 떠나니까 급하면 막 낚죠. 그리고 친해지면 하대.
고생 많으셨습니다
완전 공감됩니다
우리 앞으로 잘 피해 다닙시다
와 진짜 공감이예요 간단명료한 나르 요약임요~! 왠지 모르게 머릿속에 경고음 들리는거, 그 사람의 내면의 질투 느껴지는거, 아부하면서도 이기려드는거에 꽂혀있는거. 이번엔 내현 나르에게 걸려들었네요 초면에도 외현 나르는 대놓고 거리두기 가능한데 음험한 내현 나르는 파악하는데 1년 가까이 걸리는듯요 .. 이 사람은 8개월쯤 되니까 본색 서서히 드러내더라구요 .. 두 달째 쎄한 경고음이 울려서 미흡하게 대처할까봐 영상들 다시 찾아보면서 마음 다잡고 있는중이예요😢
내현 나르는 단 둘이 만나면 무조건 녹취 켜야해요...ㅠㅠ
맨날 징징거리는 친구가 있는데 진짜 들을때마다 에너지가 뺏기더라구요. 진짜 힘든 상황이었다고 해도 그래도 지나치게 그 이야기에 몰두한다는게 문제인거같아요.
명확해졌습니다. 외현 한 명과 내현 두 명. 안보고사니 편안합니다. 이런지식이 죄책감으로 나를 괴롭히지않고 벗어날수 있게 해줍니다. 감사합니다^^
정말정말 골치아픈 코버트나르.......
남탓 피해자코스프레가 어려울땐 일부러 스스로 피해자로 만들기까지 하더라구요.
본인이 거절을 '안'해서 생긴 피해를 결국 또 남탓으로만 돌리죠.
그게 일상인걸 지켜보고나니 아.... 이건 관심을 끊임없이 받기위한 생존전략이구나 싶었어요.
늘 피해자가 되어야만 관심받고 상대를 비난해야 내가 상대적으로 괜찮은 사람이 되는거니까요.
찌질하다는 말로는 설명할수없는......
인생이 그냥 불쌍하고 머리아파서 손절했어요.
그 사람좋고 베푸는 가면이 너무 단단해서 알아차리는데 정말정말 오래걸렸어요.
나르시시스트 부모는 애초에 물밖에 나올생각이 없다는 얘기가 공감가네요
자식은 그저 자신이 돋보이기 위한 트로피같은 존재거나 감정쓰레기통일 뿐이에요 겉다르고 속다른 행태와 항상 남탓만하는걸 들어주기도 지쳤어요
힘든얘기 계속해대고 징징대는거 내얘기네
이 영상 널리 알려져야 합니다
지속적으로 자기 감정쓰레기통으로 쓰길래 그만하라고 했더니 그것도 못들어주냐고 하더라구요
거짓말과 연기는 수준급입니다
다들 공부해서 피합시다
잘못하면 말려들어서 다른 사람 오해하고 왕따에 가담하게 될수도 있어요
제가 내현 나르인 어머니에게 평생을 속았네요. 여러번이었지만 인지하지 못하다가 나르시스트인 아버지에게 완전히 독립한 순간, 어머니가 덫을 놓아 전재산을 아버지 수중에 들어가게 해놓고 아주 신나하신 후 또다시 피해자 코스프레하는 걸 보고 그제서야 깨달았네요. 그런 어머니를 평생 가여히 여기며 내 살을 얼마나 깍아먹었는지를… 나중에는 정말 소름끼치고 징그럽고 구역질이 나더군요. 그지경 짓을 해놓고도 자신은 희생만 하고 산 고귀한 어머니상으로 세뇌하려고 해서 정말 기가 찼었네요. 은인이라고 주장하는 일본놈들이 이해갈 지경이었습니다.
독립하려는 순간 덫을 놓는 다는 것에 크게 공감합니다. 덫에 걸리고 또 걸려도 악착같이 독립했더니만 또다시 경제적인 폭력행사로 무너지게 만듭니다. 모든재산을 아버지쪽으로 돌리고 '희생하는 엄마 연기'를 해서 아버지를 속이고 돈을 가져가고, 그돈을 어떻게든 없어지게 만듭니다. 저는 또다시 그들에게 휘말리게 되고 그 여자는 즐거워 하지요. 또다시 '불쌍한 너를 돌보는 희생하는 엄마'역할을 하면서 너를 착취할 수 있다는 사실에 황홀해 합니다. 저의 고통따위는 안중에도 없습니다.
정말 고생하셨습니다. 앞으로 나르 없는 꽃길 걸읍시다.
두분 말씀에 너무 공감가네요.. 저도 똑같은 어머니 밑에서 가까스로 탈출하고 한동안 너무 힘들었어요
하 미치겠네 진짜 내현나르시스트.. 남친이었습니다. 부모님 아버지 외현, 어머니 내현+외현 나르시스트.
저는 그 영향을 받아서 무조건 세상에서 적응해야하고 경쟁에서 이겨야하는 버릇이 있었습니다. 전 늘 가치없는 사람처럼 여겨졌고 부모처럼 말하는 남자를 만나면 제가 꼭 부족한 사람처럼 느껴졌었어요.
근데 이번 남친은 저를 무시하고 자기 힘든걸 말하다 제가 공감하지 못하는 것 같다며 갑자기 저를 비정상적인 인간이라고 말하고. 전 그의 기분을 눈치보고 맞추려고 노력하다 마지막에 도저히 못참아서 나에게 무시하는 말투를 그만둬달라고 했는데 오히려 자기를 왜 이기랴고 하냐고 합니다.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ살면서 자신의 문제를 한번도 대면하지 못한 인간 같았어요... 지금 돌아보니 그 사람 형도 집안을 손절하고 나갔는데, 그 부모도 나르시스트였을 것 같다는 생각이 듭니다.
내현나르는 매일 자기가 피해자인것처럼 남탓에 능하면 허구헌날 지가 불리해지면 쳐 울어댐
와~~우!!!
저는 종교단체에서 내현적 나르를 만나서
지옥이 따로 없는 몇 년을 보냈어요
너무 교묘하고 악랄하고 교활한 술수는
따라 갈 수가 없습니다.
착한척. 헌신하는척 사람들 앞에 가면!!!!
절대 공감 입니다!!!
둘이 있을때는 거만한 민낯을 보이죠.
와!!!!!
평생 만나면 안되는 종류 입니다!!
내 주변 사람들에게 요리해주고 선물주고
외현적 나르시시스트 어머니, 선배, 내현적 나르시시스트 고교동창.... 삶에서 마주치지 않기가 어렵네요. 도움되는 영상 감사합니다
외현과 내연을 왔다 갔다 한다는 말이 끔찍하지만 참 공감이 가는 말입니다.
오늘 영상도 감사합니다 ☺️
얼마전에 일기에 쓴 내용과 너무 비슷하네요. 나르엄마와 단절하고 하루하루 죄책감 느끼고 내 어린시절부터의 감정과 기억을 다시 되새기고 그때 박탈당했던 감정들을 토닥이다 느끼게 된겁니다. 나르엄마가 꼭 물에 빠져 허우적 거리며 자식 머리채 잡고 살려고 블버둥 치는 사람 같아요. 자기들은 살려고 발버둥치는 거라는데 본질적인 문제 해결은 안 하고 항상 남들에게 보여주기 위한 식이죠. 그리고는 어찌나 피해자 코스프레에 자기가 성녀급이라고 세뇌하는지 ㅋㅋ 지나고 보면 어린 딸 생리교육은 안 시키고 사춘기딸 데리고 남자 만나고 개막장도 이런 개막장이 없는데 말이죠
영상을 통해 내현 나르에 대해 더 배울수 있었습니다. 감사합니다. 남을 속이고 있고 알아채기가 어려워서 외현 나르보다 더 악질인거 같아요. 저도 나르에 대해 공부하면서 이제는 금세 파악할수 있을줄 알았는데 내현 나르는 정말 초면에 파악하기가 어렵더라구요. 거기에 순한 인상까지 갖추고 있다면 더더욱 알기가 어렵조. 일종의 사기를 치고 있기 때문인데요. 이들도 나르임을 탄로내지 않으려고 공부와 훈련을 많이 하는거 같아요. 일단은 사기꾼 구별법과 똑같은데 초면에 이상하게 잘해주거나 호의를 베푸는 사람은 나르로 의심을 해봐야 하구요. 영상 내용처럼 초면에 자신의 어두운 과거를 이야기하며 동정심을 유발한다든지, 나에게 조언인척 가스라이팅을 시도하는 것, 상대방에 대한 관심보다는 자기중심적인 대화 등을 보면 알수가 있더군요. 같이 일을 해보면 대번에 알 수 있기도 하조. 혼자 리드하려고 하고 신나서 막 사람들 부려먹음.
내현나르는 조종에 대해 두뇌사용량의 절반을 쓴다해도 과언이 아닙니다. 그리고 어려서 부터 자기가 어떤 연기, 말을 했을때 사람들이 홀딱 넘어가더라를 필살기로 관찰해 왔고 사람들이 계속 떠나가서 연습, 연구량이 엄청나 조종, 가스라이팅 기술을 마스터 하는 식입니다. 솔직히 지나 보면 좀 허술한 부분도 많아요. 그래서 나르는 빨리 진전 시킵니다. 요즘 세상에 누가 만난지 몇달만에 결혼했다는 뉴스 들으면 부부 둘중 하나가 나르인 경우라고 봐도 과언이 아닙니다. 나르는 상대를 찍으면 아침, 하루종일, 취침 카톡으로 시작합니다. 데이트도 아침부터 밤까지 합니다. 상대가 사랑에 빠질때 까지만.
@@grey_nyc 상대가 사랑에 빠질때까지만< 이게 또 소름이네요
내현적 나르들 때문에 주기적으로 들어와서 듣고 마인드 리셋을 해야한다 아오~! 빡쳐
열살많은 착한 남자들 만나서
동거하면서 힝든것을 해결하고 상대가 눈치채면 헤어지기도전에 갈아타기하고
피해자코스프레하고...
그녀는 암환자 엄마를 돌보고 신앙심도 높고 천사 같은 모습으로 어린시절 불행과 결혼생활에 피해등을 아무에게나 줄줄 떠들어 연민에 사랑을느끼게 하는 여자를 겪어 봤네요
저도 깜박속아 잔돈푼을 썼고
헤어진 지인 남자분은 죽을 만큼 힘들었읍니다
경제적 심리적 손해가 많았는데
그게 일년안에 다 일어난 일들이다
열살 많은 남자를 그냥 만나려는 여자는 없지... 아저씨...
@@user-vc5vo4ol2g 그게 촛점이 아니고 상대방을 철저히 이용할 목적으로 만나는 게 문제라는 거다
@@JamesPaulLee00710살많은 남자한테 무슨볼일이 있겠음
여자가 나이많은 남자 만날때는 돈으로 보고 만나는거죠
집에 불이 나서 놀라고 집수리하느라 정신없는 상황에서 불난걸 알면서도 나르ㄱㅅㄲ하는 말 ....얼마전에 자신이 베푼 친절에 대해 보답이 없어서 섭섭하다ㅠㅠ....
미친ㄴ들
이런 사람 주변에도 엄청 많은듯해요,, 가끔은 가족중에도 있는듯 하네요 참 아리까리해요 ㅎ
100프로는 아니지만 몇가지는 누구나 가지고 있어요~
진짜 내현 나르가 악의적인거 같아요
늘 약자 포지션을 취해서 진짜 들키기 싶지 않아요
재수없어요
맞아요. 항상 피해자, 희생자.. 정작 희생한건 별로 없거나 옆의 사람이 고생은 더 많이 함ㅋㅋㅋㅋ
@@ciderhealing진짜요... 너무 답답하지만 그저 그래 그렇게 살아라하고 회색돌이 되어 무관심하는 것이 오히려 그들에게 할 수 있는 최대의 복수임은 맞는거같아요
정말 꼭 집어주셨네요
맞아요 저도 계속 속끓이고 있는데 조금씩 거리 두기를 하고있습니다~~
떠오르는 사람들 몇 있음
내향적 나르는 정신 연령이 진짜 낮죠
징징대는 사람 피하는 거 만으로도 ..ㅋ
맞아요. 너무 징징대는 사람 바로 선 긋는 친구들보면서 매정하다고 생각했었는데 말이에요.
맞아요 .징징대는 사람 중요한 포인트이네요. 자기를 돌봐줄 사람을 찾는 아이같은 모습으로 동정심을 유발하조.
I FP 피하세요 애니어그램 4번 구원자찾는 징징이들
보고있으니 나도 나르시스트 같은 데..
아닐걸요~ 님이 이해력이 높고 양심이 있어
잠시 지나갔던 과거일로 인해 혹시 나도??라고 생각하는 것일뿐.
진짜 나르들은 양심이 없고 자기 위주라 자기는 절대 아니라고 생각해요~
그리고 그때는 내가 그렇게 행동할수 밖에 없는 상황이였어! 라고 변명하고 자신을 위로하지요ㅎㅎ
저의 주변의 내현 나르는 좀 다른거 같아요
집안 망한거 얘기하는데
그럼에도 책임감 있는 꿋꿋한 나에 심취한 느낌이랄까 ? 약간 사실은 누구 밑에 기고있는데 그 자기가 선망하는 강자한테는 확실하게 복종하고,
근데 그 강자를 선망하면서도 엄청 분노하고 있는데 그걸 숨김,
엠패스 앞에선 불쌍한척 + 기싸움 해서 강자 포지션 (약간 저를 포획하는 느낌 ? 기싸움 심하게 하면 안되니깐 스토리를 만들어서 그 거미줄 속에 있게 하는 느낌 ?????? ) + 너한테 필요한걸 나름 해줄게, 나 꼭 필요하지 너 ???? 나 떠나지 마
이런 ..........너낌 ?
제가 아마 엠패쓰라서 공감을 잘 해주고 그들에게 맞춰주는데 또 동시에 어떤 측면에선 능력있는, 떠나보내기엔 아쉬운 존재기도 해서 이런식으로 희안하게 겪나 하기도 하구요 .... (그들 입장에선 제가 떼어갈 면들이 많고 또 안만만한 것도 있으니 .....)
그치만 결국 직면하고 진실로는 들어갈려 하면 ㅋㅋㅋㅋ 갑자기 광분하거나 아닌척 시전, 그것도 안통하면 잠수타는건 뭐 내현나르긴 하네요.
포획이라는 말이 정말 공감됩니다.
저는 가족에게 너무 많이 당해서, 성인되고도 한동안은 비슷한 유형만 꼬여들더라구요. 스토리도 스토리 나름인 것이지, 객관적으로 보았을때 누구나 살면서 겪을 만한 일을 크게 부풀려서 자신은 약하고 돌봄이 필요한 존재라는 것을 어필합니다. 오히려 그를 돌보는 제가 훨씬 세상풍파를 많이 맞았음에도 전혀 동정하지 않더군요. 오히려 저의 불행을 좋아라 하고 '너는 나보다 강하고, 나보다는 조금 덜 불행한 일을 겪어보았으니 나를 더 많이 공감해주어야해. 너가 나를 몰라주면 너는 정말 나빠' 라는 식으로 먹잇감으로 여깁니다.
@@au79ag47 제가 겪은 사람은 상대방은 강자이고, 자신은 약자라고 표현하던 사람이었네요~ 저도 강하다는 말이 칭찬같아서 아주오랫동안 헷갈리고 그사람을 돌봐주어야한다는 책임감을 가진것 같습니다.
물밖으로 나올 생각이 없다니 .....소름돋고 갑니다 🥲
나르시스트 정말 많던데
이제 딱 보면 알아요.
외적으로 표나면 피할텐데.. 저는 보는눈이없어서 이런 사람 알아보는데 몇년이 걸려요 ㅠㅠㅠㅠ 뭔가 팁이 있을까요...??
@@hongyo122 자기가 조금이라도 아프면 온 동네방네에
알려 모두의 관심을 받고 걱정을 들으려 하지만,
남의 아픔, 슬픔에는 관심이 없는 사람...
또 지가 무슨 비련의 드라마 주인공 마냥 착각하며 징징거리고 주변 사람들이 우쭈쭈해주길 바라며 긴 시간 자기 위주의 얘기를
남이 듣고 호응해 주길 바라지만,
정작 타인이 힘든 얘기하면 갑자기 입을 꾹 닫거나
잽싸게 자기 얘기 하면서 화제 돌리는 사람...
한마다로 지 밖에 모르는 이기적인 것들중에 싸패,소패,나르시 다 있으니 어디 모임가서도 지 얘기만 주구장창 떠들고 남들한테 이거저거 시키며 조종하려는 것들은 조심하세요!
우와................... 10:22 부터 나오는 물에빠진 사람 비유 이야기......
진짜 제가 상대하는 그 사람과 저의 모습 그대로를 반영해주는것 같아서, 진짜 흔한 표현으로 소름이 돋을 정도네요...
열심히 듣고나니 몇가지 항목이 딱 제가 내현나르인거같아요. 근데 정말 이상하게도 그렇게 하고싶어서 한다기보단 무의식적으로 그렇게 해요.. 그럼 어떻게 고쳐야할까요.. 조금만 믿을만하다 생각들정도로 친해져도 사람들에게 아픈상처를 너무 쉽게 오픈하는것부터 해서요..
쉬운 상처오픈은 코디펜던트 특징이기도해요 경계를 넘나드는 나르시스트에 의해 길러지다보면 경계를 인식하는게 어려워져서 그렇다고하네요
나르시스트는 자기반성이 안되고
가족이 칼에 찔리는것보다 본인이 가시에 찔리는게 더 큰일인 사람들이니 여기에 해당되는지부터 확인하세요
두번들으니 뼈에 사무치도록 똑떨어지네요 물밖으로 나올맘이 아예없다는 표현 핵공감합니다 감사합니다 건강하세요 ❤❤❤
친절한금자씨? 소름돋아요 ㅠㅠㅠㅠ
정말 내가 ㅈㅅ할때까지 기다리나봐요 ㅠㅠㅠㅠ
진짜 사람공부 하기에 좋은 내용 입니다
전 오히려 이영상을 보고 제가 내현나르인지 의심하게됬어요. 항상 어느 무리가든 섞이지 못했던게 내가 이상한 사람이었기 때문이었던거구나 싶어요
그건 아닐꺼예요
낯을 가리는 성격이실뿐
저도 그래요
이런 영상을 너무 일반화 하지 말고
참고만 해야 될꺼같아요
구독과 좋아요를 눌렸어요. 내현은 저도 많이 헷갈려요.😢
정말 골아픈 인간들입니다
악마 씌이운 인간들이예요
걍 나는 칭찬 아부 제공 셔틀이어야함... 내 얘기는 사실 관심없음... 끊임없이 본인의 특별함을 주장함... 좋은것이든 나쁜것이든...
드라마같았어요
사랑과전쟁의 주인공이 된 것 같아요
사람을 바꾸고 싶다는 것에 너무 집착하고 살았어요
어느덧 안되는 일도 나 또한 상대방 마냥 그럴 수 있지 라는 마인드로 바뀌었고
바꾸려고 노력했지만 되려 내가 바뀌고 이해못하는 일들을 이해했고
결국 그렇게 됬을땐 뒷통수를 맞고 배신을 당하고
남은건 배신감 공황 바닥
일년이 다 되가는 지금 이제서야
크게 넓게 3자가 되어서 볼 수 있네요
지금은 다른 사람을 만나면서 회복을 해요
잔잔해요 그렇게 불같지는 않아요
그래서 의문을 갖어요 이게맞나
너무 편하고 걱정도 없어서
전 연애가 불같고 걱정도 많고 매일 살얼음 판을 걷는 그런 연애라서
그게 익숙해져서 그런 연애가 사랑이라고 착각하고 있는 것 같아요
아직 회복하려면 멀었나봐요
그런 얘기 있잖아요 섬 노예들을 풀어주어도
너무 장기간 학대를 받은 노예들이 풀려나서 적응을 못하고 다시 섬으로 자기발로 들어가는 것 마냥
그런 감정을 느끼는 것 같아요
ㅎㅎ 누가 나를 포섭할라고 밥 사준다고 나갔는데 세시간동안 자기 억울한 얘기부터 어렸을때부터 성장과정을 얘기함…. 억울한거야 그때 사장이 싸이코라 공감대가 있었는데 .. 뭔가 이상하다 느낌이 들고 나에대해서 궁금한게 1도 없음. 하나도 안물어봄. 그러면서 다음에 또 뭐 사준다고 보자고 하길래 그냥 손절함. 뭔가 더 깊은 관계로 친해지자고 하는거 같은데 그냥 피곤….
누가 급하게 친해지자고 들이대면 거부감듬…
하소연듣는거 기빨려. 그래서 나도 누구 만나면 좋은 얘기만 하고 내얘기 많이 안함.
아무튼 그땐몰랐는데 나르였군…. 근데 가족중에 나르 동생이 있어서 ㅠㅜ 남탓 오지고 불쌍한척 피해자인척. 거리를 두고 삼…. 그래도 동생인데 손절은 못하니까…
와 이거 보니 부는 외현 나르이고 모는 내현 나르였네요(거기서 착한 딸 역할 하다가 기를 쓰고 독립한 K 장녀가 저에요...)
제가 부와 모를 모두 증오한 이유를 알 것 같아요
모는 나와 같은 피해자인가 했는데 똑같이 착취적이었어요 큰 깨달음 얻고 갑니다
두 악인들 소름끼치게 맞아요
몸이 반응하네요. 살떨리네요.
서로 겹치는 부분도 많더라고요
잘봤습니다 감사합니다
언니가 외현적나르입니다 멘탈이 탈탈 털렸습니다....온동네가 다아는데 본인만 모르고 남탓만합니다
모두 저의 이야기 입니다 ... 에휴 ... 반성 또 반성 해야겠어요...
정신적인 문제는 인정하고 치료해야 Do not let someone make a profit
나도 나르시스트 같음
다른 사람 말에 너무 쉽게 상처받음
과연 나르시시스트가 일방적으로 엠패스와 코디펜던트를 착취하고 끌어들이는 걸까요?
저는 엠패스와 코디펜던트도 필요성에 의해 나르시시스트를 끌어들인다고 생각합니다.
두 종족이 강하게 결합되는 이유는 한쪽의 일방적인 필요성이 아닌 양쪽이 한쪽으로 치우쳐진 성향으로 인해 서로 필요성을 본능적으로 느끼고 갈구하는 거라 생각해요.
나르를 필요로 하는 사람은 이 세상에 없조. 사기꾼과 피해자의 관계라고 생각해요. 사기꾼은 쉬운 먹잇감을 한눈에 알아보조.
@@leearthur2587 결과적으로만 본다면 그러겠지만
과정을 보고 그들이 서로 끌어당기는 원리를 생각해봤습니다.
@@user-mc4fn8rk2w 네 그말도 맞네요. 피해자들이 나르를 끌어당기고 , 나르로 인해 외로움도 해소되고 그런 것에서 끌리는게 사실인거 같습니다. 욕심많고 조심성 없는 사람들이 사기꾼에게 당하는 것처럼 말이조.
코디팬던트는 부모 나르에 의해 사육된 사람인 경우가 많아 나르한테 써먹기 좋게 세뇌되어 있죠. 코디팬던트가 평등한 관계를 원하는 사람 만나면 오히려 오해하고 부딪혀요. 사랑 받는게 어떤건지 경험해 보지 못해서. 그리고 평범한 사람은 초반에 나르처럼 과한 칭찬과 연기로 러브바밍을 안하기 때문에 지루하게 느껴져요. 자기 부모가 자기가 시키는 대로 하면 잘해줬다가 학대 번갈아 계속 반복할때 그 감정에 강렬함에 중독되어 있는 나르의 자식들은 학대자에 대해 느끼는 원망과 애정의 롤러코스터 같은 강렬함에 중독이 거의 마약중독 수준이라는 거 영문으로 읽은 적 있어요.
@@grey_nyc 저도 비슷한 내용을 들었던 기억이 나네요... 그럼 코디펜던트는 나르가 원래부터 필요했던건 아니군요.
얼마전 헤어진 상사는 외현적 나르시시스트였고, 엄마는 내현적나르시시스트네요.
둘 다 괴로워요
그럼 실제 나르나 소시오한테 피해를 입어서 얘기하는 진실도 ㅜㅜ 나르 일까요 ㅜㅜ 저도 너무 힘들어서 하소연한적이 있거든요 ㅜㅜ
내 주변에 외현적 나르 옆에 내현적나르가 딱 붙어서 플레이몽키 역할을 하는데. 외현적 나르를 거의 신격화 하며 따라다니면서 이용하고 이익을 챙김ㅋㅋ 둘이 죽고 못사는데 진짜 그 꼴을 보고있으면 총체적 난국이고 그에 피해보는 제 3자들을 내현적 나르는 외현적 나르에게 이간질을 하며 자기 입지를 더 크게 다짐.. 정말 x같음의 반복.. 두손두발 다 들었음…
썸머선생님고맙습니다
제가 아는 사람 중에 남편이 외현나르 아내가 내현 나르 인것같은 사람들이 있는데요. 부부가 되면 어떤 특징이 있는지 알고싶어요. 이런 사람들에게 휘말려서 힘든 나날을 보내고 있습니다.
가슴이 아프네요
후반부 물에빠진 사람 예시가 정말 소름이 돋을 지경이네요
나르시시스트로 추정되는 엄마와 사는데 늦게 알았고 몸도 안 좋아 탈출이 어려워요ㅜㅜ 혹시 이런 분들 청년들끼리 모여사는 쉐어하우스같은 곳 있나요?
없으면 나르피해자모임 카페같은거 만들어서 직접 모아보시는것도ㅠㅠ
와 2~3개월은 가면쓸수 있다는 말에 소름 딱 두세달만에 본모습 다시 나와서 역시는 역시 믿지말아야겠다 다시 다짐합니다
나도 나르성향이 많은거 같은데 조심해야겠어여..
내면이면 피해안주늠 자존감이고 이거 ㄴ없음 어케 성공해요? 남들 안된다는거 성공시킬 수 있단 자존감인데?
전남친이 딱 저랬어요. 돌싱인거 어필하며 불쌍한척 오졌는데 난봉꾼쓰레기였음 ㅠ 돌싱입구컷
외현나르와 내현나르가 부부이면 어떤 상황인건가요?
제 아버지는 내현외현 왔다갔다하고 쏘패입니다
내현 나르 28년만에 알게되었습니다. 이혼 과정에서 계속 끝이 없는 바닥을 보여주고 있습니다.
30년을살고서겨우알았슴니다
내현나르 80퍼이상은 애니어그램 4번. Infp isfp에 쏠려있음. 외현은 e tj 3번.
다행인건 이성적으로 ifp etj는 서로 끌려함. 다들 돔황챠....
@@mjs6138 제 데이터와 통찰로만 어렴풋이 느끼고있던바인데 에니어그램의 지혜란책에도 직접적으로 4번 내현나르에 대해 서술되어있더군요!
4번이 코디펜던트일수도 있나요?
와 전남친 존똑
혹시 infj 신가요?
와ㅋㅋㅋㅋ 제 경험치에 비춰보니까 딱이네요
올바른 유추 순서는 그들의 자아가 세상에 부딪혀 깨지지않고,
유아기적에 머물러 있고, 그런 채로 살아가게 됐다는 것이 첫번째 순서이고,
그후에는 그런 모습으로 살려고 하다보니, 타인의 자존감과 인생에 기생을
하는 것이 두번째 순서입니다. 첫번째와 두번째를 혼동하다보니,
사람들이 나르를 떠올리는건 그들중에 아주 소수,
유능하고 약삭빠르고 의도적이며 영향력있는 나르를 생각하는 것입니다.
실제 나르들은 성격장애자들이라 이미 사회에서나 가족들에게
버림받고 비참한것이지, 여러분들의 댓글처럼 나르가 되게 강하고 매혹적인
경우는 그렇게 많지 않습니다.
그러기에 그들의 관계가 대부분 부모-자녀의 관계가 대부분입니다.
왜냐하면 자녀는 부모없이는 살아갈수 없기 때문입니다.
그래서 부모가 자녀의 인생을 식민지처럼 착취해도 저항하기 어려운것이죠.
내현나르 만났었는데 외현나르 특징을 가지고 있네요ㅠ 왜 괴물로 자랐을까 신고하면 범죄인데 나르들은 거의 묻히기 쉽상인 짓들을하고 다니네요
햐...
엘빅에서 나르때문에 현재 왕따가 됐습니다...ㅎㅎㅎ
답은 그 나르에게 일체의 기회를 주지 않는것입니다.
기회는 받을 준비가 된 사람에게 주는것이다.
진짜 피해자는 그럼 어떤 행동을 취하나요?
억울하고 슬픈일을 당해서 하소연하고 하소연해도 항상 같은 사건으로 눈물흘리다 지쳐잠드는데
억울해서 한이 맺혀 이야기해도
다들 저를 내현나르 취급하고도망가야하나요
저는 바랄게없어요 그냥 날 해치지말아주길 원하고
나도 이해받아보고싶고 그냥 누군가 그랬구나 하고 수용해주길 바라요
내 피해를 이용해서 얻어먹을 생각도 없고 그냥 이 마음의 지옥에서 벗어나고싶을 뿐인데
아동학대와 방치에 시달리고 옷 한벌로 초등학교 6년을 버티고 냄새나고 왕따 당한 내자신이 외현나르에게 정치질당해
부모도 친구도 없는 이미 망가진 내자신을 호소해도
너는 피해자인척한다
답을 줘도 니가 안듣는다 해버리면
이런 고장난 저는 다들 피하기 급급하기만 한거냐구요
지독한 나르시시스트들에게 당하고 살아왔는데 저는 내현적 나르시스스트였나보네요
다행히 저런 상대를 길게 안만나서 다행이네요 휴..
여럿이 있을때랑 둘이 있을때랑 다른거 ㄹㅇ요
근데 왜 그런 사람을 나르시스트라고 하는거에요? 자기애적인 성향이 강하다기보다는 애정결핍에 타인의 관심을 갈구하는 연약한 인간인것 같은데..
전여친이 나르시스트라서 듣고보니 근데 저도 나르시스트네여 😂
9:21 역시나......
외현과내현 왔다갔다하는 사람들 참대단하다 근본적으로 왜그렇게돼었을까요~?
누구랑 또같다
영원히 물 밖으로 나오지 않을 나의 엄마... 내현적 나르시시스트였네요
원인을 알게 해주셔서 감사합니다.
이 세상 그 누구의 이해도 사랑도 받지 못하는 슬프고 안타까운 저주를 받은 괴물이 내가 사랑하는 엄마이고 그녀를 구원할 자는 나밖에 없다고 믿고 처절하게 내 온 삶을 바쳐왔는데
엄마가 내현적 나르시시즘이라는 것을 알게 되어 이 절망 중에도 한편 다행이기도 한마음입니다...
완벽할 수 없는 우리 인간이 가진 수많은 모습 중 하나이고, 통계에 잡힐 수 있을 만큼 확실한 성향 중 하나였다는 것이 나름대로 위로라면 위로가 된달까요... 원인을 알았으니까요
저는 이제 물속에 빠져있는 엄마 손을 놓고 걸어 나오렵니다
그녀의 손을 놓으면... 내 멈출 수 없는 슬픔과 눈물이 거센 강물이 되어 내가 나라고 믿고 지켜온 모든 게 다 휩쓸려 떠내려가겠지만 그냥 그대로 두려 합니다.
모든 걸 떠내려 보내고 초라한 알몸으로 남겨질 내가 너무 걱정되고 두렵고 무얼 위해 그리 애를 써왔나 피눈물이 멈추질 않지만...
지금은 그냥 많이 울고 또 울고 한참 울어도 된다고 저에게 울 시간을 허락하고 싶습니다
그래 나는 그래도 된다 지금 그냥 충분히 울부짖어도 된다고...
실컷 울고 난 어느 때에 저는 천천히 일어서서 잃어버린 나를 찾는 여정을 시작하려 합니다
책 당신은 지나치게 애쓰고 있어요를 읽고 썸머님을 알게 되었는데 때로 한 사람이, 한 권의 책이 수없이 많은 사람의 삶을 구원할 수도 있구나 싶습니다.
다시 한번 진심으로 감사하다는 말씀드리고 싶습니다.
어떤 동정 유발, 병원 입원에도 속지 마세요. 제가 아는 내현 나르는 병원에 맨날 비상상황인거 처럼 왕래하고 발목도 부러뜨리렸다는. 얼마나 힘들게 살아왔는지 알아요. 진심으로 응원합니다. 공부 많이 하셔서 비슷한 배우자 만나지 않도록 노력하셔야 합니다. 주변에 나르의 자녀가 나르 배우자 만나 나르 자녀 낳고 사랑하는 사람들이 자기에게 어떻게 해주는 건지 모르는 경우를 봤어요. 주는 거만 알고. 마음이 정말 아팠습니다.
글을 예쁘게 잘 쓰시는군요 표현력도 ...글을 쓰시는 재능이 있으신거 같아요!
와 정말 글을 잘쓰시네요. 감동받고갑니다.
너무 글을 잘 쓰십니다. 많은 귀감받고가요. 얼마나 힘드셨을지 감히 상상조차 못하지만, 정말 희망의 끈을 놓지않고 계속 소통을 하려 노력하셨을 것 같아요. 그렇기에 저리도 아름다운 언어를 구사하고 계신것이겠지요? 늘 상대방 입장에서 이해해보고, 설명하고, 깊이생각해보려는 수많은 시도뒤에 흘렸을 눈물과 세월들. 그리고 글쓴님의 성장에 박수를 보냅니다. 그런상황속에서도 희망의 끈을 놓지않은 것, 세상을 밝게 보려하셨던 것. 본인도 상처받고 힘들었을텐데 그럼에도 엄마라는 존재를 사랑하고 그 고통을 함께하려 물속에 본인을 같이 담구고있었던 것. 해본사람만 아는것들이죠. 더 많은사람들에게 귀감이되고 힘이되어주세요. 척박한 땅위에서도 아름다운 꽃을 피게한 하나님의 뜻일겁니다. 제가 감히 이런 얘길 드리다니. 아무튼 같이 힘내보아요.
물 흐르듯 담담히 써 내려간 짧지 않은 글 속에서 엄마에 대한 연민, 처연한 인간적 고뇌가 깊히 느껴지네요. … 글의 필력에서 강한 내면의 에너지 힘이 느껴지고 작가로대성할 재능이 보이니 사람의 심금을 울리는 좋은 작가의 재목이 될 내면의 인품을 지닌 당신의 앞날을 진심으로 축복하며, 응원합니다. 늘 평강하세요 🙏🏻💕
물에빠진거 소름..
16기 영숙과 16기 영자인가...
9:17
난가??
코디펜던트랑헷갈려요.
모든것은 애정결핍이문제네요
예수님이 소로사랑하라는 아가페사랑을
태어나면서 가르치고 애장을되물림해줫다면. . .. .
인간세상은 너무안타까워요.
악성나르시시트 7가지얼굴을가지고있어요.
약자에게 외현나르를 동등하거나 약자가 아니라고 판단하면 내현나르를 시전하는 사람....
내현나르 진짜 악성입니다
내현나르가 더찌질이에요
외국통계로 infj가 압도적으로 많다고 합니다ㆍ
ㅎㅎ..😂😂설마요.제가 infj-a인것 같은데....저는 극단적 에코이스트 같은데....
@@jinheewee4340 엄밀히 자기를 infj 로 믿어버리는 사람들이죠..결과가 잘못나오는 케이스..나르시스트들이 페르소나로 infj를 연기하는거라고 보시면 될겁니다..실제로 극단적 t유형들의 경우 메타인지 오류로 극단적 f유형으로 검사결과가 나오는 케이스도 은근 많이 있어요
내현나르 infp ㅋㅋ
헉 한명 봤는데 infj였어요 엄마야!!!
무슨..
난가? ㅎㅎ 나 너무 징징댐 반성하고 작작해야지
불쌍
선량한 사람들 피해주지 말고 나르들 끼리만 모아놓고 살으라고 하고 싶다
지들끼리 욕하고 서로서로 피해자 코스프레하고 지랄발광하는 막장 드라마 같은 재미가 있을텐데ㅋ
죄.민.수