Pfeil & Bogensetup: Spine zu weich = weniger Speed beim Bogenschießen? Wir testen den Mythos!

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 45

  • @Usklaus
    @Usklaus 3 หลายเดือนก่อน +2

    Interessantes Video, mit auch für mich erstaunlichem Ergebnis. Ich war ebenfalls der Meinung das der weichere Pfeil deutlich mehr fps schluckt. Vielen Dank für die neuen Erkenntnisse.

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Freut uns, wenn dir unsere Inhalte gefallen und weiterhelfen. ☺️
      Liebe Grüße, Team BSW

  • @Thosch-lz8sw
    @Thosch-lz8sw 3 หลายเดือนก่อน +2

    Hallo Thomas, immer wieder unterhaltsam und immer gut für „nochmal drüber nachdenken“ auch nach etlichen Jahren Bogensport. 👍Da ich seit Jahren Langbogen schieße und Langbögen in eigentlich allen Verbänden nicht auf Mitte oder darüber geschnitten sein dürfen, muss der Spine einfach passen. Das ganze dann noch mit Holzschäften, was die Sache noch komplexer macht! Daher ist das auf jeden Fall für den Bereich Langbogen sehr theoretisch, einfach einen steiferen dynamischen Spine schießen würde schlicht weg nicht gut funktionieren.
    Beste Grüße Thomas

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน +1

      Hallo @Thosch-lz8sw, vielen Dank für dein tolles Feedback - ja, mit Thomas lernt man wirklich nie aus! Wir wünschen dir daher weiterhin ganz viel Spaß auf unserem Kanal und mit deinem Langbogen natürlich alle in's Gold/Kill! Beste Grüße, Christine|BSW

  • @bernhardgro8757
    @bernhardgro8757 3 หลายเดือนก่อน +3

    Dass ein zu weicher Spine die Trefferlage verschlechtert habe ich heute erlebt. Die Treffer lagen zuerst im Randbereich 9-8. Nachdem ich die Standhöhe etwas verkleinert hatte, lagen die Treffer wieder im Zentrum. Interessant, was eine kleine Änderung bewirkt.

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน +1

      Hallo @bernhardgr8757, vielen Dank für dein Feedback! Ja, selbst kleinste Änderungen können beim Bogenschießen zu deutlichen Verbesserungen (oder Verschlechterungen) der Gruppierung führen. In diesem Sinne wünschen wir dir weiterhin ganz viel Spaß beim Feintuning und dann alle in's Gold/Kill! Beste Grüße, Christine|BSW

  • @christinebussimaus1548
    @christinebussimaus1548 3 หลายเดือนก่อน +4

    Gut, aber ein weicherer Schaft ist in der Regel immer leichter als ein härterer, d.h. es ist ein leichteres Setup möglich. Und ein leichteres Setup führt immer zu höheren Pfeilgeschwindigkeiten. Das wurde im Video nicht berücksichtigt da der Gewichtsvorteil des weicheren Schaft ausgeglichen wurde. Der weichere Pfeil mit denselben Komponenten wie der härtere würde zu wesentlich höheren Pfeilgeschwindigkeiten führen. Ich versuche einen möglichst weichen Schaft (mit weniger gpi) zuschießen um ein leichtes Setup mit hohen Pfeilgeschwindigkeiten zu erreichen. Dazu kommt ein weicherer Schaft benötigt oft weniger Spitzengewicht als ein härterer um dynamisch auf denselben Spine zu kommen. Ein weicherer Schaft mit niedrigerem gpi und weniger Spitzengewicht wirkt also doppelt in Bezug auf Pfeilggeschwindigkeit (im Vergleich zum härteren schwereren Schaft mit noch dazu schwerer Spitze).

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Hallo @christinebussimaus1548, vielen Dank für deine Anmerkungen zum Thema weicher Spine und Pfeilgeschwindigkeit. Weiterhin ganz viel Spaß auf unserem Kanal und alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW

  • @boskobiati445
    @boskobiati445 3 หลายเดือนก่อน +2

    Ich glaub' ich spine,...super Videos, Thomas!

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      😂😂😂
      Danke für den kleinen Stimmungsmacher am Montagmorgen. 😂
      Liebe Grüße. Team BSW

  • @ronnyweinreich
    @ronnyweinreich 3 หลายเดือนก่อน +1

    Klasse Video. 👍
    Wieder etwas gelernt. 🙂

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Freut uns, wenn dir unsere Inhalte gefallen und weiterhelfen! 🤗
      Liebe Grüße, Team BSW

  • @AceChevChelios
    @AceChevChelios 3 หลายเดือนก่อน +1

    Wow Mega danke 👍🏹

  • @johndenver6648
    @johndenver6648 3 หลายเดือนก่อน +1

    Tolles Video. Danke. Fazit: Speed ist nicht alles - das Tuning muss passen!

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Ja, das können wir auf jeden Fall so unterschreiben @johndenver6648. Vielen Dank für dein Feedback und weiterhin ganz viel Spaß auf unserem Kanal wünscht Christine|BSW

  • @TheS3Man
    @TheS3Man 3 หลายเดือนก่อน +1

    Frage. Macht es einen großen Unterschied ob ich zb einen 600er oder 500er auf 40# schieße.
    Danke bis zum nächsten Video

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Hallo @TheS3Man, ja da kann es je nach Auszug etc. schon zu spürbaren Unterschieden kommen.
      Im traditionellen Bereich wäre es vermutlich besser zu 'verschmerzen', aber desto mehr Zubehör du verwendest (Pfeilauflage, Button usw.), desto mehr macht sich auch der Spine (falls nicht so passend) dann bemerkbar.
      Weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal und beste Grüße, Christine|BSW

    • @TheS3Man
      @TheS3Man 3 หลายเดือนก่อน

      @@bogensportwelt danke. Bin traditionell unterwegs, Auszug ca 31,5 bis 32"

  • @TheGhost0139
    @TheGhost0139 3 หลายเดือนก่อน +1

    Danke für das Informative Video, viel gelernt. Im Video sind jedoch sehr viele "groll" artige Nebengeräusche gerade im Fazi doch sehr laut zu hören

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Moin, sorry dafür. Das Team hat im Hintergrund bestimmt den Laden wieder auf Vordermann gebracht. Die Videos werden ja immer nach Ladenschluss erst gedreht.
      Liebe Grüße, Team BSW

  • @deskobtw5923
    @deskobtw5923 2 หลายเดือนก่อน +1

    Hallo Thomas
    Ich schieße seit fast einem Jahr Bogen und durch deine Tipps und Videos habe ziemlich gute Erfahrungen und Erfolge gehabt, aktuell kämpfe ich mit meine neuen Bogen pfeilschaft 500 und 42 auf Finger und 27,5 Zoll Auszug als links Händler sin mir die Pfeile zu weich in roh Schaft. Hast du vielleicht ein Tipp für mich weil rechnerisch her wäre noch steifer Pfeile zu hart.
    Ich dachte wir sehen uns in Celle dass ich dich mal persönlich kennen lernen kann, warst aber leider nicht da .
    Ein Trainer der sein Schützling noch nie gesehen hat.😂
    Auf jeden Fall werde mich über eine Antwort freuen
    Viele Grüße
    Mehdi

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  2 หลายเดือนก่อน +1

      Hallo @deskobtw5923, super schön zu hören, dass dir unsere Videos schon so viel weiter helfen konnten - genau dafür stecken wir da soviel Energie rein! Wenn deine Pfeile dir aktuell zu weich erscheinen, könntest du nochmal probieren, das Gewicht der Spitze etwas zu reduzieren, da gibt es z.B. so Break-Off-Spitzen. Falls du bei der Spitze jedoch schon am unteren Limit bist (oder der Pfeilflug aufgrund des veränderten Schwerpunkts dann zu wünschen übrig lässt), müsstest du sonst doch einfach nochmal einen steiferen Schaft ausprobieren. Der Spinewertrechner gibt ja auch immer nur eine Empfehlung zur Orientierung an, die für dich und dein Setup dann nicht immer zu 100% passen müssen - die Wahrheit liegt hier wirklich auf dem Platz! In diesem Sinne weiterhin ganz viel Spaß beim Pfeiltuning und weiterhin hier auf unserem Kanal sowie alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW

  • @marcoengelbracht4141
    @marcoengelbracht4141 3 หลายเดือนก่อน +1

    Nanu, was ist das denn, das Video ist schon 1 Stunde online und noch keine Kommentare bei 236 Aufrufen? Wie seid Ihr denn drauf?
    Danke an BSW und Thomas für dieses Video und die Erklärungen!

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Freut uns, wenn dir unsere Inhalte gefallen und weiterhelfen! 🤗

  • @joergmoryson7982
    @joergmoryson7982 3 หลายเดือนก่อน +1

    Zuersteinmal gutes, interessantes Video. Meine Frage dazu: nach welcher Methode findet der Schütze den pfeil so weich wie noetig und so hart wie möglich? Fur einen helfenden Gedankenansatz, danke ich im vorraus. Jörg "Wäller Bowhunter"

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน +1

      Den richtigen Pfeil zu finden geht am besten mit ausschießen.
      Liebe Grüße, Team BSW

    • @joergmoryson7982
      @joergmoryson7982 3 หลายเดือนก่อน

      Hallo, das hilft mir nicht weiter, weil zu Oberflächig betrachtet. Welchen Ansatz verfolgt Ihr? Drei angrenzende Rohschaft spinewerte laut Chart tab. Auf 30 m Distanz testen. Volle Länge, Steiferen Schaft bevorzugen / weicheren Schaft einkürzen? Video mit Auflistung der Abfolge wäre toll.
      MfG

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน +1

      Hallo @joergmoryson7982, also der 'ideale' Spine ist mit eines der komplexesten Themen im Bogensport. Das kann man leider nicht allgemeingültig in einem Video abhandeln, da es wirklich individuelles Feintuning ist. Die grundlegende Richtung, in die dein Spine gehen sollte, entnimmst du zuerst aus unserer Spinewerttabelle www.bogensportwelt.de/Spinewertrechner-BogenSportWelt Da kannst du auch mit Spitzengewicht etc. schon etwas spielen, was das wiederum für einen Einfluss auf den Spine hätte. Der dynamische Spine (also der praktische Pfeilflug) wird dann aber eben von zahlreichen weiteren Faktoren beeinflusst. Denn beim Abschuss des Pfeils werden verschiedene persönliche Einflüsse (Ankern, Release,...) auf den Pfeil übertragen. Zum einen erfolgt beim Auslösen der Sehne eine leichte Seitwärtsbewegung. Zum anderen wird der Pfeil durch die Sehne gestaucht. Dadurch schwingt der Pfeil. Der Spinewert muss also auf deine Auszugslänge und Zuggewicht abgestimmt sein, damit der Pfeil deinen Bogen sauber verlässt. Je höher das Zuggewicht, desto steifer sollte der Pfeil sein. Mit deinem ersten Satz Pfeile schießt du dich dann erstmal ein und testest, wie der Pfeilflug so ist. Damit kannst du dann auch einen Papiertest auf verschiedene Distanzen machen, bei dem du das Rissbild, das der Pfeil beim Durchschießen eines Blatt Papiers hinterlässt, analysierst und auswertest. Ergeben sich auf den verschiedenen Distanzen keine kleiner werdenden Rissbilder, lässt dies auf einen stark schwingenden Schaft schließen. Das heißt, er ist zu weit auf der weichen oder steifen Seite des Idealwertes. Ziel ist es, auch auf weite Distanzen enge Gruppen (möglichst ohne seitliche Abweichungen) zu erreichen. John Dudley spricht von der sog. Horizontal Impact Line. Wenn du deine Pfeile schon selber baust, bietet sich auch ein Rohschafttest an. Hier zeigt der Vergleich von Schussbild aus befiederten und unbefiederten Schäften im Verhältnis zueinander die Störgrößen, da sich der befiederte Pfeil schneller ausrichtet und anders reagiert als der Unbefiederte. Rohschaft rechts der befiederten Pfeile: Pfeil zu weich, Rohschaft links - Pfeil zu steif (gilt beim Recurve). Du kannst dich dann natürlich mit verschiedenen angrenzenden Spinewerten durchtesten und kommst so nach und nach durch das Ausschießen zu deinem perfekten Pfeil. Mehr Infos und Beispiele dazu findest du in unserem FAQ Bereich: www.bogensportwelt.de/faq_bogensport_armbrustsport Das Pfeil-Tuning ist aber eben wirklich auch ein Findungs-Prozess. Hierzu kann ich dir weiterführend folgende unserer Videos empfehlen:
      Praxistipps Pfeiltuning: th-cam.com/video/FYoSWSJ9Cbs/w-d-xo.html
      Q&A: studio.th-cam.com/users/videojdgWfGdDHxg/edit?o=U
      Zu Beginn kannst du dich in Bezug auf den Spine aber erstmal auf den Rat meiner erfahrenen Kollegen verlassen. Wir beraten dich zu offenen Fragen auch sehr gerne persönlich unter der +49 (0) 3971 241 960 per WhatsApp Chat +49 (0) 176 95275563 oder via support[at]bogensportwelt.de - wir freuen uns auf dich! Beste Grüße, Christine|BSW

  • @exzendar2523
    @exzendar2523 3 หลายเดือนก่อน +2

    Langbogen mit Karbonpfeil!?🧐

  • @AlfaRevoluzione
    @AlfaRevoluzione 3 หลายเดือนก่อน +6

    Ein mittelalterlicher Langbogen mit 80lbs und harten Hölzer erreichte max 150fps. Das erreicht heute schon jeder laminierter Kinderbogen. Zeiten haben sich geändert.

  • @MMAengineer
    @MMAengineer 3 หลายเดือนก่อน +1

    mit eurem Konfigurator kann man gar nicht ausversehen eine falsche Kombo auswählen, richtig? hab 800spine bei 30lbs recurve

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Theoretisch bist du mit dem Konfigurator ganz gut vorbereitet. 800er Spine passt auf jeden Fall!
      Liebe Grüße, Team BSW

  • @zcripp8029
    @zcripp8029 3 หลายเดือนก่อน

    Moin, ich warte nun schon 2 Wochen auf Support Antwort seid ihr überlastet?

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Hallo @zcripp8029, vielen Dank für deine Nachricht. Es tut mir sehr leid, dass du bisher keine Rückmeldung auf deine Anfrage erhalten hast. So eine lange Reaktionszeit ist für uns aber absolut unüblich! Ich vermute eher, dass deine eMail vielleicht durch einen Buchstabendreher o.ä. gar nicht bei uns eingegangen ist. Ohne weitere Daten kann ich das leider gerade nicht überprüfen. Melde dich daher doch bitte nochmal direkt unter der +49 (0) 3971 241 960 per WhatsApp Chat +49 (0) 176 95275563 oder erneut via support[at]bogensportwelt.de - dann klären wir dein Anliegen schnellstmöglich. Wir freuen uns auf dich! Beste Grüße, Christine|BSW

    • @zcripp8029
      @zcripp8029 3 หลายเดือนก่อน

      @@bogensportwelt warte nun wieder 6 Tage...

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Hi @zcripp8029, das tut mir echt leid! Hast du WhatsApp? Dann schreib uns doch mal bitte kurz eine Nachricht per WhatsApp Chat +49 (0) 176 95275563 mit deiner eMail Adresse und dass du jetzt schon zum zweiten Mal so lange auf eine Rückmeldung wartest. Dann können wir ganz gezielt schauen, wo deine Mail gelandet ist. Vielen Dank für deine Geduld. Alternativ erreichst du uns auch telefonisch unter der +49 (0) 3971 241 960. Beste Grüße, Christine|BSW

  • @MrLongbow560
    @MrLongbow560 3 หลายเดือนก่อน +1

    Insgesamt schönes Video. Ich hätte mir gewünscht, dass Du wirklich mit dem Shooter mal auf 10 Meter geschossen hättest um die unterschiedliche Trefferlag zu zeigen. Ist das wirklich so, nach 10 Metern hat sich der (weiche) Pfeil wirklich noch nicht stabilisiert?
    Dann natürlich noch einmal grundsätzlich, Tuning hin oder her, wenn das Material "halbwegs" stimmt, ist es IMMER lohnender an seiner Technik zu arbeiten. Es ist bekannt (über die Prozentzahl kann man streiten), dass das Material ca. 10% der Schütze ca. 90% für das Ergebnis verantwortlich ist. Glauben leider immer noch nicht alle, wäre natürlich schön, wenn ich mir übers Material bessere Ergebnisse kaufen könnte. Ist aber nicht so, sinnvolles Training unter richtiger Anleitung......anders geht es im Normalfall (leider) nicht......

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Hallo @MrLongbow560, vielen Dank für dein Feedback. Tatsächlich hat sich der Pfeilflug i.d.R. nach 10 Metern noch nicht stabilisiert. Und ja, ein guter Schütze mit sauberer Technik trifft auch mit einem einfachen Setup meist recht verlässlich. Andersherum lässt sich das nicht unbedingt bestätigen. Ich denke, man sollte also an beidem feilen, um das beste aus sich und seiner Ausrüstung heraus zu kitzeln. Und v.a.: den Spaß an der Sache nie vergessen! Ohne den ist alles nichts. In diesem Sinne weiterhin ganz viel Spaß hier auf unserem Kanal und beim Training sowie alle in's Gold/Kill wünscht Christine|BSW

  • @finfin4110
    @finfin4110 3 หลายเดือนก่อน +1

    😂😂😂😂😂😂😅😅😅😅😅😊😊😊😊

  • @RolfSchüle
    @RolfSchüle 3 หลายเดือนก่อน +1

    Video,tipitopi😂

  • @Franke919
    @Franke919 3 หลายเดือนก่อน +1

    Ich fand die Erklärung etwas zu langatmig und teilweise etwas zu langweilig durch die Monotonie. Trotzdem gut erklärt. Dankeschön

    • @bogensportwelt
      @bogensportwelt  3 หลายเดือนก่อน

      Schön, dass wir trotzdem weiterhelfen konnten.
      Liebe Grüße, Team BSW