Oral Mines-Ponts équivalent d'une suite avec CESARO (sup)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 1 ส.ค. 2024
  • Voici un exercice modèle sur les suites récurrentes. D'abord on étudie la convergence, puis on utilise un corollaire classique du théorème de Césaro pour fournir un équivalent de la suite.
    NB : en toute fin de vidéo je vous propose un petit défi : trouver un équivalent dans le cas d'une limite égale à l'infini.
    00:00 Introduciton
    00:22 Énoncé
    01:32 Solution : étude de la convergence
    13:54 Equivalent
    25:33 Conclusion et petit défi

ความคิดเห็น • 22

  • @adrienmartin1841
    @adrienmartin1841 หลายเดือนก่อน +3

    Bonjour, déjà merci pour votre travail !
    Pour trouver l’équivalent de Un, on peut aussi se passer du TAF:
    Lorsque l’on cherche (Un+1)^a - (Un)^a, connaissant l’expression de Un+1, on peut faire un DL de Un et chercher les valeurs de a pour lesquelles la différence est indépendante de Un
    C’est sensiblement la même méthode sans avoir besoin d’invoquer le TAF
    Merci encore pour votre travail !!

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน

      ah oui tiens c'est sympa aussi 👍😃

  • @unkown3305
    @unkown3305 หลายเดือนก่อน +2

    Sympa le t shirt

  • @CassouMathPrepa
    @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน +1

    Pour le DEFI, quelques indications :
    Il faut mq il existe un réel "a" tq u_n est équivalente à a^{2^n} (grosse vitesse quand meme)
    1/ Poser v_n=[ln(u_n)]/2^n, et mq v_{n+1}-v_n=o(1/2^n}
    2/ Usez d'un télescopage pour obtenir la convergence de v_n vers une certaine limite "l"
    3/ posez a=exp(l) (...) et prouvez ce qui a été annoncé plus haut
    Résolution explicite sur l'excellent site de David DELAUNAY : (exo6)
    ddmaths.free.fr/section137.html
    Merci à celles/ceux qui ont participé ! 😃

  • @nicoslater8750
    @nicoslater8750 หลายเดือนก่อน

    L'idée générale derrière tout ça c'est l'analogie avec l'équation différentielle y'=y^2. On adapte, de manière discrète, la méthode de résolution de cette équation différentielle. En particulier, le coefficient alpha sort naturellement.

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน

      🤔... hum... je vois bien le parallele
      mais là on ne veux pas "resoudre" une equation. Il s'agit d'étudier un comportement asymptotique (?)

  • @eliottmerot1629
    @eliottmerot1629 หลายเดือนก่อน +3

    on prend alpha > 0 et par la suite on choisit alpha = -1 comment cela se fait il ?

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน +4

      Bien vu. C'est une coquille. On prend alpha non nul ! (je sais pas pk j'ai écrit positif dsl)

    • @eliottmerot1629
      @eliottmerot1629 หลายเดือนก่อน

      @@CassouMathPrepa ahhh d’accord c’est ce à quoi je pensais

  • @wasabissu5020
    @wasabissu5020 หลายเดือนก่อน +1

    pas réussi en +inf, une petite indication?
    Sinon le théorème au programme c'est pas tout à fait Cesaro, c'est celui sur les sommations de relations de comparaison:
    Si vn est positive que Somme vn(on va noter Sn(v)) diverge et que un = o(vn) alors
    Sn(u) = o (Sn(v))
    si la série converge on note les restes Rn(v) alors
    Rn(u) = o(Rn(v))
    On en déduit facilement Césaro et le lemme de l'escalier.

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน

      J'ai mis des indic pour le défi dans un commentaire à part (pour tout le monde)
      Oui Césaro pas au programme, mais bon difficile à rater en prepa :)

  • @batisout
    @batisout หลายเดือนก่อน +1

    un+1 = sin un est aussi un classico classique. prendre alpha = -2 :)

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน

      Yes ! Et aussi u_{n+1}=ln(1+u_n)... avec un petit DL à la clef

  • @marsupilable
    @marsupilable หลายเดือนก่อน +2

    (Désolé j'ai regardé la vidéo sans le son, parce que je regarde la dissolution en même temps sur un autre écran)
    Moi aussi j'adore la méthode des petits pas !
    Généralement, la version plus corsée de ces exercices est de continuer le développement asymptotique jusqu'à trouver le premier terme qui dépend de la condition initiale u_0.

    • @djridoo
      @djridoo 5 วันที่ผ่านมา

      Oh, comment on pourrait aller plus loin dans ce cas ? Les équivalents sont vraiment mon point faible

  • @Floghan
    @Floghan หลายเดือนก่อน +1

    "Je vais vous montrer une méthode qui marche à tous les coups, dans certains cas" 😅

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน +2

      Ca sent la maxime des Shadoks en effet 😂

  • @bi2ju
    @bi2ju หลายเดือนก่อน +1

    Une autre méthode est de voir que (u_{n+1}-u_n)/u_n^2 = 1 donc, par croissance de x -> 1/x^2 sur R- on a:
    (u_{n+1}-u_n)/u_{n}^2 (b^(2^n) - 2) pour tout n, avec b = 2.
    Donc la série des e_n converge vers une constante C, et son reste est en O(1/b^(2^n))
    D'ou v_n = v_0 + nln(2) + C + O(1/b^(2^n))
    Dès lors ln(u_n) = C'*(2^n)*(1+O(1/b^(2^n))) = C'*(2^n) + O(2^n/b^(2^n))
    D'où u_n = C''^(2^n)(1+O(2^n/b^(2^n))) d'où le résultat.

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน +1

      Super merci d'avoir relevé le défi (et d'avoir pris la peine de l'écrire ici, ce qui n'est pas aisé !)
      Pour l'autre méthode, en fait une fois qu'on a eu l'idée d'envisager 1/u_{n+1}-1/u_n, alors la limite de cette quantité est triviale en mettant au meme dénominateur. Donc le coup du thm des AF (ou de l'intégrale que tu proposes), c'est juste pour pouvoir envisager la bonne quantité à laquelle on pourra appliquer le lemme de l'escalier

  • @alexisrbn_
    @alexisrbn_ หลายเดือนก่อน +2

    Soit α > 0, … je choisis α = -1, ça m’a un peu perdu

    • @CassouMathPrepa
      @CassouMathPrepa  หลายเดือนก่อน +2

      désolé, meme reponse qu'à Eliott, je sais pas pk j'ai ecrit alpha>0, dsl. C'est alpah non nul