Ich vermute der Kondensator auf dem einen Modul wird als Energiepuffer bei Stromausfall dienen, damit der Controller fertig schreiben kann. Ist ja recht häufig bei Server-hardware und SATA-controller-karten usw. 5,5V ist eine typische spannung für Supercaps.
Ich hätte zuerst vermutet gehabt dass der Stick per DDR Slot kommuniziert und im OS als "RAM Disk" angelegt wird um höhere RW raten im Gegensatz zu SATA zu erreichen.
Finde das auch in dieser Form enttäuschend. Letztlich bezieht der Stick ja gerademal die Spannungsversorgung über den DIMM-Slot, man spart also nur den SATA Stromstecker... Dachte auch es wäre ein Nischenweg, ähnlich von Intels Optane DIMM Slots.
@@stunrisex7623 Das Teil hat ja quasi nur Nachteile und zudem keine Vorteile. Auch die Argumente weniger Kabel oder einfacherer Ein/Ausbau ist gerade im Server und Enterpreis Segment eher uninteressant. Ich stehe zwar auch auf interessante Sonderlösungen und ältere Technologien, aber hier bei frage ich mich echt wie es überhaupt zu einem fertigem Produkt geworden ist.
Allerdings. Extrem enttäuschend. Ich sehe da keine Innovation. Je nachdem wie sowas beworben wird, sind in der Nähe von Scam. Wertvoller DIMM-Slot is tauch weg. Meine sind eigentlich immer voll 🙂
Ich hatte meine erste SSD erst gegen Anfang 2011 und ich kann mich noch erinnern, da war auch nicht viel mehr drin, etwa 300MB/s Read und 180MB/s Write :D Aber coole Zeitreise und interessante Ansätze die es da gab, danke Roman!
Die heutigen Sata SSDs sind ja nicht soo viel schneller. Viel wichtiger ist die sehr schnelle Zugriffszeit. Gerade Path of Exile ist mit einer normalen Festplatte wirklich fast unspielbar. Da waren selbst mit einer uralt SSD Welten dazwischen.
@@Maasl85 Zugriffszeiten waren schon damals deutlich besser als bei den HDDs oder etwas später die SSHDDs mit einem kleinen Nand Cache. Aber an heutige kommen alle da nicht ran, auch nicht die von Roman 😉
hatte 2012 meine erste SSD, ne intenso 64 gb für damals günstige 50 euro und nach nicht mal 6 monaten war das teil schon kaputt... bisschen später (auch noch 2012) dann ne samsung 840 pro mit 128 gb. die läuft bis heute noch irgendwo in nem laptop.
Die Probleme mit der Geschwindigkeit und Initialisierung könnten auch daher kommen, dass du 2 Netzteile nutzt und die Masseverbindung der Spannungen nur mit über das sata Kabel ziehst, müsste man entweder nur mit einem Netzteil also auf dem alten System testen oder die Masse der Netzteile verbinden.
@@tobimai4843 was nochmal zusätzlich gegen eine gute Verbindung unter diesen Bedingungen spricht - da machen sich ggf. überdimensionierte Schutzdioden mitunter bezahlt, wäre hier was abgeraucht würd ich schon in richtung Bedienfehler tendieren
Mein erster Gedanke war dass das System auf welchem er dann unter Windows erkannt werden soll "zu neu" bzw generell ein anderes ist und dadurch Probleme macht.
Fand ich damals schon ziemlich unsinnig, weil der DIMM-Steckplatz nicht für die Datenübertragung verwendet wird, sondern die SSD ganz normal per SATA-Kabel angeschlossen werden muss. Und meine alte Corsair-SSD aus 2011 schafft schon ~450MB/s, ergo auch aus Performance-Sicht "langweilig". Unterm Strich mehr Nach- als Vorteile.
Finde sole Videos immer mega, da ich selbst erst so vor 5 / 6 jahren in die PC materie eingestiegen bin.... daher faszinieren mich die Alten sachen auch immer
Meine Bilanz zu dem Teil: Man spart ein Stromkabel und verliert einen RAM-Slot. Ich sehe da einfach keinen Vorteil drin. Wie lagen diese Module damals denn preislich gegenüber einer gleichgroßen 'normalen' SSD?
Schönes Video ! Diesen Kanal habe ich abonniert; nicht um mir alle halber Jahre ein neues System zuzuleben ( meines hat noch ein I/ der ersten Generation) sondern weil es für mich Unterhaltung ist. Auch solche Formate machen mir viel Spaß und es freut mich, wenn davon mehr kommen würde. Danke
Coole Idee. Es gibt sowas auch als Modul im DDR3-Format. Nennt sich SanDisk ULLtra-DIMM oder IBM exFlash. Gibt es als 200GB oder 400GB Version. Und es funktioniert sogar ohne SATA-Anschluss sondern rein über die DDR3-Lanes. Benötigt aber einen speziellen Treiber oder einen speziellen Server, genau weiß ich es nicht.
Als jemand der auch gerne mal Festplatten aus- oder umsteckt, bin ich von M.2 zumindest in Desktoprechnern alles andere als begeistert. Vorallem wenn die Slots dann auch noch so platziert sind, da sie z.B. unter der Grafikkarte stecken. Ich hoffe das sich da auch im Konsumerbereich eher mal U.2 druchsetzt oder zumindest als Alternative angeboten wird. Das frühere SSDs in 2,5" Gehäusen kamen, lag wohl einfach daran, das PC-Gehöuse keine anderen Einbauplätze hatten, bzw. SSDs sogar oft mit Adaptern in 3,5"-Schächte gesteckt wurden. Wenn man solche 2,5" SSDs mal öffnet, sieht man schnell das 80% des Gehäuses leer sind und da nur eine kleine Platine mit den Speicherchips drinsteckt, die zwar einen anderen Formfaktor (eher Richtung quadratisch) als heutige M.2s hat, aber von der Fläche und Volumen her kaum, wenn überhaupt, größer sind. Ich habe z.B. erst kürzlich für einen Custom-Build eine alte 128GB 2,5" SSD (2013, 2014 etwa?) und eine neuere 2TB SSD geöffnet. Die Platinchen (beide Samsung SSDs) darin sind exakt gleich groß und haben sogar die Bohrungen für die Befestigung an der gleichen Stelle. Das war die Lösung dafür, das ich in meinem Custom Build keinen Platz für ein 2,5" Gehäuse hatte. Der Sinn solcher RAM-SSDs entzieht sich mir völlig. Wenn ich das richtig verstehe, wird der RAM-Slot nur und ausschließlich für die Stromversorgung missbraucht und dafür noch Stepup Wandler verwendet. Ein SATA-Kabel braucht man trotzdem. Der einzige Clou bei M.2 und auch U.2 ist, das man Daten- und Stromverbindung in einen kleineren Stecker zusammengefasst hat. Ansonsten bräuchte man nur entsprechende Montagemöglichkeiten im Gehäuse. Der Hirnfurz wird mit U.2 leider weitergeführt, indem man weiterhin winzige Platinchen in riesige 2,5" Gehäuse steckt. Würde man mal 5cm weiterdenken, würde man wohl locker 3 SSDs im M.2-Formfaktor mit entsprechenden Steckern in ein einziges 2,5" Gehäuse rein bringen. DARÜBER sollte man mal berichten.
Oh man dieses video hat mir den letzten knall im kopf verpasst dafür gibs gleich nen abo und was dazu gehórt :) ohne viele worte ich danke dir für dieses video 2 min bewegte bilder sagen mehr als tausend worte :)
Meine erste SSD damals(TM) war ein OCZ RevoDrive mit 120GB. Vom logischen Aufbau her zwei SATA-SSDs an einem RAID-Controller auf einer PCIe-Karte. Das Ding liegt noch irgendwo rum und funktioniert sogar noch (OCZ hatte da ziemliche Probleme mit Ausfällen von solchen und ähnlichen Karten) hardwaretechnisch, aber wenn ich mich richtig erinnere ist der Treiber nicht mehr Win10-kompatibel und auch mit der Erkennung durch das UEFI sah es auch nicht gut aus. War aber damals zu WinXP-/Win-7-Zeiten echt ein flottes Teil.
Very Intersting... I never knew that these existed. Im watching with English Translation and spilt my coffee laughing when the translation at 12:47 is "....that doesn't pull the sausage off the bread" lol....
Das Konzept an sich ist sehr nice, aber ich frage mich wie man auf die Idee kommt. Ein Pcie adapter(Solche für Grafikkarten etc, kein kleiner) hätte doch viel mehr Sinn gemacht, vor allem in einer Zeit wo noch sound Karten und andere Pcie geräte stärker als heute verbreitet waren.
Bekannt waren für solche Konfigurationen Server-Mainboards, wie das SuperMicro X8DTT-HF Mainboard / System Board - Dual Socket 1366, 12x DDR3 DIMM, 1x PCIe 2.0 x16 slot. Darauf liefen dann auch solche SSDs im Raid-Verbund. Serverfarmen waren dabei in Racks mit 1 oder 2 HE aufgebaut. Vielleicht auch einmal interessant - der Adaptec AAA-UDMA PCI-Raid-Controller - eine riesige Karte mit 31cm Länge und eigenem eingesteckten "Cache-Speicher" als DDR-DIMM mit 60ns 2 bis 64MB Modul. Im Jahr 2000 noch State-Of-The-Art für kleinere Server und HighEnd-Workstations... 🤔
Der Kondensator = PLP / Nachfolger sind ja heute die NVDIMM-N's fuer den Servermarkt. Daher ist die Aussage das sich diese Technology nicht durchgesetzt hat vielleicht nicht ganz richtig. Die NVDIMM-N sind sehr populaer im Servermarkt, gerade wenn es um Datenbanken oder Metadaten von Filesystemen geht. Wir haben mehrere Server damit ausgeruestet.
Das Konzept gibt es auch heute noch, in modernisierter Form. Wird vornehmlich in Servern eingesetzt, und nennt sich NVDIMM. Funktioniert etwas anders, aber im Prinzip auch nichtflüchtiger Speicher im RAM Riegel. Nichflüchtig wird das "normale" DIMM durch einen onboard SSD Staging Puffer gemacht, in den der Inhalt der DRAM Bausteine bei Bedarf gedumped wird, und beim Einschalten wieder hergestellt wird. Die Boards der Namhaften Serverhersteller unterstützen sowas auch heute.
Eine SATA-II SSD die nur zur Stromversorgung einen DIMM-Steckplatz blockiert. Ich dachte jetzt da wäre zumindest auch RAM mit drauf. Der Kondensator ist sp etwas wie ein GoldCap. Ich vermute das der zur kurzzeitigen Notstromversorgung der SSD dient wenn der PC abgeschaltet wird. Damit noch die letzten Daten aus dem Cache geschrieben werden können.
Wow da bin ich mal früh dran. Sehr interessant der Ansatz. Ist bei den neuen Asus Maximus Z790 extreme nicht so ein ähnlicher Ansatz mit einem Ram ähnlichen Steckplatz für M.2 SSD? Die Lüfter find ich sehr interessant, die werd ich mir besorgen für meine Custom Wakü.
seh ich zum ersten mal sowas. schon geil was sich da manche firmen für gedanken gemacht haben. find ich nice den ansatz gerade wenn man ramslots frei hat die man eh net braucht
Diese Dinger wurden gerne in Server eingebaut. Hatte selber welche in der Betreuung. Bei einem Server belegt man meist nicht alle RAM Riegel, da hierdurch die Tacktung stark abgesekt wird. Somit meist nur zwei von drei Steckplätzen. Somit ist der Dritte freigeblieben. Hier waren dann durchaus solche Riegel als SSD verbaut.
hab meine alte OCZ Agility 3 noch, mit 60GB und verschrienen Sandforce Controller. Funktioniert auch noch^^ War 2012 die totale Erleuchtung ggü. der vorherigen 500GB Samsung HDD.
Ich kann mich erinnern auf nem aktuellen Mainboard ein Modul gesehen zu haben, bei dem M.2 Plätze über dafür extra verbaute DIMM Steckplätze über eine "Erweiterungskarte" bereitgestellt wurden.
Also ob es von Seasonic jetzt auch die Lian Li Uni Fans gibt. Gibt es zu denen schon Preise und Händler und kommen die auch in 140mm? Finde da auch der Seite keine die die hier in DE Vertreiben.
Der SATA Anschluss dient "nur" dazu dem BIOS einen Datenträger vorzugaukeln. Die hohe Bandbreite schaltet erst ein Treiber über den DDRAM Bus. Manche Module melden sich über SATA nur beim BIOS an, verweigern die Datenkommunikation über SATA und bestehen auf DDRAM (von denen kann man auch nicht booten), andere können SATA und DDRAM-Bus gleichzeitig (die können als boot device arbeiten). Deswegen funktioniert deine Crossover Testplattform auch nicht bzw. nur in der Perfomance innerhalb der üblichen SATA Parameter.
So eine ähnliche Idee hatte wohl Asus mit dem Mainboard Maximus 12 Extrem für Intel der 10. Generation 2020. Das hat einen DIMM.2 genannten Slot rechts neben dem DDR4-Ram. Über eine beiliegende Adapter-Platine lassen sich hier 2x M2-SSDs anbringen und direkt an der CPU betreiben. Die anderen beiden M2-Slots sind am Chipsatz Z490 angebunden.
Diese teile wäre vieleicht richtig Geil gekommen im Laptop markt. überlegt mal eine Laptop-Ram-Slot ist leichter unter zu bringen auf einem dieser Bords als eine weitere 2,5 Zoll platte. und wenn die hersteller dann vieleicht extra 2 Steckplätze für solche art festplatten gamacht hätten wäre das Massenspeicher problem bei Lapis nie so gross geworden^^ Könnte heute immer noch sinnvoll sein. (dachte er sich gerade vor seinem Laptop desen 2,5TB bereits wieder voll sind)
Bei welchen Laptops gibt es denn heute noch ein Problem mit Speicherplatz? Fast alle Laptops (außer der 200€-Müll) haben mindestens einen M.2-slot, also bis zu 8tb. Mit teilweise bis zu 3 slots kommt man auf 24tb, selbst mit günstigeren SSDs kommt man auf 12tb.
Im Server-Bereich war das mit dem "SSD im DIMM-Slot" wohl geläufiger. IBM eXFlash und SanDisk ULLtra DIMM SSDs findet man da. Die haben aber gewisse benötigte Voraussetzungen, dafür aber gar keine Kabel.
Roman an deiner Stelle hätte ich das mit Windows 7 oder Linux probiert. Ich habe die Erfahrung dazu zwar nicht, ich kann mir aber vorstellen, dass dort ein paar mehr Sticks erkannt worden wären.
Also allein die Vorstellung, dass das Ding im Dimm-Slot steckt, und dann auch noch ein komisches extra Sata-Kabel als Anschluss verwendet, disqualifiziert das für mich komplett, und zwar sowohl im Server- als auch im Home-Bereich. Der schnellste Anschluss den man im Rechner hat wird also als "Haltevorrichtung mit Strom" missbraucht. Und gerade im Serversegment will man sich oft so gut es geht die Verdopplung oder Vervierfachung des RAMs oder auch der Festplattenkapazität offenhalten, BEIDES geht dann in vielen Fällen nicht mehr.
2010 müsste die Zeit gewesen sein, wo ich meine Kingston HyperX SSD mit 512 GB hatte. Die hatte nahezu lesen und schreiben 600 MB/s und war eine ganz normale SATA III SSD im 2,5 Zoll Format. Das war damals noch ein klassisches SSD Speicherart, die es heute gar nicht mehr zu kaufen gibt. Mit der Leistung können heutige SSD's nicht mithalten, liegt wohl auch an der Verwendung des anderen Flash Speichers. Das Wunderkind gibt es übrigens vereinzelt immer noch zu kaufen.
Wenn du deine Festplatten/NVME weiter verwendet willst, spricht da nichts dagegen. Ich habe vor 3 Jahren auch meinen Kompletten PC umgerüstet und die alten Festplatten wieder eingebaut. Wenn die Datenträger aber auch erneuert werden sollen, gibt es wohl keinen anderen Weg. Es gibt zwar Tools, die deine komplette Festplatte kopieren, die taugen aber nichts, da Windows sich nicht vollständig kopieren lässt und damit dein System nicht bootbar wäre.
12:50 als Vergleich: System ist aus 2010, getestet 2023: Corsair Force 3, 120GB - gekauft ca 2010: 186MB/s read, 102MB/s write und diese SSD war 8 Jahre lang die System-SSD. Leider ohne SMART, daher keine Ahnung wieviel Betriebsstunden etc. als Vergleich dazu eine Samsung 860PRO, im gleichen System - gekauft vor ca 2 jahren: 408MB/s read, und 340MB/s write. SMART sagt ca 14TB geschrieben, 8500 Betriebsstunden. von daher: sehe keinen wirklichen Vorteil so ein (wie eben auch gesagt) schwierig zu ersetzendes, und auf neuere Systeme nicht umrüstbares Sonderformat zu benutzen, ohne wirklichen Geschwindigkeitsvorteil.
Interessantes Video. Aber die Lösung selber löst - IMHO - kein Problem so richtig: ich verliere einen RAM-Slot (+ kein Dual Channel wenn ich die drei andern belege, weil man dann ggfs. doch RAM nachrüstet) und die Datenanbindung ist dennoch SATA und damit "langsam".
Hab davon mal gehört aber nie selbst gekauft oder gesehn. Einzige was ich mich dabei jetzt frag: warum man nicht den RAM bus aus genutz hat? Man hätte ja per software den Datentransport regeln können?
Interessante Sache. Kommt so einem Riegel nicht ein NVDIMM am nächsten? Da gibt es meines wissens nach ja den Modus als RAM, aber auch im Storagemodus. Ist natürlich kein SATA und so, aber die NVDIMMs sind ja auch weiterhin etwas gängig, zumindest im Servermarkt.
Das Modul wird Wohl nur in 19" Servern verwendet worden sein. Ja, es blockiert einen RAM-Slot aber davon haben diese Geräte endlos viele und die wurden selten voll bestückt. Ich habe hier in einem 1HE-PowerEdge 96GB in 6 Slots gesteckt. Das hat damals aber sicher niemand getan, weil für diese 10-Kern-CPU 24 oder höchstens 48GB völlig ausreichend waren. Aber vorne wollte man sich die 3,5" Bays ggf. nicht mit einer SSD blockieren, da der Server mit SAS-HDDs bestückt war.
Kommen denn gar keine Übertaktungstests für die Ryzen 79x0X3D Prozessoren? Ich habe da eine These: Die Taktraten skalieren ziemlich extrem mit übertriebene Wasserkühlung bei diesen Chips. So das bei 2x420er Radiatoren der 7900X3D mehr Leistung hat als ein 13900K. Zumindest zeigen das meine Tests auf 1440p.
eine Tolle erfindung am rande! aber ich habe eine frage! kennst du das Silverstone Hela 2050 Platinum Netzteil! und könntest du es empfehlen ? für ein starken pc mit highend komponenten?
auch ich dachte, dass die idee war, die höhere bandbreite der ram-bank zu nutzen... unterm strich doch sehr fragwürdiges konzept, zumal es 2010 doch auch schon ganz normale SSDs gab (?)
wie wird das denn angesprochen? der ram slot geht doch an den ram controller der cpu, wenn ich da jetzt irgendwas anderes rein stecke wie in diesem fall, was gar nicht vorgesehen war oder erwartet wird, wieso wird das dennoch als festplatte erkannt? grüße
wäre der sinn nicht den wie RAM via DDR slot zu lesen/schreiben. also als persistente ram disk. das würde bedeuten dass es eigentlich nur mit dafür geschriebener software sinn macht. sata war da vermutlich nur zum von booten oder als legacy mode. oder hab ich was nicht verstanden?
joa kann mich an die Teile erinnern.. und an das I-Ram ;) Und daran das es eigentlich völlig bescheuert ist dafür einen Ramslot aufzugeben und einen Sata Anschluß zusätzlich. Strom gibt es doch vom Sata Strom Anschluß auch wunderbar und Flash in Speicherslots zu packen wäre mit einigen Controlleränderungen in Hardware auch möglich. Was mich eher seit Jahren wurmt ist die Tatsache das Sata nicht auch vom Board aus mit Strom versorgt wird und alles nur eine Kabelverbindung ist.
Interessant wäre mal, ab welchem Unterschied in den ganzen Benchmarks wie Cinebench, Geekbench, Aida64 RAM Test usw. man tatsächlich einen Unterschied merkt? Hatte mal drei identische PCs mit 9700K gebaut. Diese hatten bis zu 200 Punkte Unterschied in Cinebench, mehrere hundert MB/S in Aida64 usw. und waren aber im Alltag, sogar in Blender, alle genau gleich schnell.
Ich weiß jetzt nichtmehr wie die SF-Controller waren, aber liegt nicht das Schnittstellen-Maximum bei 600MB/s ? Die komplette Datenübertragung findet ja eh über das normale Datenkabel statt, oder irre ich mich? Der Ram-Slott dient nach meinem Verständnis nur als Spannungsversorgung...
Was mal echt interesant wäre ist eine Vorstellung von den alten Cyrix Prozessoren zb den Cyrix 133+ und seinem Piplineburst Cache Speicher der ja auch als Steckmodul hinzugefügt werden konnte.
Brauch definitiv weniger Platz auf dem Mainboard. Die Frage an sich ist sogar die warum man nicht einen solchen Sockel als neuen Standard verwendet hat. Es liegt vermutlich an den Mobilgeräten... da hier m2 kleiner ist...
Ich kann mich noch an Software erinnern (von AMD??), bei der man bestimmte Menge RAM als Speichermedium freigeben konnte. Wer genug RAM im PC hatte, konnte ein Spiel darauf installieren. Nach jedem Systemstart wurden die Daten von der Festplatte auf den RAM geladen.
Nennt sich ramdisk und ist unter Linux Systemen eigentlich Standard für zb den temporären order. Kann natürlich mit einem Skript kombiniert werden und die Daten beim shutdown zwischenzuparken (für log files zb auf einem raspberry um die sd Karte nicht kaputt zu schreiben)
Als Kind hat ein Freund mir gezeigt, wie man Ramdisk nutzt, als die Festplatte im Wechselrahmen vom ersten PC mal wieder vom Vater einkassiert wurde. Da wurde von einer Diskette gebootet und von CD wurde die Minimalinstallation von Need for Speed auf die Ramdisk installiert.
Du wirst es nicht glauben, ich habe auch noch so einen SSD/RAM Riegel zu Hause. Leider hat er bei mir nie wirklich funktioniert und der Preis war definitiv extrem hoch. Ich muss da mal nachschauen wo der ist. Hatte den bei Alternate gekauft. Bei mir waren es 120GB glaube ich. Auf dem AMD System lief der, als ich aber auf Intel gegangen bin, wurde er aber nicht mehr erkannt. Hatte das dann als Lektion verbucht.
Ich hatte erwartet ob eventuell auch daten über den ramslot übertragen werden können das nicht zwingend ein sata kabel benötigt würd, vielleicht wenn es ganz fancy ist, könnte so sogar ein großer RAM speicher simuliert sein, der allerdings nicht ganz so schnell ist. Wäre daran interessiert was die anderen dazu denken.
es gibt etwas ähnliches das Aktuell Genutzt wird. intel Optane DC Persistant Memory, funktioniert nicht direkt wie eine SSD, aber auch nicht direkt wie RAM.
Optane wurde letztes Jahr auch abgekündigt, weil sich dafür keine ausreichend umsatzstarke Anwendung gefunden hat. Aber Optane braucht auch keinen SATA-Anschluss, sondern ist rein über den RAM-Bus angebunden und sieht für das System auch mehr oder weniger wie normaler RAM aus.
einen RAM-Slot verbrauchen ohne die Verbindung zu benutzen scheint mir echt sinfrei... für die arbeit hab ich ein asus-bord mit nem i5-2500, 16 GB Ram und einer neuen Evo SSD zusammengebaut. Magican hat da im "boostmodus" 2,5 GB/s leseraten rausgeholt. ohne ca 580 MB/s
Hey Roman ich hab ein riesengroßes Problem... Ich habe die Wärmeleitpaste von meiner CPU gewechselt und nun geht der PC entweder garnicht oder nur beim langen drücken des startknopfes an... Ich hab mich noch nicht getraut zu kugen ob er eine Videoausgabe hat aber ich krieg gerade übelst Panik. Der PC war ein Traumprojekt. Bitte HILF MIR!
Hallo Roman und Technik Community. Ich habe ein Problem und zwar habe ich mein System erneuert und habe neues Mainboard neue CPU neuen RAM und neue Grafikkarte. Nur meine ssd ist die gleiche geblieben und da ist mein windows10 drauf installiert. Jetzt meine Frage warum bootet mein windows 10 nur mit CSM Bios und im UEFI Bios wird es nicht erkannt? Wo kann ich ein Problem haben und wo fange ich am besten an
@der8auer Asus hat aber auch mal ne weile Lang SSD's im RAM Format gemacht und hatte dafür neben der Rambank extra nen SLOT dafür, was ziemlich verwirrend war, leider finde ich aktuell dazu nicht wirklich was. Sachen in diesem Prinzip gibt es aber immer noch! Der Hersteller SEDNA hat ein M.2 Mounting Adapter für DDR4 Bänke, der SATA (Data + Power) benötigt, verfügbar auf AMAZON (könntest du mal testen) Es gibt dann noch den Hersteller DDRRamDisk der mit seinem Controllboard v.3.0. 18 DDR4 Sticks als SSD über einen PCIe Gen. 4 x8 (Normale PCIe Karte) verfügbar macht und Übertragungsgeschwindigkeiten von 14,7GB/sec hergibt, das macht das Gerät mit Hilfe eines SM2262EN Controller der über 4 FPGA's jeweils 4 oder 5 RAM Riegel anspricht. Kosten soll das Board OHNE DISCOUNT auf deren Seite 359$, dann noch Vendor mix and match DDR4 Module reinschmeißen die nur pro Bankfarbe gleich sein sollen (specwise). Da kannst du aber auch nette 64GB drimm's mit 3200mhz CL22 von Samsung draufschmeißen. Da das Format normale RAMbänke sind, kannst du das theoretisch auch wasserkühlen. kekW
Aus heutiger Sicht total sinnfrei. Ich dachte zuerst das die ssd über das Kabel simuliert wird und die Datenübertragung dann über den dimm slot läuft. Das wäre dann mal Geschwindigkeit gewesen.
14:00 das Problem hört sich nach Spezial Hardware ohne Vorteil an. Spannend währe ein alter Test wie das zu einer sehr guten sata ssd angeschnitten hat.
Meine erste ssd war 2012 ne ocz revodrive die ich immernoch im Keller liegen habe war zur ihrer Zeit der hammer irgendwas mit 1000mb lese Geschwindigkeit Intresant waren die hybrit mit einer hdd
Falls diese SSDs in Servern genutzt wurden sind die vielleicht mit einer anderen Sector Size formatiert als im Consumer Bereich üblich (512B/4MB). Zumindest im Storage Umfeld wird da ja gerne 520Byte verwendet um zusätzlichen Platz für Checksummen etc. zu gewinnen. Ggf. könntest du die SSD mit I/O-Error so verwendbar bekommen.
Schade dass man hier keine Bilder in den Kommentar packen kann :D Hab einen Screenshot von 2013 gefunden, als ich meinen damals neuen PC mit meinen alten PC (ca. 2009) in Punkto SSD und HDD Geschwindigkeiten zwischen SATA 3 GB/s und SATA 6 GB/s verglichen habe. Bei SATA II waren es auf der SSD 219 MB/s Read und 132 MB/s Write und bei der HDD 88 MB/s Read und 85 MB/s Write. Bei SATA III ging es dann schon etwas mehr ab mit 388 MB/s Read und 377 MB/s Write auf der SSD und 172 MB/s Read und 160 MB/s Write auf der HDD. Alle Ergebnisse in den sequentiellen Tests. :)
Genau so ein Teil bräuchte ich für mein Desktop PC, der hat zu wenig Stormanschlüsse (für SSD,HDD) und 2 freie ddr3 Plätze :D ich benutze seit 3 Jahren den nur mit einer SSD. ( 12 Jahre alter Desktop PC, läuft Top zur heutigen Zeit ) So könnte man Windows auf Satadimm laufen lassen und auf der SSD seine Arbeit.
Ähnlichen PC habe ich auch. Weil zu wenig Stromkabel zum Festplatte aufrüsten habe ich mir einen Adapter von pcie auf NVME geholt und betreibe daran Kabellos eine M.2 SSD. Ist sogar schneller als meine alte SSD und sowieso schneller als die HDDs. Also nicht zum Video passend, sondern als Tipp für dich trotzdem aufzurüsten.
Naja, dass auf dem Kondensator 5V drauf steht bedeutet eigentlich nicht wirklich was. Wenn ich nen Kondensator brauche, der bestimmte eigenschaften hat, geringer innenwiederstand, eine bestimmte kapazität oder was auch immer, dann ist mir das eigentlich wurst was da für eine maximalspannung drauf steht, solange ich drunter bleibe... und 5V ist für einen kondensator schon ziemlich wenig. Ist vermutlich irgend ein supercap der dazu da ist die caches lehr zu räumen wenn der strom ausfällt. Was ich damit sagen will, es kann gut sein, dass der deutlich unter maximalspannung genutzt wird, kann aber natürlich trotzdem sein, dass das rechts eine booster schaltung oder sowas ist.
Du sagst doch vorher im Video, dass das Interface 3.3V bietet, somit ist ein 5V Kondensator jetzt nichts allzu besonderes auf einer 3.3V Platine, würde mich wundern, wenn deshalb da die Spannung erhöht wird.
Eine Frage an dich .... Hat nicht unbedingt direkt was mit diesen DIMM´s zu tun aber was ist aus der Firma geworden die mit ÄHNLICHER Technik Server Blades angeboten hat?????? wo Arbeitsspeicher und "Festplattenspeicher" das gleiche waren und das Board nur Dimm-Slot´s hatte und 1 oder 2 PCIe slots????? Sie wollten damit die übertragungsgeschwindigkeit pracktisch auf 0.0 ms reduzieren weil der RAM pracktisch gleichzeitig Festplatte war?!
Ramstick mit Identitäts Kriese
😂
😂😂😂 Selbst SSDs gendern mal
Er kann sich nicht entscheiden ob er für die Zukunft speichern soll, oder doch im hier und jetzt leben will.
Nicht binärer trans cis ram
Der Ramstick identifizierte sich als SSD. :D
Ich vermute der Kondensator auf dem einen Modul wird als Energiepuffer bei Stromausfall dienen, damit der Controller fertig schreiben kann. Ist ja recht häufig bei Server-hardware und SATA-controller-karten usw. 5,5V ist eine typische spannung für Supercaps.
Der Gedanke kam mir auch, zumal der HZ202 offensichtlich 0,09F hat, was unglaublich viel ist.
Ich hätte zuerst vermutet gehabt dass der Stick per DDR Slot kommuniziert und im OS als "RAM Disk" angelegt wird um höhere RW raten im Gegensatz zu SATA zu erreichen.
Finde das auch in dieser Form enttäuschend. Letztlich bezieht der Stick ja gerademal die Spannungsversorgung über den DIMM-Slot, man spart also nur den SATA Stromstecker... Dachte auch es wäre ein Nischenweg, ähnlich von Intels Optane DIMM Slots.
@@stunrisex7623 Das Teil hat ja quasi nur Nachteile und zudem keine Vorteile. Auch die Argumente weniger Kabel oder einfacherer Ein/Ausbau ist gerade im Server und Enterpreis Segment eher uninteressant. Ich stehe zwar auch auf interessante Sonderlösungen und ältere Technologien, aber hier bei frage ich mich echt wie es überhaupt zu einem fertigem Produkt geworden ist.
Allerdings. Extrem enttäuschend. Ich sehe da keine Innovation. Je nachdem wie sowas beworben wird, sind in der Nähe von Scam. Wertvoller DIMM-Slot is tauch weg. Meine sind eigentlich immer voll 🙂
Und ich hab auf einen NVRAM gehofft, der zwar langsam, aber dafür größer und eben non-volatile wäre. Naja 🤷♂
Ja total enttäschend. Nimmt sich einfach nur den Strom. Warum dann nicht einfach PCI? Wirklich komisch.
Ich hatte meine erste SSD erst gegen Anfang 2011 und ich kann mich noch erinnern, da war auch nicht viel mehr drin, etwa 300MB/s Read und 180MB/s Write :D
Aber coole Zeitreise und interessante Ansätze die es da gab, danke Roman!
Die heutigen Sata SSDs sind ja nicht soo viel schneller. Viel wichtiger ist die sehr schnelle Zugriffszeit. Gerade Path of Exile ist mit einer normalen Festplatte wirklich fast unspielbar. Da waren selbst mit einer uralt SSD Welten dazwischen.
Ich hatte damals 350 Euro für meine 120GB SSD bezahlt :(
@@Maasl85 Zugriffszeiten waren schon damals deutlich besser als bei den HDDs oder etwas später die SSHDDs mit einem kleinen Nand Cache. Aber an heutige kommen alle da nicht ran, auch nicht die von Roman 😉
haha ERST 2011, ich war so dumm und hab mein ersten pc 2016 ohne ssd gebaut und das war zum sparen damals noch ok
hatte 2012 meine erste SSD, ne intenso 64 gb für damals günstige 50 euro und nach nicht mal 6 monaten war das teil schon kaputt... bisschen später (auch noch 2012) dann ne samsung 840 pro mit 128 gb. die läuft bis heute noch irgendwo in nem laptop.
Die Probleme mit der Geschwindigkeit und Initialisierung könnten auch daher kommen, dass du 2 Netzteile nutzt und die Masseverbindung der Spannungen nur mit über das sata Kabel ziehst, müsste man entweder nur mit einem Netzteil also auf dem alten System testen oder die Masse der Netzteile verbinden.
SATA ist differentiell soweit ich weiß
hatte die selbe Vermutung :)
@@tobimai4843 was nochmal zusätzlich gegen eine gute Verbindung unter diesen Bedingungen spricht - da machen sich ggf. überdimensionierte Schutzdioden mitunter bezahlt, wäre hier was abgeraucht würd ich schon in richtung Bedienfehler tendieren
Mein erster Gedanke war dass das System auf welchem er dann unter Windows erkannt werden soll "zu neu" bzw generell ein anderes ist und dadurch Probleme macht.
Fand ich damals schon ziemlich unsinnig, weil der DIMM-Steckplatz nicht für die Datenübertragung verwendet wird, sondern die SSD ganz normal per SATA-Kabel angeschlossen werden muss. Und meine alte Corsair-SSD aus 2011 schafft schon ~450MB/s, ergo auch aus Performance-Sicht "langweilig". Unterm Strich mehr Nach- als Vorteile.
Finde sole Videos immer mega, da ich selbst erst so vor 5 / 6 jahren in die PC materie eingestiegen bin.... daher faszinieren mich die Alten sachen auch immer
Meine Bilanz zu dem Teil: Man spart ein Stromkabel und verliert einen RAM-Slot. Ich sehe da einfach keinen Vorteil drin. Wie lagen diese Module damals denn preislich gegenüber einer gleichgroßen 'normalen' SSD?
Schönes Video ! Diesen Kanal habe ich abonniert; nicht um mir alle halber Jahre ein neues System zuzuleben ( meines hat noch ein I/ der ersten Generation) sondern weil es für mich Unterhaltung ist. Auch solche Formate machen mir viel Spaß und es freut mich, wenn davon mehr kommen würde.
Danke
Coole Idee. Es gibt sowas auch als Modul im DDR3-Format. Nennt sich SanDisk ULLtra-DIMM oder IBM exFlash. Gibt es als 200GB oder 400GB Version. Und es funktioniert sogar ohne SATA-Anschluss sondern rein über die DDR3-Lanes. Benötigt aber einen speziellen Treiber oder einen speziellen Server, genau weiß ich es nicht.
Als jemand der auch gerne mal Festplatten aus- oder umsteckt, bin ich von M.2 zumindest in Desktoprechnern alles andere als begeistert. Vorallem wenn die Slots dann auch noch so platziert sind, da sie z.B. unter der Grafikkarte stecken. Ich hoffe das sich da auch im Konsumerbereich eher mal U.2 druchsetzt oder zumindest als Alternative angeboten wird.
Das frühere SSDs in 2,5" Gehäusen kamen, lag wohl einfach daran, das PC-Gehöuse keine anderen Einbauplätze hatten, bzw. SSDs sogar oft mit Adaptern in 3,5"-Schächte gesteckt wurden. Wenn man solche 2,5" SSDs mal öffnet, sieht man schnell das 80% des Gehäuses leer sind und da nur eine kleine Platine mit den Speicherchips drinsteckt, die zwar einen anderen Formfaktor (eher Richtung quadratisch) als heutige M.2s hat, aber von der Fläche und Volumen her kaum, wenn überhaupt, größer sind. Ich habe z.B. erst kürzlich für einen Custom-Build eine alte 128GB 2,5" SSD (2013, 2014 etwa?) und eine neuere 2TB SSD geöffnet. Die Platinchen (beide Samsung SSDs) darin sind exakt gleich groß und haben sogar die Bohrungen für die Befestigung an der gleichen Stelle. Das war die Lösung dafür, das ich in meinem Custom Build keinen Platz für ein 2,5" Gehäuse hatte.
Der Sinn solcher RAM-SSDs entzieht sich mir völlig. Wenn ich das richtig verstehe, wird der RAM-Slot nur und ausschließlich für die Stromversorgung missbraucht und dafür noch Stepup Wandler verwendet. Ein SATA-Kabel braucht man trotzdem. Der einzige Clou bei M.2 und auch U.2 ist, das man Daten- und Stromverbindung in einen kleineren Stecker zusammengefasst hat. Ansonsten bräuchte man nur entsprechende Montagemöglichkeiten im Gehäuse.
Der Hirnfurz wird mit U.2 leider weitergeführt, indem man weiterhin winzige Platinchen in riesige 2,5" Gehäuse steckt. Würde man mal 5cm weiterdenken, würde man wohl locker 3 SSDs im M.2-Formfaktor mit entsprechenden Steckern in ein einziges 2,5" Gehäuse rein bringen.
DARÜBER sollte man mal berichten.
Die Werbung war 10/10. Die Lüfter sind ja mega! :)
Oh man dieses video hat mir den letzten knall im kopf verpasst dafür gibs gleich nen abo und was dazu gehórt :) ohne viele worte ich danke dir für dieses video 2 min bewegte bilder sagen mehr als tausend worte :)
Danke für solche "schätze" ;)
Ganz tolle Lüfter hört sich an wie jeder andere der genauso zusammengehalten wird
Meine erste SSD damals(TM) war ein OCZ RevoDrive mit 120GB. Vom logischen Aufbau her zwei SATA-SSDs an einem RAID-Controller auf einer PCIe-Karte.
Das Ding liegt noch irgendwo rum und funktioniert sogar noch (OCZ hatte da ziemliche Probleme mit Ausfällen von solchen und ähnlichen Karten) hardwaretechnisch, aber wenn ich mich richtig erinnere ist der Treiber nicht mehr Win10-kompatibel und auch mit der Erkennung durch das UEFI sah es auch nicht gut aus.
War aber damals zu WinXP-/Win-7-Zeiten echt ein flottes Teil.
Very Intersting... I never knew that these existed. Im watching with English Translation and spilt my coffee laughing when the translation at 12:47 is "....that doesn't pull the sausage off the bread" lol....
just go over to der8auer EN channel :) but the translation with the sausage was actually correct hahaha. A German saying
Mega geil, und die Werte sehe ich gleich. Aber die Idee ist schon witzig
Echt faszinierend was es damals so gab. Sehr gutes Video
Das Konzept an sich ist sehr nice, aber ich frage mich wie man auf die Idee kommt. Ein Pcie adapter(Solche für Grafikkarten etc, kein kleiner) hätte doch viel mehr Sinn gemacht, vor allem in einer Zeit wo noch sound Karten und andere Pcie geräte stärker als heute verbreitet waren.
Bekannt waren für solche Konfigurationen Server-Mainboards, wie das SuperMicro X8DTT-HF Mainboard / System Board - Dual Socket 1366, 12x DDR3 DIMM, 1x PCIe 2.0 x16 slot. Darauf liefen dann auch solche SSDs im Raid-Verbund.
Serverfarmen waren dabei in Racks mit 1 oder 2 HE aufgebaut.
Vielleicht auch einmal interessant - der Adaptec AAA-UDMA PCI-Raid-Controller - eine riesige Karte mit 31cm Länge und eigenem eingesteckten "Cache-Speicher" als DDR-DIMM mit 60ns 2 bis 64MB Modul. Im Jahr 2000 noch State-Of-The-Art für kleinere Server und HighEnd-Workstations... 🤔
Der Kondensator = PLP / Nachfolger sind ja heute die NVDIMM-N's fuer den Servermarkt. Daher ist die Aussage das sich diese Technology nicht durchgesetzt hat vielleicht nicht ganz richtig. Die NVDIMM-N sind sehr populaer im Servermarkt, gerade wenn es um Datenbanken oder Metadaten von Filesystemen geht. Wir haben mehrere Server damit ausgeruestet.
Vollkommen richtig Ben 👍
NVDIMM hat sich tatsächlich durchgesetzt. Allgemein werden Technologien als Persistent Memory bezeichnet
Das Konzept gibt es auch heute noch, in modernisierter Form. Wird vornehmlich in Servern eingesetzt, und nennt sich NVDIMM.
Funktioniert etwas anders, aber im Prinzip auch nichtflüchtiger Speicher im RAM Riegel. Nichflüchtig wird das "normale" DIMM durch einen onboard SSD Staging Puffer gemacht, in den der Inhalt der DRAM Bausteine bei Bedarf gedumped wird, und beim Einschalten wieder hergestellt wird. Die Boards der Namhaften Serverhersteller unterstützen sowas auch heute.
Eine SATA-II SSD die nur zur Stromversorgung einen DIMM-Steckplatz blockiert. Ich dachte jetzt da wäre zumindest auch RAM mit drauf.
Der Kondensator ist sp etwas wie ein GoldCap. Ich vermute das der zur kurzzeitigen Notstromversorgung der SSD dient wenn der PC abgeschaltet wird. Damit noch die letzten
Daten aus dem Cache geschrieben werden können.
Wow da bin ich mal früh dran.
Sehr interessant der Ansatz.
Ist bei den neuen Asus Maximus Z790 extreme nicht so ein ähnlicher Ansatz mit einem Ram ähnlichen Steckplatz für M.2 SSD?
Die Lüfter find ich sehr interessant, die werd ich mir besorgen für meine Custom Wakü.
seh ich zum ersten mal sowas. schon geil was sich da manche firmen für gedanken gemacht haben. find ich nice den ansatz gerade wenn man ramslots frei hat die man eh net braucht
Diese Dinger wurden gerne in Server eingebaut. Hatte selber welche in der Betreuung. Bei einem Server belegt man meist nicht alle RAM Riegel, da hierdurch die Tacktung stark abgesekt wird. Somit meist nur zwei von drei Steckplätzen. Somit ist der Dritte freigeblieben. Hier waren dann durchaus solche Riegel als SSD verbaut.
hab meine alte OCZ Agility 3 noch, mit 60GB und verschrienen Sandforce Controller. Funktioniert auch noch^^
War 2012 die totale Erleuchtung ggü. der vorherigen 500GB Samsung HDD.
Ich kann mich erinnern auf nem aktuellen Mainboard ein Modul gesehen zu haben, bei dem M.2 Plätze über dafür extra verbaute DIMM Steckplätze über eine "Erweiterungskarte" bereitgestellt wurden.
Also ob es von Seasonic jetzt auch die Lian Li Uni Fans gibt. Gibt es zu denen schon Preise und Händler und kommen die auch in 140mm? Finde da auch der Seite keine die die hier in DE Vertreiben.
@der8auer ja klar als Nächstes erzählst du uns das wir RAM in M.2 Slots stecken können xD
jetz noch win95 drauf und zeitreise over 9000 XD mit der coolen wasserkühlung (schamkopfhaus kopflos) :D
Der SATA Anschluss dient "nur" dazu dem BIOS einen Datenträger vorzugaukeln. Die hohe Bandbreite schaltet erst ein Treiber über den DDRAM Bus. Manche Module melden sich über SATA nur beim BIOS an, verweigern die Datenkommunikation über SATA und bestehen auf DDRAM (von denen kann man auch nicht booten), andere können SATA und DDRAM-Bus gleichzeitig (die können als boot device arbeiten).
Deswegen funktioniert deine Crossover Testplattform auch nicht bzw. nur in der Perfomance innerhalb der üblichen SATA Parameter.
So eine ähnliche Idee hatte wohl Asus mit dem Mainboard Maximus 12 Extrem für Intel der 10. Generation 2020. Das hat einen DIMM.2 genannten Slot rechts neben dem DDR4-Ram. Über eine beiliegende Adapter-Platine lassen sich hier 2x M2-SSDs anbringen und direkt an der CPU betreiben. Die anderen beiden M2-Slots sind am Chipsatz Z490 angebunden.
Diese teile wäre vieleicht richtig Geil gekommen im Laptop markt. überlegt mal eine Laptop-Ram-Slot ist leichter unter zu bringen auf einem dieser Bords als eine weitere 2,5 Zoll platte. und wenn die hersteller dann vieleicht extra 2 Steckplätze für solche art festplatten gamacht hätten wäre das Massenspeicher problem bei Lapis nie so gross geworden^^
Könnte heute immer noch sinnvoll sein. (dachte er sich gerade vor seinem Laptop desen 2,5TB bereits wieder voll sind)
Bei welchen Laptops gibt es denn heute noch ein Problem mit Speicherplatz? Fast alle Laptops (außer der 200€-Müll) haben mindestens einen M.2-slot, also bis zu 8tb. Mit teilweise bis zu 3 slots kommt man auf 24tb, selbst mit günstigeren SSDs kommt man auf 12tb.
Bei mir ^^ habe eine 2,5 Zoll Platte drin und 2 m.2
@@thoruswolf7080 dann ist es doch eher ein Kostenproblem? Du kannst ja 2*8tb nachrüsten mit den m.2-slots.
Im Server-Bereich war das mit dem "SSD im DIMM-Slot" wohl geläufiger. IBM eXFlash und SanDisk ULLtra DIMM SSDs findet man da. Die haben aber gewisse benötigte Voraussetzungen, dafür aber gar keine Kabel.
Und nur mit Linux/Unix. Mit Windoof klappt das schon mal gar nicht. Der HAL verhindert das erfolgreich.
Roman an deiner Stelle hätte ich das mit Windows 7 oder Linux probiert. Ich habe die Erfahrung dazu zwar nicht, ich kann mir aber vorstellen, dass dort ein paar mehr Sticks erkannt worden wären.
Ja ja, die guten alten Zeiten, da kommen Erinnerungen hoch
solche super/goldcaps gibts nur in 5.5v und 2.7v, aber letzteres wäre unter den 3.3v. glaube nicht dass da ein 5v rail auf dem board vorhanden war.
Also allein die Vorstellung, dass das Ding im Dimm-Slot steckt, und dann auch noch ein komisches extra Sata-Kabel als Anschluss verwendet, disqualifiziert das für mich komplett, und zwar sowohl im Server- als auch im Home-Bereich. Der schnellste Anschluss den man im Rechner hat wird also als "Haltevorrichtung mit Strom" missbraucht. Und gerade im Serversegment will man sich oft so gut es geht die Verdopplung oder Vervierfachung des RAMs oder auch der Festplattenkapazität offenhalten, BEIDES geht dann in vielen Fällen nicht mehr.
2010 müsste die Zeit gewesen sein, wo ich meine Kingston HyperX SSD mit 512 GB hatte. Die hatte nahezu lesen und schreiben 600 MB/s und war eine ganz normale SATA III SSD im 2,5 Zoll Format. Das war damals noch ein klassisches SSD Speicherart, die es heute gar nicht mehr zu kaufen gibt. Mit der Leistung können heutige SSD's nicht mithalten, liegt wohl auch an der Verwendung des anderen Flash Speichers. Das Wunderkind gibt es übrigens vereinzelt immer noch zu kaufen.
@der8auer
Ich möchte mein Mainboard upgraden. Habe aber keinen Bock alles neu zu installieren. Kann ich Windows und so weiterbehalten? Wenn ja wie?
Wenn du deine Festplatten/NVME weiter verwendet willst, spricht da nichts dagegen. Ich habe vor 3 Jahren auch meinen Kompletten PC umgerüstet und die alten Festplatten wieder eingebaut.
Wenn die Datenträger aber auch erneuert werden sollen, gibt es wohl keinen anderen Weg. Es gibt zwar Tools, die deine komplette Festplatte kopieren, die taugen aber nichts, da Windows sich nicht vollständig kopieren lässt und damit dein System nicht bootbar wäre.
Cooler Scheiß. Wusste nicht mal das es sowas gab. Aber Hey, man wird hier noch was geschuld.
Wozu haben die Module ein SATA-Interface? Ich dachte, der Datenaustausch findet über die Slots statt. Oder dienen die Slots nur zur Stromversorgung?
Ich bin froh, das sich Daisy-Chain sich langsam durchsetzt.
12:50
als Vergleich: System ist aus 2010, getestet 2023:
Corsair Force 3, 120GB - gekauft ca 2010: 186MB/s read, 102MB/s write
und diese SSD war 8 Jahre lang die System-SSD. Leider ohne SMART, daher keine Ahnung wieviel Betriebsstunden etc.
als Vergleich dazu eine Samsung 860PRO, im gleichen System - gekauft vor ca 2 jahren: 408MB/s read, und 340MB/s write. SMART sagt ca 14TB geschrieben, 8500 Betriebsstunden.
von daher: sehe keinen wirklichen Vorteil so ein (wie eben auch gesagt) schwierig zu ersetzendes, und auf neuere Systeme nicht umrüstbares Sonderformat zu benutzen, ohne wirklichen Geschwindigkeitsvorteil.
ok das lüfter system is mal krass geil xD
Habe noch nie so eine SSD gesehn, sehr interessant.
Cooler Einblick, nie vorher gehört. Dank Dir
Interessantes Video. Aber die Lösung selber löst - IMHO - kein Problem so richtig: ich verliere einen RAM-Slot (+ kein Dual Channel wenn ich die drei andern belege, weil man dann ggfs. doch RAM nachrüstet) und die Datenanbindung ist dennoch SATA und damit "langsam".
Hab davon mal gehört aber nie selbst gekauft oder gesehn.
Einzige was ich mich dabei jetzt frag: warum man nicht den RAM bus aus genutz hat?
Man hätte ja per software den Datentransport regeln können?
Interessante Sache. Kommt so einem Riegel nicht ein NVDIMM am nächsten?
Da gibt es meines wissens nach ja den Modus als RAM, aber auch im Storagemodus.
Ist natürlich kein SATA und so, aber die NVDIMMs sind ja auch weiterhin etwas gängig, zumindest im Servermarkt.
Das Modul wird Wohl nur in 19" Servern verwendet worden sein. Ja, es blockiert einen RAM-Slot aber davon haben diese Geräte endlos viele und die wurden selten voll bestückt. Ich habe hier in einem 1HE-PowerEdge 96GB in 6 Slots gesteckt. Das hat damals aber sicher niemand getan, weil für diese 10-Kern-CPU 24 oder höchstens 48GB völlig ausreichend waren.
Aber vorne wollte man sich die 3,5" Bays ggf. nicht mit einer SSD blockieren, da der Server mit SAS-HDDs bestückt war.
Kommen denn gar keine Übertaktungstests für die Ryzen 79x0X3D Prozessoren?
Ich habe da eine These: Die Taktraten skalieren ziemlich extrem mit übertriebene Wasserkühlung bei diesen Chips.
So das bei 2x420er Radiatoren der 7900X3D mehr Leistung hat als ein 13900K. Zumindest zeigen das meine Tests auf 1440p.
"Damals, damals, damals" ...! Har har, ich habe vor ca. 4 Jahren erst meine erste SATA-SSD einbauen können 😅
eine Tolle erfindung am rande! aber ich habe eine frage! kennst du das Silverstone Hela 2050 Platinum Netzteil! und könntest du es empfehlen ? für ein starken pc mit highend komponenten?
Gibt doch mittlerweile wieder solche ähnlichen Sticks, so gibt es von ROG welche (DIMM.2)
Gut das auf meinem alten rampage 3 extreme triple Channel läuft. Da kann man 3 davon rein zimmern, oder auch nicht xD
Die Idee war damals schon cool meine PC HW hatte mal ein Bericht darüber. Meine die waren gedacht für Fertig PC ( OEM )
auch ich dachte, dass die idee war, die höhere bandbreite der ram-bank zu nutzen... unterm strich doch sehr fragwürdiges konzept, zumal es 2010 doch auch schon ganz normale SSDs gab (?)
wie wird das denn angesprochen? der ram slot geht doch an den ram controller der cpu, wenn ich da jetzt irgendwas anderes rein stecke wie in diesem fall, was gar nicht vorgesehen war oder erwartet wird, wieso wird das dennoch als festplatte erkannt? grüße
Vielleicht demnächst bei Caseking: DDR 4/5 SSDs... Echt coole Idee von Viking Modular 👍
Mit den Lüftern ist toll, wird eingebaut, wenn der Lüftertausch ansteht.
Der Riegel sieht eher aus wie aus nen Hobby-Keller......
wäre der sinn nicht den wie RAM via DDR slot zu lesen/schreiben. also als persistente ram disk. das würde bedeuten dass es eigentlich nur mit dafür geschriebener software sinn macht. sata war da vermutlich nur zum von booten oder als legacy mode. oder hab ich was nicht verstanden?
Ich kan mich daran erinnern das es mehr als 2 Versionen von M.2 Speicher gab.
Die einen als Bootabel Version und andere nur als Datenträger Version.
Was wurde eigentlich aus dem Multilayer Transparent Speicher? Man wollte doch unbedingt auf Tesafilm schreiben...
joa kann mich an die Teile erinnern.. und an das I-Ram ;)
Und daran das es eigentlich völlig bescheuert ist dafür einen Ramslot aufzugeben und einen Sata Anschluß zusätzlich.
Strom gibt es doch vom Sata Strom Anschluß auch wunderbar und Flash in Speicherslots zu packen wäre mit einigen Controlleränderungen in Hardware auch möglich.
Was mich eher seit Jahren wurmt ist die Tatsache das Sata nicht auch vom Board aus mit Strom versorgt wird und alles nur eine Kabelverbindung ist.
Interessant wäre mal, ab welchem Unterschied in den ganzen Benchmarks wie Cinebench, Geekbench, Aida64 RAM Test usw. man tatsächlich einen Unterschied merkt? Hatte mal drei identische PCs mit 9700K gebaut. Diese hatten bis zu 200 Punkte Unterschied in Cinebench, mehrere hundert MB/S in Aida64 usw. und waren aber im Alltag, sogar in Blender, alle genau gleich schnell.
Ich weiß jetzt nichtmehr wie die SF-Controller waren, aber liegt nicht das Schnittstellen-Maximum bei 600MB/s ? Die komplette Datenübertragung findet ja eh über das normale Datenkabel statt, oder irre ich mich? Der Ram-Slott dient nach meinem Verständnis nur als Spannungsversorgung...
Was mal echt interesant wäre ist eine Vorstellung von den alten Cyrix Prozessoren zb den Cyrix 133+ und seinem Piplineburst Cache Speicher der ja auch als Steckmodul hinzugefügt werden konnte.
Brauch definitiv weniger Platz auf dem Mainboard. Die Frage an sich ist sogar die warum man nicht einen solchen Sockel als neuen Standard verwendet hat. Es liegt vermutlich an den Mobilgeräten... da hier m2 kleiner ist...
Minute 4:30, Die SSD hatte mal Kontakt mit Wasser. ;) Die Indikatoren sind alle verfärbt.
Gruß
Ufooo
Ich kann mich noch an Software erinnern (von AMD??), bei der man bestimmte Menge RAM als Speichermedium freigeben konnte.
Wer genug RAM im PC hatte, konnte ein Spiel darauf installieren.
Nach jedem Systemstart wurden die Daten von der Festplatte auf den RAM geladen.
Nennt sich ramdisk und ist unter Linux Systemen eigentlich Standard für zb den temporären order. Kann natürlich mit einem Skript kombiniert werden und die Daten beim shutdown zwischenzuparken (für log files zb auf einem raspberry um die sd Karte nicht kaputt zu schreiben)
Als Kind hat ein Freund mir gezeigt, wie man Ramdisk nutzt, als die Festplatte im Wechselrahmen vom ersten PC mal wieder vom Vater einkassiert wurde. Da wurde von einer Diskette gebootet und von CD wurde die Minimalinstallation von Need for Speed auf die Ramdisk installiert.
Du wirst es nicht glauben, ich habe auch noch so einen SSD/RAM Riegel zu Hause. Leider hat er bei mir nie wirklich funktioniert und der Preis war definitiv extrem hoch. Ich muss da mal nachschauen wo der ist. Hatte den bei Alternate gekauft. Bei mir waren es 120GB glaube ich. Auf dem AMD System lief der, als ich aber auf Intel gegangen bin, wurde er aber nicht mehr erkannt. Hatte das dann als Lektion verbucht.
Ich hatte erwartet ob eventuell auch daten über den ramslot übertragen werden können das nicht zwingend ein sata kabel benötigt würd, vielleicht wenn es ganz fancy ist, könnte so sogar ein großer RAM speicher simuliert sein, der allerdings nicht ganz so schnell ist. Wäre daran interessiert was die anderen dazu denken.
es gibt etwas ähnliches das Aktuell Genutzt wird. intel Optane DC Persistant Memory, funktioniert nicht direkt wie eine SSD, aber auch nicht direkt wie RAM.
Ja das hatten wir Anfang letztes Jahr hier auf dem Kanal
Optane wurde letztes Jahr auch abgekündigt, weil sich dafür keine ausreichend umsatzstarke Anwendung gefunden hat. Aber Optane braucht auch keinen SATA-Anschluss, sondern ist rein über den RAM-Bus angebunden und sieht für das System auch mehr oder weniger wie normaler RAM aus.
Lol es gibt echt Kurioses Zeug aufm Markt😁
einen RAM-Slot verbrauchen ohne die Verbindung zu benutzen scheint mir echt sinfrei...
für die arbeit hab ich ein asus-bord mit nem i5-2500, 16 GB Ram und einer neuen Evo SSD zusammengebaut. Magican hat da im "boostmodus" 2,5 GB/s leseraten rausgeholt. ohne ca 580 MB/s
10:24 Was ist das für ein Kühler ? wirkt mega groß,aber liegt vllt auch am kleinen Mainboard
13:15 kann es vielleicht am Betriebssystem und liegen vielleicht funktioniert das ja mit Windows 7?
Hey Roman ich hab ein riesengroßes Problem... Ich habe die Wärmeleitpaste von meiner CPU gewechselt und nun geht der PC entweder garnicht oder nur beim langen drücken des startknopfes an... Ich hab mich noch nicht getraut zu kugen ob er eine Videoausgabe hat aber ich krieg gerade übelst Panik. Der PC war ein Traumprojekt. Bitte HILF MIR!
Deswegen gibt es doch jetzt Dimm.2 Module für 2 NVmes ist zwar von Asus ROG aber gut
was die Platznutzung und Kühlung angeht, ist das Format ja doch irgendwie besser als ein m.2 slot
Hallo Roman und Technik Community.
Ich habe ein Problem und zwar habe ich mein System erneuert und habe neues Mainboard neue CPU neuen RAM und neue Grafikkarte. Nur meine ssd ist die gleiche geblieben und da ist mein windows10 drauf installiert.
Jetzt meine Frage warum bootet mein windows 10 nur mit CSM Bios und im UEFI Bios wird es nicht erkannt?
Wo kann ich ein Problem haben und wo fange ich am besten an
@der8auer Asus hat aber auch mal ne weile Lang SSD's im RAM Format gemacht und hatte dafür neben der Rambank extra nen SLOT dafür, was ziemlich verwirrend war, leider finde ich aktuell dazu nicht wirklich was.
Sachen in diesem Prinzip gibt es aber immer noch!
Der Hersteller SEDNA hat ein M.2 Mounting Adapter für DDR4 Bänke, der SATA (Data + Power) benötigt, verfügbar auf AMAZON (könntest du mal testen)
Es gibt dann noch den Hersteller DDRRamDisk der mit seinem Controllboard v.3.0. 18 DDR4 Sticks als SSD über einen PCIe Gen. 4 x8 (Normale PCIe Karte) verfügbar macht und Übertragungsgeschwindigkeiten von 14,7GB/sec hergibt, das macht das Gerät mit Hilfe eines SM2262EN Controller der über 4 FPGA's jeweils 4 oder 5 RAM Riegel anspricht.
Kosten soll das Board OHNE DISCOUNT auf deren Seite 359$, dann noch Vendor mix and match DDR4 Module reinschmeißen die nur pro Bankfarbe gleich sein sollen (specwise).
Da kannst du aber auch nette 64GB drimm's mit 3200mhz CL22 von Samsung draufschmeißen. Da das Format normale RAMbänke sind, kannst du das theoretisch auch wasserkühlen.
kekW
Habe ich das jetzt richtig verstanden, dass die SSD in den RAM Slot nur für die Stromversorgung gesteckt wird?
Das habe ich auch nicht verstanden...
Ja, der rest läuft über ein Kabel.
Aus heutiger Sicht total sinnfrei.
Ich dachte zuerst das die ssd über das Kabel simuliert wird und die Datenübertragung dann über den dimm slot läuft. Das wäre dann mal Geschwindigkeit gewesen.
Nein, es wird nur falsch gezeigt.
14:00 das Problem hört sich nach Spezial Hardware ohne Vorteil an.
Spannend währe ein alter Test wie das zu einer sehr guten sata ssd angeschnitten hat.
Meine erste ssd war 2012 ne ocz revodrive die ich immernoch im Keller liegen habe war zur ihrer Zeit der hammer irgendwas mit 1000mb lese Geschwindigkeit
Intresant waren die hybrit mit einer hdd
Kann man einfach ein Board ans andere anschliessen und dann die SATA anschlüsse benutzen?:O bzw die RAM Plätze...
mSATA gab es ja auch noch in dem Zeitraum, was unterm Stich einfach besser war, da man sich kein RAM Slot blockert hat und kein extra Kabel brauchte.
Sehr interessant
Falls diese SSDs in Servern genutzt wurden sind die vielleicht mit einer anderen Sector Size formatiert als im Consumer Bereich üblich (512B/4MB). Zumindest im Storage Umfeld wird da ja gerne 520Byte verwendet um zusätzlichen Platz für Checksummen etc. zu gewinnen. Ggf. könntest du die SSD mit I/O-Error so verwendbar bekommen.
Interesant, was es so alles gab
Schade dass man hier keine Bilder in den Kommentar packen kann :D
Hab einen Screenshot von 2013 gefunden, als ich meinen damals neuen PC mit meinen alten PC (ca. 2009) in Punkto SSD und HDD Geschwindigkeiten zwischen SATA 3 GB/s und SATA 6 GB/s verglichen habe. Bei SATA II waren es auf der SSD 219 MB/s Read und 132 MB/s Write und bei der HDD 88 MB/s Read und 85 MB/s Write. Bei SATA III ging es dann schon etwas mehr ab mit 388 MB/s Read und 377 MB/s Write auf der SSD und 172 MB/s Read und 160 MB/s Write auf der HDD. Alle Ergebnisse in den sequentiellen Tests. :)
Genau so ein Teil bräuchte ich für mein Desktop PC, der hat zu wenig Stormanschlüsse (für SSD,HDD) und 2 freie ddr3 Plätze :D ich benutze seit 3 Jahren den nur mit einer SSD. ( 12 Jahre alter Desktop PC, läuft Top zur heutigen Zeit ) So könnte man Windows auf Satadimm laufen lassen und auf der SSD seine Arbeit.
Ähnlichen PC habe ich auch.
Weil zu wenig Stromkabel zum Festplatte aufrüsten habe ich mir einen Adapter von pcie auf NVME geholt und betreibe daran Kabellos eine M.2 SSD.
Ist sogar schneller als meine alte SSD und sowieso schneller als die HDDs.
Also nicht zum Video passend, sondern als Tipp für dich trotzdem aufzurüsten.
Oh, die magflow Lüfter sehen interessant aus! Kannst du die mal testen?
Naja, dass auf dem Kondensator 5V drauf steht bedeutet eigentlich nicht wirklich was.
Wenn ich nen Kondensator brauche, der bestimmte eigenschaften hat, geringer innenwiederstand, eine bestimmte kapazität oder was auch immer, dann ist mir das eigentlich wurst was da für eine maximalspannung drauf steht, solange ich drunter bleibe... und 5V ist für einen kondensator schon ziemlich wenig. Ist vermutlich irgend ein supercap der dazu da ist die caches lehr zu räumen wenn der strom ausfällt.
Was ich damit sagen will, es kann gut sein, dass der deutlich unter maximalspannung genutzt wird, kann aber natürlich trotzdem sein, dass das rechts eine booster schaltung oder sowas ist.
Du sagst doch vorher im Video, dass das Interface 3.3V bietet, somit ist ein 5V Kondensator jetzt nichts allzu besonderes auf einer 3.3V Platine, würde mich wundern, wenn deshalb da die Spannung erhöht wird.
cool ein sabertooth TUF Board von Asus
ich hatte auch um die 10 jahre ein Sabertooth 990FX
Eine Frage an dich ....
Hat nicht unbedingt direkt was mit diesen DIMM´s zu tun aber was ist aus der Firma geworden die mit ÄHNLICHER Technik Server Blades angeboten hat??????
wo Arbeitsspeicher und "Festplattenspeicher" das gleiche waren und das Board nur Dimm-Slot´s hatte und 1 oder 2 PCIe slots?????
Sie wollten damit die übertragungsgeschwindigkeit pracktisch auf 0.0 ms reduzieren weil der RAM pracktisch gleichzeitig Festplatte war?!