Dominique Bourg : "La sobriété, ce n'est pas vivre plus mal, c'est apprendre à vivre mieux"
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ส.ค. 2022
- Dominique Bourg, philosophe franco-suisse, professeur honoraire à l'Université de Lausanne et spécialiste des questions environnementales et Olivier Sidler, membre fondateur et porte-parole de l'association négaWatt, qui prône la sobriété énergétique, sont les invités de France Inter.
Retrouvez tous les entretiens de 8h20 sur www.franceinter.fr/emissions/...
![อาจารย์ยอด : พระเตะผี [ผี]](http://i.ytimg.com/vi/zusDOIFasaE/mqdefault.jpg)
Si on suit l'exemple de notre ministère : Voyage en grosse voiture climatisée, Jet ski pour les vacances, le pétrole n'a pas d'odeur ! Super !
Pour changer de _"c'est à cause des autres"_ je viens de faire la liste de ce qui consomme (en veille) chez moi quand je ne suis pas là ou que je dors :
Salon : Box internet ; Boîtier fibre ; TV ; Imprimante ; Chargeur PC ; Enceintes ; Chargeur tel ; Variateur lumière
Cuisine : Frigo-congélateur ; Four ; Machine à café ; Micro-ondes ; Sonnette sur prise
Chambre : Radio-réveil ; Chargeur tel ; Prise murale USB
Sans éclairage allumé, mon compteur me donne une conso instantanée de 156 kVA avec le frigo qui tourne. Si j'enlève ses 60 W que je suis obligé d'ignorer, j'ai 96 W de consommation en permanence pour une maison en veille. Ces 96 W me permettraient d'éclairer toutes les pièces de la baraque avec 16 lampes led de 6 W.
Je pourrais couper la plupart de ces consommations inutiles si je n'avais pas la flemme de le faire. Mais ça ce n'est pas un problème environnemental, c'est de la mauvaise foi, comme si ça allait me demander un effort que je suis incapable de fournir. Je veux agir pour toute la planète, mais pas agir sur un petit bouton.
Est-ce que j'ai besoin d'avoir l'heure à 4 endroits au même étage, est-ce que mon imprimante doit être prête à cracher une feuille dans la seconde, est-ce que j'ai besoin de laisser mon PC en charge 24h/24 ? Rien que le meuble avec box internet, boîtier fibre, enceintes, TV, chargeur PC et imprimante, demande 50 W en instantané quand je ne me sers de rien.
Si on multiplie ça par 30 millions de foyers, dont la plupart gaspille beaucoup plus que moi, ça donne au minimum une économie d'énergie monstrueuse tous les jours. Mais on a tous une excuse : *la flemme.* La _"liberté individuelle de gnagnagna"_ c'est du flan stérile, on a la flemme parce qu'on est des flemmards irresponsables élevés dans l'insouciance et l'ignorance sévère.
On s'en fout complètement, et on préfère dire _"Ouais, c'est les autres avec leurs avions et leurs bateaux, là !"_ Non, c'est tout le monde.
tout le monde sait que la sobriété n’est pas au cœur du gouvernement.
dans d’autres pays, les dirigeants savent montrer l’exemple. chez nous, ça ressemble à une manœuvre supplémentaire pour utiliser l’argent de nos impôts et de nos cotisations pour le confort des nantis qui n’en ont pas besoin
Bonjour
Que fait l’exécutif, que font les dirigeants? Pourquoi nous culpabilisent ils alors qu’ils ne sont pas des modèles,
J'apprécie votre lucidité. Cet entretien devrait être envoyé à nos dirigeants ainsi qu'aux riches (j'insiste sur "riches") de cette planète ! Il faut que chacun soit concerné. Merci pour votre émission.
Merci pour cet interview. Je me sens un peu comme l'auditrice : je fais des efforts de mon côté, en privilégiant le vélo à la voiture, et il me reste sans doute encore d'autres marges de manœuvre à exploiter. Mais je me sens bien seule quand je vois et j'entends les gens autour de moi. Je me rends bien compte que malgré mes petites contributions, au rythme où collectivement on va, on n'empêchera pas l'émergence d'un monde à la Mad Max
La sobriété ça commence par publier en SD. En plus pour un plan fixe, vous déconnez là ! Avec 360p, pour ce que vous avez à montrer, on admirera tous vos effets spéciaux sans soucis. Merci !
Pp
13:27 Merci de citer le programme de la NUPES sur la tarification progressive
Taxer la surconsommation ou distribuer des amendes, c'est autoriser les plus riches à s'affranchir des règles
Le président nous parle de sobriété, super. Mais quand on présente à l'administration française un projet de transformation de friche industrielle en écolieu, comprenant revégétalisation des surfaces, pose d'habitations légères sobres, écologiques, autonomes et durable et prestations de sensibilisation à la sobriété, c'est niet. Alors il y a du chemin à parcourir encore.
Que la classe dominante montre l'exemple
Pourquoi faut-il toujours attendre ou exiger qu'on nous "montre l'exemple" pour décider de nos actes ? Pourquoi ce serait pas à nous de leur montrer l'exemple ? On veut rester des petits roquets qui suivent leur maître en grognant avec la tête baissée, ou des chiens pisteurs qui lui ouvrent fièrement la route avec la tête haute ? Est-ce qu'on a besoin qu'on nous tienne en permanence la main pour ne pas avoir à prendre nos responsabilités, puis ensuite se plaindre toutes les 5 minutes qu'on nous infantilise ? Car finalement, on nous prend tels qu'on est ...
Ça urge !!!
A lire, le plan de transformation de l'économie française par le Shift project
Toujours cette RESPONSABILISATION INDIVIDUELLE !
20:47 Merci Martine pour votre question. Quid des entreprises ?
Et si au contraire nous exigions de nos entreprises de :
Supprimer la publicité à outrance qui incite à la consommation
Supprimer l'importation de produits inutiles à l'empreinte carbone élevée, provenant d'entreprise à l'éthique douteuse
Supprimer les ventes de billet d'avion Low cost
Interdire l'obsolescence programmée des produits et faire en sorte qu'ils soient réparable ou recyclable.
Vendre des ballons d'eau avec un volume limité
Participer à la rénovation énergétique de leur propre bâtiments, tours en verre et cie
Vendre des compteurs électriques limitable,
Mettre des lampadaire avec détection de mouvement
Appliquer un jour la loi concernant l'éclairage nocturne... respecter la loi de manière générale !
Que les appareils cessent d'être en veille permanente et puissent s'éteindre
Vendre des voitures à faible empreinte et à la vitesse limitée
Améliorer les transports en commun au lieu de créer de nouvelles lignes
ET SURTOUT Révéler leur réelle empreinte carbone et de les taxer progressivement !
@nini nonnonnon Oui c'est vrai, ce sont des choses logiques et qui coulent de sources sauf pour ceux qui voient uniquement leurs intérêts. Je vais garder ma salive pour des actions plus concrètes ! ^^
Allez donc parler philosophie de la sobriété monsieur D. Bourg a ceux qui crevent de faim!!!!
La Pauvreté c'est la Sobriété !
Je complète le commentaire déjà mis sur cette vidéo il y a 9 jours, par rapport à une soit-disant réduction de 25% de la consommation en passant de 130 à 110 km/h, à 19:45.
J'ai fait le test de Libercourt (France - 59) à Dinant (Belgique), soit 416 km AR. J'ai consommé 32,75 litres de gas-oil en roulant à 110 km/h, parfois un peu moins dû à la circulation, environ 90 km/h. La consommation moyenne calculée est de 7,87 litres /100km.
Je peux considérer une partie de 15 km en cycle urbain, hors autoroute ou route, à 12,50 litres /100km, maximum observé dans mon suivi de consommation (depuis juin 2014 !).
Donc la consommation réelle sur autoroute recalculée est de 30,88 litres pour 401 km, soit 7,70 litres /100km.
Ma consommation observée à 135 km/h etant de 8,50 litres /100km, je réduit au mieux ma consommation de 9,4 %, et non 25 % !! CQFD !
Personnellement je consomme moins de 5L/100km sur autoroute en roulant à 120 km/h, soit près de 40% de moins que vous. Conclusion : changez de voiture. CQFD.
@@127Nomis d'accord avec vous
Juste une petite question : qu'est-ce que je fais de ma voiture actuelle ?
@@pif_el_kien8254 Le marché de l'occasion mérite à être connu.
@@127Nomis Ma voiture consomme ce qu'elle consomme, je le déplore sur le plan écologie mais ne m'en plaint pas sur le plan financier. Mes commentaires sur cette vidéo dénoncent les arguments fallacieux de DB pour convaincre tout à chacun d'avoir une attitude responsable par la sobriété. Je suis d'accord avec le fond mais pas avec ses arguments qui sont FAUX ! le problème, c'est qu'il est en train de foutre par terre tout le mouvement contre la consommation outrancière, ainsi que les conclusions des think tanks comme le GIEC, etc ... où l'on peut supposer qu'il y a plein de clones de DB à ânonner des bêtises.
Sur un autre thème, ça me fait penser à l'extrême droite et sa théorie du grand remplacement en avançant des arguments complètement faux !! (attention, je n'ai pas dit que DB était d'extrême droite, mais on retrouve cette même rigidité des donneurs de leçons).
Quand à ma voiture, vous me proposez de m'en débarrasser sur le marché de l'occasion. Mais le problème restera le même, car elle consomme de trop et devrait être mise à la casse. Je fais 7 000 km par an (contre 50 000 km quand j'étais en activité). La personne qui achètera ma voiture fera probablement plus que 7 000 km par an.
J'ai la conscience tranquille puisqu'il y a longtemps que j'ai arrêté de manger du bœuf et produits dérivés (sauf le fromage), que j'ai mis de l'éclairage à faible consommation, que je ne mange plus de viande (c'est plus récent, suite aux vidéos L214, merci à eux de nous avoir dévoilé cela), sauf 1 fois tous les 10 jours en mangeant un poulet labelisé, que je mange des légumes dont beaucoup en crudités, que je fais ma lessive à 30°C, que je me lave tous les 3 jours, etc ...
Et vous ? Quand est-ce que vous remplacé votre voiture par une électrique ?
À terme, j'aimerais bien mais habitant au 3ème étage sans ascenseur, je ne sais pas comment la recharger !!
On entend peu de proposition de boycott de certains achats ou certains services caractérisés par des dépenses énergétiques délirantes ou des symboles d'argent indécentes.
2 exemples : sélection de produits alimentaires industriels énergivores ( produits déshydratés, café, viandes)
et ne plus regarder de foot à la TV ou aller au stade = moins de déplacement et moins de salaires délirants.
aussi => Stop the pub !
J'ai 70 ans j'ai toujours vécu dans la sobriété, Mes parents nous on a pris a ne rien jeter les poubelles passer une fois semaine est en ville deux à trois fois semaine même un bout de papier on ne jeter pas ! Quand ma mère allait en cours elle avait toujours un cabas (un sac pour les cours la viande une à deux fois semaine le poisson le vendredi je me rappelle les années 60 souvent l,été on n,avait séduit pénurie d,eau ! En période de canicule mais tout le monde avait prévu sans excès ! La catastrophe est arrivée avec les les Anne 70 80 les trentenaire et quarantaine vous avez tout révolutionné en puisant de partout les toujours plus ➕ ➕ ➕ le résultat on le voit ce n,est pas que le gouvernement c,est vous qui avez laisser faire les gouvernement depuis 1980
bien sur vous faites porter le poids de la cupabilité sur les pauvres consommateurs que nous sommes ,impuissants face à la puissance néfaste des producteurs capitalistes !!! mais vous avez raison il faut renverser ce capitalisme qui détruit l Homme et la planète
J ai 59 ans et j ai connu la sobriété avec mes grands-parents paysans .Ils jetaient à minima et ils recyclaient tout ce qu ils pouvaient. Ce recyclage commençait par la nourriture. Ma grand-mère faisait un repas principal en début de semaine et elle réutilisait les restes pendant plusieurs jours.Apres la seconde guerre mondiale, on nous a vendu le rêve américain et ce fut le commencement de la fin pour notre planète et les peuples. Etre moderne et heureux, c était consommer.Mon grand-père me disait " La perte des futures générations, c est le crédit .Parce que les gens seront dépendants des puissants et ils ne pourront plus se défendre. Kénavo.
Si le changement serait une perruque, le climat serait chauve . Ce dont on a besoin est une lutte personnelle de chacun contre ceux qui se sont emparés le pouvoir pour en faire abusivement l'instrument de leur intérêt et celui de l'intérêt privée et non au service de l'intérêt général .
Nos dirigeants nous vendent de la barbe à papa rose bobo plus grosse qu'un nuage et tout le monde veut un morceau à commencer par les plus riches alors que les plus pauvres ont la tête dans les souliers et les yeux fixés sur leur problèmes en nœuds quotidiens , cela leur passe au dessus de la tète , bien qu'un petit bout .. Par contre les riches depuis , ils voient la vie en rose et en satin de pantoufle et ils en ont rien à secouer qu'ils se trompent eux et tout le monde avec eux , détruisant la planète . Tout ça est pour eux d'un air ridicule parce que qui ne se tue à l'ouvrage que celui qui y croit plus fort à sa bêtise , son travail perdu , alors que leur pensée de comédien ne saurait les empêcher de jouer le rôle de leur vie en maître inimitable de la légitimation de l'idiotie ; le crépuscule des hommes à l'ombre d'un cocotier planté par le roi des benêts : le peuple sauvant son bourreau .
" la parole est un œuf , si elle échappe , elle ne peut se reprendre " parce que la vie n'est pas un jeu . Quand on a une banane , on ne baisse pas son froc , sinon ça devient un déchet qui montre qu’on n’a pas un cerveau mais une boîte de conserve qui compte les petit pois de sa récolte de carotte au lieu de s’occuper de ce qui le regarde : l’avenir de la catastrophe de maintenant ; l'homme au sommet du monde qui pointe son doigt au ciel pour lui montrer sa bague à ce dernier prend la foudre de l' orage qu'il ne voit pas ayant les yeux fixés sur sa main jurant qu'il y est pour rien . La maison du ciel , la source où va le vent , n'attend pas l'homme qui s"arrête pour se regarder faire son besoin : "on ne se baigne jamais 2 fois dans le même fleuve "
Les maîtres sont ceux qui nous montrent , " on ne se baigne jamais '' , ce qui est possible ," 2 fois " , dans l’ordre de l’impossible '', dans le même fleuve ” C'est nous qui mourrons, l'art est éternel” Le cri , prix Nobel
Alice Ferney , hannah Harendt ...
Les maîtres , "être cette génération qui cherche dans l'univers la moindre trace de vie " sont ceux qui nous montrent , " on ne se baigne jamais '' , "C'est vraiment bizarre " , ce qui est possible ," 2 fois " , comme l'habitude , dans l’ordre de l’impossible, ''dans le même fleuve ”, nous rend insensibles à la beauté !
"C'est nous qui mourrons, "la peine et l'effort ne sont pas simplement des symptômes que l'on peut faire disparaître sans changer la vie ," l'art est éternel” , "ce sont plutôt des modalités d'expression de la vie elle-même," Mais tout aussi clairement retentit la même réponse que devant : « Je préférerais pas ».Mobby Dick
Il fallait commencer il y a 5 ans....ou plus tôt. La sobriété va être difficile à mettre en oeuvre. Il faut changer des processus industriels, modérer la consommation d'énergie. Pour cela il faut du temps. Il faut changer les mentalités. La sobriété cela ne se décrète pas. Il faut cesser d'utiliser des jets, cesser d'utiliser des 4x4, limiter le chauffage des appartements, ne plus fabriquer de plastique.
Le problème est que rien n'est fait depuis 50 ans comme si on devait voir de nos yeux les catastrophes pour agir mais sera il trop tard ?
D. Bourg commet toujours la même erreur en évoquant le "vivre mieux"... c'est un concept purement abstrait et forcément variable d'un individu à l'autre quelque soit les conditions de vie... nos aïeux vivaient avec "moins" mais n'étaient pas nécessairement "mieux"... c'est une vision tronquée de la vie
tout à fait!!! il ne s agit que d éradiquer les gaspillages funestes" organisés" par le capitalisme et de le remplacer par une production raisonnée pour le bien de tous et non le PROFIT de quelques uns !!
@@claudealibert783 ... attention!... depuis l'aube de l'humanité certains qu'ils soient plus forts ou plus instruits ont TOUJOURS possédé plus que les autres... dès le néolithique comme en témoignent les travaux archéologiques... et pendant des millénaires l'esclavage était la base de TOUTES les sociétés organisées !
21min30sec : C'est sûr que si tout le monde pense comme vous madame, on va finir très rapidement de nous auto-détruire. Mais effectivement quasiment rien n'est fait pour changer la Production au lieu de nous embêter avec la Consommation. Sans PROTECTIONNISME on ne peut penser sérieusement à de l'écologie politique.
Que le president commence par lui meme pour la sobriete !!!!et arrete de donner des leçons a tout le monde
Non monsieur Bourg!!! Le Capitalisme ne se régule pas !!!!!
Bien vu! C'est d'ailleurs l'angle mort de l'écologie politique dans sa faiblesse conceptuelle en regard de l'approche universaliste marxienne (voire même de ses racines douteuses quand on creuse un peu la question). On peut reconnaître tout de même à Dominique Bourg la lucidité d'au moins donner un rôle à la question sociale mais sans percevoir, il est vrai, le sens démocratique qu'elle revêt à considérer un monde débarrassé du rapport social capitaliste et libre de poursuivre, comme il l'a toujours fait d'ailleurs, un rapport humain à l'environnement le plus écologique qui soit, compte tenu des conditions matérielles et sociales qui s'imposent toujours en dernière analyse.
La sobriété pour le peuple, tous les excès et abus pour la bourgeoisie. Et surtout du foin pour les veaux histoire qu'ils ne réfléchissent pas trop...
J'attends de voir macron être sobre, après on en reparle...
du foin ,du foin !!! il y en a qui n en on meme pas du foin !!!il faut renverser ce systeme capitaliste qui organise le gaspillage et l injustice totale que vous dites!!! et ce n est pas macron qui peut changer quoi que ce soit ,il n est qu une marionette de la bourgeoisie !!!! quant à l escroc Pierre Rabhi !!!
NON ! L'eau doit rester gratuite . Comme l'air .notre responsabilité d'humain implique ce respect de l'autre, pour l'autre .ET dedans il y a la Nature ,la nature .@
Gratuite ? Pour remplir une piscine ? Non, le prix de l'eau doit etre progressif. Pour plusieurs annees en tt cas
L'eau n'est pas gratuite : il faut la puiser, la traiter, l'acheminer, et elle peut même manquer parfois comme c'est le cas actuellement. Je Partage l'idée d'une tarification progressive, bien que je me doute bien des limites d'un tel système : les riches paient bien plus cher pour rouler en SUV ou voler en jet privé, alors pourquoi pas pour remplir piscine et jacuzzi ?
Martine, commence par abandonner ton jardin et ta maison pour un appartement plus petit et bien isolé, plus proche de ton activité professionnelle, du lycée de tes enfants et des commodités diverses, ce qui limitera tes déplacements en voiture et réduira significativement et durablement tes émissions, bien plus que ton compost et ton pipi sous la douche...
Quant aux entreprises, elles ne vendent que ce que les clients leur achètent, donc oui individuellement nous avons une action, car si 150 personnes décident de ne plus prendre l'avion, c'est bien un avion qui ne volera plus, et c'est totalement hypocrite de se retrancher derrière la collectivité.
Comment expliquer aux commerçants qui voient arriver leurs produits, qu'on ne va acheter qu'un objet ou un vêtement tous les 6 mois. Oui il faut imposer cette sobriété. Ceux qui roulent en SUV ne seront pas dissuadés de rouler puisqu'ils pourraient payer les surplus.
La pub doit être bannie pour commencer car les SUV c'est toute la journée
Bon je pense qu'il y a des exemples plus intéressants et moins réac que Pierre Rabhi pour illustrer la sobriété
Si Rabhi était réac,vous ne devez pas connaître la définition de ce mot.A Noël, un dico comme cadeau 🎁.
et ils seront sobres les riches? les jet setters? les milliardaires avec leur jet privé, leur yacht? ou bien plus simplement nos politiques?
Les efforts et la sobriété c'est pour les gueux pas pour eux.
Ben voyons!!!!🤣😂
Quand on lui parlait de sobriété, le génie traitait les autres des amish....
et ses copains lobyistes qu'il leur fasse la leçon a eux les champions de la pollution!!!👎👎👹👹
Qu'est-ce-que c'est cette émission ?? Radio gouvernement ?
Enfin, un dernier commentaire de ma part pour dire que rouler à 80 km/h sur une départementale est une aberration écologique. C'est à cette vitesse que ma voiture avec sa boîte automatique passe de la 5ème à la 6ème, si bien que je me retrouve souvent en 5ème en survitesse, avec un régime élevé et probablement en surconsommation !!!!
bla bla total
J'écoute les premières minutes, pas un mot de la Chine. Étonnant, non ?
(c'est de l'ironie, nous sommes sur France-Inter, donc pas de surprise)
La Chine, dont les eaux sont polluées à l'extrême, l'air irrespirable, sans parler des ondes électromagnétiques et autres. La Chine qui pollue en direct ou par procuration la terre entière.
Et nous devrions nous laver une fois par semaine ?
oui , le plan c'est que l'on se serre la ceinture pour qu'il puisse y avoir 6 milliards de chinois, 5 milliards d'africains et je ne sais comment d'indiens.
désolé je ne suis pas intéressé.
combien d'indiens
En fait c'est surtout une considération de seuil qu'il faut faire. Car avec 8 milliards d'individus sobriété ou pas il n'y a déjà plus assez. Alors parlons plutôt de limiter notre population et de se limiter à nos vrais besoins.
Dominique Boug prône la sobriété, mais :
. il est philosophe, avec 14 publications en tant qu'auteur ou co-auteur
. intervenants dans au moins 3 conférences notoires
. enseignant universitaire à Paris, Troyes, Lausanne
. directeur de l'IPTE de Lausanne
. il participe à la commission Coppens
. il préside le conseil scientifique de la commission Hulot, et participe à d'autres fondations
. il codirige des collections écologiques chez des éditeurs (PUF, Labor et Fides).
Membre du comité de rédaction ou du conseil scientifique dans diverses revues
. il est un politicien actif dans la liste "Urgence Écologie", etc ...
. sans compter ses diverses interventions dans les médias parisiens pour nous donner la leçon
Tout ça pour des activités recensée entre 1995 et 2019, avec le cumul des émoluments et défraiments ???
Voilà une belle leçon de sobriété !!!
J'en connais un qui est si jaloux qu'il recopie en partie le CV d'une personne pour le dénigrer sur TH-cam. Je sais que parfois ça ne vole pas haut dans la section commentaires, mais je suis toujours stupéfait par l'inventivité de certains pour tirer encore plus bas.
@@yolodu4639 vous êtes dans ce cas là ? En dehors du CV, c'est surtout le cumul des fonctions etc ... que je dénonce, lui qui prône la sobriété. Sur son CV, je pense pas que ça fasse très chouette : "qu'est ce que vous faites dans la vie" "Moi ? Oh, je fais des petits boulots".
Mais je suis d'accord avec vous, c'est mesquin de ma part, mais sûrement pas jaloux, j'ai arrêté mes études en seconde pour insubordination à la discipline, je suis arrivé en fin de carrière à faire le job d'un ingénieur sans en avoir ni le titre ni le salaire. J'étais embauché comme consultant dans l'énergie en secteur climatique pour une clientèle public et assimilé, j'ai travaillé dans le concret tout en étant créatif (imaginatif), alors des théoriciens à côté de la plaque comme DB, que je trouve assez dangereux à influencer des simples d'esprit qui risque de nous pondre une loi imbécile je n'en veux pas. J'ajoute que je vis correctement sans me plaindre, de suis de gauche écolo, je suis devenu végétarien, je ne fais pas de déplacement inutile, je suis à la retraite (67 ans) et je suis contretuba dans une harmonie.
Lisez mes quelques commentaires laissés sur cette vidéo, je dénonce un super crack universitaire qui fait le tour des médias pour annoncer des choses complètement fausses qui seront ânonner par la suite par nos dirigeants politiques et qui vont se retrouver comme texte de loi !!