Top la vidéo, est ce qu'a l'avenir vous pourriez faire un test ou la variable serait le vélo (ex: un modèle 2022 et un modèle plus vieux) et pas votre position? Pour voir si les affirmations des fabricants du type : "20% plus aéro" sont vraiment réelles ?
Oui on est bien d'accord que les gains sont réels, mais le but de ces vidéos est de voir en condition réelle ce que ca donne et si les chiffres donnés par les constructeurs sont réalistes ou bien uniquement dans des conditions bien précises
Ah enfin des vidéos test sur les facteurs de rendement! J’adore! Impatient de voir la vidéo sur les pneus et leurs pression parceque certains n’ont toujours pas compris ! Et j’aimerais que la chaîne pousse le vice a essayer par exemple le meilleur pneu pour le rendement ou voir si un tubeless peut battre un pneu avec chambre latex etc je trouve que vous ne faites pas assez de test matos et scientifiques . Nous consommateurs on se demande toujours dans quelle mesure un vélo typé aéro va nous aider ou nous freiner car à en croire les constructeurs chaque années ils te sortent un truc 20% plus efficace et à ce rythme on ne devrait même plus pédaler ! On veut la vérité,des tests entre les velo genre 4 aéro et lequel demande le moins de watt etc franchement ça donnerait une autre dimension à la chaîne !
Totalement d'accord cette vidéo fais prendre un autre tournant à la chaîne un peu à l'image de ce qu'il peut y avoir sur gcn en anglais c'est vraiment top et très plaisant @gcnenfrançais
Si on corrige vos différences de Watt entre les run aéro et pas aéro en faisait une règle de 3 pour avoir un temps théorique pour 300W, on retombe sur les mêmes écarts pour vous deux : Plat : Loic : 1min24 / 1min33 soit +11% Flo : 1min31 / 1min42 soit + 12% Montagne : Loic : 4min07 / 4min25 soit +1% Flo : 4min13 / 1minsoit + 2%
@@martinmillet152 La résistance à l'air varie au carré de la vitesse. La regle de trois bien que approximative permet en local de faire une bonne approximation. Elle ne marche pas si les watts etaient vraiment très différents sur les essais.
Ben c est logic. La formule mathématique démontre bien vos donnés. Et c est encore plus vrai quand la vitesse augmente. Car si on double la vitesse la traînée est 4 fois plus grande. Donc être aero quand on va vite est plus important que si on vas doucement comme par exemple en montée. F = (1/2)CX S ρf V2 Surface et vitesse sont très important. Merci pour ces super vidéos.
c'est de l'ordre de 3km/h (de moins) autour de 40, du moins entre des pneus 25mm type route et des pneus de 28 ou 32 type utilitaire pour ne pas crever en traversant des villes à buveurs de bière. En côte la différence est moindre
tres bon test les gars, j'adore tous ce que vous faitent, vous avez la meilleur chaine de velo au monde. et je regarde les espagnol les anglais etc ... Vous pouvez etre fiere de vous, encore bravo
Super sujet trop hâte de voir les effets de différents groupes, de différentes roues, de taille de pneu , de rouler en groupe..... ça fait un moment que j espère avoir ce genre de data.
et aussi la fatigue sur le long à rester plié (en fonction de la physionomie de chacun), la pression sur le périnée différente si le bassin bascule un peu.
Superbe vidéo !! C’est fou comme d’un profil de coureur à un autre il y a des paramètres qui n’ont pas la même influence ! Quelle est votre taille poids ? Le reflet du soleil sur les roues campa de lolo 😍😍
Super video 👌 pour moi les test en soufflerie de reflette pas totalement la réalité. Rien de mieux qu'un test en nature avec son ressenti et son chrono ⚡
Effectivement on ne roule pas dans des tunnels la réalité avec ses vents tournants,des rafales ,les vibrations l’inclinaison la tenue ,les mouvements de corp est vraiment différente
Jetez un œil à la chaîne de Martin turgeon de velo mag.. il a fait ce genre de test avec des sondes picto.... à voir c est instructif... en tout cas le bonhomme est plus important que le vélo en terme d aerodynamisme.
ben non au contraire plus c'est pentu plus c'est facile d'être en position aéro car vu que tu compenses la pente, plus c'est pentu plus tu dois te pencher en avant
@@oceanedetotes oui tu penche vers l’avant mais tu est pas bien posé avec les mains en bas ou bien aero avec les mains sur les cocottes souvent tu est un peu plus a « l’arrache » on va dire
Hello, magnifique vidéo comme toujours, malgré tout l argument "constructeur" qui ressort bcp dans vos paroles, ne reflète pas votre test car le constructeur n influence pas votre position lors du test. Ceci dit c est hyper interessant😃
vidéo très intéressante merci on aime ce genre de contenu ! Pour la prochaine, comme dit Lolo il faut tester sur le poids, car on entend trop de choses surtout pour la montagne. Certains disent qu'il faut un vélo léger, d'autres disent que le poids ça n'est plus si important que ça. ça serait donc bien de démêler le vrai du faux ! :) et aussi une autre sur le thème pression des pneus ! car là aussi c'est un casse tête avec les différentes largeurs de pneus.
Le vrai c’est que le poids du vélo joue sur des gains d’économie de 2.5w pour 1kg d’écart sur une pente à 8% donc 1mois de home traîner peut facilement te faire gagner 20/30w .perso j’ai fait un Tarmac sl6 leger (7.3 en disc avec capteurs de puissance ,porte bidon et support garmin) mais avec des roues de 1520gr en 60mm ,au final ça file sur le plat ,en descente et ça grimpe sans trop de problème. Je pense pour des coureurs moyens c’est une bonne solution,un bon compromis. Les extrêmes sont jamais bons sauf si on peut se payer 3 vélos bien typés et trouver les parcours qui leur correspondent…
@@littlevo9 réponse intéressante merci ! perso j'ai un vélo à disques 7,2 kg roues de 45mm 1255 gr sur le papier tout pour bien grimper ! et pourtant j'ai l'impression que je grimpais mieux avec mon vélo précédent qui était en patins 6,7 kg roues de 38 mm 1280 gr. Pour ça je me demande d'où vient le problème lol à moins que ça soit mon âge mais 34 ans j'en doute mdr
@@ChristopheMICLO beaucoup de variables et peut-être est tu moins à l’aise sur ce vélo .il suffit d’avoir des pneus moins bons pour avoir l’impression de traîner un âne mort. Regarde côté pneus si tu met exactement la même chose,ton vélo est plus récent peut-être tu as des roues plus larges qui réclament moins de pression,trop de pression ds un pneu en 25 et ton vélo devient raide,exigeant et colle sur les routes qui ne sont pas parfaitement lisses .Après je ne me suis pas foulé j’ai pris un vélo réputé très bon all rounder j’ai mis des roues bien plus aéro je roule en champagne donc vallonné et c’est absolument parfait.vois aussi si ta position est bonne comparé à ton ancien vélo les géométries ne sont pas dutout les mêmes d’une marque à l’autre,comme je te dis beaucoup de paramètres.
@@littlevo9 oui oui je sais cest compliqué tellement de choses à voir comme tu dis :) je me casse la tête depuis. J'ai les mêmes pneus qu'avant, la pression j'ai revu à la baisse car j'étais trop gonflé avant mais bon en montée ça change pas grand chose la pression. J'ai de meilleures roues qu'avant, plus légères donc prévues pour grimper, niveau position j'ai fais une bonne EP je suis bien positionné. Niveau choix de vélo j'ai pris une taille en dessous d'avant donc je devrais être même plus performant logiquement, peut-être j'aurai du reprendre un vélo à patins 500 gr dans les bosses ça doit jouer un peu. Merci pour tes précisions :)
Salut poto lolo et poto flo Petite question suite à ce test: je me suis toujours demandé quel était l'intérêt en montagne d'attendre son leader pour le tirer vers l'avant ? Étant donné que l'aéro n'est pas aussi déterminant que sur le plat c'est une question d'ordre psychologique ou réellement physique ? Merci !
L’aéro joue en montagne et se ressent vraiment apres 15km/h les pros montants à 20 voir plus bah ça vaut le coup de se mettre à l’abris surtout que chaque secondes compte.
Flo dit : l'aéro d'une machine ça a son importance... FAUX! (Enfin quasi) Dans ce test on a pas mis en évidence l'aéro d'un type de cadre, mais l'aéro de la position du pilote! Il vaut mieux avoir une position aéro et la veste fermée sur un cadre acier des années 90, plutôt qu'avoir une position relevée sur le tout dernier Trek Madone! De plus certaines études tendent à minimiser l'apport d'un cadre aéro, tant celle-ci est impactée par le mouvement de pédalages de nos gambettes et la prise au vent du corps du pilote 🤷🏻♂️ Donc oui la position est super importante sur un vélo, et non ça ne vaut pas le coup de mettre 10 000€ dans le vélo le plus aéro du marché, en course le vélo à 2000 balles aura quasiment le même Cx une fois le coursier assis sur sa selle 🤷🏻♂️
Pour info c'est le belge remco qui remporte la classic San Sebastián haut la mains.. Tour de france féminin sauf accident Anémie Van Vleiten gagnera cette édition 2022..
Je vois Loïc dire qu'il a mal aux bras et j'ai la question suivante qui me vient en tête parce que j'ai le même problème : est ce que vous connaissez des exercices (hors pratique vélo) qui permettent de muscler ces parties spécifiques des bras qui nous provoquent ces douleurs ?
Alors je suis pas trop dans le milieu du cyclisme mais au vu de la position je pense que Loïc parle plus précisément des triceps c'est à dire le muscle derrière le bras ( confirme moi si la douleur vient bien de cette zone ) et dans ce cas le triceps est assez simple à travailler avec par exemple des dips sur barre parallèle du tirage poulie prise neutre ou au dessus de la tête il existe une multitude d'exercice pour renforcer ses triceps tu trouveras facilement sur Internet.
Le gainage peut être, sinon une étude posturale sur le vélo. Je sais que j'ai toujours mal à l'épaule droite sur mon route, faudra que j'y passe (et aussi par la case osthéo/kiné)
J'aurai tendance à penser que plus la vitesse est élevée alors plus le phénomène d'aérodynamisme est important. Même chose pour le phénomène d'aspiration. Oui moi aussi j'enfonce des portes ouvertes sûrement
Moi je me demande pourquoi on retrouve des colonnes de direction énormes sur les vélos route dernière génération où tout est assez profilé sauf ça, ce qui frise l'aberration pour ma petite tête et ma logique de non-aérodynamicien. C'est une surface frontale tout de même. Ok c'est arrondi mais pourquoi n'y a-t-il pas de déflecteur pour profiler cette surface et en faire une sorte de lame ?! Histoire de règlement ? Constructeurs qui gardent ça sous le coude pour les prochaines années ? Le cube aerium de clm est doté d'un déflecteur de haut de fourche et de colonne par exemple, là, pas d'aberration !
je répond juste sur mon ressentie mais ca permet peut être de dévier le flux d'air vers l'extérieur et ainsi éviter de taper d'autres surfaces plus "carré" du vélo ou même du cycliste. Un deuxieme truc a prendre en compte aussi c'est que le vent vient rarement de face, un objet rond a l'avantage d'être plus polyvalent qu'un objet type "sark fin", d'ailleurs ils suffit de regarder les nouveaux modèles de roues étudier avec ca (soufflerie prenant en compte le yaw, si tu veux faire des recherches poussé :) )
🤔 en pente le poid est important non? car j'ai vu les burgers cache dans la poche de lolo 🤣 donc il a du mal a monter 😆 et pas du tout aero du fait, plus serieusement je dirais aussi que vous avez pas le meme profile, votre teste n'est pas comparable
Le prochain test qui pourrait être vraiment top serait de voir combien de watts sont économisés en restant dans la roue en aspiration, c’est une notion assez abstraite pour bcp de monde et ça serait top de mettre des chiffres dessus!
Franchement je parierai sur env 50w en moyenne c’est à peu près ce que je met de moins qd je me rabat derrière apres tout dépend si on est vent de face ou pas
Salut super idée, pour cette serie de vidéos. Je touverait intéressant de faire le même test entre le vélo aéro et le modèle léger d'une même marque à prix équivalent, pour voir si la différence est si significative. Merci et continuer comme ça.
Pour cela, voir le site cycles et forme d'Alban Lorenzini. En plus de pleins d'explications, on trouve des graph comparo, par ex ultimate vs aeroad, madone vs emonda, propel vs tcr, etc...
Très intéressant, on peut donc imaginer combien de watts sont économisés par un leader dans les roues en position aéro…et comprendre pourquoi ils ont plus de jus en fin d’étape
Super vidéo, mais pour des résultats plus précis, il faudrait un test sur un parcours bien plus long : 10 à 50km, ce qui serait plus représentatif de l'impact sur une course. Autre point que vous avez évoqué mais pas assez je trouve : le ressenti de l'effort. Perso, en montée, même si l'aéro peut me faire gagner quelques s, être maillot ouvert pour rafraichir la bête me permet d'être plus en forme pour le segment suivant, et donc je pense plus performant sur un parcours complet long.
Je me pose une question : la position modifie la résistance à l’air. OK. Mais est-ce que la position ne modifie pas aussi les chaînes musculaires qui sont sollicitées pour le pédalage, ce qui pourrait expliquer en partie les écarts de temps ???
Salut chouette vidéo. Ca serait intéressant de comparer la différence entre un vélo classique et les vélos haut de gamme typé aéro, en descente. Perso malgré mes 84kg et en forçant comme un bœuf, dans les descentes à 7% je dépasse pas les 70-75km/h, là où les pros prennent 80-85 dans le même type de pourcentage.
La masse importe seulement pour les montées et les relances, car il faut plus de puissance pour contrer l'accélération de la gravité ou accélérer la masse. Pour les descentes ça ne compte pas, la gravité est la même pour tous 9.8m/s2, tout se joue donc sur l'aéro (S.Cx), et la puissance à fournir pour contrer l'effet de l'air est fonction du cube de la vitesse. Ainsi à 10m/s (36km/h), 15m/s (56km/h) et 20m/s (72km/h), il faut 8, 27 et 64 fois plus de puissance qu'à 5m/s (18km/h). Donc pour les vitesses faibles l'aéro est peu pertinent par rapport aux autres effets comme la résistance des pneus et les pertes de transmission, qui sont elles proportionnels à la vitesse Avec un vélomobile l'effet est exacerbé, le mien pèse 30kg et avec le racing hood il a un très faible S.Cx. En montée j'en chie, mais à la moindre descente je suis rapidement à 50km/h, et sur le plat vu l'inertie, j'arrive à maintenir un 35km/h sans effort (~150w) Descente en Suède avec une pointe à 100km/h th-cam.com/video/KGFG6o4t1A0/w-d-xo.html, perso je n'ai pas d'aussi belles pentes, mais ça marche pas mal aussi th-cam.com/video/Xex1QrHUNc4/w-d-xo.html Le calculateur suivant permet de faire quelques calculs www.kreuzotter.de/english/espeed.htm
@@benco1967 désolé mais la physique dans un monde sous vide et sans frottement n'est pas applicable en totalité au monde réel. Bien sûr que la masse intervient en descente. Pas besoin de formule physique pour s'en apercevoir en vélo ou à ski. Mais effectivement la masse intervient moins que l'aero qui est primordiale plus la vitesse augmente.
Moi c'est 50-55 km/h en descente. 60 km/h, à de très rares occasions. Je ne compte même plus les dizaines de watts que je perds en aero et frottements par rapport à un cyclo "normal".
@@fanloeb A cause de mon habillement et équipement, pertes estimées entre 100 et 150W à ... 30 km/h. Donc à "hautes" vitesses, bcp trop de résistances pour descendre vite. Avec une transmission 11v 48/31 x 11/32, pas moyen non plus de gagner de la vitesse au pédalage en descente. Mais pour du gravel/route tranquille dans les Alpes sur la journée, cette transmission pour les petites cuisses me convient très bien.
Interessant. Je trouve que vous auriez aussi du parler de vos poids respectifs. Car meme si vous avez fixé la reference de base a 300 Watts, c’est coherent si c’est a poids de corps egal. Dans le cas ou les poids sont different il faut alors communiquer les watts/kg
Bonjour à toutes et tous. Tout d'abord le Blagnacais que je suis est très fier de savoir que votre parcours est passé par le Creps puis par le GSC Blagnac! Bravo! Ma question est celle d'un débutant de 43 ans. Connaissez vous une appli gratuite pour le smartphone qui donne la vitesse en temps réel ainsi que le nombre de km parcourus?! 1000 mercis et surtout continuez....je mange vos vidéos!
Salut a vous Super intéressant ce test,a appliqué sur les prochaines sorties. J'aurais une question:avec un copain,on serai tenté par les cinglés du ventoux en septembre,auriez vous des conseils pratiques(par quel côté commencé,heure de départ,petite astuces etc) pour cette épreuve,sachant qu'on habite en ht Savoie,on grimpe pas mal et on viens de faire l'ardéchoise sur 3 jours. Merci Ne changé rien vous êtes trop sympa et pleins d'humour en même temps.
Merci pour vos vidéos, je serai également intéressé de voir la différence entre un vélo ou les câbles sont apparent et un vélo plus moderne tout intégré et à disque. Sûrement que le test devrait se faire plutôt sur 4 ou5 km... Merci
Vous ne pouvez pas vous comparer entre vous car n'ayant pas le meme poid, vos watt n'ont pas les memes effets. Par contre ca confirme l'aero, mais on s'en doutait deja.
Très intéressant, concernant ce test je pense que c'est comme avec les voitures de course, ou les ailerons sont efficaces a partir de 160 km/h (en gros), donc une histoire de vitesse dans l'air. Le même test entre un vélo a 500 et un a 2000 serait sympa également mais le poids aussi...😉
Les ailerons sur les voitures c'est uniquement pour l'appui, ça réduit énormement la vitesse de pointe d'ailleurs regarde en f1 quand y active le drs qui fait coucher une partie de l'aileron arrière sa leur fait un coup de boost
Top la vidéo, est ce qu'a l'avenir vous pourriez faire un test ou la variable serait le vélo (ex: un modèle 2022 et un modèle plus vieux) et pas votre position? Pour voir si les affirmations des fabricants du type : "20% plus aéro" sont vraiment réelles ?
Plusieurs magazine allemand : TOUR,... Etc testent régulièrement en soufflerie plusieurs vélo.
Le blog de Alban Lorenzini en parle régulièrement...
Les calculs pour l'aéro sont réelle... A 50kmh minimum. C'est dit dans les études de soufflerie.
45 km/h
Oui on est bien d'accord que les gains sont réels, mais le but de ces vidéos est de voir en condition réelle ce que ca donne et si les chiffres donnés par les constructeurs sont réalistes ou bien uniquement dans des conditions bien précises
@@Noudapi Comme dit dans mon précédent message ; a partir de 50kmh.
Ah enfin des vidéos test sur les facteurs de rendement! J’adore! Impatient de voir la vidéo sur les pneus et leurs pression parceque certains n’ont toujours pas compris !
Et j’aimerais que la chaîne pousse le vice a essayer par exemple le meilleur pneu pour le rendement ou voir si un tubeless peut battre un pneu avec chambre latex etc je trouve que vous ne faites pas assez de test matos et scientifiques . Nous consommateurs on se demande toujours dans quelle mesure un vélo typé aéro va nous aider ou nous freiner car à en croire les constructeurs chaque années ils te sortent un truc 20% plus efficace et à ce rythme on ne devrait même plus pédaler ! On veut la vérité,des tests entre les velo genre 4 aéro et lequel demande le moins de watt etc franchement ça donnerait une autre dimension à la chaîne !
Pour cela, voir le site cycles et forme d'Alban Lorenzini. Très instructif.
Totalement d'accord cette vidéo fais prendre un autre tournant à la chaîne un peu à l'image de ce qu'il peut y avoir sur gcn en anglais c'est vraiment top et très plaisant @gcnenfrançais
Si on corrige vos différences de Watt entre les run aéro et pas aéro en faisait une règle de 3 pour avoir un temps théorique pour 300W, on retombe sur les mêmes écarts pour vous deux :
Plat :
Loic : 1min24 / 1min33 soit +11%
Flo : 1min31 / 1min42 soit + 12%
Montagne :
Loic : 4min07 / 4min25 soit +1%
Flo : 4min13 / 1minsoit + 2%
Il y a un soucis sur les pourcentages en montagne dans tes calculs. 18 secondes pour loic ca fait pas 1%
🙂
On peu pas faire une règle de 3 malheureusement car la résistance à l’air augmente 4x plus vite que la vitesse
@@martinmillet152 La résistance à l'air varie au carré de la vitesse. La regle de trois bien que approximative permet en local de faire une bonne approximation. Elle ne marche pas si les watts etaient vraiment très différents sur les essais.
Non, la résistance du vent augmente avec le Cube de la vitesse !, c’est donc impossible
Ben c est logic. La formule mathématique démontre bien vos donnés. Et c est encore plus vrai quand la vitesse augmente. Car si on double la vitesse la traînée est 4 fois plus grande. Donc être aero quand on va vite est plus important que si on vas doucement comme par exemple en montée.
F = (1/2)CX S ρf V2
Surface et vitesse sont très important.
Merci pour ces super vidéos.
surtout qu'il n'y avait pas de vent dans le bois, il faut refaire ça sur le ventoux ^^
il aurait aussi été intéressant de faire le test en descente
Faudrait essayer la différence entre des pneus route et des pneus Gravel en terme de rendement !
c'est de l'ordre de 3km/h (de moins) autour de 40, du moins entre des pneus 25mm type route et des pneus de 28 ou 32 type utilitaire pour ne pas crever en traversant des villes à buveurs de bière. En côte la différence est moindre
tres bon test les gars, j'adore tous ce que vous faitent, vous avez la meilleur chaine de velo au monde. et je regarde les espagnol les anglais etc ... Vous pouvez etre fiere de vous, encore bravo
Super sujet trop hâte de voir les effets de différents groupes, de différentes roues, de taille de pneu , de rouler en groupe..... ça fait un moment que j espère avoir ce genre de data.
Est-ce qu'il est vraiment plus rapide de prendre l'air ? Ou est-ce qu'il faut faire du vélo à air comprimé pour accélérer ?
J’aimerais bien avoir une vidéo sur l’aero mais en relais. Continuez comme ça c’est top 👍
J'aurais aimé voir pour une prochaine vidéo avec une différence de pression et de pneumatique ça m'intéresserait beaucoup.
et aussi la fatigue sur le long à rester plié (en fonction de la physionomie de chacun), la pression sur le périnée différente si le bassin bascule un peu.
Top vidéo, hâte de regarder les prochains épisodes.
Superbe vidéo !!
C’est fou comme d’un profil de coureur à un autre il y a des paramètres qui n’ont pas la même influence !
Quelle est votre taille poids ?
Le reflet du soleil sur les roues campa de lolo 😍😍
Super video 👌 pour moi les test en soufflerie de reflette pas totalement la réalité. Rien de mieux qu'un test en nature avec son ressenti et son chrono ⚡
Effectivement on ne roule pas dans des tunnels la réalité avec ses vents tournants,des rafales ,les vibrations l’inclinaison la tenue ,les mouvements de corp est vraiment différente
@@littlevo9 exactement 👌
Super bonne idée de vidéo !!, bravo les gars !!!
Jetez un œil à la chaîne de Martin turgeon de velo mag.. il a fait ce genre de test avec des sondes picto.... à voir c est instructif... en tout cas le bonhomme est plus important que le vélo en terme d aerodynamisme.
Passionnant les gars ce genre de vidéo c’était top après en montagne au dessus des 7/8% c’est compliqué de restait très aéro je trouve
ben non au contraire plus c'est pentu plus c'est facile d'être en position aéro car vu que tu compenses la pente, plus c'est pentu plus tu dois te pencher en avant
@@oceanedetotes oui tu penche vers l’avant mais tu est pas bien posé avec les mains en bas ou bien aero avec les mains sur les cocottes souvent tu est un peu plus a « l’arrache » on va dire
Salut les gars, merci pour la vidéo et ce comparatif 👍😉🚴♀️
Hello, magnifique vidéo comme toujours, malgré tout l argument "constructeur" qui ressort bcp dans vos paroles, ne reflète pas votre test car le constructeur n influence pas votre position lors du test.
Ceci dit c est hyper interessant😃
vidéo très intéressante merci on aime ce genre de contenu ! Pour la prochaine, comme dit Lolo il faut tester sur le poids, car on entend trop de choses surtout pour la montagne. Certains disent qu'il faut un vélo léger, d'autres disent que le poids ça n'est plus si important que ça. ça serait donc bien de démêler le vrai du faux ! :) et aussi une autre sur le thème pression des pneus ! car là aussi c'est un casse tête avec les différentes largeurs de pneus.
Le vrai c’est que le poids du vélo joue sur des gains d’économie de 2.5w pour 1kg d’écart sur une pente à 8% donc 1mois de home traîner peut facilement te faire gagner 20/30w .perso j’ai fait un Tarmac sl6 leger (7.3 en disc avec capteurs de puissance ,porte bidon et support garmin) mais avec des roues de 1520gr en 60mm ,au final ça file sur le plat ,en descente et ça grimpe sans trop de problème. Je pense pour des coureurs moyens c’est une bonne solution,un bon compromis. Les extrêmes sont jamais bons sauf si on peut se payer 3 vélos bien typés et trouver les parcours qui leur correspondent…
@@littlevo9 réponse intéressante merci ! perso j'ai un vélo à disques 7,2 kg roues de 45mm 1255 gr sur le papier tout pour bien grimper ! et pourtant j'ai l'impression que je grimpais mieux avec mon vélo précédent qui était en patins 6,7 kg roues de 38 mm 1280 gr. Pour ça je me demande d'où vient le problème lol à moins que ça soit mon âge mais 34 ans j'en doute mdr
@@ChristopheMICLO beaucoup de variables et peut-être est tu moins à l’aise sur ce vélo .il suffit d’avoir des pneus moins bons pour avoir l’impression de traîner un âne mort. Regarde côté pneus si tu met exactement la même chose,ton vélo est plus récent peut-être tu as des roues plus larges qui réclament moins de pression,trop de pression ds un pneu en 25 et ton vélo devient raide,exigeant et colle sur les routes qui ne sont pas parfaitement lisses .Après je ne me suis pas foulé j’ai pris un vélo réputé très bon all rounder j’ai mis des roues bien plus aéro je roule en champagne donc vallonné et c’est absolument parfait.vois aussi si ta position est bonne comparé à ton ancien vélo les géométries ne sont pas dutout les mêmes d’une marque à l’autre,comme je te dis beaucoup de paramètres.
@@littlevo9 oui oui je sais cest compliqué tellement de choses à voir comme tu dis :) je me casse la tête depuis. J'ai les mêmes pneus qu'avant, la pression j'ai revu à la baisse car j'étais trop gonflé avant mais bon en montée ça change pas grand chose la pression. J'ai de meilleures roues qu'avant, plus légères donc prévues pour grimper, niveau position j'ai fais une bonne EP je suis bien positionné. Niveau choix de vélo j'ai pris une taille en dessous d'avant donc je devrais être même plus performant logiquement, peut-être j'aurai du reprendre un vélo à patins 500 gr dans les bosses ça doit jouer un peu. Merci pour tes précisions :)
Super intéressant 👍 comment vous allez faire pour la rigidité ?
Top cette vidéo !
Top
Ça aurait été très intéressant que vous ajoutiez les vitesses moyennes. Car si vous grimpez à 15 ou 25 km/h ça change beaucoup.
j esperais que ce soit un test de l aero des cadres de velo , ca se serait bp moins evident d un ecart
Ça prouve l'utilité des prolongateurs dans les contre la montre
Bonjour je suis un garçon je vien de commencer le cyclisme pourait tu faire une vidéo comment débuter le vélo de course s'il te plaît
Salut poto lolo et poto flo
Petite question suite à ce test: je me suis toujours demandé quel était l'intérêt en montagne d'attendre son leader pour le tirer vers l'avant ? Étant donné que l'aéro n'est pas aussi déterminant que sur le plat c'est une question d'ordre psychologique ou réellement physique ?
Merci !
L’aéro joue en montagne et se ressent vraiment apres 15km/h les pros montants à 20 voir plus bah ça vaut le coup de se mettre à l’abris surtout que chaque secondes compte.
Ce n'est pas une question de plat ou de montagne mais de résistance à l'air.. et donc de vitesse.
Pourquoi pas faire les tests en soufflerie ?
9:22 Flo a de sacrés mollets !
haha pour moi position aero façon tri mais sans les prolongateur je gagne 2/3km/h sans rien faire de plus ! sur du plat hein faut pas déconner^^
Énorme la position non-aéro de Flo 🤣🤣🤣
la comparaison aurait pu être faite aussi debout sur les pédales pour la montée
L'importance de l'apéro ? Faut vraiment que l'été se termine 🤣
Flo dit : l'aéro d'une machine ça a son importance... FAUX! (Enfin quasi) Dans ce test on a pas mis en évidence l'aéro d'un type de cadre, mais l'aéro de la position du pilote! Il vaut mieux avoir une position aéro et la veste fermée sur un cadre acier des années 90, plutôt qu'avoir une position relevée sur le tout dernier Trek Madone! De plus certaines études tendent à minimiser l'apport d'un cadre aéro, tant celle-ci est impactée par le mouvement de pédalages de nos gambettes et la prise au vent du corps du pilote 🤷🏻♂️ Donc oui la position est super importante sur un vélo, et non ça ne vaut pas le coup de mettre 10 000€ dans le vélo le plus aéro du marché, en course le vélo à 2000 balles aura quasiment le même Cx une fois le coursier assis sur sa selle 🤷🏻♂️
route vs clm
@Florian Chabbal Oui pas de suspens mais voir la différence de temps est intéressant 😉
Je ne suis pas sur que la différence se fasse sur l'aéro du vélo. Sur la position du cycliste sur sa machine, ça oui !
Pour info c'est le belge remco qui remporte la classic San Sebastián haut la mains.. Tour de france féminin sauf accident Anémie Van Vleiten gagnera cette édition 2022..
Je vois Loïc dire qu'il a mal aux bras et j'ai la question suivante qui me vient en tête parce que j'ai le même problème : est ce que vous connaissez des exercices (hors pratique vélo) qui permettent de muscler ces parties spécifiques des bras qui nous provoquent ces douleurs ?
Alors je suis pas trop dans le milieu du cyclisme mais au vu de la position je pense que Loïc parle plus précisément des triceps c'est à dire le muscle derrière le bras ( confirme moi si la douleur vient bien de cette zone ) et dans ce cas le triceps est assez simple à travailler avec par exemple des dips sur barre parallèle du tirage poulie prise neutre ou au dessus de la tête il existe une multitude d'exercice pour renforcer ses triceps tu trouveras facilement sur Internet.
Le gainage peut être, sinon une étude posturale sur le vélo. Je sais que j'ai toujours mal à l'épaule droite sur mon route, faudra que j'y passe (et aussi par la case osthéo/kiné)
Je dirais gainage aussi : classique sur les coudes, bras tendus…
@@job1530 Ça s'est bien en musculation. La position aéro on a besoin d'endurance musculaire, pas de masse.
@@antoinemaire8655 en musculation tu peux travailler en endurance et en résistance.
Le parfait exemple est le vélomobile!
Une pensée à tous les gravelistes qui disent "gneu gneu l'aéro ça sert à rien gravel gneu gneu". 🙋🏼♂️
Est ce que c’est possible que Flo est un couple supérieur à Loïc pcq il plus grand ?
Quand tu lis rapidement la vignette. l'importance de L'apéro et qu'en fait non ....
Bizarre je viens de lire "l'importance de l'apéro", sans doute un effet de la canicule.
J'aurai tendance à penser que plus la vitesse est élevée alors plus le phénomène d'aérodynamisme est important. Même chose pour le phénomène d'aspiration. Oui moi aussi j'enfonce des portes ouvertes sûrement
C'est bien pour cela que les fameux pourcentage de gagné en aéro sont valables a 50kmh minimum dans les test fabricant.
L'importance de l'apéro ???
Un gain certes en temps sur 1km. Mais il faut la tenir cette position Aero sur des bornes.
J’avais mal lu j’ai vue l’importance de l’apéro 🤣
0:55 c est une position traditionnelle çà ? 😅😂
Moi je me demande pourquoi on retrouve des colonnes de direction énormes sur les vélos route dernière génération où tout est assez profilé sauf ça, ce qui frise l'aberration pour ma petite tête et ma logique de non-aérodynamicien.
C'est une surface frontale tout de même. Ok c'est arrondi mais pourquoi n'y a-t-il pas de déflecteur pour profiler cette surface et en faire une sorte de lame ?!
Histoire de règlement ? Constructeurs qui gardent ça sous le coude pour les prochaines années ?
Le cube aerium de clm est doté d'un déflecteur de haut de fourche et de colonne par exemple, là, pas d'aberration !
je répond juste sur mon ressentie mais ca permet peut être de dévier le flux d'air vers l'extérieur et ainsi éviter de taper d'autres surfaces plus "carré" du vélo ou même du cycliste. Un deuxieme truc a prendre en compte aussi c'est que le vent vient rarement de face, un objet rond a l'avantage d'être plus polyvalent qu'un objet type "sark fin", d'ailleurs ils suffit de regarder les nouveaux modèles de roues étudier avec ca (soufflerie prenant en compte le yaw, si tu veux faire des recherches poussé :) )
Aéro=mal au dos
Fuck l'aero vive l'enduro !
je suis le seul à avoir lu "l'importance de l'apéro" ?
À vous regarder rouler on voit bien que l'habit ne fait pas le cycliste.
Aero c pas pour sentir bon sous les bras ? 🤣
🤔 en pente le poid est important non? car j'ai vu les burgers cache dans la poche de lolo 🤣 donc il a du mal a monter 😆 et pas du tout aero du fait,
plus serieusement je dirais aussi que vous avez pas le meme profile, votre teste n'est pas comparable
...titre sans sens.
Au début j'ai cru lire " l'importance de l'apéro " 🤦♂️😂
Le prochain test qui pourrait être vraiment top serait de voir combien de watts sont économisés en restant dans la roue en aspiration, c’est une notion assez abstraite pour bcp de monde et ça serait top de mettre des chiffres dessus!
Franchement je parierai sur env 50w en moyenne c’est à peu près ce que je met de moins qd je me rabat derrière apres tout dépend si on est vent de face ou pas
Tout depend surtout de la vitesse. A 50km/h il doit y avoir plus de 50w.
Salut super idée, pour cette serie de vidéos. Je touverait intéressant de faire le même test entre le vélo aéro et le modèle léger d'une même marque à prix équivalent, pour voir si la différence est si significative. Merci et continuer comme ça.
Pour cela, voir le site cycles et forme d'Alban Lorenzini. En plus de pleins d'explications, on trouve des graph comparo, par ex ultimate vs aeroad, madone vs emonda, propel vs tcr, etc...
Ça aurait été cool de prendre des vélos aéro et faire un test avec et sans
Très bon format de vidéo avec un sujet très intéressant. Merci à vous
Enfin une vidéo de ce genre😀
Très intéressant, on peut donc imaginer combien de watts sont économisés par un leader dans les roues en position aéro…et comprendre pourquoi ils ont plus de jus en fin d’étape
Sur le plat il faut travailler la position. En montée, c'est le poids qui compte.
Super vidéo, mais pour des résultats plus précis, il faudrait un test sur un parcours bien plus long : 10 à 50km, ce qui serait plus représentatif de l'impact sur une course.
Autre point que vous avez évoqué mais pas assez je trouve : le ressenti de l'effort. Perso, en montée, même si l'aéro peut me faire gagner quelques s, être maillot ouvert pour rafraichir la bête me permet d'être plus en forme pour le segment suivant, et donc je pense plus performant sur un parcours complet long.
J'ai lu apéro sur la miniature,décidément j'ai faim sinon super vidéo très intéressante!
Je me pose une question : la position modifie la résistance à l’air. OK. Mais est-ce que la position ne modifie pas aussi les chaînes musculaires qui sont sollicitées pour le pédalage, ce qui pourrait expliquer en partie les écarts de temps ???
Test très intéressant que j ai toujours voulu faire. Merci!! :)
@GCN en Français, vous pouvez rappeler comment on participe au vélo du mois ?
Le maillot grand ouvert - je ne sais pas si vous etes inspirés par David Gaudu ou le vidéo sert plutot d'un lecon concu exprès pour lui!
Un argument aussi pour se poser la question de savoir dans quel état de fraîcheur tu arrives en haut de la côte
Seul inconvénient des positions Aero c'est la respiration, ça ferme un peu les voies respiratoires !
Exagérer la position non aéro impacte le coup de pédale non ?
Super vidéo !
Ca serait intéressant de présenter les résultats sur un graphe pour pouvoir mieux visualiser et comparer tout ces chiffres
toujours en Sicile !!
Le casque peut jouer aussi sur l’aéro .
J'ai lu "l'importance de l'APERO" , j'ai cliqué...🤣
😂😂😂
vidéo très intéressante ! Hâte de voir l'épisode 2
Au top 👍
Salut chouette vidéo.
Ca serait intéressant de comparer la différence entre un vélo classique et les vélos haut de gamme typé aéro, en descente. Perso malgré mes 84kg et en forçant comme un bœuf, dans les descentes à 7% je dépasse pas les 70-75km/h, là où les pros prennent 80-85 dans le même type de pourcentage.
La masse importe seulement pour les montées et les relances, car il faut plus de puissance pour contrer l'accélération de la gravité ou accélérer la masse. Pour les descentes ça ne compte pas, la gravité est la même pour tous 9.8m/s2, tout se joue donc sur l'aéro (S.Cx), et la puissance à fournir pour contrer l'effet de l'air est fonction du cube de la vitesse. Ainsi à 10m/s (36km/h), 15m/s (56km/h) et 20m/s (72km/h), il faut 8, 27 et 64 fois plus de puissance qu'à 5m/s (18km/h). Donc pour les vitesses faibles l'aéro est peu pertinent par rapport aux autres effets comme la résistance des pneus et les pertes de transmission, qui sont elles proportionnels à la vitesse
Avec un vélomobile l'effet est exacerbé, le mien pèse 30kg et avec le racing hood il a un très faible S.Cx. En montée j'en chie, mais à la moindre descente je suis rapidement à 50km/h, et sur le plat vu l'inertie, j'arrive à maintenir un 35km/h sans effort (~150w)
Descente en Suède avec une pointe à 100km/h th-cam.com/video/KGFG6o4t1A0/w-d-xo.html, perso je n'ai pas d'aussi belles pentes, mais ça marche pas mal aussi th-cam.com/video/Xex1QrHUNc4/w-d-xo.html
Le calculateur suivant permet de faire quelques calculs www.kreuzotter.de/english/espeed.htm
@@benco1967 désolé mais la physique dans un monde sous vide et sans frottement n'est pas applicable en totalité au monde réel. Bien sûr que la masse intervient en descente. Pas besoin de formule physique pour s'en apercevoir en vélo ou à ski. Mais effectivement la masse intervient moins que l'aero qui est primordiale plus la vitesse augmente.
Moi c'est 50-55 km/h en descente. 60 km/h, à de très rares occasions.
Je ne compte même plus les dizaines de watts que je perds en aero et frottements par rapport à un cyclo "normal".
@@ludo_mtb comment se fait il ?
Perso avec ma transmission je peux encore emmener du jus en pédalant autour de 55 60
@@fanloeb A cause de mon habillement et équipement, pertes estimées entre 100 et 150W à ... 30 km/h. Donc à "hautes" vitesses, bcp trop de résistances pour descendre vite.
Avec une transmission 11v 48/31 x 11/32, pas moyen non plus de gagner de la vitesse au pédalage en descente.
Mais pour du gravel/route tranquille dans les Alpes sur la journée, cette transmission pour les petites cuisses me convient très bien.
Interessant. Je trouve que vous auriez aussi du parler de vos poids respectifs. Car meme si vous avez fixé la reference de base a 300 Watts, c’est coherent si c’est a poids de corps egal. Dans le cas ou les poids sont different il faut alors communiquer les watts/kg
Bonjour à toutes et tous. Tout d'abord le Blagnacais que je suis est très fier de savoir que votre parcours est passé par le Creps puis par le GSC Blagnac! Bravo! Ma question est celle d'un débutant de 43 ans. Connaissez vous une appli gratuite pour le smartphone qui donne la vitesse en temps réel ainsi que le nombre de km parcourus?! 1000 mercis et surtout continuez....je mange vos vidéos!
Faut refaire le test sur Zwift ! 🤣😂🤣
Salut a vous
Super intéressant ce test,a appliqué sur les prochaines sorties.
J'aurais une question:avec un copain,on serai tenté par les cinglés du ventoux en septembre,auriez vous des conseils pratiques(par quel côté commencé,heure de départ,petite astuces etc) pour cette épreuve,sachant qu'on habite en ht Savoie,on grimpe pas mal et on viens de faire l'ardéchoise sur 3 jours.
Merci
Ne changé rien vous êtes trop sympa et pleins d'humour en même temps.
Moi, à mon petit niveau j'en ai rien à faire de l'aéro, mais je check quand même la vidéo parce que vous êtes BG 😁😀
Je dis peut-être une connerie mais pourquoi on ne parle pas de braquets ? Vous avez fait les tests avec le même développement à chaque fois ?
Quand vous dites "haute montagne" c'est juste une facon de dire "en montée" ou il y avait une différence significative de pression?
Merci pour vos vidéos, je serai également intéressé de voir la différence entre un vélo ou les câbles sont apparent et un vélo plus moderne tout intégré et à disque. Sûrement que le test devrait se faire plutôt sur 4 ou5 km... Merci
Vous ne pouvez pas vous comparer entre vous car n'ayant pas le meme poid, vos watt n'ont pas les memes effets. Par contre ca confirme l'aero, mais on s'en doutait deja.
oui, très intéressant à titre d'information, bon nouveau format, bien.
Le talent de Loïc en cyclisme est démentiel ! Même sans s'entrainer il envoie des watts de folie et a un superbe coup de pédale. C'est beau à regarder
J’ai cru lire : l’importance de l’apéro !
Super la vidéo !
Super vidéo!
Mais vs etes a la réunion ???
Sujet toujours très intéressant
Il aurait était intéressant de voir la différence en descente aussi
Super vidéo, c'est vrai que ce serait vraiment intéressant de voir sur le parcour plat avec un vélo chrono 🧐
Tres bon format, merci 👍
Super ce genre de test. Continuez comme cela, merci.
Très intéressant, concernant ce test je pense que c'est comme avec les voitures de course, ou les ailerons sont efficaces a partir de 160 km/h (en gros), donc une histoire de vitesse dans l'air.
Le même test entre un vélo a 500 et un a 2000 serait sympa également mais le poids aussi...😉
Les ailerons sur les voitures c'est uniquement pour l'appui, ça réduit énormement la vitesse de pointe d'ailleurs regarde en f1 quand y active le drs qui fait coucher une partie de l'aileron arrière sa leur fait un coup de boost