Les secrets des meilleurs grimpeurs pour rouler plus vite en montÃĐe - La Science du Cyclisme
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SOMMAIRE
02:02 - Les rÃĐsistances
03:15 - L'influence du gabarit du cycliste
14:00 - Le matÃĐriel
15:19 - L'entrainement
17:44 - La technique
20:19 - Conclusion
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J'ai hate
c'est dingue franchement d'avoir du contenu aussi clair et concis, chapeau.
et j'en ai bouffe du contenu velo, t'es largement dans le top
Merci beaucoup !
Votre info est tres utile pour moi. Une chose qu'on puis ajouter est si la noyeau de grasse corporel est TROPS bas, la systeme immunologique est diminuer. C'est difficile a s'entrainer si on es malade. J'apprends francais maintenant. Sorry for my grammatical errors!
Oui tout à fait les cyclistes professionnels prennent tous les risques pour Être les plus secs possible, mais ce n'est pas du tout recommandable pour des amateurs. Ahah no worries your french is quite good !
VidÃĐo parfaite. Tout est dit, tout est clair.
Quelle synthÃĻse ! Merci pour ces si prÃĐcieux conseils ð
Bravo, chapeau â°ïļðī
Bonjour, Merci beaucoup et bravo pour cette pÃĐdagogie qui vulgarise les termes techniques pour la bonne comprÃĐhension du vÃĐlo.
Merci pour ce magistrale partage.
J'aime les explications technique et ton vidÃĐo en est rempli. PiÃĻtre grimpeur, et bon rouleur et descendeur fusÃĐe, je savais bien que j'ÃĐtais lourd et trop fort du haut du corps et masse adipeuse ÃĐlevÃĐ, mais maintenant je sais quoi faire pour adoucir les grimpes. Bonne continuitÃĐ!
1m91 et 92 kg câest vrai que dans les cÃītes câest compliquÃĐ mais comme tu as dit la gestion avec le plat et les descentes fait au final que ds mon groupe je suis le plus rapide à la fin du parcours. LâannÃĐe derniÃĻre jâai beaucoup roulÃĐ et je me suis forcÃĐ Ã grimper jâÃĐtais devenu le plus costaud en cÃīte. On peut avec de lâentraÃŪnement compenser les ptis dÃĐfaut surtout en amateur les dÃĐtails ne font pas la diffÃĐrence on est encore ds le gros des possibilitÃĐs. On est un groupe de 4/5 gars du mÊme ÃĒge et on a tous commencÃĐ en mÊme temps et on ÃĐvolue en parallÃĻle câest motivant car les niveaux sont trÃĻs serrÃĐs.
TrÃĻs intÃĐressant, personnellement, je fais 62kg et 1m83 avec trÃĻs peu de masse graisseuse et effectivement je mets à l'amende tout mon club au dÃĐbut de la sortie et vers la fin dans chaque club si je ne prends pas de relais et je le fais bien plus difficilement en fin de sortie quand j'ai pris mes relais toute la sortie
@@raphaelbrethes8401 L'alimentation entre aussi en jeu, tu as des barres ou des gels pour te ravitailler pendant tes sorties ?
Sur des cyclos vallonnÃĐes, les gabarits de rouleurs sont clairement plus à lâaise. Dans mon coin les cyclos font toutes minimum 3000d+, yâa que des ablettes sur le podium.
@@pepito5079 ah bah ouais là je rend les armesâĶchez nous la moyenne câest 100m de d+ pour 10km (jâhabite en champagne),bon on a qd mÊme de bonnes ascensions mais rarement de plus de 3km . Le pire par chez nous câest le revÊtement routier qui est immonde mais câest un autre problÃĻme.
Max 100 m de D+, faut pas pousser. Et quel coin de Champagne ? Y a bien un coin qui s'appelle la montagne de Reims, non... ?
Sinon, si la grimpette vous manque, vous n'avez qu'Ã vous faire vos propres petits circuits de "classiques" en passant par les chemins de vignes caillouteux... ^_-
Contenu trÃĻs technique mais trÃĻs intÃĐressant,merci pour toutes ces explications et la clartÃĐ de tes proposðððððððððððð
J'adore les infos que tu fournis, ça me valide ou me corrige dans mes entraÃŪnements .Dans tous les conseil que tu as donnÃĐ c'est celui de ne pas Être impatient l'hiver. Et de ne pas se cramer.
Tes conseils sont top .Bravo encore ð
âĪïļâĪïļâĪïļâĪïļâĪïļâĪïļâĪïļ
Quelles qualitÃĐs de vidÃĐos !
juste un petit mot pour vous fÃĐliciter. C'est prÃĐcis et intelligent. Bravo
Merci pour tous les conseils!
ððžMerci pour cette vidÃĐo et pour le guide ððž!!
Merci à toi !
superbe vidÃĐo, trÃĻs explicite, merci.
Encore une fois trÃĻs intÃĐressant, merci
Merci !
Merci pour ces explications trÃĻs dÃĐtaillÃĐes
Merci beaucoup, vos conseils me sont trÃĻs utiles.
Joseph
merci
INFORMATIONS .. TRES CLERC . SIMPAS A ECOUTER . MERCI !!!!
Excellent contenu. Le sujet est traitÃĐ avec brio et en prenant en considÃĐration l'intÃĐgralitÃĐ de la problÃĐmatique. Bravo ! Et merci
Merci beaucoup
TrÃĻs bonne vidÃĐo !
Merci beaucoup !
EXCELLENT!!
Bravo pour ta super chaine !
Merci !
TrÃĻs interessant ce nouvel angle
Oui je nâai jamais ÃĐcoutÃĐ une vidÃĐo aussi claire, je me suis retrouvÃĐ complÃĻtement et jâai mes rÃĐponses, merci. Pour rÃĐsumer fais toi plaisir dans les cols et bois moins de rouge ð, merci. Jâai 52 ans pÃĻse 87 kg pour 187cm. jâai changÃĐ mon groupe en 50 32 au lieu du 52 34 et jâai gardÃĐ le 11 28 Ã lâarriÃĻre, avec lâobjectif de faire plus de cols. Je constate quâavec ce changement je vais moins vite en descente et sur le plat par contre je gagne en vÃĐlocitÃĐ, en montÃĐe je ne remarque pas grand chose pour le moment, Ã tester plus en profondeur sur une longue distance avec des %. Encore un truc important sur le matÃĐriel. Jâai investi dans des pÃĐdales en carbone lÃĐgÃĻres, il y a quelques gr de diffÃĐrence, mais cette diffÃĐrence fait la diffÃĐrence au niveau du ressenti sur une longue sortie, avec en moyenne 90 tr min sur deux heures cela en fait du poids. Les roulements des roues sont importants avoir des roulements en cÃĐramique fait aussi une diffÃĐrence sur la distance. Des petit trucs que lâon peut amÃĐliorer sur son matos. Bien sÃŧr poser trois kilos de gras câest mieuxð
Pourquoi avoir mis du 50 au lieu du 52 ?
@@chrisdelaplante5515 pour moins souffrir en montÃĐe et avoir plus de plaisir
Vous montez avec le 50 et non le 32 ?
Merci beaucoup ðð
bravo et merci !
Merci !
18:58 entiÃĻrement d'accord. Par contre je conseillerais à l'entraÃŪnement de balayer le plus possible le spectre de frÃĐquences afin pour ceux qui naturellement mettent beaucoup de braquet de gagner dans les frÃĐquences ÃĐlevÃĐes qui sont importantes en cÃīte pour avoir de la rÃĐactivitÃĐ, pour les autres de gagner sur la force un tant soit peu pour les gros coups d'accÃĐlÃĐration sur le plat Quoi qu'il en soit, ces exercices permettent de gagner sur la coordination intra et intermusculaires, de diversifier l'entraÃŪnement, de sortir d'un mode de pÃĐdalage stÃĐrÃĐotypÃĐ.
TrÃĻs juste ð
TOP, merci
Super comme dâhabitude, merci ðĪĐ. Des sÃĐances adaptables sur HT Ã la perfection ðð
Merci !
Clair, net et precis. Ã sauvegarder d'urgence. Tout est dit.Bravo!
Merci Anthonin pour le contenu de cette chaÃŪne qui permet de comprendre son ressenti sur le vÃĐlo afin de pouvoir s'amÃĐliorer au fil des entraÃŪnements.
J'ai entendu dire que les longs segments, notamment les fÃĐmurs long, serait un avantage pour exercer plus de force sur les pÃĐdales.
Pouvez vous nous en dire un peu plus ? Merci.
j'ai envisagÃĐ me faire rallonger les fÃĐmurs de 15 cm pour gagner 15'' sur 1 km d'ascension sur une pente moy de 10% !
Merci le scientifique
Merci trÃĻs expliquer ðððð
TrÃĻs bien expliquer
Bonsoir Oui bien sÃŧr je donne bien bonjour toutes ÃĐquipÃĐes âĪïļðŠâĪïļðŠâĪïļðŠ
Des choses simples expliquÃĐes de maniÃĻre complexes
super video ! tu devrais ajouter des chapitres dans la video pour pouvoir facilement naviguer
dans la description et merci
Et surtout il faut ÃĐcouter son corps nous sommes tous diffÃĐrents par rapport à l effort !! Savoir rÃĐcupÃĐrer quand les pourcentages sont plus faibles pour mieux rÃĐsister sur les pourcentages les plus ÃĐlevÃĐs, si je peux vous donner un conseil pour une ascension ne suivre personne mais par contre y aller à son rythme pour mieux finir
Merci pour ces explications : c'est clair, structurÃĐ, on comprend mieux
Interressant ,effectivement le velo moderne avec pogacar et van aert illustre bien ce que tu dit ðPuis evenepool et VDP pas non plus des poids plume et font rÊver, donc pas besoin de faire 50kg pour faire du vÃĐlo
Surtout l'entraÃŪnement (et le talent) qui sera le plus gros dÃĐterminant la dedans ,un bodybuildeur de 70kg avec 5% de MG serat a la rue fasse à un mec de 80kg entrainÃĐ Ã 20% de MG
Comme pour le matos ,c'est bien d'Être optimisÃĐ mais ne faut pas oubliÃĐ le principal ð
Evenepoel fait 59-60 kg poids de forme hein
@@makcim08 Y fait 1m70 donc tout comme pogacar et van aert et vdp -10 kg par rapport à la taille qui ai trÃĻs correct et reste normal, pas cadaverique...
@@ledjo2913 je faisais surtout rÃĐfÃĐrence au fait que vous disiez qu'Evenpoel n'ÃĐtait pas vraiment un poids plume. Depuis qu'il a descendu son poids de forme à 59kg, pour 1m71 il rentre largement dans les poids plume du peloton.
J'ai presque tout compris...Merci !
Continues pÃĻre Albouy #STAPSMTPKHOYA
Merci pour le guide et la vidÃĐo, beaucoup de rÃĐponses à de nombreuses questions , trÃĻs intÃĐressant !!
GÃĐnial, merci Maxime !
Super vidÃĐo. TrÃĻs instructif. Par contre, par contre... tu ne peux pas conclure en disant bah pour la frÃĐquence de pedalage, bah... votre corps est bien fait, ÃĐcoutez le ! Oh noooonn ððð sur tes conseils, j'ai bossÃĐ la vÃĐlocitÃĐ tout l'hiver et maintenant le compense la perte de force par des exe de muscu... j'ai gagnÃĐ en puissance parce que justement j'ai travaillÃĐ la vÃĐlocitÃĐ en endurance fondamentale. Si j'avais ÃĐcoutÃĐ mon corps plutÃīt que toi, j'en serais tjrs au point mort ! Lol. Donc je peux tÃĐmoigner en disant que bosser la vÃĐlocitÃĐ en endurance ça paye, notamment dans les montÃĐes. En montant ainsi au train à Fq quasi constante et bien ya de quoi bien monter, à allure rÃĐguliÃĻre, là oÃđ les collÃĻgues qui avancent plus en force finissent par finir cramÃĐs tout en haut.
Maintenant, place au travail de force...
Je te dirai d'ici un mois ou deux si travail de vÃĐlocitÃĐ + travail de force donne un rÃĐsultat explosif en ÃĐtant combinÃĐs ð
Merci en tout cas pour tes supers explications, techniques mais rendues comprÃĐhensibles grÃĒce à toi.
En gÃĐnÃĐral, le cycliste plus lourd est souvent plus grand, donc plus de resistance au vent ainsi qu'un matÃĐriel plus grand donc plus lourd. C'est assez complexe comme ÃĐquation j'avoue. Merci pour la vidÃĐo !
Oui c'est pas si simple mais au final il n'y a pas de relation de proportionnalitÃĐ entre taille et rÃĐsistance au vent. C'est à dire qu'Être beaucoup plus grand par rapport à un autre cycliste ajoutera peu de rÃĐsistance en plus. Pour Être prÃĐcis multiplier par 2 la surface d'un cycliste ajoutera 30% de rÃĐsistance en plus mais la puissance absolu de cycliste grand et lourd compense largement et lui donne un net avantage sur le plat vis à vis d'un cycliste lÃĐger. Et oui je te rejoins les cyclistes plus lourd on gÃĐnÃĐralement un matÃĐriel plus lourd mais encore une fois il n'y a pas proportionnalitÃĐ + 10cm n'ajoutera que 300g sur un cadre par exemple (exemple imprÃĐcis) ce qui fait que son vÃĐlo reprÃĐsentera toujours un % + faible de sa masse corporelle. Mais c'est bien ÃĐvidemment complexe car encore une fois il faut comparer deux cyclistes à composition corporelle =
â@@lascienceducyclisme9032 et 300 g en plus sur un cadre est anecdotique. Il ne faudrait pas justifier que la force supÃĐrieur d'un tel est liÃĐe à son vÃĐlo, c'est juste le bonhomme qui est pas assez costaud, point
Le poids est un avantage pour l'ÃĐnergie cinÃĐtique
Merci beaucoup pour cette vidÃĐo trÃĻs claire avant tout. Comment est prise en compte la force liÃĐe à la gravitÃĐ a vaincre pour monter, en directe corrÃĐlation avec le % de la pente? Le coureur plus lourd aura une force plus grande à vaincre (m*g*%pente), annulant son avantage sur les watts dÃĐveloppÃĐs, non?
Au top, merci Antonin pour tes bons conseils ;)
Merci !
Merci Antonin pour ces explications. Beaucoup de bons sens finalement pour pouvoir progresser en montÃĐe. Je me demandais s'il y avait des conseils utiles aussi autour du positionnement assis/en danseuse lors d'une ascension. En gÃĐnÃĐral, c'est souvent mis en avant pour permettre de relaxer certains muscles sollicitÃĐs, le dos aussi. Mais je me suis rendu compte que par moment, j'arrive mieux en restant en danseuse qu'assis, sans que cela soit liÃĐ Ã un effet de la pente, de la longueur, etc... (et inversement, il m'arrive que rester assis me permet tout autant voire de mieux avancer). Je me demandais notamment quels muscles ou chaines musculaires sont à travailler pour tenir une position en danseuse (gainage abdominal j'imagine, mais par exemple au niveau dos, cou, ÃĐpaules et bras, y a-t-il des spÃĐcificitÃĐs ?). Je ne pratique le vÃĐlo que pour le plaisir sans compÃĐtition donc dÃĐsolÃĐ si mes interrogations semblent à cÃītÃĐ de la plaque :)
Je voulais justement parler du sujet position debout vs assise mais la vidÃĐo aurait ÃĐtÃĐ bien trop dense. La position en danseuse et vraiment utile lorsqu'on doit produire une puissance ÃĐlevÃĐe. Le problÃĻme de cette technique est qu'elle est trop coÃŧteuse ÃĐnergÃĐtiquement ce qui fait de la position assise une position plus efficiente. La position debout n'est pas tenable sur le long terme mais elle est ÃĐgalement utile pour se relaxer. Je vous conseille plutÃīt d'alterner les deux positions en fonction de votre ressentie au lieu de chercher à maintenir la position debout le plus longtemps possible. Avec cette position c'est surtout la fatigue musculaire ressenti dans les jambes qui va limiter votre temps de soutiens. Mais il est clair que renforcer votre gainage est d'intÃĐrÊt ! n'importe la positiion
@@lascienceducyclisme9032 merci Antonin. Quand je vois comment Contador tenait en danseuse sur des durÃĐes de montÃĐes impressionnantes... Il devait avoir un gainage au top ð
Mais effectivement c'est un point à amÃĐliorer et j'ai pu voir avec le temps que s'entraÃŪner à tenir en danseuse amÃĐliore dans l'ensemble les capacitÃĐs en montÃĐe sans doute par l'augmentation de la force musculaire et la capacitÃĐ Ã alterner et donc reposer les diffÃĐrents muscles... Bon se dresser sur les pÃĐdales au bout d'une heure de grimpe d'un long col, c'est pas toujours facile ð
@@stephanecolasson1973 C'est vrai que contador est l'un des rare coureur à rester en danseuse
Quand j'ai dÃĐcouvert Zwift pendant le confinement, l'avantage d'envoyer du braquet en danseuse m'a sautÃĐ aux yeux, en cote mais aussi sur le plat vu que la prise au vent de ton corps ne joue pas sur home-trainer! Dans les races Zwift on se prend au jeu pour scorer, en mode "pas acadÃĐmique" et sÃŧrement pas optimal pour prÃĐparer le bon geste du vÃĐlo rÃĐel; plus on passe de temps à haute intensitÃĐ en danseuse, plus on apprend à y rester longtemps, j'en connais un qui a fait son record de l' "Alpe du Zwift" (=d'Huez) à moins de 60 RPM TOUT en danseuse! (un ultra-trailer il faut dire)
D'ailleurs c'est en dÃĐcouvrant les races Zwift en 2020 que j'ai fais mon premier vrai rÃĐgime (alors que j'ai commencÃĐ les courses de vÃĐlo en 1991)! Tellement flagrant ce rapport poids/puissance, tu as les chiffres de tout le monde à l'ÃĐcran, tu envoies 50 watts de plus que le mec qui te lÃĒche en cote simplement parce qu'il n'est pas accro au fromage fondu ! Si l'algorythme Zwift est exagÃĐrÃĐ sur ce plan w/kg, c'est pas gentil mais c'est trÃĻs bien vu pour faire maigrir les gros!
J'ai longtemps grimpÃĐ souvent en danseuse ÃĐgalement avant de m'intÃĐresser à la position des cales. En les reculant vers le talon je suis devenu meilleur sur le plat et j'ai arrÊtÃĐ la danseuse en cÃīte, et les mollets ont bien rÃĐduit ð. à tester ou vÃĐrifier.
Logiquement en fonction des parametres puissance et VO2max, le coureur lÃĐger doit explorer des cadences de pÃĐdalages plus ÃĐlevÃĐes pour affirmer son avantage sur le plus lourd... Non?
Il faut relativiser en fonction du facteur vitesse d'ascension, qui dÃĐpend aussi du pourcentage.
Au dessus de 20km/h la composante aÃĐro redevient importante. Et chez les pros jusqu'à 5/6% ça grimpe facilement à 25km/h voire plus.
Le rapport poids/puissance redevient prÃĐpondÃĐrant au dessus de 7% pour eux.
Il faut aussi prÃĐciser que la composante aÃĐrobie intervient pour les ascensions longues, de 2 ou 3km minimum. Pour les bosses courtes la puissance anaÃĐrobie intervient fortement et donc la puissance musculaire totale du coureur. Ce qui explique que les profils que l'ont voit par exemple sur les classiques belges.
En mÊme temps, il le dit dans la vidÃĐo : la rÃĐsistance à l'air augmente avec la vitesse. Mais c'est vrai qu'il en parlait pour le plat. Incapable de transfÃĐrer cette idÃĐe aux bosses ?? C'est dire votre niveau intellectuel
@@KalonMr
Et aimable avec ça ?
La rÃĐsistance de l'air augmente avec le carrÃĐ de la vitesse (fonction exponentielle), alors que la rÃĐsistance liÃĐe à la gravitÃĐ augmente linÃĐairement avec la pente (fonction affine), c'est là qu'est toute la nuance.
Pour que le rapport poids/puissance devienne prÃĐpondÃĐrant il faut des pourcentages assez ÃĐlevÃĐs chez les pros, encore plus en peloton. Pour des bosses entre 3 et 5% qui se montent à 30km/h l'aÃĐro joue encore pour 25 à 30% de la puissance produite, mÊme pour des gabarits lourds (75kg), autrement dit un Van Aert passera comme une fleur mÊme si l'ascension dure un peu, pour peu qu'il roule dans les roues et ÃĐconomise ainsi 50 à 60 watts.
Bjr jâaimerais savoir le mode dâentraÃŪnement pyramidal est ce bien car je fai que sa et sa fait 4 ans dÃĐjà lol mais seulement le jeudi ?? Jâaimerais avoir ton avis stp
tu m'ÃĐtonnes !! moi je braie quand je vois une bosse !
Personnellement, mÊme si on est petit et assez lÃĐger comme moi, certes les ascensions semblent sensÃĐe Être plus faciles, et les descentes ou le plat dÃĐsavantagÃĐs, il y a aussi la question de l'aÃĐro. (1m70 pour 60kg)
mais est ce kon est oblige de faire du bloc moteur tout nu pour aller plus vite ? tu peux refaire les calculs kevin?
Pour la partie entraÃŪnement, jâai tout essayer : du 30/30, du ronnestad etc.. et yâa rien à faire pour mon cas lâexercice ultime câest le gimenez. Quand la forme est là , 2x /semaine, ça pique mais sur 5semaines prÃĐcÃĐdant lâobjectif, câest magique (et je fait une bonne pause sans rien faire 4/5jours avant la course).
J'adore le Gimenez, par contre en faisant selon les valeurs prÃĐconisÃĐes (mÊme les + hautes), je le trouve bcp trop facile, obligÃĐ d'augmenter les % trÃĻs largement! Pourtant je ne suis pas costaud, ma PMA est à 295w, obligÃĐ de faire 50w de plus, mÊmes proportions en plus pour le contre effort;
Je suis accro au Home-trainer (Kickr Core) alors le Gimenez est un rÃĐgal !
Il faut que tu refasse un cp5, ( en thÃĐorie câest mÊme cp20-recup-cp5) câest pas normal dâÊtre à lâaise avec les zones prÃĐconisÃĐes ð . Cette annÃĐe jâessaye le calibrage avec un cp4, dâaprÃĻs Julien Pinot ça correspond mieux pour ce genre dâintensitÃĐs.
Dommage de ne pas donner plus d'informations sur quelles roues qui peuvent donner de bons rÃĐsultats dans les 3 discipline discipline
Je vais rÃĐsumer la vidÃĐo.
GagnÃĐ a la lotterie gÃĐnÃĐtiques et avoir une grosse VO2 max. Il y a pas a tournÃĐ autour du pot
Autrement dit avoir du Talent ,comme les meilleurs dans chaque domaine de la vie ...
@@ledjo2913 Justement câest tout le bluff du terme talent en grande partie dÃŧ Ã la loterie gÃĐnÃĐtique ð
la genetique a rien a voir avec le talent
Merci Antonin. Clair et prÃĐcis comme d'habitude ð Le petit gabarit aura quand mÊme un vÃĐlo un peu plus lÃĐger non? Est-ce que ça fait une diffÃĐrence?
Il n'aura pas de vÃĐlo plus lÃĐger car ils sont tous limitÃĐs à 6,8kg
Excellent, comme d'habitude. Pour un coureur amateur, y'a-t-il un pourcentage de masse graisseuse "idÃĐal", (par rapport à la masse totale) ? En deça duquel, il ne vaut mieux pas descendre ? En tenant compte des avantages, et des inconvÃĐnients dont vous parlez. Un coureur amateur a une vie à cÃītÃĐ du vÃĐlo :-)
En deçà de 5% de MG vous pouvez dÃĐvelopper de la fatigue excessive, des dysfonctionnement organiques, à vous de bien contrÃīler votre ressenti.
10:16 Les grimpeurs de grands tours passent par la fenÊtre sur les classiques, sauf les cas des bizarreries physiologiques.
Dans la comparaison cycliste A et B le plus lourd a plus de rÃĐsistance et moins de vitesse non? (pour une mÊme puissance la twingo va plus vite que le camion non?!)
5:40 En rÃĐalitÃĐ, il faut aussi prendre en compte la diffÃĐrence de poids du vÃĐlo. Un vÃĐlo taille S pÃĻse au moins 1kg de moins qu'un vÃĐlo taille L.
La diffÃĐrence est de seulement 200 grammes environ sur les cadres modernes, câest presque nÃĐgligeable
Et qd bien mÊme y aurait 1 kg en moins ou en plus, pour un bonhomme + vÃĐlo de 85kg, 1kg reprÃĐsente à peine plus de 1% en plus ou en moins. Anecdotique.
Salut Antonin, concernant le matÃĐriel je compte acheter des roues. Il y a 2 modÃĻles : soit 35mm soit 50mm avec un profil ÂŦ en vague Âŧ censÃĐ ÃŠtre plus aÃĐro. Jâai contactÃĐ la marque qui me conseille les 35 qui seraient plus polyvalentes.
Je cours en FFC open 1-2-3 sur des circuits vallonnÃĐs ou plats mais habitant au pied des montagnes jâaime bien grimpÃĐe aussi, que me conseillerait tu ?
Merci dâavance et pour cette vidÃĐo super intÃĐressante
IdÃĐalement il faut plusieurs paires. Les 35 sont forcÃĐment plus polyvalentes. L'aspect aÃĐro dans un peloton est nÃĐgligeable. Pour grimper, accÃĐlÃĐrer le poids de la jante est à considÃĐrer.
Je comprends mieux comment ÃŪndurain a gagnÃĐ 5 tdf
Merci tes explications..pauvre tony rominÄĢer.. trop lÃĐger pour lÃĒcher.miguel
Merci et bravo ! Le son à la fin svp ?
Merci ! th-cam.com/video/bVnSl6gRFlI/w-d-xo.html
Wout Van Aert une nouvelle race de grimpeur??? Miguel Indurain ça vous dit quelque chose?
Merci pour le dÃĐbat, mais alors qui est le meilleur intrinsÃĻquement entre Tom Pidcock et Wout Van Aert/Mathieu Van der Poel, Tadej Pogacar, Remco Evenoepoel ?
J'aurai tendance à penser que la machine la plus puissante en W/Kg du peloton est Tom Pidcock ou Remco Evenoepoel. Qu'en dites vous?
Il faudrait s'intÃĐresser à la rÃĐpartition entre fibres lentes/rapides, angle de pennation, caractÃĐristiques enzymatiques, longueur des tendons,...
Merci pour ce partage dâinfo instructif. Justement, je sais pas si dâautres ont eu la mÊme rÃĐflexion que moi, mais quand jâai revu Evenepoel sur liÃĻge je lâai trouvÃĐ costaud du haut du corps et cette morphologie mâÃĐtonne un peu . Quâen pensez vous ?
C'est la tÃĐlÃĐ qui te donne cette impression qu'il est costaud du haut du corps. Vois le en vrai, ça change tout, il est fait pour ce genre de parcours, c'est un puncheur.
@@massimo8587 ouais, puncher, rouleur, grimpeur ðĪ
Bah vas y dÃĐveloppe ta pensÃĐe qu'on rigole.
@@massimo8587 je pense quâon peut tous convenir que Remco est avant tout un rouleur hors paire avec une masse musculaire impressionnante et mÊme un haut de corps plus dÃĐveloppÃĐ que dâautres coureurs (ex bardet) mais il rivalise ÃĐgalement avec les meilleurs grimpeurs (cf tour dâEspagne) ce qui va un peu à lâencontre de la dÃĐmonstration de la vidÃĐo qui explique quâil y a des avantages et inconvÃĐnients à une masse musculaire importante
@@arnaudbonadonna7292 vous en avez pas mare de sans arrÊt sous entendre des choses. DÃĻs qu'un type marchÃĐ c'est direct louche avec des personnes comme vous. Puis alors la comparaison avec Bardet elle est à mdr... il faudrait donc qu'il soit maigre comme bardet et ça serait normal ? Sinon vous l'avez dÃĐjà vu de prÃĻs le Remco avant de parler d'une masse musculaire importante ?? Parce que de prÊt il n'a rien d'impressionnant.
LÃĒchez un peu le vÃĐlo les gars, arrÊtez avec vos accusations sans preuve, tjs la mÊme musique. Aujourd'hui c'est Remco, demain vous serez sur le prochain qui marchera..
Expliquer comment marche la torture dans le sport a l'aide reprÃĐsentations sociales, valorisÃĐes, ...il y a d'autres choses a faire dans la vie.
et ...bientÃīt des cÃītes a 20 %, 30 %, ...et 50 % ... - oui !... bientÃīt l'absurde prendra le pas sur l'ÃĐthique-
Les "forcats de la route", n'ont plus besoin de contrainte, c'est intÃĐriorisÃĐ sans violence. ...on doit souffrir !
4:17 La puissance mesurÃĐe au niveau du pÃĐdalier est le reflet de la puissance mÃĐtabolique entre autres, rien à voir avec le poids.
interressant ,merci et il y a aussi le rapport poids-taille qui est important pour monter les bosses !
En quoi la taille a-t-elle une influence ?
@@Esperluet 2 cyclistes de meme poids et de meme puissance avec une taille diffÃĐrente ,c'est celui qui est le plus grand qui grimpe le mieux!!
@@lionelfourage pourquoi ?
@@Esperluet câest une constatation, mais je pense que câest parce que les leviers, tibias et fÃĐmurs ,sont plus grands!
1m83 67 kg a l'ÃĐpoque je sortait 6,7 w par kg en junior et pourtant j'ÃĐtais pas un bon grimpeur malgrÃĐ une bonne VO2 max
6,7w/kg sur combien de temps ?
ðð
1m88 82 kgs. Plus de 20 ans en Ffc et plus,de 15 ans en Fsgt. 1 ancien pro m avait dit ,travail tes fractionnÃĐs sur ton terrain faible et tes sorties endurance. Tu verras tu tiendras mieux sur les parcours oÃđ tu peines et surtout tu seras plus fort sur tes points forts. En application de cete rÃĻgle , toutes mes victoires ont ÃĐtÃĐ dans le vent et les virvirs les seuls domaines que je ne travaille jamais.
ca pur le dopage !!! grrrr
Ne pas oublier les problÃĻmes de dopage
6:00 une pensÃĐe pour GaÃŊa Realini
âĪïļâĪïļâĪïļâĪïļâĪïļâĪïļðŠ
Dans une cote oui mais pas dans une descente. La masse des roues comme celle du coureur n'intervient pas dans une descente, seule la pÃĐnÃĐtration dans l'air compte, donc des roues plus lÃĐgÃĻres ne comptent pas dans une descente
Des roues plus lourdes donnent de lâinertie une fois lancÃĐes sur le plat et dans les descentes
Deux choses pour grimper comme un pro : un peu d'entrainement et quelques piqures.
What else ?
Indurain ÃĐtait un colosse et en montagne, il ÃĐtait toujours au top.
En effet,il roulait au train
@@pascalpinte7241 pas tout le temps, il faisait la plupart des cols devant et souvent il lÃĒchait ses adversaires, mais c'ÃĐtait une autre ÃĐpoque et l'EPO, d'abord rÃĐservÃĐ Ã quelques ÃĐlus, faisait bien la diffÃĐrence.
Sur le plat, l'aÃĐrodynamisme est essentiel, un coureur plus lourd a des chances d'Être moins aÃĐrodynamique qu'un lÃĐger.
Les watts brut d'un coureur lourd surpassent la perte aÃĐrodynamique causÃĐ par une surface frontale plus large ce qui lui donne un avantage sur le plat
Le scx est indÃĐpendant du poids. Vous confondez avec l'ÃĐnergie cinÃĐtique
@@Esperluet ça c'est la thÃĐorie. Sauf que plus on est lourd et plus on a un volume corporel important qui peut rendre moins aÃĐrodynamique. Un coureur fin et lÃĐger a besoin de moins de puissance pour rouler à la mÊme vitesse sur le plat qu'un coureur plus ÃĐpais ( sans compter la rÃĐsistance au roulement).
@@koenig66 le poids du volume ne prÃĐdit pas sa forme ! Un profil en goutte d'eau est plus aÃĐrodynamique qu'un autre et c'est indÃĐpendant du poids. Raison pour laquelle les hommes sont plus avantagÃĐs que les femmes grÃĒce à des ÃĐpaules plus larges et des bassins plus ÃĐtroits.
Sur le plat à aÃĐrodynamisme ÃĐgal la plus haute valeur absolue fait loi , exemple : Spartacus . Mais je tiens malgrÃĐ toute cette dÃĐmonstration " scientifique " que ce sont toujours des physiques dignes des camps de travail, qui gagnent en montagne. Spartacus et Sagan plutÃīt sur le plat . Premier souci ; bien choisir ses parents, ça c'est ÃĐvident.
la video est plein d'ÃŪnformations, il faudrait les chapitres dans la time line en bas et c'est un peu monotone quand meme donc longuet
Ouais
Ãa ÃĐviterait de s'ennuyer avec les 3 premiers chapitres !!
ÂŦ SuccÃĻs auprÃĻs des femmes Âŧ ça veut dire que cette super vidÃĐo ne sâadresse quâaux hommes?
Non, aussi aux lesbiennes
L'explication du dÃĐbut est logique, mais la rationalisation des performances de van aert, Ã la lumiÃĻre de cette thÃĐorie, est assez fallacieuse : aucune donnÃĐe chiffrÃĐe sur van aert, alors qu'on en a au dÃĐbut. Cette absence de donnÃĐes chiffrÃĐes permet alors d'ÃĐluder une mÃĐdiation fondamentale dans le raisonnement (le caractÃĻre concret des chiffres), et laisse probablement ainsi voilÃĐes certaines informations ou curiositÃĐs qui seraient mises au jour. Cf les travaux d'Antoine Vayer ou Fred Porteleau
Par exemple, on pourrait mentionner certaines caractÃĐristiques jugÃĐes comme sur humaines par certains. On voit donc bien que l'absence de chiffres est une belle technique de manipulation de la rÃĐalitÃĐ (qu'elle soit volontaire ou non, ce n'est pas mon sujet)
Je pense qu'on nÃĐglige clairement l'aÃĐrodynamisme en montÃĐe. Il est probable qu'un profil de roue ÃĐlevÃĐ ne fasse pas perdre de temps en montÃĐe. La difference de poids est ridicule, l'aero reste super efficace à vitesse lente (moins de watts gagnÃĐ mais pendant plus longtemps...)
Profil de roue ÃĐlevÃĐ = poids à la pÃĐriphÃĐrie, c'est un handicap
@@Esperluet yes mais les gains sont 99% du temps supÃĐrieurs, mÊme chez les amateurs. Il faut une sacrÃĐe pente sacrÃĐment raide sacrÃĐment longtemps pour que le poids handicape rÃĐellement plus qu'il n'apporte, mÊme en pÃĐriphÃĐrie. J'avais lu quelque chose comme 7-8km >= 10% pour un pro.
Je voudrais bien avoir une ÃĐtude qui le montre quand ça grimpe.
@@Esperluet je retrouve plus de chiffres prÃĐcis je t'avoue. Dans les vidÃĐos de Dylan Johnson si tu es à l'aise en anglais on peut voir à quel point l'aero, mÊme à basse vitesse, est vraiment ce qui compte le plus, surtout pour de gagner 25grammes sur une roue (mÊme si y a un petit effet levier avec la distance à l'axe de rotation). On est à des niveaux de poids ou finalement il n'a plus grande importante
Le cycliste plus lourd est surement plus grand, donc son vÃĐlo, son casque etc sont plus grands et plus lourds. Il emporte plus d'eau pour le col... le gabarit plus faible souffre moins de la chaleur
Vous avez des ÃĐtudes qui l'ÃĐtaye ?
Tu n'as pas oubliÃĐ le frottement dans les rÃĐsistances ?
je pense que ça fait partie de la "force gravitationnelle" qu'il a mentionnÃĐ, qui freine un peu les roulements
RÃĐsistances mÃĐcaniques mais on peut partir du principe qu'elles sont ÃĐquivalentes sur les populations ÃĐtudiÃĐes donc on les ÃĐcarte
Un petit remontant ?
10:25 ne plus faire de pompes ? ðĒðĒðĒ Bizarrement depuis que je fais 100 pompes par jour je n'ai jamais ÃĐtÃĐ autant performant dans les bosses ! ð
Peut Être que ça t'as apportÃĐ du gainage et du coup moins de perte de puissance. ð
c'est sÃŧr si t'as remplacÃĐ la pause brioche/nutella trempÃĐ dans la crÃĻme anglaise, par des pompes, ça ira mieux en bosse ð
On n'imagine pas à quel point on tire sur les bras et on gaine sur un vÃĐlo ! Vous l'objectivez avec les pompes. Je pratique le triathlon et le cyclisme en compÃĐtition. SystÃĐmatiquement aprÃĻs la premiÃĻre course de vÃĐlo je suis plus fort dans l'eau car plus de force dans les bras.
Les roues à jantes profondes sont plus difficiles à manier lorsqu'il y a du vent et l'avantage s'en voit largement rÃĐduit, surtout pour un amateur qui ne roule pas à 45 km/h.
Oui c'est un bon point merci
Mais souvent je vois ce genre d arguent , mais je demande à quel amateur vous faites rÃĐfÃĐrence , car en course Ffc , on roule bien à 45 au mini sur le plat et encore la c est pas à bloc ou il y a un petit vent de face , on s approche de ces moyenne donc on passe bcp de temps haut dessus de 50 , on roule quasiment à la vitesse des pros c est la distance qui change surtout âĶ aprÃĻs si t on amateur c est le cyclo du coin c est sur que ça pas une rÃĐfÃĐrence de recherche d optimisation et de performance car il ne fait pas de course
Il faut aussi compter l'ÃĐventuel vent contraire : si tu roules à 30km/h compteur, contre un vent à 15 km/h, en rÃĐalitÃĐ les roues affrontent bien un flux d'air de 45km/h.
@@Enroueverslaventure affronte un flux d'air de 30 - 15 = 15km/h seulement.
@@dominiquepare6447 euhâĶ ça câest quand tu as le vent dans le dos ð
Hello, je ne suis pas entiÃĻrement d'accord sur le calcul pour la vitesse en cÃīte car la rÃĐsistance gravitationnelle n'est proportionnelle mais exponentielle... donc plus le cycliste est lourd (cycliste+materiel) plus la part de puissance pour lutter contre la rÃĐsistance gravitationnelle est importante... donc mÊme en produisant moins de puissance relative sur le poids total, le cycliste plus lÃĐger peut qd mÊme aller plus vite... tout ceci mÃĐriterait d'Être ÃĐtudier pour connaÃŪtre rÃĐellement les proportions...
Si on se rÃĐfÃĻre au calcul du travail potentiel Wpot = m*g*d (masse;coefficient de pesanteur, dÃĐnivelÃĐ) il n'y a pas d'exponentielle
ce que tu semble vouloir dire c'est que pour la cycliste le plus lourd, la part relative de la gravitÃĐ sur l'ensemble des rÃĐsistances sera plus ÃĐlevÃĐe.
ce qui est vrai, c'est pourquoi le coureur de 75kg doit fournir 375Watt vs 300 pr le plus lÃĐger (on oubli le matos pour simplifier) pour aller a la mÊme vitesse thÃĐorique
c'est justement là le but de la puissance/kg, pouvoir comparer les performances en cote (ce qui ne marchera pas sur une piste , ou un coureur de 50 kg avec le mÊme Watt/kg qu'un mec de 90 kg ne pourra rien faire (a masse musculaire ÃĐquivalente)
@@tjacod il fourni 375w pour fournir le mÊme wattage par kilo mais admettant que ce soit 2 cyclistes identiques avec le mÊme poids de matÃĐriel, je mets quiconque au dÃĐfit, celui de 60kg ira plus vite que celui de 75. J'avais trouvÃĐ une ÃĐtude (jarrive pas a la retrouver) sur un coureur de 60 et un de 80, celui de 80 en produisant 20% de puissance en plus sur un col, monter moins vite....
aprÃĻs dans l'exemple citÃĐ le coureur le plus lourd fourni 25% de plus.
entre 60kg et 80kg tu as 25% d'ÃĐcart et pas 20%
ce qu'il faudrait c'est appliquer les watt/kg au systÃĻme cycliste + matÃĐriel pour Être plus juste.
aprÃĻs tu auras un peu plus de rÃĐsistance aÃĐrodynamique sur les grand gabarits mais en montÃĐ c'est peu impactant (enfin tout dÃĐpend de la pente).
si on veut Être complet faudrait compter toute les rÃĐsistances, mais sur un col ça va Être surtout la gravitÃĐ
12:58 vous connaissez ses valeurs ?
60 kg et 1,85
Il y que pogaçar qui en tire un bÃĐnÃĐfice de sa masse grasseð
C'est pas ce que disaient L. Armstrong ni Bernard Sainz.
Mais bon, supposons...
C est marrant d etre autant bluffer par la vitesse en montÃĐe des pros et pas celle sur le plat , sans doute car le fait que c est pas proportionnel , cad, pour monter une pente à 10% de 10 à 20 km h il suffit presque simplement de doubler la puissance alors que pour passer de 30 à 60 , il faut multipliÃĐ Ã§a puissance par 7 , sÃŧrement bcp ne sont pas coureur et ne se reprÃĐsente l effort qu est de rouler vite sur le plat mais c est trÃĻs brutal , quand je vois des coureurs rouleurs à plus 55 ou 60 sur le plat j ai toujours l image l effort titanesque que produit le coureur de tÊte
Exactement mais le thÃĻme de la vidÃĐo est sur devenir meilleur grimpeur.
On ne me fera jamais croire qu'un cycliste qui pÃĻse 10kg de plus qu'un autre sera plus efficace sur une montÃĐe... MÊme avec les arguments apportÃĐs (poids du vÃĐlo etc). Dans la logique, c'est mÊme tout le contraire, le cycliste le plus lourd pourra Être avantagÃĐ en descente, sans aucun doute. Pour le plat, c'est une autre histoire...
Tu n'as pas bien suivi la vidÃĐo, le coureur lÃĐger sera avantagÃĐ par un meilleur Vo2max relatif. NÃĐanmoins le + faible % du poids de son matÃĐriel par rapport à son poids de corps d'un coureur + lourd tend à diminuer l'ÃĐcart.
â@@lascienceducyclisme9032Et c'est insignifiant, le lourd ne suivra jamais la petite chÊvre ð !!!