московські історики з середніх віків із бубном топчуться навколо Русі та ніяк не можуть наблизитись і прив"язати московщину до Русі, окрім як завоювання, знищення, вбивств, підкупів...а реально московія це правонаступник орди...як тільки московські історики перестануть напружувати пупа щоб довести, что масква ета русь, то все стане на свої місця, і доводити нічого не потрібно буде...плавний перехід від Орди до московського княжества навіть доводити не потрібно буде)))
А откуда в этом видио Украина? С этим то названием нет проблем! Территории временами входившие то Речь Посполитую то в Австро-венгерскую империю, то в Российскую империю и всегда находившиеся, географически на их окраинах приобрели название украины ( находящиеся у края ). А Россия, настолько древнее название, что история его происхождения растерялась в веках. 😝
Дякуй в другом месте! Если здесь говорят на русском, то и комментируй на русском! Не знаешь, языка, тогда что ты здесь понял вообще, чтобы мнение свое иметь?
@@Natasha-v6yХватит нести маячню, твоя россия появилась только в 1721 г,открывай Малую советскую энциклопедию пишет, Московское государство существовало ДО 1721 г, где связь Московии с Русью??? А древнее название Русь, с греческого Россия - это только территории Украины.Смотри карту вашего картографа Семена Ремизова 1720 г, надпись Московия и нет никакой России- это, повторюсь 1720 год. Ещё читай российских историков Данилевский, Шубин,Т.Яковлева, они написали книгу,, История Украины,, пишут: Русь -это история Украины, Московское государство к Руси отношения НЕ имеет.
А що автор Ігор Данілевський має на увазі, коли каже "древне-русский язык"? Це та мова, якою списані стіни в Софії Київській? То це українська або древньо-українська мова, хоча вона не така вже і древня, якщо ми нею наразі розмовляємо. Якщо б пан професор спробував спочатку вивчити українську мову, то б у нього визначити етимологію слова Русь вийшло б набагато краще, на мою думку. Бо коли він користується штучним вигаданим данцем Володимиром Далем язиком, московською говіркою, то і етимолоію слова - назви древньої української держави - розпізнати майже не можливо. А як ви гадаєте?
@@movemelody1, Autor może coś wie, ale z pewnością nie wszystko. Najsmutniejsze jest to, że już się nie uczy, tylko powiela moskiewskie dogmaty i narracje.
Он имеет в виду, что в 8 в из праславянского языка, общего для жителей Балкан, поляков, чехов и восточных славяноговорящих выделился язык, общий для русских, белорусов и украинцев. В 14 в он стал распадаться, стали формироваться 3 разных языка вплоть до конца 16 в. Называли его в зависимости от того, кто и где живёт. Белорусы называли старо белорусский, украинцы староукраинский, а русские старорусский. Т. е. 3 названия одного и того же языка объединили в один термин - древнерусский. И это не важно, просто термин. Все 3 языка удалились от своего предка, древнерусского на одинаковое расстояние фонетически, лексически и грамматически, так и должно было быть. Исчезли носовые гласные, появились новые буквы, причастные обороты и т.д. Вы не знаете языка 8- 14 в, поэтому говорить о том, какой язык ближе к тому, к первому, не можете, т. к. любой язык - это не мешок со словами, это языковая структура- фонетика, морфология и синтаксис. Этимология( происхождение слов) -это не тема историков, а тема лингвистов, и автор очень грамотно передаёт то, что исследовали лингвисты.
ЭТИ слова ПОДТВЕРЖДАЮТ что Данилевский -- Выдумщик Сказочник к НАУКЕ История НЕ ИМЕЕТ ни какого отношения !!!! История -- НАУКА точная и ОНА используя Современные научные технологии способна определить ЧТО происходило НА САМОМ ДЕЛЕ в тот или иной исторический период Истории !! А Данилевскому -- Сказки писять а не ЛЯЛЯКАТЬ о серьезной НАУКЕ Истории !!!!
@@ЛюбомировПравда История точная наука? Все историки, авторы своих версий в истории. Сказочники. И у каждого историка - своя сказка. Это касается времен с сомнительными первоисточниками.
А Ты Я понял БУХАЕШЬ ???? История -- это НАУКА и НАУКА точная !!! История изучает ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ Исторические события Исторические ЛИЧНОСТИ используя прогрессивные СОВРЕМЕННЫЕ технологии в Археологии Антропологии Генетике Химии Физике а НЕ Сказки Легенды Гипотезы Версии Вымыслы Догадки !! Сказки Легенды Гипотезы История НЕ ИЗУЧАЕТ !!! ЭТОТ проФФеССюнчик Данилевский --- Сказочник но НЕ историк !!!! Прекрати БУХАТЬ и вернись в реальность !!!! @@ВладимирПавловский-ъ4ь
Волею судеб живу в Словакии, язык схожий с чешским. Так вот здесь есть буква "о" с кружочком или крышечкой над ней. Это означает должение, сочетание двух букв. Например, слово стол читается как стуол, воз - вуоз, не с глаголами пишется слитно, поэтому "не можем" будет написано "немуожем". На латинице, разумеется
Старый русский дифтонг "уо". До сих пор в России есь места, где сохранилось старое произношение, например, "куот" вместо "кот". Бабуси так говорят. Этот дифтонг в современном языке перешел в обычное "о", которое не может быть беглой гласной: кот - кота, в противовес сон - сна.
Мне иногда приходится общаться с турками. Их речевой аппарат так устроен, что не могут сказать, например, слово "брюки"; обязательно скажут "берюки". Говорят, у греков тоже есть проблема с буквосочетанием СЛ, всегда произнесут СкЛ. Отсюда, возможно, путаница с рабами и славянами.
@@artemkramarenko8732 это слово может быть заимствованно, а как оно писалось первоначально древнерусском, старославянском неизвестно в точности. Переход может после был. И вообще в этом случае фонетически трудный случай, возможно несколько разных вариантов. Данилевский все таки не лингвист. Я бы в этом случае не был бы столь категоричен. Просто нужно хорошо знать древнерусский язык и древние языки. Сколько гласных звуков было в древнерусском . Попробуйте выяснить у знатоков и посмотрите , что они ответят... Точно прямо не ответят. ...
Если все время упрямо стараться вырвать историю Руси из истории украинских земель и исторических народов проживающих на ней, вырывание истории Руси из истории Украины, "загадка" и буде оставаться загадкой, тем более если выдергивать Русь с территории Киевщины и виртуально переносить ее на территорию РФ, приплетая ее к немцам, шведам, финнам и прочей чуди и мере, путаница так и останется. Это всеравно, что пытаться разгадать технологию постройки египетских пирамид изучая технологию постройки чумов чукчей, при этом все время чесать репу, мол много несоответствий.)
@@hameleon2894 Францюватые это вы мокши недоделанные. Даже отца по французки называете папой, ничего своего нет. Насчёт сельхозскота может я тебя расстрою, но изначально ваши предки мокши, меря, эрзя, чудь, весь, голядь и прочая нечисть которая образовалась в руzzких были хуже чем колхозниками. Дикари на болотах которые поклоняются своему вождю, вообщем тех пор ничего и не изменилось. Главный вопрос какое отношение к Руси имеет весь этот сброд? Украинцы ж никакие не поляки, вам самим не надоело выдумывать? То мы поляки, то турки то ещё кто-то. Интересно кто в речи посполитой которая насаждала католицизм сделал их всех православными крест были козаки и их земляки. Поляки, турки сильно верующие люди, они никогда свою религию не предадут. Так что очень смешно слушать про то как смешались турки с поляками и из них сделали православных украинцев. Это ж не ваши предки дикари которым можно было б насадить любую религию и язык. Может поэтому вам и не понятно что у других народов есть какие-то свои идеалы, моральные принципы. Так что придумывай что хочешь но факт в том что украинцы это потомки тех самых русинов про которых писали в правде Ярослава Мудрого, а вы одним словом сброд.
Профессорам филологии конечно виднее, но вот в Путивльском районе Сумской области изменение букв "у" и "о" явные: в одном селе говорят конь, в другом-кунь; в одном воз, в другом-вуз. И расстояние между этими селами колометром пять. А ещё есть села так называемых Горюнов. Так там все через букву "я " говорят. Вот какой политический заказ -так и будем толковать значения !
@@ВалентинВовк-ш3цт.е. язык, на котором реально разговаривают, это ерунда, а придуманный и отнормированный литературный это истина в последней инстанции? Про придуманный и отнормированный это касаемо любого языка. Советую изучить вопрос. С Новым годом, дядя.
@@ВалентинВовк-ш3ц немає . А от на півночі Житом-ни промовляють = к(оу)нь, в(оу)з, к(оу)т, б(оу)к оцей звук (оу) виходить, коли промовляти одночасно о і у
Интересная и важная тема. Но на пятой минуте был ....сильно удивлён. Уважаемый профессор утверждает, что "о" не могло переходить в "у" и наоборот. Я, конечно, не лингвист, но насколько помню, в старом написании слово "Русь" писалось через букву "Оук", которая является дифтонгом, и произносится как "оу". Далее - всё очевидно.... Или я что-то упустил?
то о чём вы написали по сути и есть ключевое.. скорее не дифтонг, а диграф.. которое ключевое в слове Русь (роусь) и ключевое в слове Украина.. например (оукраина) из летописи где встречается одномоментно и то и то слово.. «И плакашасѧ по немь вси Переяславци… ѡ нем же Ѹкраина много постона» Переяслав и был Русью и точно не был в приграничье, а в самом центре её.. слово Країна это буквально страна.. родной край (родная сторона) а диграф в начале.. указывал на русь.. И словосочетание из двух слов становилось.. одним.. Роуська краина или сокращённо Оукраина
В каком источнике, до Петра 1, Новгород назывался Русью? И почему "О" не может "трансформироваться" в произношении в У? Пожалуйста поясните со ссылками на источники. Спасибо.
Дык Україна раньше писалась через диграф 'оу', типа как сейчас буква 'ы' (єто тоже диграф.)) Диграф 'оу' чередуется в словах только с буквами 'у', 'в', и 'л'. (Типа 'бовда'/'балда')
@@honorforever6294 В 1327 году новгородский летописец пишет про погром Ордой Тверского княжества: «На ту же зиму приде рать татарьская множество много, и взяша ТфЂрь и Кашинъ и Новоторжьскую волость, и просто рещи всю землю Русскую положиша пусту, толко Новъгород ублюде Богь и святая Софья» (Новг. I летопись)."
До Ордынского нашествия падения Руси Новгород Ильменский ( в отличие от Новгорода Сиверского ) никогда не назывался Русью. Сами новгородцы едя в Кыив Переяславль Чернигов писали ЕДЕМ В РУСЬ ..
@@сергейдидык-у2у Читайте Договорная грамота Новгорода с Готским берегом и немецкими городами о мире, о посольских и торговых отношениях и о суде. 1190 год. Там все доходчиво описано кем себя считали новгородцы.
Там где замешана политика, все очень просто и понятно. Особенно понятно когда есть агрессор и жертва агрессии ! Что тут непонятного ? - 1 марта 2014 Применение войск в Украине, единогласно принято Советом Федерации РФ.
- 22 февраля 2022 Полномасштабное вторжение вооруженных силы России в Украину. - 17 марта 2023 Уголовный суд в Гааге выдал ордер на арест президента РФ Путина . - 27 апреля 2023 Парламентская ассамблея Совета Европы признала геноцидом депортацию и насильственное перемещение украинских детей на территорию Российской Федерации. - Парламентская ассамблея Совета Европы проголосовала за резолюцию о признании режима Путина в России террористическим. Создаётся специальный Международный трибунал для преступлений РФ. - 3 марта 2022 Международный суд в Гааге начал расследование действий России в Украине. Суд рассмотрит нынешние и прошлые обвинения в военных преступлениях, преступлениях против человечности и в геноциде.
- Независимая международная комиссия ООН задокументировала «случаи массовых казней, незаконного содержания под стражей, пыток, жестокого обращения, изнасилования и других форм сексуального насилия, совершенных в оккупированных, российскими вооруженными силами, областях Украины. ЖЕНЕВА, 23 сентября 2022 г. - Генассамблея ООН приняла резолюцию, требующую от РФ выплаты репараций за вторжение в Украину. 14.11.2022 - С 2014 года Санкции против РФ, за оккупацию Крыма, Донбасса, Украины ввели 50 стран.
@@ИгорьВоскобойник-ф1я, кто не скачет, тот москаль! Вот не скакали как положено Путин глянул из кремля и подумал, что на окраине москалей еврей Зеленский угнетает!
@@ИгорьВоскобойник-ф1я, слушай, "истинный принц", не смей строить из себя "жертву", не спрашивай - "а нас за шо? ", за то, что вот ниже написано (заткни свойтбандерофашистский рот, читай и усваивай каждое слово, не сможешь опровергнуть, ибо ЗДЕСЬ, а не на видео, ПРАВДА!!!) : А ты что, бандеровец? И Вернее - бандерофашист. Вот читай, не спрашивай - "а нас за шо? ". За это (И да - мы видим и знаем, что вас, продажных, Запад науськал идти против России, таких, как ты, что, думаете, будет "лëгкая прогулка "дранг нах Москоу"??? Нет, не будет такого. Ведь вы - военные преступники и предатели!): Вот ответ бандерофашистам (с учëтом прошедшего времени, и, конечно, прежде всего - нападения зверского на Курскую область)... Самое страшное в том, что власть в Малороссии и Новороссии - захватили те, против кого он воевал... Бандерофашистскся проклятая хунта.. (простите, добропорядочные и честные люди, просто, думаю, может какие эти прочитают, которые зигуют и скачут, или сомневающиеся...): (читай и запоминай скажите слово, пригодится, учись каяться перед Богом и людьми): ! Вот о ваших преступлениях (прочитай, если что - то человеческое осталось, и посмотри видео о Старце Зосиме (Сокур)... Он предвидел будущее): нет, мы, россияне, всë понимаем! Всë, что делают по СВО Президент, Патриарх, армия и т.д. - правильно! Вот ответ бандеровцам и сомневающимся: нет, причина - не в России. А, изволите ли видеть, а том, что в Киеве захватили власть бандерофашисты. Вот так кратко ликбез по из преступлениям (и преступлениям наëмников): Врать не надо. 13 августа 2014 г. - "нацисты" ВСУ - убили семьи с детьми. На пляже в Зугрэсе, из РСЗО "Смерч". В августе 2024 года - в Курской области - бандерофашистские нелюди - убивали мирное население Курской области. И с дронов, и стреляли из автоматов, резали, пытали... Не жалели никого... Ни стариков, ни женщин, ни детей... А польские наëмники в составе армии третьего рейха, то есть ВСУ, резали Русских Детей, и орали, что "русский род продолжаться не должен"... Французы, англичане, американцы, канадцы и наëмники из многих других стран - тоже убивали и насиловали. Похищали людей для продажи в проституцию, в рабство, на органы... Восемь повешенных детей в Курской области. Бандеровцы - в 1941 - 1945 году - вспарывали животы беременным женщинам, перед этим насиловав их. А в начале СВО - войска РФ - нашли на Донбассе девушку, которую бандерофашисты изнасиловали и убили, отрезав руки и язык. Бандеровцы глумятся над матерями убитых Русских Воинов, забирая их телефоны - звонят родителям и глумятся.
Как мне нравится читать комментарии, ни у кого нет исторического образования, никто не работал с летописями, документами, никто не слушает Данилевского, но все специалисты по Руси, все великие историки, эксперты, все все знают лучше всех, был фильм (Медведь), там герой Жарова говорил, смотришь женщина персик, а заглянеш в душу, истинный крокодил, так и здесь, заглянеш в душу, истинный дурак, дураком.
@@mikkipif я не считаю себя великим специалистом, считать себя специалистом, надо быть как минимум кандидатом исторических наук или доктором, а не диванным блохером, или кухонным, история это наука и в ней надо разбираться, знать как работать с источниками, а не слепо им доверять,, историки критически относятся к источникам перепроверяют по другим источникам, европейским, арабским, византийским, это если касаемо ваших рун и летописей, надо также учитывать время, как относились к событиям например в 18 , 19 ст и как к ним относятся в 21 ст, это наука, а не с бухты барахты, особенно ваш Путлер, куда хочу, туда и ворочу.
@@mikkipif не умный и не учёный, это придурок, который не понял объяснений и решил что он умнее, для таких есть моё правило, вслед за русским военным кораблём, марш, марш.
@Duncan MacLeod Загляните в сборник С. Л. Николаева «Семь ответов на варяжский вопрос», отдел III. Этноним «Русь» и списки народов в Повести временных лет.
- Häkkinen, Kaisa (2005). Nykysuomen etymologinen sanakirja (s.v. ‘Ruotsi’). 3rd edn. Helsinki, WSOY. - Heide, Eldar (2006). Rus ‘Eastern Viking’ and the víking ‘Rower Shifting’ Etymology. Arkiv för nordisk filologi 121, pp. 75-77. - Andersson, Thorsten (2007). Rus’ och Wikinger. Arkiv för nordisk filologi 122, pp. 5-13. - Schalin, Johan (2014). The Name Early Finnish *Rooθθi (?< *Roocci) ~ Old Swedish *Rōþ- ~ Old Russian Rus’ and Old Swedish Rytzer. Fibula, fabula, fact: the Viking Age in Finland (Frog, E., Ahola, J., ed.). Helsinki: Finnish Literature Society.
@@rossdiak9321 Потому, что этимология -- это не гадание на кофейной гуще из созвучий. Так можно договориться и до того, что украинцы что-то когда-то украли.
@@sviatoslavastahov2428 Доволі того, що мудрі етимологи із цілого вибрали тільки окраєць.... країна - плавно знівелювала до краю... не потрібно походження слів однієї мови трактувати інструментами іншої...вкраїна для русинів-українців та окраїна для бидла.... мій коментар був сарказмом.
Русь говорила на древній українській мові. Залісся - по-мерянськи (угро-фінськи). По-мерянськи: лох - мужик(чоловік), хаза - хата, говорити - ботаті, мова - офеня. Нинішній блатний жаргон "по фєні ботать" - це з мерянської мови.
Славяне(иногда говорят слОвяне, что синомимично) говорили на одном языке использовали одни слОва и слАвили одних и тех же богов. В той же ПВЛ автор жалуется что хорваты,поляне начинают видоизменять славянскую речь и вносят свои коррективы,оттого их сложнее становится понять. А про Русь, заметил, не только финно-угры использовали смягчённую гласную, но и собственно славяне. Пример тому "правь", "навь", "явь". Что собственно означает небесное, земное,преисподнее.Предполагаю,что Русь это ни то и не то, а всё что связано с водной стихией. Отсюда РУСалка, паРУС, РУСло, матрос, старая РУССа, новая РУССа, роса, бРУСья( изначально перегородки лодки или ладьи) и даже заяц РУСак, он не белый, а именно чистый, без примесей;даже в некоторых областях России говорят не ручьи, а русья, русики.
Никто архивы не скрывает, с ними работать не просто. Во первых нужны деньги на исследования, нужно ехать в эти архивы, долго там работать, бюрократия при допуске к источникам. Переводчики нужны с древних языков, а их по пальцам сосчитать. Нужно исследовать большое количество источников, потому как ошибки в отдельных источниках не исключены. Гораздо проще - сел, сочинил фэнтези, назвал все это историей Руси и опубликовал. Последнее самое сложное при данном раскладе.
Даньілэвськьій без парасольки пробіг поміж крапельками пЬІНІ, не сказавши найголовнішого - що таке Русь у вузькому розумінні слова і коли та ким ця назва була принесена на моськовське царство, яке до того йменувалось таРтарія і було улусом Золотої Орди. О як! А термін Русь взяв за назву самозваної імперії Петько нідерландський за пропозицією митрополита з Київа Феофана Прокоповича на початку 18-го століття (1700), але в Європі почало приживатись 1813-го, після Загранічнаго пахода моськиної армії до ПарижА. Доти це було старе моськине царство. Це про гонорар і гонорею, моськи. А заразом і про походження імени Русь і яким боком тут хвашистія.
@@Upset-Optimist потому что он про этимологию слова рассказывает. А вообще я очень сомневаюсь , что он (как и любое публичное лицо на россии) будет рассуждать на такие "неоднозначные" темы. Вам конечно хочется, чтоб и Навальный вам Крым вернул на словах. Но здравомыслящие люди здесь понимают, что лучше не отсвечивать лишний раз, чтоб не залететь под статью.
Всё намного проще! У сильнейшего нашего историка В.В.Бартольда вы найдёте ссылки на описание знакомства с Русью через арабские и греческие источники 8-9 веков.( ВВ.Бартольд 2-рой том 1963год Москва)
З приводу неможливості переходу звуків «о» в «у» пан дещо помиляється. Подібні приклади ми бачимо скрізь. Наприклад, річка Бог-Буг. В карпатських діялектах української мови, де ми зустрічаємо дуже багато рис та ознак давньої мови нерідко почуєш «муй неньо», замість мій-мой, тощо.
Вот дилетант и молчал бы, тебе сказано, что эта речка вошла в состав Руси только при Ярославе мудром. Русь это варяги норманны, конкретнее это датчане. А ты продолжай верить в совковую пропаганду 30-70-ых годов, ведь некоторая пропаганда так приятна уху
@С.Перейро это легко проверяется. В славянских языках на основе латиницы никаких дифтонгов нет. "Бог" писалось через омикрон: бѡгъ. Погуглив слова, писавшиеся через оукъ, вы увидите, что это обычное у.
Никогда Залесье Русью не было , к моменту строительства Даниловского монастыря ( будущей Москвы ) за рекой в Замоскворечье напротив деревни Кучково князем Данилой - сыном рано почившего Александра (невского) Русь называемая так как в широком , так и в узком смысле уже прекратила своё существование (Академик АН СССР Б.Рыбаков ) Фино - Угры не славяне и не Русь . При Руси эти земли являлись торгово - колониальными владениями - факториями и платили дань метрополии - Киеву .
Естественно, среди "руси" были и носители языков финно-угорской группы. Перестаньте мешать до кучи этносы и языки, забудьте Рыбакова со товарищи, и будет вам благо и мир во всем мире. Иначе перехерачите друг друга и никакой "руси" не будет - ни киевской, ни залесской, ни пермской и ни тьмутараканской.
Брешешь как собака! "для Древней Руси эпохи удельной раздробленности не приходится говорить о складывании пусть даже элементарной и сколько-нибудь постоянной бенефициальной системы в государстве. Отсутствие сильной центральной власти, а с 60-х годов и соперничество между двумя очагами социально-политический концентрации, Киевским и Владимиро-Суздальским, политическая и иная нестабильность в стране, осложненная половецкими вторжениями и нескончаемыми ссорами между князьями, - все это делало недолговечными и весьма относительными отношения вассалитета-сюзеренитета, а практически невозможными связанные с ними бенефициальные отношения. В Древнерусском государстве времен раздробленности все князья, не исклю- чая даже киевского, черниговского и владимиро-суздальского, вначале были временными, условными землевладельцами, поскольку владели городами и волостями, покуда княжили в них. " !!! Это из книги украинского историка и ученого Котляра Н.Ф. - Удельная раздробленность Руси. Киев, 2013. То есть, Владимиро-Суздальская земля была очагом социально-политической концентрации на Руси, то есть - Русью. Это - мнение украинского ученого!
@@AnnaSibirskaja А никаких ДРУГИХ и Не было !!! Была ОДНА -- Русь -- древнее славянское государство находящееся на территории современной Украины !!! Точка !!
@@AnnaSibirskaja одно непонятно, чего россияне стесняюттся своей истории и своих народов од которых происходят. Ляпят на себя украинскую историю и считают себя украинцами.
Потому что они не славяне, и претендовать на это не могут. Коробит их от злости. Посмотрите на рожи Гундяева, Путина со товарищи. Что в них славянского?@@НаталіяЧуй-л6х
Побіда = поразка (Наприклад в "Задонщині"), себто кому біда залишилася. Приклад "як чужу мову" - в даному випадку слов'янську - іномовні /угрофіни/ засвоюють.
@@wowabigun7631 pȍbjeda ž 〈G mn pȍbjēdā〉 Definicija 1. uspjeh, povoljan rezultat u ratu ili ratnim operacijama [odnijeti, izvojevati pobjedu] 2. najbolji rezultat u kakvom natjecanju, dobitak, dobivena partija, igra i sl.; dobiće Sintagma "Pirova pobjeda" pobjeda koja stoji toliko žrtava da ne predstavlja stvaran uspjeh
@@олеглеший-л2г це ви про Ваню Гнівливого? Тільки той сифілітик про думи ніц. Ну, а Мамай йєс, козак, беклярбек і Великий князь, в юності служив у Польщі, родичі на Волині, прабатьківщина слов'янства, угрофінської кістки геть не мав.
Речка Рось как раз таки протекает через центр Руси 9- 13века,Винницкая,Киевская и Черкаская обл.,и впадет в Днепр,именно там и проживали поляньі,или как их еще назьівали роксоланьі,племя основавшее Русь.Также в летописи в.л. сотня примеров заменяемости буквьі о на у и наоборот.
Замечательно. Как всё легко объясняется. Когда Знаешъ Как Надо. Шучу. Хотя мне всегда казалось, что обитатели Черняховской Культуры это татуированная властями тема. Иначе и быть не может, ведь русские в таком случае всё являются иноагентами. Всё, включая "русского" же Президента.
Починаючи зі 793 року нашої ери та продовжуючи наступні 300 років, вікінги робили набіги на прибережні та внутрішні регіони Європи та вели торгівлю аж до Візантійської імперії на сході, навіть виконуючи роль елітної варязької гвардії для візантійського імператора. Реальний скандинавський внесок на культури, з якими вони взаємодіяли, був значним практично в усіх аспектах життя, а особливо в Ісландії, Шотландії, Великобританії, Франції та Ірландії. Вони заснували Дублін, колонізували Нормандію (землю північних людей) у Франції, заснували область Данело у Британії та оселилися в численних громадах по всій Шотландії.
Болезный, Россией греки Русь называли!🤷♂️ Это потом уже Иван III кажется воспринял это в качестве самоназвания, благо сие ложилось на концепцию Третьего Рима Фелофея после падения Византии в 1453-ем году!🧐
Так Старая Русса была в древности - Руса. Теперь так называется река, а в неё впадает другая речка - Порусья. И жило там - огромное племя Ильменских Словен...
Я заметил ,что праславяне вообще любят приходить на новое место и называть все одинаковыми названиями . Сколько у нас Новгородов , Новигородов , Новоградов ? . Надо в Мазовии похожие гидронимы поискать ,так как ильменские словене и кривичи вышли из той территории ,если судить по культуре курганных групп .
@@levakk1331 Согласен с вами. Но вот тевтонцы уничтожили племя балтославян - пруссов, а название присвоили себе и оставили название их земель. И таких примеров много на землях нынешней Германии...
Не совсем так. Племя илменских словен жило на север от Ильменя, а племя русов на юг от озера. И когда словене отправлялись на южный берег, они говорили "Едем на Русь".
@@andreygnutov3318 Понятно, ответа на вопрос не будет. Оно и понятно, потому что придётся вспомнить тогда и украинцев в составе Чеченских боевиков, которые аоевпли против федеральных войск, и украинские комплексы ПВО с экипажами, которые засветились во время нападения Грузии на Абхазию и Южную Осетию. А про "братский народ" верещать стали когда ответка полетела.
@@Alex_Gnatenko А Украина вся белая и пушистая прямо? За свои поступки то не хочешь ответить? А, то другое, как обычно. Кстати, может напомнить тебе как группа маньяков-ищвращенцев - - по твоей логике--напала на Ирак? И Украина была одним из этих маньяков-ищвращенцев.
Если я не ошибаюсь но мягкий знак это же 12 или 13 век или даже позже, редуцированные гласные были вместо мягкого знака - звук е грубо говоря. Откуда взяли что слово Русь звучало как Русь в написании сейчас а не Русе например?
Не даром же говорят Русичи или русич, русины, руские, русские (что синонимы )но не как не руськие русьины русьияне русьсичи (язык сломаешь новодельное слово)
Буква "Ь" - не ранее 18 века. Задайте Данилевскому простой вопрос - как они получили термин "Русь", которого никогда не существовало. Для тех кто готов указать на более ранний период появления буквы "Ь" сообщу, что все "древнерусские летописи", без исключения, написаны в 19 веке и к подлинной истории России ранее 18 века вообще не имеют никакого отношения. Это - небылицы.
Шановний пане Данілевський дякую за цю тему. питання а чому в дискусії істориків , стосовно русі, дуже мало обговорюють арабських мандрівників та істориків що вказували на походження та народи на тер-ї земель Русі?. Наприклад Абуль-Хасана Алі ібн-Хуссейн( Аль Масуді) та аль -Джайхані, що включив дослідження Ібн Хордадбега, до праці оповідань руських земель. Чому в Україні дуже мало розповідать про ці праці та як саме арабський( східний) світ бачив територію що створилась в сучасних межах 1991 року кордонах України?
Данилевський лукавить у поясненні слова русь: 1. помилково шукаючи значення русі в ХІ та ХІІ ст.; 2. помилково пояснюючи первинне значення слова русь не етнічним, а «соціальним терміном, який означає соціальну групу людей - дружину, військо Рюрика». Викривлення Данилевського у поясненні значення слова легко зрозуміти: так вчиняє кожен московит, намагаючись приховати первинне етнічне значення слова русь (первинну етнічну назву українців княжих часів - руси), оскільки московити у час Петра І (у ХVІІІ ст.) етнічною назвою наших предків - русь назвали свою державу Московію-Тартарію. Ось декілька фактів (їх можна навести більше), які заперечують пояснення московита Данилевського слова русь соціальним терміном. 1. Первинне значення слова русь потрібно шукати не в ХІ та ХІІ ст., як се робить Данилевський, починаючи з міфічної згадки про Рюрика (себто 862 року), а раніше - із згадок русів-послів, русів-купців, русів-етносу у європейських та арабських джерелах: у франкських Бертинських анналах, автор яких, єпископ Пруденцій, повідомляв, що 18 травня 839 р. до Інгельгейму - столиці короля франків Людовіка Благочестивого - разом із послами від візантійського імператора Теофіла прибули руські посли (Бертинские Анналы (середина ІХ в.) // Древняя Русь в свете зарубежных источников. Т ІV. Западноевропейские источники. Москва, 2010. С. 18); у розповіді про участь русів-купців у міжнародній торгівлі у праці арабського автора Ібн Хордадбеха «Книга шляхів і країн», написаної не пізніше 840 р.: «Якщо говорити про купців ар-Рус - то це один із різновидів слов’ян» (Ибн Хордадбех. Книга путей и стран. Баку, 1986. С. 39); у західноєвропейському джерелі ІХ ст. - «Баварському географі» («Описі міст і областей на північ від Дунаю»). Він містить свідчення про те, що руси були головним незалежним народом на землях між хозарами й уграми (Баварский географ (Описание городов и областей к северу от Дуная) // Древняя Русь в свете зарубежных источников. Т. ІV. С. 29). у поході етносу русів на чолі з князем Аскольдом на Константинополь у 860 р. (інше датування походу - 852 р.) (Повість временних літ). 2. Митрополита (невійськового!) Руси Іларіона (Ларивона) Київського (І половина ХІ ст.!) автора «Слова о законі і Благодаті» названо у «Повістях временних літ» русином за етнічним походженням: «У рік 6559 [1051]. Поставив Ярослав (Мудрий) русина (українця) Лариона митрополитом Русі у святій Софії, зібравши єпископів».
Хочу трохи добавити до своїх слів.Річка Рось в давні часи була кордоном в Русі.І тому якщо підходили люди або якісь війська то казали длі Роусь.Це по старословянському Русь.То як вам здається в назві річки Рось або князівство Русь,Роусь нічого не співпадає чи як?Навіть піздніше Юрій Довгорукий заснував прикордоне місто Юрьєв зараз Біла Церква яке знаходеться 65 км.від Києва на горі біля річки Рось яке обороняло від ворогів.Сюдою проходили і торгові шляхи бо після Юрьєва(Біла Церква) йдуть міста Гребінки де як під гребінку провіряли всіх і все,а долі місто Митниця(назва сама про все говорить).Я просто не розумію як це все не бачить та ще і так блюзнірсько брехать.Це людина яка не знає географію,лінгвістику тай ще поверхово знає історію.
Сказали же, что речка Рось стала кордоном Руси только при Ярославе Мудром и расселял он там пленных ляхов. При Владимире Крестителе граница по Стугне проходила.
Абсолютно согласен, что слово Русь не славянское, хоть мягкий знак на конце в значении множественного числа или обобщения наверняка было свойством древнеруського языка. Но тут надо взглянуть на слово шире и спросить, а это точно этноним или все же экзоним? То есть это сами русы себя так называли или это их назвали, и имя к ним прилипло. Все указывает на то, что это экзоним, то есть кто-то извне придумал это название. Потому что древнего народа с исконным таким названием не найдено, разве что какие-нибудь роксоланы (рос-аланы). Но тогда встает вопрос, а кто был таким влиятельным на весь мир, что мог придумать прозвище, которое бы узнали почти сразу же и на большом расстоянии, и чтобы оно прилипло. Ответ очевиден: Византия. А значит надо искать корни в греческом или латыни. Моя теория состоит в том, что слово "рус" слово "роси" (красный) - это одно и тоже. А почему же русов назвали красными? Тут надо обратить внимание на стратегический продукт, которым обладали русы. Не зря земли белых хорватов назывались Червонными городами, а самым богатым был Червень. Дело в том, что там наладили производство ярко алой краски, добываемой из червей, и если мы посмотрим на любую картину руських воинов мы увидим, что у них ярко алые плащи. Красную краску добывали везде, она нигде не была таким уж стратегическим продуктом как пурпур. Но ярко алого цвета не было больше нигде. Вот поэтому византийцы их и назвали алыми, то есть росами. Конечно, доказательств у меня нет, только догадки, но по-моему, это звучит гораздо логичнее предлагаемых "финских гребцов" и прочей откровенной чуши.
@@vladdezdechado4656 "По мнению М. Тихомирова, название города Червен произошло от слова червень, означающее тёмно-красную ткань, или от слова червец, означающее пурпурную или багряную краску, добываемую из червецов. Вероятно, Червен посредством Червенских городов дал название всей Червонной Руси."
@@СашаСаша-и3д8ъ Дополнительным свидетельством в пользу того, что я прав, что русь происходит от слова "rossi" (красный) служит тот факт, что греки называли русов с двумя "сс" россы. Именно этот греческий вариант заимствовал Пётр, когда переименовывал Московию в Россию. Иначе было бы трудно объяснить, откуда у греков взялось двойная буква "с" в этом слове. Но тогда это означало бы, что греки впервые узнали от русов задолго до варягов и до 9 века, ведь они перешли с латыни на греческий в 7 веке. И тогда бы использовали уже греческое слово. Тем не менее, есть множество свидетельств про то, что о руси знали задолго до 862 года.
Слово * ВАРЯГ * , на самом деле , это язык венедов - славян западной Европы .Они писали руны с названием * ВАРНГ * ( воин с оружием ), * ЕГЕР* ( Егор , Игорь , Егерь ) охотник ,снайпер ,добытчик
ВАРЯГ, на самом деле объясняется глаголом ВАРЯТЬ, варить церк. и стар. упреждать, опереживать; предварять, предостерегать, оберегать. А почему РУСЬ, да потому, что РУСЫ, это БЕРЕГА, между которыми ЛОже, а вместе БЕРЕГА+ЛОЖЕ = РУС+ЛО.. Вот варяги РУСЬ и селились по берегам для охраны транспортных путей от набегов лихих людей. Позже стали называться КАЗАКАМИ и обязательно по названию реки. И в повести Нестора написано, что варяги сидели от моря варяжского на восток до предела симова, то есть до моря Хвалынского (Каспия).
@@ВедаСтари Казак из тюрского, это "бомж", ищущий приключений. Свободный человек, свободный от земли и дома. Подрядится куда-то, будет по другому называться. А пока бредёт куда-то в поисках чего-то он казак.
@@АлексейЛасточкин-у5у Так казаком и будет называться. Казак м. казачиха ж. сев. новг. батрак, годовой наемный работиик, не поденщик. Казачить новг. казачничать твер. батрачить, батраковать, жить у кого в работниках по найму. (толковник В.Даля.)
Скажите пожалуйста, как вы относитесь к варианту этимологии от упоминаемого библейским пророком народа "рош", изменившегося посредством греческого в "рос"? Это слово ведь записывалось с дифтонгом оу и запросто могло со временем стать "рус".
Словосочетание двух букв оу , произносилось, как у. В английском есть такие примеры. Sh - ш Сh - ч Оо - у Au - o В каких - то словах читаешь как Т ,а в других Ш ti
@@evgeniynagornyak1150 сковосочетание из двух букв - єто как? А по сабжу, тот алфавит это калька с греческого, а как саме в греческом звучал диграф ОУ никто не знает. Возможно в то время єто бьіл дифтонг, а со временем упростился до У, ведь конкретная О уже бьіла.
@@asher.merkava2088 в греческом Русь записывалась как "Рос", что не позволяет предположить, что запись "Роусь" - это так переписали с греческого текста.
@@asher.merkava2088 запись "оу" или буква оукъ это не более чем подражание греческому, где звук У передается записью "ou". Никакого дифтонга оу у славян не было.
К слову о народной этимологии: коль скоро "русь" - это гребцы, то, если пофантазировать))) гребцы, может, и не в смысле "кто веслами ворочает", а в смысле кто "дань гребет". И, кстати, в название соц сословия тогда отлично вписывается😜
Неправда, что речка Рось и соответствующий регион попал в состав Руси в узком смысле только при Ярославе Мудром, а также что эти места были ненаселены до Киевской Руси. Например, Родень был относительно крупным городом уже в 8-9 веке, а Ярополк после поражения бежал именно туда, и варягам Владимира пришлось брать его штурмом, так как город был хорошо укреплен. Есть реконструкция того Родня в Черкасском музее. Что же до Руси в узком смысле, то еще Константин Багрянородный говорит, что Витичев - это русская крепость, в то же время как Новгород и Смоленск он не называет Русью, а только данниками русов.
Где Багрянородный говорит про Витичев?😊 Архонт Сфендослав из Новгорода внешней Росии😊😀😁 Все славяне "пактиоты"- зависимые союзники.. 9. О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь [Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски(Смоленск), из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас. Славяне же, их пактиоты, а именно: кривитеины, лендзанины и прочие Славинии - рубят в своих горах моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и отправляются в Киову. Их вытаскивают для [оснастки] и продают росам. росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство... снаряжают их. … Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты выходят со всеми росами из Киава и отправляются в полюдия, что именуется «кружением», а именно - в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев и прочих славян, которые являются пактиотами росов. Кормясь там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. Потом так же, как было рассказано, взяв свои моноксилы, они оснащают [их] и отправляются в Романию.
Российские глубинки никаког отношения к Руси не имеют ! Русь где стояла, там и стоит - это Киев ! Московию создал в 1277г. хан Менгу-Тимур. Слово «Русь» в переводе на греческий язык «?????» звучит как «Rosiya» (росия). Академик, доктор исторических наук Борис Рыбаков ,в своей работе ,,Русь в узком и Русь в широком смысле слова, проанализировал все словоупотребления слова Русь в ,,Повести временных лет,, (начало 12 века) и доказал - слово Русь касается исключительно регионов северной Украины - Киевское, Переясловское и Черниговское княжества. С 13 по 16 век термин Русь на территорию современной России не накладывался .....
@@ИгорьВоскобойник-ф1я а слово "русский" произошло в те времена, когда территории московии были под Урус-ханом и платили ему дань. "чей ты раб?" -"Уруский", тоесть Урус-хана.. при произношении сократилось до "русский", так удобнее и проще.. Русью и не пахнет
Почитайте житие Константина (он же Кирилл с мефодием). В 860 году он был в херсонесе с миссией и нашел там библию написанную на руськом языке. Он общался с носителями этого языка свободно, потому что знал славянские языки. Скажите - Где были русские и рюрик с его гребцами в то время?
@@yurykuyan8101 Он не писал, что на русском, он написал, что на славянском черты и резы видел, по которым славяне "читаху и годах", никакого руського не выдумывал, просто славяне. Ещё советы здесь раздаешь. Собственно это вообще не его слова, а Храбра, да еще и переписанные переписчиком, котлопвй заменил Сурский на русьский
@@ruderuderu понятно, что Кирилл не писал про русский язык, которого еще 500 лет не будет. Неуч учи мат.часть. Если лень искать то послушай что там написано - " Евангелие и Псалтырь руськи писано и человека обреть глаголюща тою беседою"
@@ruderuderu я ж говорю читай оригиналы, а не то что вам в школе преподают. Это ж сколько надо было натворить лиха что в россии закрыли архивы ВОВ до 2040г. Подумай.
@@yurykuyan8101 , вы цитируюте житие Кирила святого Кирилла, написанное болгарским монахом Храбром спустя века. Сам Кирил эти письмена так не называл, у нас нет свидетельств об этом "Нашел же здесь Евангелие и Псалтирь, написанные русскими письменами, и человека нашел, говорящего на том языке, и беседовал с ним, и понял смысл этой речи, и, сравнив ее со своим языком, различил буквы согласные и гласные, и, творя молитву Богу, вскоре начал читать и излагать, и многие удивлялись ему, хваля Бога"только вот тогда разница между языками славян, населявших ,эти земли и язык Кирилла была незначительной, и Кириллу не надо было его учить. В современных монографиях чаще всего высказывается версия о том, что изначально имелись в виду "сурские письмена". То есть сирийские. Просто переписчики в дальнейшем поправили слово, которое перестало им быть понятным, на то, что уже было на слуху.
Глубокое уважение вызывает. Желание докопаться до истины. И донести её массы. Вот у меня был случай Как-то сижу я на рыбалке. Молодой был прилетает птичка и садится рядышком на веточку. И звук русь-русь. Я думал, вот это п-птица, ну хлебушка, я кинул не стала птичка кушать ничего, зато прилетели 2 другие птички склевали этот хлебушек, да сели рядом со мной и молчат. К чему я всё это? А к тому, что каждая птичка по-своему поёт и кушает свой хлебушек. Вот посмотрел я на имя Нестор. И сразу же появилось у меня желание сравнить его с Histor. То есть историк? Чёткая калька. Это не удивительно. . На территории где? Писалась история. Мест, где мы живём? А вообще это всё. Могут быть. Романтические Фантазии.Пруссия стала Германией Османы Турками А Чернышевский Савроматом
Слушать выводы оффициальных лингвистов одно удовольствие, слушаешь как сказку, одни догадки и подгонка решения под ответ, поразительно, что они ещё за это и деньги получают.
,,Никто наверняка не знает происхождения словаРУСЬ,НО НАШИ СОСЕДИ ВИЗАНТИЙЦЫ ЕЩЕ ДО Олега говории: ...иду к полянам в русь...,, т. Е. В КИЕВ! АКАДЕМИК М. ГРУШЕВСКИЙ. ,,История Украины-Руси,,
11:00 ... 14:00 ....Здесь из социального происхождения слова возможно : пришлые , пришедшие люди . Как-то слабо вериться , что название отрядоа мародёров перекинулось на всех проживавших там людей и соответственно на территорию их проживания . Хотя слово 'пират' живёт до сих пор .
@@mongolsky-vershnik не русских, а российских. Открывай википедию и ищи там знакомых людей. Те, кто жили во времена РИ называются русскими, кто СССР застал -- советскими, кто сейчас в РФ российскими. А Андрей Гейм -- советский, нидерландский и британский физик. Слово русский = руський, просто иностранцы не могут выговорить "С" с мягким знаком, потому и пишут russland, rossia, rusia. А Россия -- это лишь Русь по-византийски, так что "иду к полянам в русь" надо смотреть оригинал, ибо это перевод. Так что беларусы, украинцы тоже русские. Кроме того, первая столица Руси как Ладога/Новгород, а так же третья, и четвёртая(Питер) находятся в РФ, мне не нравится слово московия т.к. она вообще-то много боролась с тверичами и новгородцами, и по сути те не московиты как бы, лучше велиороссия, как и язык русский на самом деле называется великорусским наречием русского языка.
Ольга, я думаю , что так оно и есть, так как , в дружине князя главными воинами(офицерами) были представители Швеции и наз. их -- сваны, а остальные норвежцы, датчане, фины( но только не фино-угры, как хочется россиянам).
@@ИльяЯковлев-п8х Верно. И появилось это явление с появлением скандинавских князей. Их шведские родственники по сей день букву "о" читают то как "о", а то как "у". Слово "matros" произносят "матрус", а слово "soldat" - "солдат". 🤔
Южнее реки Рось степь, а севернее леса, растительность (рось). Жители южных краев говорили: пойдем на рось ( земли заросшие лесами). Это самая правдоподобная версия получившая название (Русь) внешними народами.
Было такое племя Русь (на греческом языке ‛ϱῶϛ то есть Росс, на латыни Rhos) и это племя создало собственное государство. Созданное племенем Русь государство называлась Русская земля, Русь, Русия, Руссия, Росия, Россия (на греческом языке Ρωσία т.е. Россия, на латыни Russia, Rossia)
Только на Греческом и Латинском писалось Russia, Rossia название Русь и причем тут твоя раШШИЯ, если єто Русь. На Царьград ходили Русичи с Черниговского-Киевского и Переясловвского княжества. Нигде не упоминаетсяя , что ходили мурома, Мерзя. Суждаль. Єто к ктому, что причем тут твоя раШШИЯ!!!
У меня нет исторического образования. И филологического тоже нет. Я инженер- технолог. И я родом из средне- русской полосы, из села. Моя бабушка 1903 года рождения, всегда говорила, что надо рассаду помидоров, кместоы, и т. д, выносить на русь. То есть, на светлое, защищенное от ветра место. Это делалось для закаливания рассады. Я с детства знаю, что Русь-- это , светлое,солнечное , защищенное от ветра , место.
«Название Русь происходит от имени князя Руса. Князь Рус был отцом князя Кия. Он погиб в походе. Точнее, был тяжело ранен, но так и не добрался до дома, умер в дороге. Рус был верховным князем племенного союза антов и соседствующих с ним племен. Кроме прочего, Рус был названым братом Аттилы. Заслуга Руса в том, что он в очередной раз, как и его предшественники, объединил многочисленные племена, окончательно подведя черту под готским влиянием. Готы так и не смогли одержать победу над антами. Именно так совокупно называли племена, которые вошли в союз и выступали с оружием в руках под командованием князя Анта против готского нашествия. Более того, Ант, Слав и Перыч - три ведущих князя, повели воинов и ударили по готам с севера, когда они, теснимые гуннами, запрашивали помощь у антов. Тогда в сражении был разбит Витимир.» Книга «Гонения»
@@Сармат-п8ч "здесь Русью пахнет..." Появилась интересная серия книг о древней Руси. 1 «Велес. Юные годы» (831-851 годы). 2 «Во времена Дира и Аскольда» (850-881 годы). 3 «Гонения» (865 год). Показана сложная обстановка на Руси. Возрастающее влияние Византийских представителей на князей и знать. Рассказано о причинах походов на Византию. Рассказано о противоборстве в духовной жизни народа (между волхвами; служителями Перуна; служителями Христа). Это мемуары волхва, который обеспечил приход князя Олега в Киев в 882 году. Волхв Гостомысл призвал Рюрика в Ладогу в (860...862) году.
@@parparam Любую информацию нужно анализировать. Если тебя интересует история Руси, то названия книг я указал. Если тебя интересует информация врагов Руси, то обратись к другим источникам. Можно длительно изучать историю Рима и Византии, не понимая сути происходящих процессов, только удаляясь от понимания истории Руси.
Чем отличается типовая Летопись от художественного произведения «Ромео и Джульетта»? Произведение «Ромео и Джульетта» написано интересно и доходчиво на родном языке. Многие летописи писали иностранцы на чужом языке, мало понимая, что в реальности происходило в жизни из того, что они записывали. Слабо понимая значения многих терминов. О мировоззрении иностранцев я умалчиваю, хотя для достоверности информации это главное.
Человек вроде ясно говорит что это слово использовалось в социальном употреблении что означает что это люди какой то профессии, основная часть комментаторов относит это слово опять же к национальности. Такое ощущение что никто из вас видео не смотрел…
Я с удовольствием слушаю все Ваши лекции Игоря Данилевского!! Спасибо Вам, профессор!! Но, к сожалению, на Ваш канал набежала масса кремлевских ботов, которые в угоду кремлю, пишут отвратительные комментарии!! Цель кремля - не допустить, чтобы расеяне знали правду о том, что современная расея и Киевская Русь никакой связи между собой не имеют!!!!
W Polsce jest legenda, zapisana jeszcze w 1222 roku w "Kronice polsko-wegierskiej, której treść obejmuje czasy X wieku, czasy panowania węgierskiego króla Władysława I Świętego. Legenda mówi o podróży trzech słowiańskich książąt: Czecha, Lecha i Rusa, którzy z dawnej Chorwacji, gdzie znajdowało się słowiańskie państwo Karantania udali się na Północ i zapoczątkowali najpierw Państwo wielkomorawskie, później Czech zapoczątkował Czechy, Lech - Polskę, a Rus - Ruś. Te legendę zanotowała także "Kronika wielkopolska" z połowy XIII wieku. Według niej bracia pochodzili z Panonii. Czemu stamtąd nie mogliby pochodzić Rusini i Polacy, skoro Karantania była jednym z pierwszych państw słowiańskich, a historia plemienia Karantanian, opisana w "Kronice Fredegara" z VII wieku, brzmi bardzo wiarygodnie?
Многоуважаемый профессор Данилевский защищает, как истинный норманист, исключительно одну гипотезу, менее всего убедительную, не замечая более основательную гипотезу! Она заключается в том, что русин и Русь происходят от греческого слова Руфин - рыжий светловолосый, Руфь - земля, или место обитания рыжих, светловолосых людей! Река Рось, или Русь - река за которой находится страна, земля обитания рыжих, светловолосых людей! Кто были летописцы? Особенно первые? Правильно - греки! Либо те, кто у них учился! Про то, что гласные -о-, и -у-, не взаимозаменяемы, мне, как филологу просто смешно, простите конечно профессор! Тем более, что в вашей, мало убедительной гипотезе, изначально в финском слове гласная -о-!
Вообще-то не зря букву церковно-славянского алфавита назвали не конкретным звуком, а дифтонгом ОУК. Таким образом они объединяли в едином написании разные славянские диалекты. Поэтому слово РУСИЯ, написанное через ОУК могло озвучиваться в разных диалектах и как РУСИЯ, и как РОУСИЯ, и как РОСИЯ. Для той же цели в Ц-С алфавит включена буква ЯТЬ.
@@ВедаСтари Целую страну назвали гребцами!? Ну, если бы это были шведы, свены, как пишет летописец Нестор, они и страну бы назвали Швецией! Шведское пиво вы же не называете докерским, портовым, или морским!?
@@ВедаСтари А самое интересное по какой причине эта норманская гипотеза пошла!? Надо было обосновать Гольштинскую династию на российском престоле! А вспомните, как облагораживали Романовых, как объясняли происхождение фамилии бояр Кобылиных!
О какой корпорации говорит профессор th-cam.com/video/2XNjPfhF1W0/w-d-xo.html , и почему она так называлась , чем торговала? одним из основных товаров была соль и рабы.
В китайском даже официально три диалекта, а писменность одна. На Руси была буквица- 47 символов, и устроена она круче китайского, и каждая буква несла смысловую( образную) нагрузку. В том числе и от её местоположения в слове.
Россомони, Артанія, Ірдинь, Аорси, Рось, Рассава, Роставиця, Межирич ніяким чином не виводить на Волго-Окський субстрат угоофінських народів, котрих потім об'єднали з монголо татарськими племенами. Їхні гідроніми виводять на Моску ( грязне болото ), що немає нічого спільного з Межиричем, котрий знахидився в центрі басейну цих річок. Грязних рузьких тут не моголо бути, бо пройти 1 000 км. По непрохідним лісам і болотам -НЕМОЖЛИВО. ВОЛГО-ОКСЬКИЙ СУБСТРАТ ПОВНІСТЮ ВІДСУТНІЙ в басейнах Межиріччя.
В Повісті минулих літ (ПМЛ) є запис: "Так ож, оті словени прийшовши ... сіли на Двіні і нареклися полочани заради річки, яка тече в Двіну, на ім'я Полота, від цієї прозвалися полочани " Полочани , поляни, поляки -- це ті, що селилися на полі, тобто випаленій ділянці лісу для землеробства. Від назви полочани назвали і річку Полота, а не навпаки, бо хто ж назвав річку Полота, коли полочани туди ще не прийшли. Так і від назви річки Рось не могли назватися руси/роси. В Біблії є персонаж Рош: "Сину людський, зверни своє обличчя до Гога, краю Магога, князя Рошу, Мешеху та Тувалу..." (Єзекіїля, 38:2). Мешех або Мосох родоначальник мосохів, або москів, або москалів, або московитів. Тувал -- родоначальник полян. Рош, очевидно, родоначальник русів/росів. Якщо слово рош вимовлялося з дифтонгом "оу" -- роуш, то могли на письмі з"явитися 2 варіанта рош і рус. Варіант роус є в ПМЛ (видання 1860 року - «CHRONICA NESTORIS», FR. MIKLOSISH.). Руси за змовою з ольгом, якого історики назвали князем Олегом, що невірно, захопили остаточно фактичну владу в Києві у 882 році після вбивства Осколда і Діра, останніх полянських князів: «…, і рече [вдячний русам] ольг [до князя русів]: Цей (тобто Київ) будь мати градом роуським». Ліхачьов витлумачив слова ольга як "Киев мать городам русским", невірно зрозумівши словр "мати" (иметь) як "мать". Раніші відомості про русів є у Велесовій книзі (ВК), через що прихильники норманської "теорії" об"явили її фальшивкою. Згідно ВК руси були під владою Набу-Сара (Навуходоносора) після зруйнування Єрусалима десь на території Сирії: "Коли бо неволю вавилонську терпіли, а князем їхнім був той Набусар-цар, який бо їх підкорив, а ті своїх юнаків давали до вояків та тягла (погоничами), до чурси та чресел, на щоках терпіння мали, а то й били києм" (ВК, дошка 6г:2). Якось під час землетрусу молода частина племені втеклаПо на північ в "Край зелений", тобто дійшла до тайги за морем Фасисте (Каспійським). Покочувавши в землі ванів і в Семиріччі, руси пішли на південь: "Прийшовши із Краю Зеленого ... До того були отці наші на берегах [Каспійського] моря біля Ра-ріки (Волги), та з великими труднощами попереправляли своїх людей та скот на инший (правий) берег" (ВК. дошка 9б:1). Зайшовши на передодні Нової ери в Східну Європу руси, воюючи з готами, греками, римлянами, племенами "язици" і иншими, ще й досі завойовують її. Розмножившись руси стали селитись колоніями: на Дону -- Голинь, в Криму -- Сурожська руса, в Карпатах -- Карпатська держава, на Бузі -- Суренж, біля Києва на лівому березі Дніпра -- Київська русь (це місце досі називається Русанівка). Росколани (алани), переінакшене роксолани, або русколанти (анти) -- це мешканці руських колоній, які жили з воен або розбою. "Чисті руси" водили своїх говяд по завойованій території північного причорномор"я -- з них утворився стан (сословие) воляр\бояр: ВК, Дошка 7д:5, " Нема говяд (волів) [у вас] - не кажіть: ось ми руси чисті".
Рось - притока Днепра, текущего вдоль плодородных, чернозёмных, комфортных для жизни и земледелия земель аж до самого Чёрного моря. В бассейне Днепра люди осели с трипильских времён и никаких катастрофических явлений, указывающих на массовое вымирание людей на территории Украины не зафиксировано. Предки украинцев постепенно заселяли и осваивали всё новые и новые земли вдоль рек, ручьёв, источников. Создавали богатую культуру, развивали державность. А что делать на болотистых землях Москва-реки? Отстреливать пушнину и быть для её торговли транспортным хабом. Всё. И князья с Киева это просекли, основав город Москва и продавая европейцам пушнину, собранную у местных жителей. До сего дня Москва так и осталась транспортным хабом Газпрома, современного заменителя согревающей пушнины.
@@Echinacea_purpurea так ВИТІСНЯЛИ на Залісся менших та слабших родичів-князів з СТОЛИЧНОГО града Київа, з якими і йшли пройдисвіти та засновували нові поселення, стаючи управителями туземців, що "ОРУСЄЛІ", прийнявши "вєру руську".
Во всех финских языках, имевших с ними физическое соприкосновение, Руотси это шведы, а руотси на шведском это гребля)) Типа хребите отсюда подальше) Ещё интереснее слово Чудь- теуд это словно человек на древне германском, или чухонцами были остготы, или германские люди)
Южные эстонцы шведов кроме как " руси " не знают . " Русляне " - шведы , " Норляне " - норвежцы , " Венеляне " - славяне .Чудь так же их называют .Первыми с ними столкнулись балты , а именно эсты .
Rurik com og bragte ( типа братья слышится ) sit hus ( синеус ) og TROFASTE ( в исландском trua или truva . вполне может слышаться как Трувор ) mend . Что означает - Пришел Рюрик привел дом свой и верных мужей .Только по Рюрику вопрос большой , личность исторически не идентифицируется . Не мог же это быть Рюрик Ютландский (Язва христианства ) .Он жил на 100 лет раньше . Так же и Ладога от норвежского Aldegyerde . Gyerde это горд - город , а первый слог не знаю . Норвежцы тоже на слух переняли финское алоги йоки . То , что Карл Маркс и Фридрих Энгельс не один человек это фигня , а вот то , что Слава Кпсс вообще не человек , вот это факт . Вот вам и Синеус и Трувор , и какава с чаем .
Лжешь паренек!! На Шведском гребец звучит как РОДДАРИ-roddare!! Где здесь руотци. На Финском звучит как СОУТОЯ- soutaja. Какой такой РУОТЦИ ви пишите баклан
Жаль, вы пропустили один существенный момент. Некоторые современные племена в украинской части Карпат называют себя "русинами". Есть ли тут связь с "Русью".
По поводу слова "Русь". Финны восклицали "рус, рус", что означает "плывёт, плывёт". Видимо, речь шла о русских ладьях. А вот по этимологии здесь сложнее. Они ведь тоже могли повторять чьи-то эпитеты! Сам не понял данную версию, но как предположение доношу до интересующихся. С миру по нитке, как говорится.
Ну славяне (на землях которые позже вошли в СССР), как раз селились всегда на берегах рек. Они всегда старались контролировать водные пути. Это видно хорошо по расселению славян на Восточные Земли. Все города которые они основывали придя из Киева стояли на важных водных узлах и контролировали именно реки. Даже в ущерб комфорту. Ведь реки бывало и разливались и подтопляли жилища. Т.е типичный славянин в те времена прежде всего умел использовать реки. Это умение именно та ниша в которой он был лучше других народов. Реки это и транспортное сообщение и переправы и наверно рыбный промысел. Ну и в сельском хозяйстве заливные поля. Так что то финские народы видели в славянах с этих земель именно "речников" вполне обосновано. Финоугорские племена в большинстве своём были "лесники" Они за счёт леса жили. Поэтому русь для них это тот народ который лучше них управляется на реках и озёрах. Поэтому "плывёт" или "гребёт" вполне могло быть основой для названия. На реках у данных славян не было конкурентов. Может именно похожие умения и были основой симбиоза с варягами. варяги ведь были мореходами. И это вполне укладывается в то о чём говорит Игорь Данилевский в своих лекциях: "Русь это корпорация по контролю пути из Чёрного моря в Скандинавию. Пути как раз именно по рекам. Ну и уменее перетаскивать суда по земле. А сбор дани с народов живших рядом и набеги на чуть дальние народы, это уже в свободное от основного занятия. Так, подработка.
Период истории Руси 9-12 века называют как Киевская русь или Древняя русь. Отсюда и название языка древнерусский. Фактически получается оно тоже выдумано, для удобства так скажем.
@@Владимир-ютубНе было такого государства Киевская Русь.Это определение ввёл в XIX веке историк Соловьёв,обозначив тем самым временной период ,когда Киев был столицей Руси. А государство называлось просто Русь.
Если "русь" это княжеский двор или княжеская дружина, которая противопоставляется варягам-наёмникам, то как понимать фразу из ПВЛ: "Те варяги назывались русью, как другие зовутся шведы, а другие - норманны и англы, иные - готы, так и эти"? Здесь русь причисляется к варягам, причем в списке других, явно этнических групп.
"Варяг " означает "добытчик металла", "движушийся ять металл". Рус же - это "человек при металле", "с металллом", "вооруженный". th-cam.com/video/ofMPvJIi540/w-d-xo.html
Карельская Калевала это зеленая страна. река Мста перводится как черная река, Ильмень как озеро делающее погоду. Так и Карельское Русь могло, в древности, означать светлая , солнечная, земля. Название скорее всего Карельское и искать нужно в этом направлении. Та же Старая Русса, там, по сравнению с окружающими территориями, потеплее и например одуванчики расцветают на 2 недели раньше и картофель там пораньше сажают. Удивительно, но там потеплее. Происхождение название может быть неожиданным, кто может сказать что река Десна, по дренеславянски, река текущая на Юг?Те же Пруссы, в древности, южные соседи Карелов
a prusi ved zapadnie balti ja skazu tak kogda istoriki vsevo mira vijasnat kak vdrevnosti nazivalis balti ili nekotorie ich plemena srazu vijasnetsa kto i kak pro rus a rus po moemu mneniju eto geograficeski termin vrode materika i kazdi narod mog im vladet ili kakoi to castju.
Всё просто и с тем же сложнее... Как ныне, так и в прошлом, любая информация имела своё графическое изображение, где каждая буква или слог несли определённую информацию и была доступна для понимания символизмов всеми членами социума. "Русь" - слово самостоятельное, где "Р" - некая мощная энергия. "У" - символическое изображение человека с поднятыми руками ( оук - символическое изображение вида сверху на человека с поднятыми руками). "С" - символическое изображение рта или "говорящего лица". " Ь" - символическое изображение пожилого, опытного человека с возрастным животом. В итоге, некая мощная энергия даёт просящим жизненный опыт, который через общение даёт жизненный опыт социуму. Буква "Ы", где добавляется палочка, это передача жизненного опыта последующим поколениям.
Опять не согласен, ведь чтобы доказать, что скандинавы сами себя называли ротсман, т.е. гребцами, а не викингами, шведами и новержацами и т.д. надо найти в Западной Европе хоть одно упоминание про росов, по которому 100% будет ясно, что это скандинавы. Например, Роллон получает Нормандию, или множество других получали земли помельче в Англии, Голландии и Германии и их называют русами, а имя конунга Олаф или Свен и т.д. И тогда можно говорить, что вы все доказали. А так вы топчетесь на месте, из-за того, что вцепились в мертвую норманскую теорию и не хотите рассматривать другие варианты. Хотя и так могут быть искажения. Например, Константин говорит, что Игоря убило германское племя Другувинов, а мы знаем, что древляне германцами не были.
Что викинги, что Русь это водоплаватели прежде всего. Викинги по морям, Русь по рекам и ещё умела волоком перетаскивать свои суда. Так что очень похожий стиль "жизни". И вполне возможный симбиоз именно по этой причине. Люди видят подобных себе и пытаются их уничтожить как конкурентов, а если не получается, то быстро находят общий язык и объединяются вместе. Окружающие, так вообще не видят особой разницы между одними и другими. И те и другие отлично управляются с плаванием на своих судах и с боевыми действиями на воде и вблизи воды.
Докладчик сам себе противоречит: когда говорит, что слово Русь не могло произойти от реки Рось по той причине, что звук - о никогда не переходит в - у-, а потом наиболее достоверной версией называет происхождение слова Русь от скандинавского "рохс", если я правильно услышал, докладчик очень невнятно это слово произносит. Здесь, значит, - о прекрасно перешло в -у-. Вы уж определитесь как-то.
@@ИринаЗайцева-ш7ы блин, здесь о двух разных языках речь, у скандинавов переходит, у славян , которые жили на реке Рось не переходит. Никаких противоречий нет, что непонятного?
@@vad199 согласно с вами, но вряд ли с финского. Финны сами скорее всего заимствовали это слово от скандинавов, то есть самоназвание их воспроизводили предков шведов или норвегов, в общем германо-язычных племен , а не финов ( фино-угров) . Ну и слово схожа по словообразование этнонимов финно-угорских чудь и весь
Є таке поняття, як історична пам'ять народу. Це коли історичні свідчення передаються із покоління в покоління і усній традиції. Так ось, ця історична пам'ять стверджує: половці - у цього племені волосся полове на голові - слов'яни-скотоводи, русь - волося на голові русе (руса коса до пояса) - слов'яни-землероби, печеніги - споживали печене на вогнищі, так як були найбільш відсталі серед наших племен, не вміли ще робити посуд із обпаленої глини - слов'яни-цигани. Русь, половці, печеніги - походженням однієї крові.
Как классно и понятно все рассказано, понятно для думающего человека. Гипотезы, вероятности - это и есть правда и наука. И только полный идиот может сказать: «Я точно могу сказать….».
В древности украинцев называли русинами. Это название сохранилось в Прикарпатье и в Закарпатье. В Румынии и сейчас этнических украинцев называют ,,рутенами,,
@@аснур-ы2фв древности украинцев не существовало . Этносы формировались на протяжении многих столетий . На украинцев , как этнос повлияли турки , греки , поляки
Вообще довольно странно. Сумь, Чудь, Пермь мы по сю пору употребляем в качестве этонима. Но вот идентичное по структуре слово Русь рассматриваем как социальную группу. Похоже на левацкую пропаганду про "Русский это состояние души"," прилагательное" и прочее. А в качестве самоназвания Русским предлагается использовать: Казахстанцы, Украинцы, Православные Поляки, Этнические Россияне, БелАрусы
@@kz.3895 я полагаю для всех было бы лучше в случае мирного раздела Казахстана и взаимной репатриации населения. Не произошло этого по причине низкой политической культуры правящего класса Казахстана и экспансионистских амбиций руководства РФ. И это обстоятельство стало причиной больших проблем для людей в частности ваших. Русские это северо европейский народ, казахи это периферия арабской цивилизации. Сложно поверить что их может объединять хоть что то в качестве равноправных субъектов. А я всегда за равноправие. А вы?😉
Мне кажется более вероятным, что слово "русь" произошло от скандинавского "ljus" что означает свет, или индоарийского слова "ruksa"-/ru(s)sa- («свет, светлый»). Так как у этого значения сохранились народные выражения: В некоторых регионах России говорят: "выйти на русь", в значении "выйти на свет". В этом же значении употребляется другое выражение "положить помидоры на русь, чтобы быстрее созрели". Ну и все мы знаем такие выражения как русая коса, русая рожь, русоволосый. Поэтому русь это "свет", а производное русский означает "светлый".
Спаси Бог за Ваше внимание к этому забытому смыслу термина "русь"! Люди ломают копья вокруг этого термина, но язык даёт нам множество подсказок для ясного понимания всего! Но наши учёные, действуют как Бармалей в своей песне из фильма "Айболит-66": НОРМАЛЬНЫЕ ГЕРОИ ВСЕГДА ИДУТ В ОБХОД!.. И добавьте к понятию "свет" ещё одну грань понимания: свет=свят. И устойчивое в народном творчестве словосочетание "Святая Русь", возможно, ещё немного приблизит всех нас к правильному пониманию этого термина...
Моя бабушка из места лесного Вологодской области, в самом начале весны говорила :"Надо вещи из дома нА русь вынести, чтоб солнышко прогрело" Так,что у меня нет никаких сомнений, что означает слово Русь. Все эмигранты тут второго поколенья- От них сплошные недорузуменья : Они всё путают-и имя и названия, - И ты бы, Ваня, у них был - Ванья!
@@Tasyunya777 Скажу Вам ещё одно подтверждение Вашей версии. В осетинском языке (иранская группа языков) есть слово "рухш" (в Южной Осетии произносят "рухс"). Его прямой и однозначный перевод на русский язык означает "СВЕТ", и второй смысл "СВЯТОСТЬ (или СВЯТЫНЯ)"!
@@Tasyunya777тогда обрати внимание когда вологодская земля попала под власть Руси и какой этнос в то время жил на тех землях? спойлер: о, ужОс, славян там не было! (кстати, славяне как общность прекратили существовать с образование Руси
Профессору было бы неплохо почитать летописи древних греков, арабов, евреев и т.д. в которых Русью вполне определённо называлась местность в трех переходах южнее Киева задолго до появления варягов в этом месте. Новгородцы никогда Русью себя не называли. Срамота...
Какие источники говорят нам о том, что Русь была в Киеве до прихода варягов? 😅 Пруфы в студию! Читаем торговый Договор Новгорода с Готским Берегом 1191 года Там Новгород Русь а новгородцы- русины...
@@arthouse3120нет никаких пруфов. В хохляцкой книге История Украины указано, что Русь это среднее Поднепровье без каких-то доказательств. И да, новгородцы называли себя русскими и своих князей русскими князьями.
Изначально 9-10 век русь - социальный термин 100%. Варяги - общее название скандинавов, викинги - морские пираты в современном представлении, а русь - речные пираты. Способ жизни определял название полиетнической социальной группы. Ходили по речкам - грабили славянские, угрофинские, балтийские поселения, угоняли в рабство женщин, крепких мужчин могли взять в банду Где не могли грабить - торговали. Скандинавское железо было лучшее на среднерусккой равнине. Первый торговый путь - по волге к булгарам, хазарам и в Бухару малыми отрядами воинов-торговцев. Второй путь (позже) по Днепру до Киева и далее по Десне и Северскому Донцу в Азов и Кафу. Первые походы на Дунай по Днепру - Аскольд в союзе с полянскими и древлянскими племенами населявшими район Припяти, Ирпеня, Тетерева, далее - Олег, Игорь и Святослав уже подчинившие себе славянские племена среднего поднепровья. В этот момент Русь становится названием территории от припяти до роси и населяющего его этноса.
что за нелепое предположение: "крепких мужчин могли взять в банду"? кого взять в банду? местных дикарей? живших на уровне каменного века? даже не энеолита, в неолите местные жили. ни слова не понимавшие этих самых варягов... конечно, возможно там были крепкие парни. но как можно полагаться в бою на людей, которые ни хрена тебя не понимают?! тем более, дочь/сестру/мать которых ты только что словил для продажи грекам в византию? вы сами не видите нелепость этого? насчёт-же "социальности" термина русь, то не вижу смысла в противопоставлении. это феодальное общество. пришёл этнос, с самоназванием или кличкой русь и захватил власть. вождь племени стал князем/каганом. его соплеменники - воинским сословием. повторю ещё раз - общество ФЕОДАЛЬНОЕ. никто из этого племени не женился на крестьянках, дочерях ремесленников и тп. их продавали грекам, а не женились на них. поэтому воинское сословие - синоним этноса захватчиков. конечно, у некоторых патриотов подгорает. мечтают о версии, что русь смешалась с местными и поэтому рюриковичи стали славянами. но граф/герцог не женится на крестьянке. на ком женились рюриковичи можно посмотреть в википедии. на всех этих ингегард, хельг, гит и прочих немках.
"Манкерманський улус - умовна назва адміністративно-територіального формування у складі Золотої Орди у 1242-1396 роках на теренах сучасної України. Тривалий час контролював землі колишніх Київського, Чернігівського і Переяславського князівств" звучит намного лучше!
@@lydiamedvedeva2252 ну да.созидать не разрушать...что интересно-вы ничего личного и не имеете-так мелочь.но убивать .воровать.это да-РАДИ ЧЕГО?КТО ВАМ ИДТОТАМ ЖИТЬ НЕ ДАЕТ У СЕБЯ?
@@vepr12k вокруг Киева построены Змеевые вали которым тысячи лет это говорит о том что Киев очень старый город и сдесь всегда была цивилизация,но к Московитам это не относится там болота и тогда Московиты назывались Андрофагами- людоедами
Конечно у Данилевского клюква развесная. -Не было древнерусского языка -Не было даже славян - это были разноплеменные образования, продолжался этногенез так называемых славян, в Московии он закончился только к 15-16 веку. -Не было Рюрика - это мифология и легендарная личность, параллельные источники начинаются с Ингвара-Игоря и его княжении в Любече - север Киевщины-Черниговщины. -Мы знаем что на 100% были балты и другие племена, славянские племена - это мифология, не было самоназвания славяне. -Повесть Нестера и даже не Нестора - это 100% мифология. -Русь - обозначение не рыцарей, а точная привязка к свенам-шведам и другим скандинавам. В друоге-дружинах представителей этногенезных племен не было, были только скандинавы. Опять же параллельные источник и саги. Перестаньте Данилевский нести чушь и занимайтесь своей историей Московии, а не историей древней Украины.
Отдельные польские слова стали проникать в восточнославянский язык ещё до XIV века (слово "гай", 1301), но лишь после захвата поляками Галиции в 1349 году и после заключения Польско-Литовской унии в 1383-м началось настоящее польское языковое нашествие на восточнославянские земли - именно со второй половины XIV начинается фиксация польских слов в восточнославянских текстах: польские слова "мовити" и "рок" (год) в восточнославянских письменных источниках впервые фиксируются в 1388 году, "тыждень" - в 1389-м, "шукати" - 1393, "робити" и "змусити" - в 1408, "кошт" - 1454, "шкода" и "страва" - 1478, "вага" впервые фиксируется в 1494 году; некоторые из этих слов были собственно польскими, другие были германизмами и латинизмами, заимствованными польским языком. Итогом нескольких столетий польского лингвистического господства на Руси стали 17 000 польских слов, насчитывающихся ныне в украинской мове (подсчёты Юрия Шевелёва)
@@MrCrenDel1 Славянский язык родился в результате этногенеза славян на среднем Днепре в 5-6 веке от готов, тюрок, индоиранцев и балтов. Основа славянского языка - балтская от южных балтов. Например шукать заимствовано на Днепре Киевской культурой от готского sôkian, в английском look. Kак и множество других готских слов, которые есть во всех славянских языках, но заимствованы на Днепре, во врмея этногенеза славян и рождения их языка. Тыждень - этимология от балтского tą dieną ъjь «тот» + žь «же» + dьnь день. тот же день Змусити - тоже готское заимствование от müssen (мюссен) или muss (мусс) отсюда украинское слово «мусить» (мусыть) тоже означает «должен, обязан». Английское must. И так далее и тому подобное. При чем здесь поляки, они свой язык получили с Днепра, как и все остальные славяне.
@@Историяпротивваты Обезьяна из анекдота. Славянский язык в основе возник 3500 лет назад - данные специалистов лингвистов. Балтская Лужицкая и Поморская культуры, потомковая культура Подклешевых погребений, в соединении с кельтами и ираноязычными
Если произносить У не округляя губы, что вполне возможно при увеличении скорости произношения, то можно будет услышать и О, и даже Ы. При этом звука Ы в языке может и не быть. Но это ничего не меняет, конечно, не от названия реки.
Удревних нет лексемы река =вода святыня и название реки производное от топонима а слово РЕКА от Немецкого РЕЯТЬ от куда и р. Рейн в Германий . в допетровских картах не такого слова Волга пишется UOLGA FI то сюда и ФИнлядия страна вды -тысячи озёр @@MykhailoAndrushchenko
Первый торговый путь варягов был сформирован из Балтики на Каспий за арабским серебром - дирхемами. По кладам дирхемов был установлен этот торговый маршрут, который заканчивался на острове Рюген, жителей которого в Европе называли руяне или руги.
Этимологию слова "Русь" ищите на островах Британии. Именно туда, в Русь, за море посылал за войском Ярослав Мудрый, когда воевал со своим отцом Владимиром.См Повесть временных лет, год 1015г.
Первые викинги были не скандинавы а славяне из южной Балтики. Это были племена вендов. К стати, первые поселения в Исландии были не скандинавского, а славянского типа.
Дякуємо пане Данилевський за працю, шана, повага респект, браво, лайк, лайк, лайк!!!
За що дякуйте?Дякуйте як матерому негіднику за те, що він не червоніє?
@@МитькаМІхєйза що?
@@vert_ck
Zur Simulation
" Вся история России до Петра - одна сплошная панихида, а после Петра- одно уголоаное дело!" Тютчев.
😂😂😂😂
Ну да ! Когда. территории нынешней окраины были куплены у поляков и началась сплошная уголовщина
@@nickolaysmith3719 лечись орк 🤣
@@nickolaysmith3719Ты ещё скажи Аляска продана😂за сколько и кому
Всё очень интересно. Много версий было всегда. Лингвисты, историки - пусть разбираются. Но к совремнным границам это не имеет никакого отношения.
А причём тут современные границы? Данилевский говорит о этимологии слова Русь, какие границы, какая современность...?
5:15 не могло быть переходов! Иди Путя со своей рОссией лесом! К рУси ты никакого отношения не имеешь
московські історики з середніх віків із бубном топчуться навколо Русі та ніяк не можуть наблизитись і прив"язати московщину до Русі, окрім як завоювання, знищення, вбивств, підкупів...а реально московія це правонаступник орди...як тільки московські історики перестануть напружувати пупа щоб довести, что масква ета русь, то все стане на свої місця, і доводити нічого не потрібно буде...плавний перехід від Орди до московського княжества навіть доводити не потрібно буде)))
Дякую Вам за корисні поради та гарно поданий матеріал.
Разом до перемоги.
Слава нашим захисникам України!!!
А откуда в этом видио Украина? С этим то названием нет проблем! Территории временами входившие то Речь Посполитую то в Австро-венгерскую империю, то в Российскую империю и всегда находившиеся, географически на их окраинах приобрели название украины ( находящиеся у края ). А Россия, настолько древнее название, что история его происхождения растерялась в веках. 😝
@@Natasha-v6yчто ты несёшь? Какая рассия? Рассия стала только после переименование московии.
Дякуй в другом месте! Если здесь говорят на русском, то и комментируй на русском! Не знаешь, языка, тогда что ты здесь понял вообще, чтобы мнение свое иметь?
НЕ БУДЕТ У ВАС НИКАКОЙ ПОБЕДЫ,ПРОДАЖНЫЕ.
@@Natasha-v6yХватит нести маячню, твоя россия появилась только в 1721 г,открывай Малую советскую энциклопедию пишет, Московское государство существовало ДО 1721 г, где связь Московии с Русью??? А древнее название Русь, с греческого Россия - это только территории Украины.Смотри карту вашего картографа Семена Ремизова 1720 г, надпись Московия и нет никакой России- это, повторюсь 1720 год. Ещё читай российских историков Данилевский, Шубин,Т.Яковлева, они написали книгу,, История Украины,, пишут: Русь -это история Украины, Московское государство к Руси отношения НЕ имеет.
А що автор Ігор Данілевський має на увазі, коли каже "древне-русский язык"? Це та мова, якою списані стіни в Софії Київській? То це українська або древньо-українська мова, хоча вона не така вже і древня, якщо ми нею наразі розмовляємо. Якщо б пан професор спробував спочатку вивчити українську мову, то б у нього визначити етимологію слова Русь вийшло б набагато краще, на мою думку. Бо коли він користується штучним вигаданим данцем Володимиром Далем язиком, московською говіркою, то і етимолоію слова - назви древньої української держави - розпізнати майже не можливо. А як ви гадаєте?
Autor wie, że nic nie wie. )
@@movemelody1, Autor może coś wie, ale z pewnością nie wszystko. Najsmutniejsze jest to, że już się nie uczy, tylko powiela moskiewskie dogmaty i narracje.
Я гадаю что у тебя проблемы с головой и пора уже отправляются в дурку.
Он имеет в виду, что в 8 в из праславянского языка, общего для жителей Балкан, поляков, чехов и восточных славяноговорящих выделился язык, общий для русских, белорусов и украинцев. В 14 в он стал распадаться, стали формироваться 3 разных языка вплоть до конца 16 в. Называли его в зависимости от того, кто и где живёт. Белорусы называли старо белорусский, украинцы староукраинский, а русские старорусский. Т. е. 3 названия одного и того же языка объединили в один термин - древнерусский. И это не важно, просто термин. Все 3 языка удалились от своего предка, древнерусского на одинаковое расстояние фонетически, лексически и грамматически, так и должно было быть. Исчезли носовые гласные, появились новые буквы, причастные обороты и т.д. Вы не знаете языка 8- 14 в, поэтому говорить о том, какой язык ближе к тому, к первому, не можете, т. к. любой язык - это не мешок со словами, это языковая структура- фонетика, морфология и синтаксис. Этимология( происхождение слов) -это не тема историков, а тема лингвистов, и автор очень грамотно передаёт то, что исследовали лингвисты.
Слово "руССкий" , прилагательное, появилось, лишь, в 18-19вв, как неофициальное, самоназвание. И этимологически оно из тюркского.
Самые важные и правильные слова настоящего историка - " никто из нас (историков) не знает, как всё было на самом деле".
ЭТИ слова ПОДТВЕРЖДАЮТ что Данилевский -- Выдумщик Сказочник к НАУКЕ История НЕ ИМЕЕТ ни какого отношения !!!! История -- НАУКА точная и ОНА используя Современные научные технологии способна определить ЧТО происходило НА САМОМ ДЕЛЕ в тот или иной исторический период Истории !! А Данилевскому -- Сказки писять а не ЛЯЛЯКАТЬ о серьезной НАУКЕ Истории !!!!
@@ЛюбомировПравда История точная наука? Все историки, авторы своих версий в истории. Сказочники. И у каждого историка - своя сказка. Это касается времен с сомнительными первоисточниками.
@@ЛюбомировПравда"История-наука точная". Ничего глупее не читал. Может тебе лучше бухнуть, а не смешить здесь народ.
А Ты Я понял БУХАЕШЬ ???? История -- это НАУКА и НАУКА точная !!! История изучает ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ Исторические события Исторические ЛИЧНОСТИ используя прогрессивные СОВРЕМЕННЫЕ технологии в Археологии Антропологии Генетике Химии Физике а НЕ Сказки Легенды Гипотезы Версии Вымыслы Догадки !! Сказки Легенды Гипотезы История НЕ ИЗУЧАЕТ !!! ЭТОТ проФФеССюнчик Данилевский --- Сказочник но НЕ историк !!!! Прекрати БУХАТЬ и вернись в реальность !!!! @@ВладимирПавловский-ъ4ь
Брехун!!!
Волею судеб живу в Словакии, язык схожий с чешским. Так вот здесь есть буква "о" с кружочком или крышечкой над ней. Это означает должение, сочетание двух букв. Например, слово стол читается как стуол, воз - вуоз, не с глаголами пишется слитно, поэтому "не можем" будет написано "немуожем". На латинице, разумеется
Старый русский дифтонг "уо". До сих пор в России есь места, где сохранилось старое произношение, например, "куот" вместо "кот". Бабуси так говорят. Этот дифтонг в современном языке перешел в обычное "о", которое не может быть беглой гласной: кот - кота, в противовес сон - сна.
Мне иногда приходится общаться с турками. Их речевой аппарат так устроен, что не могут сказать, например, слово "брюки"; обязательно скажут "берюки". Говорят, у греков тоже есть проблема с буквосочетанием СЛ, всегда произнесут СкЛ. Отсюда, возможно, путаница с рабами и славянами.
@@elenaokon2736 -оу-
@@ВячеславЗахаров-ф4з то есть переход рось в русь возможен? так как русь тогда писалась роусь?
@@artemkramarenko8732 это слово может быть заимствованно, а как оно писалось первоначально древнерусском, старославянском неизвестно в точности. Переход может после был. И вообще в этом случае фонетически трудный случай, возможно несколько разных вариантов. Данилевский все таки не лингвист. Я бы в этом случае не был бы столь категоричен. Просто нужно хорошо знать древнерусский язык и древние языки. Сколько гласных звуков было в древнерусском . Попробуйте выяснить у знатоков и посмотрите , что они ответят... Точно прямо не ответят. ...
Если все время упрямо стараться вырвать историю Руси из истории украинских земель и исторических народов проживающих на ней, вырывание истории Руси из истории Украины, "загадка" и буде оставаться загадкой, тем более если выдергивать Русь с территории Киевщины и виртуально переносить ее на территорию РФ, приплетая ее к немцам, шведам, финнам и прочей чуди и мере, путаница так и останется. Это всеравно, что пытаться разгадать технологию постройки египетских пирамид изучая технологию постройки чумов чукчей, при этом все время чесать репу, мол много несоответствий.)
А какое отношение понаехавший польский сельхозскот имеет к истории Руси?
@@hameleon2894 это ты про русских
@@supercrow7533 Про тупых францюватых, вроде тебя. А ты не понял? Ну так это нормально для польского сельхозскота.
@@supercrow7533 Кстати, францюватый, а почему ты не муваешь на своей рыдной муае польского сельхозскота? Брезгуешь трымавной мувой Свинорейха.
@@hameleon2894 Францюватые это вы мокши недоделанные. Даже отца по французки называете папой, ничего своего нет. Насчёт сельхозскота может я тебя расстрою, но изначально ваши предки мокши, меря, эрзя, чудь, весь, голядь и прочая нечисть которая образовалась в руzzких были хуже чем колхозниками. Дикари на болотах которые поклоняются своему вождю, вообщем тех пор ничего и не изменилось. Главный вопрос какое отношение к Руси имеет весь этот сброд? Украинцы ж никакие не поляки, вам самим не надоело выдумывать? То мы поляки, то турки то ещё кто-то. Интересно кто в речи посполитой которая насаждала католицизм сделал их всех православными крест были козаки и их земляки. Поляки, турки сильно верующие люди, они никогда свою религию не предадут. Так что очень смешно слушать про то как смешались турки с поляками и из них сделали православных украинцев. Это ж не ваши предки дикари которым можно было б насадить любую религию и язык. Может поэтому вам и не понятно что у других народов есть какие-то свои идеалы, моральные принципы. Так что придумывай что хочешь но факт в том что украинцы это потомки тех самых русинов про которых писали в правде Ярослава Мудрого, а вы одним словом сброд.
Профессорам филологии конечно виднее, но вот в Путивльском районе Сумской области изменение букв "у" и "о" явные: в одном селе говорят конь, в другом-кунь; в одном воз, в другом-вуз. И расстояние между этими селами колометром пять. А ещё есть села так называемых Горюнов. Так там все через букву "я " говорят. Вот какой политический заказ -так и будем толковать значения !
Шановна наша філологиня. В українській мові немає слів конь і . воз. А Ви не знали?
@@ВалентинВовк-ш3цт.е. язык, на котором реально разговаривают, это ерунда, а придуманный и отнормированный литературный это истина в последней инстанции?
Про придуманный и отнормированный это касаемо любого языка. Советую изучить вопрос.
С Новым годом, дядя.
@@ВалентинВовк-ш3ц немає . А от на півночі Житом-ни промовляють = к(оу)нь, в(оу)з, к(оу)т, б(оу)к
оцей звук (оу) виходить, коли промовляти одночасно о і у
Так само промовляють на чернігівщині.@@Анна-в2д5ю
он беспрофесора
При Ярославе Мудром была Руськая правда так в этих записять писалось "Правда Роусьіка"
А где это написано вы лично видели..
@@Лида-т8отакой же вопрос
Как писалось не важно ))
Главнее как читалось …
Там и мягкий знак уже есть и гласные )))
@@Лида-т8оКонечно, все есть, в Киеве. А также в договорах.
Коментаторы не знают кто у них в подъезде срёт, но точно знают что и как называлось тысячу лет назад.
Обама срёт, давно выяснили
Они грехов своих не знают и знать не хотят , а это не освобождает от ответственности.
По себе судишь? Это на счёт посрать в подъезде...
@@renature8982Срут в подъезде поляки - это их национальная черта. )
🤣🤣🤣
Интересная и важная тема.
Но на пятой минуте был ....сильно удивлён. Уважаемый профессор утверждает, что "о" не могло переходить в "у" и наоборот. Я, конечно, не лингвист, но насколько помню, в старом написании слово "Русь" писалось через букву "Оук", которая является дифтонгом, и произносится как "оу". Далее - всё очевидно....
Или я что-то упустил?
Если в очках значит професор?😂
то о чём вы написали по сути и есть ключевое.. скорее не дифтонг, а диграф.. которое ключевое в слове Русь (роусь) и ключевое в слове Украина.. например (оукраина) из летописи где встречается одномоментно и то и то слово.. «И плакашасѧ по немь вси Переяславци… ѡ нем же Ѹкраина много постона» Переяслав и был Русью и точно не был в приграничье, а в самом центре её.. слово Країна это буквально страна.. родной край (родная сторона) а диграф в начале.. указывал на русь.. И словосочетание из двух слов становилось.. одним.. Роуська краина или сокращённо Оукраина
Последнее предложение - пожалейте сову😢
@@verarom9353не пиши анекдоты тут😆
Вы вот зачем такие слова пишете, тут люди такого не понимают😅😅😅😅 Шутка.
В каком источнике, до Петра 1, Новгород назывался Русью? И почему "О" не может "трансформироваться" в произношении в У? Пожалуйста поясните со ссылками на источники. Спасибо.
Дык Україна раньше писалась через диграф 'оу', типа как сейчас буква 'ы' (єто тоже диграф.))
Диграф 'оу' чередуется в словах только с буквами 'у', 'в', и 'л'. (Типа 'бовда'/'балда')
@@honorforever6294 В 1327 году новгородский летописец пишет про погром Ордой Тверского княжества: «На ту же зиму приде рать татарьская множество много, и взяша ТфЂрь и Кашинъ и Новоторжьскую волость, и просто рещи всю землю Русскую положиша пусту, толко Новъгород ублюде Богь и святая Софья» (Новг. I летопись)."
@@honorforever6294 Также можете почитать "Договор Новгорода с Готским берегом и немецкими городами (около 1191-1192 годов, шире - 1189-1199 годы)".
До Ордынского нашествия падения Руси Новгород Ильменский ( в отличие от Новгорода Сиверского ) никогда не назывался Русью.
Сами новгородцы едя в Кыив Переяславль Чернигов писали ЕДЕМ В РУСЬ ..
@@сергейдидык-у2у Читайте Договорная грамота Новгорода с Готским берегом и немецкими городами о мире, о посольских и торговых отношениях и о суде. 1190 год.
Там все доходчиво описано кем себя считали новгородцы.
Там где замешана политика, все очень сложно и запутанно.
Там где замешана политика, все очень просто и понятно. Особенно понятно когда есть агрессор и жертва агрессии !
Что тут непонятного ?
- 1 марта 2014 Применение войск в Украине, единогласно принято Советом Федерации РФ.
- 22 февраля 2022 Полномасштабное вторжение вооруженных силы России в Украину.
- 17 марта 2023 Уголовный суд в Гааге выдал ордер на арест президента РФ Путина .
- 27 апреля 2023 Парламентская ассамблея Совета Европы признала геноцидом депортацию и насильственное перемещение украинских детей на территорию Российской Федерации.
- Парламентская ассамблея Совета Европы проголосовала за резолюцию о признании режима Путина в России террористическим. Создаётся специальный Международный трибунал для преступлений РФ.
- 3 марта 2022 Международный суд в Гааге начал расследование действий России в Украине. Суд рассмотрит нынешние и прошлые обвинения в военных преступлениях, преступлениях против человечности и в геноциде.
- Независимая международная комиссия ООН задокументировала «случаи массовых казней, незаконного содержания под стражей, пыток, жестокого обращения, изнасилования и других форм сексуального насилия, совершенных в оккупированных, российскими вооруженными силами, областях Украины. ЖЕНЕВА, 23 сентября 2022 г.
- Генассамблея ООН приняла резолюцию, требующую от РФ выплаты репараций за вторжение в Украину. 14.11.2022
- С 2014 года Санкции против РФ, за оккупацию Крыма, Донбасса, Украины ввели 50 стран.
@@ИгорьВоскобойник-ф1я ага. Жители Донбасса - жертвы агрессии. Бандеровцы - агрессоры
@@ИгорьВоскобойник-ф1я
👍🤝✊️✌️💙💛🇺🇦
@@ИгорьВоскобойник-ф1я, кто не скачет, тот москаль! Вот не скакали как положено Путин глянул из кремля и подумал, что на окраине москалей еврей Зеленский угнетает!
@@ИгорьВоскобойник-ф1я, слушай, "истинный принц", не смей строить из себя "жертву", не спрашивай - "а нас за шо? ", за то, что вот ниже написано (заткни свойтбандерофашистский рот, читай и усваивай каждое слово, не сможешь опровергнуть, ибо ЗДЕСЬ, а не на видео, ПРАВДА!!!) :
А ты что, бандеровец? И Вернее - бандерофашист. Вот читай, не спрашивай - "а нас за шо? ". За это (И да - мы видим и знаем, что вас, продажных, Запад науськал идти против России, таких, как ты, что, думаете, будет "лëгкая прогулка "дранг нах Москоу"??? Нет, не будет такого. Ведь вы - военные преступники и предатели!):
Вот ответ бандерофашистам (с учëтом прошедшего времени, и, конечно, прежде всего - нападения зверского на Курскую область)...
Самое страшное в том, что власть в Малороссии и Новороссии - захватили те, против кого он воевал... Бандерофашистскся проклятая хунта.. (простите, добропорядочные и честные люди, просто, думаю, может какие эти прочитают, которые зигуют и скачут, или сомневающиеся...):
(читай и запоминай скажите слово, пригодится, учись каяться перед Богом и людьми):
! Вот о ваших преступлениях (прочитай, если что - то человеческое осталось, и посмотри видео о Старце Зосиме (Сокур)... Он предвидел будущее):
нет, мы, россияне, всë понимаем! Всë, что делают по СВО Президент, Патриарх, армия и т.д. - правильно! Вот ответ бандеровцам и сомневающимся:
нет, причина - не в России. А, изволите ли видеть, а том, что в Киеве захватили власть бандерофашисты. Вот так кратко ликбез по из преступлениям (и преступлениям наëмников):
Врать не надо. 13 августа 2014 г. - "нацисты" ВСУ - убили семьи с детьми. На пляже в Зугрэсе, из РСЗО "Смерч". В августе 2024 года - в Курской области - бандерофашистские нелюди - убивали мирное население Курской области. И с дронов, и стреляли из автоматов, резали, пытали... Не жалели никого... Ни стариков, ни женщин, ни детей... А польские наëмники в составе армии третьего рейха, то есть ВСУ, резали Русских Детей, и орали, что "русский род продолжаться не должен"... Французы, англичане, американцы, канадцы и наëмники из многих других стран - тоже убивали и насиловали. Похищали людей для продажи в проституцию, в рабство, на органы...
Восемь повешенных детей в Курской области. Бандеровцы - в 1941 - 1945 году - вспарывали животы беременным женщинам, перед этим насиловав их. А в начале СВО - войска РФ - нашли на Донбассе девушку, которую бандерофашисты изнасиловали и убили, отрезав руки и язык. Бандеровцы глумятся над матерями убитых Русских Воинов, забирая их телефоны - звонят родителям и глумятся.
Как мне нравится читать комментарии, ни у кого нет исторического образования, никто не работал с летописями, документами, никто не слушает Данилевского, но все специалисты по Руси, все великие историки, эксперты, все все знают лучше всех, был фильм (Медведь), там герой Жарова говорил, смотришь женщина персик, а заглянеш в душу, истинный крокодил, так и здесь, заглянеш в душу, истинный дурак, дураком.
Данилевский обычный фальсификатор истории Русь!!!
@@mikkipif я не считаю себя великим специалистом, считать себя специалистом, надо быть как минимум кандидатом исторических наук или доктором, а не диванным блохером, или кухонным, история это наука и в ней надо разбираться, знать как работать с источниками, а не слепо им доверять,, историки критически относятся к источникам перепроверяют по другим источникам, европейским, арабским, византийским, это если касаемо ваших рун и летописей, надо также учитывать время, как относились к событиям например в 18 , 19 ст и как к ним относятся в 21 ст, это наука, а не с бухты барахты, особенно ваш Путлер, куда хочу, туда и ворочу.
@@mikkipif не умный и не учёный, это придурок, который не понял объяснений и решил что он умнее, для таких есть моё правило, вслед за русским военным кораблём, марш, марш.
@@neDpoc9H даже слона можно посадить на жопу, так что слон, глохни.
@@mikkipif при чем здесь Путин?
Интересно, а что думают, как трактуют шведские и финские специалисты происхождение слова РУСЬ?
@Duncan MacLeod
Загляните в сборник С. Л. Николаева «Семь ответов на варяжский вопрос», отдел III. Этноним «Русь» и списки народов в Повести временных лет.
- Häkkinen, Kaisa (2005). Nykysuomen etymologinen sanakirja (s.v. ‘Ruotsi’). 3rd edn. Helsinki, WSOY.
- Heide, Eldar (2006). Rus ‘Eastern Viking’ and the víking ‘Rower Shifting’ Etymology. Arkiv för nordisk filologi 121, pp. 75-77.
- Andersson, Thorsten (2007). Rus’ och Wikinger. Arkiv för nordisk filologi 122, pp. 5-13.
- Schalin, Johan (2014). The Name Early Finnish *Rooθθi (?< *Roocci) ~ Old Swedish *Rōþ- ~ Old Russian Rus’ and Old Swedish Rytzer. Fibula, fabula, fact: the Viking Age in Finland (Frog, E., Ahola, J., ed.). Helsinki: Finnish Literature Society.
чому не долучити німецьку?🤔 : русен - сажа. як для кацапів - ідеальне пояснення
@@rossdiak9321 Потому, что этимология -- это не гадание на кофейной гуще из созвучий. Так можно договориться и до того, что украинцы что-то когда-то украли.
@@sviatoslavastahov2428 Доволі того, що мудрі етимологи із цілого вибрали тільки окраєць....
країна - плавно знівелювала до краю...
не потрібно походження слів однієї мови трактувати інструментами іншої...вкраїна для русинів-українців та окраїна для бидла....
мій коментар був сарказмом.
Большое спасибо всем комментаторам! Молодцы,много интересного Вы рассказали!❤Спасибо Вам!❤
В древней Армении(Урарту) был царь по имени Руса
Вопрос на засыпку - на каком языке говорила Русь до крещения, и после ? И на каком языке говорило залесье до крещения, и после?
Русь говорила на древній українській мові. Залісся - по-мерянськи (угро-фінськи). По-мерянськи: лох - мужик(чоловік), хаза - хата, говорити - ботаті, мова - офеня. Нинішній блатний жаргон "по фєні ботать" - це з мерянської мови.
А з чого б це після хрещення змінювати мову Русі?
@@alexmikolos9048 смешно
Русь говорила на разных славянских диалектах
Славяне(иногда говорят слОвяне, что синомимично) говорили на одном языке использовали одни слОва и слАвили одних и тех же богов. В той же ПВЛ автор жалуется что хорваты,поляне начинают видоизменять славянскую речь и вносят свои коррективы,оттого их сложнее становится понять. А про Русь, заметил, не только финно-угры использовали смягчённую гласную, но и собственно славяне. Пример тому "правь", "навь", "явь". Что собственно означает небесное, земное,преисподнее.Предполагаю,что Русь это ни то и не то, а всё что связано с водной стихией. Отсюда РУСалка, паРУС, РУСло, матрос, старая РУССа, новая РУССа, роса, бРУСья( изначально перегородки лодки или ладьи) и даже заяц РУСак, он не белый, а именно чистый, без примесей;даже в некоторых областях России говорят не ручьи, а русья, русики.
Так мудрят когда архив скрывают и историки начинают сочинять под заказ!
Никто архивы не скрывает, с ними работать не просто.
Во первых нужны деньги на исследования, нужно ехать в эти архивы, долго там работать, бюрократия при допуске к источникам. Переводчики нужны с древних языков, а их по пальцам сосчитать. Нужно исследовать большое количество источников, потому как ошибки в отдельных источниках не исключены.
Гораздо проще - сел, сочинил фэнтези, назвал все это историей Руси и опубликовал. Последнее самое сложное при данном раскладе.
😂Подскажите где лежит "архив" VII века)))))
Даньілэвськьій без парасольки пробіг поміж крапельками пЬІНІ, не сказавши найголовнішого - що таке Русь у вузькому розумінні слова і коли та ким ця назва була принесена на моськовське царство, яке до того йменувалось таРтарія і було улусом Золотої Орди. О як!
А термін Русь взяв за назву самозваної імперії Петько нідерландський за пропозицією митрополита з Київа Феофана Прокоповича на початку 18-го століття (1700), але в Європі почало приживатись 1813-го, після Загранічнаго пахода моськиної армії до ПарижА. Доти це було старе моськине царство.
Це про гонорар і гонорею, моськи. А заразом і про походження імени Русь і яким боком тут хвашистія.
@@Upset-Optimist потому что он про этимологию слова рассказывает. А вообще я очень сомневаюсь , что он (как и любое публичное лицо на россии) будет рассуждать на такие "неоднозначные" темы. Вам конечно хочется, чтоб и Навальный вам Крым вернул на словах. Но здравомыслящие люди здесь понимают, что лучше не отсвечивать лишний раз, чтоб не залететь под статью.
Всё намного проще! У сильнейшего нашего историка В.В.Бартольда вы найдёте ссылки на описание знакомства с Русью через арабские и греческие источники 8-9 веков.( ВВ.Бартольд 2-рой том 1963год Москва)
З приводу неможливості переходу звуків «о» в «у» пан дещо помиляється. Подібні приклади ми бачимо скрізь.
Наприклад, річка Бог-Буг.
В карпатських діялектах української мови, де ми зустрічаємо дуже багато рис та ознак давньої мови нерідко почуєш «муй неньо», замість мій-мой, тощо.
Вот дилетант и молчал бы, тебе сказано, что эта речка вошла в состав Руси только при Ярославе мудром. Русь это варяги норманны, конкретнее это датчане. А ты продолжай верить в совковую пропаганду 30-70-ых годов, ведь некоторая пропаганда так приятна уху
Погоджуюсь "кунь"-"конь"-кінь", "вул", "нуж"-нож-"ніж", легко! Чула і жартували про це ще з юності )), для Полісся таке теж можна спостерігати
*Наприклад, річка Бог-Буг*
В каких языках река Буг пишется через О?
@@normanism была буква Ꙋ. это диграф или дифтонг по-современному)
БꙊГЪ могли читать и бог, и буг.
Так же и РꙊСЬ, рось или русь
@С.Перейро это легко проверяется. В славянских языках на основе латиницы никаких дифтонгов нет. "Бог" писалось через омикрон: бѡгъ. Погуглив слова, писавшиеся через оукъ, вы увидите, что это обычное у.
Никогда Залесье Русью не было , к моменту строительства Даниловского монастыря ( будущей Москвы ) за рекой в Замоскворечье напротив деревни Кучково князем Данилой - сыном рано почившего Александра (невского) Русь называемая так как в широком , так и в узком смысле уже прекратила своё существование (Академик АН СССР Б.Рыбаков ) Фино - Угры не славяне и не Русь . При Руси эти земли являлись торгово - колониальными владениями - факториями и платили дань метрополии - Киеву .
Естественно, среди "руси" были и носители языков финно-угорской группы. Перестаньте мешать до кучи этносы и языки, забудьте Рыбакова со товарищи, и будет вам благо и мир во всем мире. Иначе перехерачите друг друга и никакой "руси" не будет - ни киевской, ни залесской, ни пермской и ни тьмутараканской.
Брешешь как собака!
"для Древней Руси эпохи удельной раздробленности не приходится говорить о складывании пусть даже элементарной и сколько-нибудь постоянной бенефициальной системы в государстве. Отсутствие сильной центральной власти, а с 60-х годов и соперничество между двумя очагами социально-политический концентрации, Киевским и Владимиро-Суздальским, политическая и иная нестабильность в стране, осложненная половецкими вторжениями и нескончаемыми ссорами между князьями,
- все это делало недолговечными и весьма относительными отношения вассалитета-сюзеренитета, а практически невозможными связанные с ними бенефициальные отношения.
В Древнерусском государстве времен раздробленности все князья, не исклю-
чая даже киевского, черниговского и владимиро-суздальского, вначале были
временными, условными землевладельцами, поскольку владели городами и волостями, покуда княжили в них. "
!!! Это из книги украинского историка и ученого Котляра Н.Ф. - Удельная раздробленность Руси. Киев, 2013. То есть, Владимиро-Суздальская земля была очагом социально-политической концентрации на Руси, то есть - Русью.
Это - мнение украинского ученого!
@@AnnaSibirskaja А никаких ДРУГИХ и Не было !!! Была ОДНА -- Русь -- древнее славянское государство находящееся на территории современной Украины !!! Точка !!
@@AnnaSibirskaja одно непонятно, чего россияне стесняюттся своей истории и своих народов од которых происходят. Ляпят на себя украинскую историю и считают себя украинцами.
Потому что они не славяне, и претендовать на это не могут. Коробит их от злости. Посмотрите на рожи Гундяева, Путина со товарищи. Что в них славянского?@@НаталіяЧуй-л6х
Победа - по беде.
После беды, пережившие беду, тоесть.
Перемога (укр) - превозможение
Побіда = поразка (Наприклад в "Задонщині"), себто кому біда залишилася. Приклад "як чужу мову" - в даному випадку слов'янську - іномовні
/угрофіни/ засвоюють.
@@wowabigun7631
pȍbjeda ž 〈G mn pȍbjēdā〉
Definicija
1. uspjeh, povoljan rezultat u ratu ili ratnim operacijama [odnijeti, izvojevati pobjedu]
2. najbolji rezultat u kakvom natjecanju, dobitak, dobivena partija, igra i sl.; dobiće
Sintagma
"Pirova pobjeda" pobjeda koja stoji toliko žrtava da ne predstavlja stvaran uspjeh
@@wowabigun7631 , потомки беклярбека Мамая, співають про нього думи, але ся iм'янують слов'янами.
@@олеглеший-л2г це ви про Ваню Гнівливого? Тільки той сифілітик про думи ніц. Ну, а Мамай йєс, козак, беклярбек і Великий князь, в юності служив у Польщі, родичі на Волині, прабатьківщина слов'янства, угрофінської кістки геть не мав.
@@олеглеший-л2г знаю, тільки я посилання дав, ну як це розуміли в руському письмі.
Есть такой топоним городка Рава - Руська ,который на границе с Польшей ,Львовская Обл. , Дрогобычский район.
Жовківський район
Основан в 1455 году.
У каждого еврея своя история.
таки да. Русь туда распространялась. Данилу Галицкого вспомните..
Лемки и сейчас себя русинами зовут!
Речка Рось как раз таки протекает через центр Руси 9- 13века,Винницкая,Киевская и Черкаская обл.,и впадет в Днепр,именно там и проживали поляньі,или как их еще назьівали роксоланьі,племя основавшее Русь.Также в летописи в.л. сотня примеров заменяемости буквьі о на у и наоборот.
Население Древней Руси также называли ещё "РУТЭНЫ", "РУСИНЫ".
Артанія співзвучно з Рутенія чи Русинія
Как же быть с тем, что скандинавские вооруженные отряды совершали экспансию с севера на юг, а не наоборот? )))
Замечательно. Как всё легко объясняется. Когда Знаешъ Как Надо. Шучу. Хотя мне всегда казалось, что обитатели Черняховской Культуры это татуированная властями тема. Иначе и быть не может, ведь русские в таком случае всё являются иноагентами. Всё, включая "русского" же Президента.
Починаючи зі 793 року нашої ери та продовжуючи наступні 300 років, вікінги робили набіги на прибережні та внутрішні регіони Європи та вели торгівлю аж до Візантійської імперії на сході, навіть виконуючи роль елітної варязької гвардії для візантійського імператора.
Реальний скандинавський внесок на культури, з якими вони взаємодіяли, був значним практично в усіх аспектах життя, а особливо в Ісландії, Шотландії, Великобританії, Франції та Ірландії. Вони заснували Дублін, колонізували Нормандію (землю північних людей) у Франції, заснували область Данело у Британії та оселилися в численних громадах по всій Шотландії.
во всяком случае Россия имеет отношение к Руси, как канал к канализации, или гонорар к гонореи.
Болезный, Россией греки Русь называли!🤷♂️
Это потом уже Иван III кажется воспринял это в качестве самоназвания, благо сие ложилось на концепцию Третьего Рима Фелофея после падения Византии в 1453-ем году!🧐
А слова "канал" и "канализация" - однокоренные. Разве можно быть таким неграмотным?
украина зато имеет прямое отношние к гонорее и к каализации
Гонорар и гонорея имеют прямую связь, заплатив гонорар проститутке, ты кроме удовольствия можешь получить гонорею, умник.
Народ - народ руси "робо богово". Страна - Россия.
Так Старая Русса была в древности - Руса. Теперь так называется река, а в неё впадает другая речка - Порусья. И жило там - огромное племя Ильменских Словен...
Почему у славян имеется вначале имя финской богини Илматар?))
Я заметил ,что праславяне вообще любят приходить на новое место и называть все одинаковыми названиями . Сколько у нас Новгородов , Новигородов , Новоградов ? . Надо в Мазовии похожие гидронимы поискать ,так как ильменские словене и кривичи вышли из той территории ,если судить по культуре курганных групп .
@@levakk1331 Согласен с вами. Но вот тевтонцы уничтожили племя балтославян - пруссов, а название присвоили себе и оставили название их земель. И таких примеров много на землях нынешней Германии...
Не совсем так. Племя илменских словен жило на север от Ильменя, а племя русов на юг от озера. И когда словене отправлялись на южный берег, они говорили "Едем на Русь".
У каждого еврея своя история.
Дуже цікаві лекцііі, дякую за історію. Якби ще не бомбили «братні народи». Якщо залишусь жива, буду слідкувать за Вашим каналом.
Интересно, а когда на Украине скакали и орали про москаляку и гиляку Вы выходили и объясняли, что так про братский народ говорить нельзя?
@@Yaroslav2121 Типа, вы нас дюже оскорбили, поэтому мы вас убивать будем?
@@andreygnutov3318 Понятно, ответа на вопрос не будет. Оно и понятно, потому что придётся вспомнить тогда и украинцев в составе Чеченских боевиков, которые аоевпли против федеральных войск, и украинские комплексы ПВО с экипажами, которые засветились во время нападения Грузии на Абхазию и Южную Осетию. А про "братский народ" верещать стали когда ответка полетела.
@@Yaroslav2121давай давай, расскажи что жертва сама виновата что напал маньяк 😂😂😂
@@Alex_Gnatenko А Украина вся белая и пушистая прямо? За свои поступки то не хочешь ответить? А, то другое, как обычно. Кстати, может напомнить тебе как группа маньяков-ищвращенцев - - по твоей логике--напала на Ирак? И Украина была одним из этих маньяков-ищвращенцев.
Если я не ошибаюсь но мягкий знак это же 12 или 13 век или даже позже, редуцированные гласные были вместо мягкого знака - звук е грубо говоря. Откуда взяли что слово Русь звучало как Русь в написании сейчас а не Русе например?
Не даром же говорят Русичи или русич, русины, руские, русские (что синонимы )но не как не руськие русьины русьияне русьсичи (язык сломаешь новодельное слово)
Уральские казаки наши в 19 веке например Уральск произносили как Уралиск
Или например Роусы или позже Русы…
Может ТРУС
Буква "Ь" - не ранее 18 века. Задайте Данилевскому простой вопрос - как они получили термин "Русь", которого никогда не существовало. Для тех кто готов указать на более ранний период появления буквы "Ь" сообщу, что все "древнерусские летописи", без исключения, написаны в 19 веке и к подлинной истории России ранее 18 века вообще не имеют никакого отношения. Это - небылицы.
Большое спасибо за лекции!
Шановний пане Данілевський дякую за цю тему. питання а чому в дискусії істориків , стосовно русі, дуже мало обговорюють арабських мандрівників та істориків що вказували на походження та народи на тер-ї земель Русі?. Наприклад Абуль-Хасана Алі ібн-Хуссейн( Аль Масуді) та аль -Джайхані, що включив дослідження Ібн Хордадбега, до праці оповідань руських земель. Чому в Україні дуже мало розповідать про ці праці та як саме арабський( східний) світ бачив територію що створилась в сучасних межах 1991 року кордонах України?
в нас є свої істрики. навіщо вам російські, ворожі?
@@alexalexovych4555 А хто Вам сказав пане що він Ворожий до історії України? Приклад пані Таїрова- хіба це ворог історії Україна?
OI KAK INTERESNO, I CHTOJE ONI PISHUT PRO SLOVA RUS ?
@@ODRI-b7r да, ерунду всякую
Чувак всю жизнь ищет банку помидоров в погребе свого соседа из надписью ето мое.
Чувак в своем погребе свои помидоры изучает😊 Вы свои помидоры на помойку выкинули..😁😂😃алга -мамай
Главное перечислить массу бредовых идей, и сказать что проблема очень сложная.
Данилевський лукавить у поясненні слова русь: 1. помилково шукаючи значення русі в ХІ та ХІІ ст.; 2. помилково пояснюючи первинне значення слова русь не етнічним, а «соціальним терміном, який означає соціальну групу людей - дружину, військо Рюрика».
Викривлення Данилевського у поясненні значення слова легко зрозуміти: так вчиняє кожен московит, намагаючись приховати первинне етнічне значення слова русь (первинну етнічну назву українців княжих часів - руси), оскільки московити у час Петра І (у ХVІІІ ст.) етнічною назвою наших предків - русь назвали свою державу Московію-Тартарію.
Ось декілька фактів (їх можна навести більше), які заперечують пояснення московита Данилевського слова русь соціальним терміном.
1. Первинне значення слова русь потрібно шукати не в ХІ та ХІІ ст., як се робить Данилевський, починаючи з міфічної згадки про Рюрика (себто 862 року), а раніше - із згадок русів-послів, русів-купців, русів-етносу у європейських та арабських джерелах:
у франкських Бертинських анналах, автор яких, єпископ Пруденцій, повідомляв, що 18 травня 839 р. до Інгельгейму - столиці короля франків Людовіка Благочестивого - разом із послами від візантійського імператора Теофіла прибули руські посли (Бертинские Анналы (середина ІХ в.) // Древняя Русь в свете зарубежных источников. Т ІV. Западноевропейские источники. Москва, 2010. С. 18);
у розповіді про участь русів-купців у міжнародній торгівлі у праці арабського автора Ібн Хордадбеха «Книга шляхів і країн», написаної не пізніше 840 р.: «Якщо говорити про купців ар-Рус - то це один із різновидів слов’ян» (Ибн Хордадбех. Книга путей и стран. Баку, 1986. С. 39);
у західноєвропейському джерелі ІХ ст. - «Баварському географі» («Описі міст і областей на північ від Дунаю»). Він містить свідчення про те, що руси були головним незалежним народом на землях між хозарами й уграми (Баварский географ (Описание городов и областей к северу от Дуная) // Древняя Русь в свете зарубежных источников. Т. ІV. С. 29).
у поході етносу русів на чолі з князем Аскольдом на Константинополь у 860 р. (інше датування походу - 852 р.) (Повість временних літ).
2. Митрополита (невійськового!) Руси Іларіона (Ларивона) Київського (І половина ХІ ст.!) автора «Слова о законі і Благодаті» названо у «Повістях временних літ» русином за етнічним походженням: «У рік 6559 [1051]. Поставив Ярослав (Мудрий) русина (українця) Лариона митрополитом Русі у святій Софії, зібравши єпископів».
Прикольный, юмористический, развлекательный канал 👍
Хочу трохи добавити до своїх слів.Річка Рось в давні часи була кордоном в Русі.І тому якщо підходили люди або якісь війська то казали длі Роусь.Це по старословянському Русь.То як вам здається в назві річки Рось або князівство Русь,Роусь нічого не співпадає чи як?Навіть піздніше Юрій Довгорукий заснував прикордоне місто Юрьєв зараз Біла Церква яке знаходеться 65 км.від Києва на горі біля річки Рось яке обороняло від ворогів.Сюдою проходили і торгові шляхи бо після Юрьєва(Біла Церква) йдуть міста Гребінки де як під гребінку провіряли всіх і все,а долі місто Митниця(назва сама про все говорить).Я просто не розумію як це все не бачить та ще і так блюзнірсько брехать.Це людина яка не знає географію,лінгвістику тай ще поверхово знає історію.
... "в давні часи" ... - 6:25
Ухахахахсха
Только версия с речкой не считается сейчас обоснованной
Сказали же, что речка Рось стала кордоном Руси только при Ярославе Мудром и расселял он там пленных ляхов. При Владимире Крестителе граница по Стугне проходила.
@@user-oy4th3oi1y чего это тут причём?
Абсолютно согласен, что слово Русь не славянское, хоть мягкий знак на конце в значении множественного числа или обобщения наверняка было свойством древнеруського языка. Но тут надо взглянуть на слово шире и спросить, а это точно этноним или все же экзоним? То есть это сами русы себя так называли или это их назвали, и имя к ним прилипло. Все указывает на то, что это экзоним, то есть кто-то извне придумал это название. Потому что древнего народа с исконным таким названием не найдено, разве что какие-нибудь роксоланы (рос-аланы). Но тогда встает вопрос, а кто был таким влиятельным на весь мир, что мог придумать прозвище, которое бы узнали почти сразу же и на большом расстоянии, и чтобы оно прилипло. Ответ очевиден: Византия. А значит надо искать корни в греческом или латыни. Моя теория состоит в том, что слово "рус" слово "роси" (красный) - это одно и тоже. А почему же русов назвали красными? Тут надо обратить внимание на стратегический продукт, которым обладали русы. Не зря земли белых хорватов назывались Червонными городами, а самым богатым был Червень. Дело в том, что там наладили производство ярко алой краски, добываемой из червей, и если мы посмотрим на любую картину руських воинов мы увидим, что у них ярко алые плащи. Красную краску добывали везде, она нигде не была таким уж стратегическим продуктом как пурпур. Но ярко алого цвета не было больше нигде. Вот поэтому византийцы их и назвали алыми, то есть росами. Конечно, доказательств у меня нет, только догадки, но по-моему, это звучит гораздо логичнее предлагаемых "финских гребцов" и прочей откровенной чуши.
Красивая версия.
@@vladdezdechado4656 "По мнению М. Тихомирова, название города Червен произошло от слова червень, означающее тёмно-красную ткань, или от слова червец, означающее пурпурную или багряную краску, добываемую из червецов. Вероятно, Червен посредством Червенских городов дал название всей Червонной Руси."
@@sergii2945 Слово о полку говорить про черлені щити Русі. У вікінгів такої традиції не зауважив.
Мне ваша версия понравилась 👍
@@СашаСаша-и3д8ъ Дополнительным свидетельством в пользу того, что я прав, что русь происходит от слова "rossi" (красный) служит тот факт, что греки называли русов с двумя "сс" россы. Именно этот греческий вариант заимствовал Пётр, когда переименовывал Московию в Россию. Иначе было бы трудно объяснить, откуда у греков взялось двойная буква "с" в этом слове. Но тогда это означало бы, что греки впервые узнали от русов задолго до варягов и до 9 века, ведь они перешли с латыни на греческий в 7 веке. И тогда бы использовали уже греческое слово. Тем не менее, есть множество свидетельств про то, что о руси знали задолго до 862 года.
ДЛЯ НАЧАЛА НУЖНО ВСПОМНИТЬ СКОЛЬКО БУКВ БЬІЛО В ДРЕВНЕМ АЛФАВИТЕ И КАК ПРАВИЛЬНО ЗВУЧАЛИ СЛОВА
Слово * ВАРЯГ * , на самом деле , это язык венедов - славян западной Европы .Они писали руны с названием * ВАРНГ * ( воин с оружием ), * ЕГЕР* ( Егор , Игорь , Егерь ) охотник ,снайпер ,добытчик
Дурак твердит а умный сомневается поэтому слушай профессора он тоже сомневается😂😂😂
ВАРЯГ, на самом деле объясняется глаголом
ВАРЯТЬ, варить церк. и стар. упреждать, опереживать; предварять, предостерегать, оберегать.
А почему РУСЬ, да потому, что РУСЫ, это БЕРЕГА, между которыми ЛОже, а вместе БЕРЕГА+ЛОЖЕ = РУС+ЛО..
Вот варяги РУСЬ и селились по берегам для охраны транспортных путей от набегов лихих людей. Позже стали называться КАЗАКАМИ и обязательно по названию реки.
И в повести Нестора написано, что варяги сидели от моря варяжского на восток до предела симова, то есть до моря Хвалынского (Каспия).
@@ВедаСтари Казак из тюрского, это "бомж", ищущий приключений. Свободный человек, свободный от земли и дома. Подрядится куда-то, будет по другому называться. А пока бредёт куда-то в поисках чего-то он казак.
@@АлексейЛасточкин-у5у Так казаком и будет называться.
Казак м. казачиха ж. сев. новг. батрак, годовой наемный работиик, не поденщик.
Казачить новг. казачничать твер. батрачить, батраковать, жить у кого в работниках по найму. (толковник В.Даля.)
еще один знает, как оно на самом деле. откуда вы лезете?
Скажите пожалуйста, как вы относитесь к варианту этимологии от упоминаемого библейским пророком народа "рош", изменившегося посредством греческого в "рос"? Это слово ведь записывалось с дифтонгом оу и запросто могло со временем стать "рус".
Словосочетание двух букв оу , произносилось, как у.
В английском есть такие примеры.
Sh - ш
Сh - ч
Оо - у
Au - o
В каких - то словах читаешь как Т ,а в других Ш ti
@@evgeniynagornyak1150 сковосочетание из двух букв - єто как?
А по сабжу, тот алфавит это калька с греческого, а как саме в греческом звучал диграф ОУ никто не знает. Возможно в то время єто бьіл дифтонг, а со временем упростился до У, ведь конкретная О уже бьіла.
@@asher.merkava2088 в греческом Русь записывалась как "Рос", что не позволяет предположить, что запись "Роусь" - это так переписали с греческого текста.
@@normanism что не так? Переписали с греческого с дифтонгом оу. Какие проблемы? Есть другая информация? Я не видел ранних записей не через оу
@@asher.merkava2088 запись "оу" или буква оукъ это не более чем подражание греческому, где звук У передается записью "ou". Никакого дифтонга оу у славян не было.
К слову о народной этимологии: коль скоро "русь" - это гребцы, то, если пофантазировать))) гребцы, может, и не в смысле "кто веслами ворочает", а в смысле кто "дань гребет". И, кстати, в название соц сословия тогда отлично вписывается😜
Неправда, что речка Рось и соответствующий регион попал в состав Руси в узком смысле только при Ярославе Мудром, а также что эти места были ненаселены до Киевской Руси. Например, Родень был относительно крупным городом уже в 8-9 веке, а Ярополк после поражения бежал именно туда, и варягам Владимира пришлось брать его штурмом, так как город был хорошо укреплен. Есть реконструкция того Родня в Черкасском музее. Что же до Руси в узком смысле, то еще Константин Багрянородный говорит, что Витичев - это русская крепость, в то же время как Новгород и Смоленск он не называет Русью, а только данниками русов.
Где Багрянородный говорит про Витичев?😊
Архонт Сфендослав из Новгорода внешней Росии😊😀😁
Все славяне "пактиоты"- зависимые союзники..
9. О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь
[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски(Смоленск), из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас. Славяне же, их пактиоты, а именно: кривитеины, лендзанины и прочие Славинии - рубят в своих горах моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и отправляются в Киову. Их вытаскивают для [оснастки] и продают росам. росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство... снаряжают их.
…
Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты выходят со всеми росами из Киава и отправляются в полюдия, что именуется «кружением», а именно - в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев и прочих славян, которые являются пактиотами росов. Кормясь там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. Потом так же, как было рассказано, взяв свои моноксилы, они оснащают [их] и отправляются в Романию.
Новгород при варягах в Руссии -как часть Великой Свитьод ...все правильно данники
@@Rhodo-Dendron данниками русов, были все славинии, и поляне и древляне и кривичи..
@@greywolf7436 какое,горе,братские,народы,только,в,воспалённом,мозгу,московитов,и,фюрера, Путина
@@greywolf7436головне , що вони знали «апрель»👺
В российский глубинках есть выражение "вытащить на русь" - "вынести на свет"
т.е. вытащить на работу в поле.
Российские глубинки никаког отношения к Руси не имеют !
Русь где стояла, там и стоит - это Киев ! Московию создал в 1277г. хан Менгу-Тимур. Слово «Русь» в переводе на греческий язык «?????» звучит как «Rosiya» (росия). Академик, доктор исторических наук Борис Рыбаков ,в своей работе ,,Русь в узком и Русь в широком смысле слова, проанализировал все словоупотребления слова Русь в ,,Повести временных лет,, (начало 12 века) и доказал - слово Русь касается исключительно регионов северной Украины - Киевское, Переясловское и Черниговское княжества.
С 13 по 16 век термин Русь на территорию современной России не накладывался .....
@@ИгорьВоскобойник-ф1я а слово "русский" произошло в те времена, когда территории московии были под Урус-ханом и платили ему дань.
"чей ты раб?" -"Уруский", тоесть Урус-хана.. при произношении сократилось до "русский", так удобнее и проще.. Русью и не пахнет
В российский глубинках остались алкаши и наркоманы
Рухс (рохс. рокс) - это свет на многих иранских языках
Почитайте житие Константина (он же Кирилл с мефодием). В 860 году он был в херсонесе с миссией и нашел там библию написанную на руськом языке. Он общался с носителями этого языка свободно, потому что знал славянские языки. Скажите - Где были русские и рюрик с его гребцами в то время?
@@yurykuyan8101 Он не писал, что на русском, он написал, что на славянском черты и резы видел, по которым славяне "читаху и годах", никакого руського не выдумывал, просто славяне. Ещё советы здесь раздаешь. Собственно это вообще не его слова, а Храбра, да еще и переписанные переписчиком, котлопвй заменил Сурский на русьский
@@ruderuderu понятно, что Кирилл не писал про русский язык, которого еще 500 лет не будет. Неуч учи мат.часть. Если лень искать то послушай что там написано - " Евангелие и Псалтырь руськи писано и человека обреть глаголюща тою беседою"
@@yurykuyan8101 , вообще то я.ваши про"руський"язык цитирую. Вы совсем в своём враньё края потеряли
@@ruderuderu я ж говорю читай оригиналы, а не то что вам в школе преподают. Это ж сколько надо было натворить лиха что в россии закрыли архивы ВОВ до 2040г. Подумай.
@@yurykuyan8101 , вы цитируюте житие Кирила святого Кирилла, написанное болгарским монахом Храбром спустя века. Сам Кирил эти письмена так не называл, у нас нет свидетельств об этом
"Нашел же здесь Евангелие и Псалтирь, написанные русскими письменами, и человека нашел, говорящего на том языке, и беседовал с ним, и понял смысл этой речи, и, сравнив ее со своим языком, различил буквы согласные и гласные, и, творя молитву Богу, вскоре начал читать и излагать, и многие удивлялись ему, хваля Бога"только вот тогда разница между языками славян, населявших ,эти земли и язык Кирилла была незначительной, и Кириллу не надо было его учить.
В современных монографиях чаще всего высказывается версия о том, что изначально имелись в виду "сурские письмена". То есть сирийские. Просто переписчики в дальнейшем поправили слово, которое перестало им быть понятным, на то, что уже было на слуху.
Глубокое уважение вызывает. Желание докопаться до истины. И донести её массы. Вот у меня был случай Как-то сижу я на рыбалке. Молодой был прилетает птичка и садится рядышком на веточку. И звук русь-русь. Я думал, вот это п-птица, ну хлебушка, я кинул не стала птичка кушать ничего, зато прилетели 2 другие птички склевали этот хлебушек, да сели рядом со мной и молчат. К чему я всё это? А к тому, что каждая птичка по-своему поёт и кушает свой хлебушек. Вот посмотрел я на имя Нестор. И сразу же появилось у меня желание сравнить его с Histor. То есть историк? Чёткая калька. Это не удивительно. . На территории где? Писалась история. Мест, где мы живём? А вообще это всё. Могут быть. Романтические Фантазии.Пруссия стала Германией Османы Турками А Чернышевский Савроматом
Слушать выводы оффициальных лингвистов одно удовольствие, слушаешь как сказку, одни догадки и подгонка решения под ответ, поразительно, что они ещё за это и деньги получают.
Так они все в 9 веке жили, им виднее.
Многое из прошлой истории одни догадки. Где правда никто не знант точно, за исклбчением каких то очень больших и значимых битв или природных явлений
Іидє Володімєр із Новигорода на Русь...
?!?
Какой век ? Уточните..
@@Rhodo-Dendron 10-й
@@lesikmachynsky5105
Хохол иди отсуда. Здесь салавяни рус обсуждают
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить не разумным хазарам
@@А.Б-ф4з "Олег" - мифическая фигура, ибо нигде, кроме Повести не упоминается, дошедшей до нас только в списках XVII века.
,,Никто наверняка не знает происхождения словаРУСЬ,НО НАШИ СОСЕДИ ВИЗАНТИЙЦЫ ЕЩЕ ДО Олега говории: ...иду к полянам в русь...,, т. Е. В КИЕВ! АКАДЕМИК М. ГРУШЕВСКИЙ. ,,История Украины-Руси,,
11:00 ... 14:00 ....Здесь из социального происхождения слова возможно : пришлые , пришедшие люди . Как-то слабо вериться , что название отрядоа мародёров перекинулось на всех проживавших там людей и соответственно на территорию их проживания . Хотя слово 'пират' живёт до сих пор .
@user-ci9ff8nz6n как корёжит русских нацистов от самого существования Украины )
Х😂😂😂 "академик" Грушевский. Давно так не смеялся.
@@mongolsky-vershnikНаписал "монгол-шуудан".
@@mongolsky-vershnik не русских, а российских. Открывай википедию и ищи там знакомых людей. Те, кто жили во времена РИ называются русскими, кто СССР застал -- советскими, кто сейчас в РФ российскими. А Андрей Гейм -- советский, нидерландский и британский физик. Слово русский = руський, просто иностранцы не могут выговорить "С" с мягким знаком, потому и пишут russland, rossia, rusia. А Россия -- это лишь Русь по-византийски, так что "иду к полянам в русь" надо смотреть оригинал, ибо это перевод. Так что беларусы, украинцы тоже русские. Кроме того, первая столица Руси как Ладога/Новгород, а так же третья, и четвёртая(Питер) находятся в РФ, мне не нравится слово московия т.к. она вообще-то много боролась с тверичами и новгородцами, и по сути те не московиты как бы, лучше велиороссия, как и язык русский на самом деле называется великорусским наречием русского языка.
По этому вопросу есть прекрасная лекция профессора Зализняка, очень рекомендую
В шведском алфавите есть буква "о", которая читается и произносится как "у".
Ольга, я думаю , что так оно и есть, так как , в дружине князя главными воинами(офицерами) были представители Швеции и наз. их -- сваны, а остальные норвежцы, датчане, фины( но только не фино-угры, как хочется россиянам).
А пишется «о» на месте звука «у», потому что там раньше произносилась «о»…
@@MykhailoAndrushchenkoтам раньше стояла буква Оук из древнеруской буквицы, а звук был оу. Вот и вся загадка.
@@КонстчнтинГоловченко и историю эту написали немцы. А Ломоносова версию истории страны не признали.
Основной посыл неверный, что "о" Не переходит в "у"в Сумской области в некоторых сёлах в слова с " О" произносится "у" - Кушка, кунь, вуз, вужки.
Так це ж слова з І )))
В некоторых литовских говорах наблюдается переход из О(ou)>Ū. Например в литовском слове хлеб: DUONA>DONA>DŪNA
в 9 веке не могло! такой переход стал после 14 или 15 вроде только. Это уже другой язык был
@@ИльяЯковлев-п8х Верно. И появилось это явление с появлением скандинавских князей. Их шведские родственники по сей день букву "о" читают то как "о", а то как "у". Слово "matros" произносят "матрус", а слово "soldat" - "солдат". 🤔
Южнее реки Рось степь, а севернее леса, растительность (рось). Жители южных краев говорили: пойдем на рось ( земли заросшие лесами). Это самая правдоподобная версия получившая название (Русь) внешними народами.
Было такое племя Русь (на греческом языке ‛ϱῶϛ то есть Росс, на латыни Rhos) и это племя создало собственное государство.
Созданное племенем Русь государство называлась Русская земля, Русь, Русия, Руссия, Росия, Россия (на греческом языке Ρωσία т.е. Россия, на латыни Russia, Rossia)
Донести это простое объяснение норманистам, в том числе и историкам-норманистам, довольно сложно!
Вы ошибаетесь! У россии другая история, хоть и пересекалась с историей Руси! Вам это необходимо принять!
Только на Греческом и Латинском писалось Russia, Rossia название Русь и причем тут твоя раШШИЯ, если єто Русь. На Царьград ходили Русичи с Черниговского-Киевского и Переясловвского княжества. Нигде не упоминаетсяя , что ходили мурома, Мерзя. Суждаль. Єто к ктому, что причем тут твоя раШШИЯ!!!
@@mikkipif кроме бреда что-то будет или ахенея на московии єто норма))))
Я в шоке)))) причем здесь Русь Киевская и ваши символы??!! Биполярочка во всей красе.
У меня нет исторического образования. И филологического тоже нет. Я инженер- технолог. И я родом из средне- русской полосы, из села.
Моя бабушка 1903 года рождения, всегда говорила, что надо рассаду помидоров, кместоы, и т. д, выносить на русь. То есть, на светлое, защищенное от ветра место. Это делалось для закаливания рассады.
Я с детства знаю, что Русь-- это , светлое,солнечное , защищенное от ветра , место.
«Название Русь происходит от имени князя Руса. Князь Рус был отцом князя Кия. Он погиб в походе. Точнее, был тяжело ранен, но так и не добрался до дома, умер в дороге. Рус был верховным князем племенного союза антов и соседствующих с ним племен. Кроме прочего, Рус был названым братом Аттилы. Заслуга Руса в том, что он в очередной раз, как и его предшественники, объединил многочисленные племена, окончательно подведя черту под готским влиянием.
Готы так и не смогли одержать победу над антами. Именно так совокупно называли племена, которые вошли в союз и выступали с оружием в руках под командованием князя Анта против готского нашествия. Более того, Ант, Слав и Перыч - три ведущих князя, повели воинов и ударили по готам с севера, когда они, теснимые гуннами, запрашивали помощь у антов. Тогда в сражении был разбит Витимир.»
Книга «Гонения»
В принципе и польские историки пишут, что Русь пошла от Руса. Россиянам нвыгодно это признавать
А что за книга гонения и кто автор
@@Сармат-п8ч "здесь Русью пахнет..."
Появилась интересная серия книг о древней Руси.
1 «Велес. Юные годы» (831-851 годы).
2 «Во времена Дира и Аскольда» (850-881 годы).
3 «Гонения» (865 год).
Показана сложная обстановка на Руси.
Возрастающее влияние Византийских представителей на князей и знать.
Рассказано о причинах походов на Византию.
Рассказано о противоборстве в духовной жизни народа (между волхвами; служителями Перуна; служителями Христа).
Это мемуары волхва, который обеспечил приход князя Олега в Киев в 882 году.
Волхв Гостомысл призвал Рюрика в Ладогу в (860...862) году.
Ты серьёзно? Воспринимаешь книгу из жанра "историческое приключение" за реальную историю???
@@parparam Любую информацию нужно анализировать.
Если тебя интересует история Руси, то названия книг я указал.
Если тебя интересует информация врагов Руси, то обратись к другим источникам.
Можно длительно изучать историю Рима и Византии, не понимая сути происходящих процессов, только удаляясь от понимания истории Руси.
Чем отличается типовая Летопись от художественного произведения «Ромео и Джульетта»?
Произведение «Ромео и Джульетта» написано интересно и доходчиво на родном языке. Многие летописи писали иностранцы на чужом языке, мало понимая, что в реальности происходило в жизни из того, что они записывали. Слабо понимая значения многих терминов.
О мировоззрении иностранцев я умалчиваю, хотя для достоверности информации это главное.
Человек вроде ясно говорит что это слово использовалось в социальном употреблении что означает что это люди какой то профессии, основная часть комментаторов относит это слово опять же к национальности. Такое ощущение что никто из вас видео не смотрел…
В Сибири, русь - это теплое, светлое место на подоконнике.
Русские это подоконники а не гребцы.
Очень интересная лекция.
Я с удовольствием слушаю все Ваши лекции Игоря Данилевского!! Спасибо Вам, профессор!! Но, к сожалению, на Ваш канал набежала масса кремлевских ботов, которые в угоду кремлю, пишут отвратительные комментарии!! Цель кремля - не допустить, чтобы расеяне знали правду о том, что современная расея и Киевская Русь никакой связи между собой не имеют!!!!
Как надоели балоболы
W Polsce jest legenda, zapisana jeszcze w 1222 roku w "Kronice polsko-wegierskiej, której treść obejmuje czasy X wieku, czasy panowania węgierskiego króla Władysława I Świętego. Legenda mówi o podróży trzech słowiańskich książąt: Czecha, Lecha i Rusa, którzy z dawnej Chorwacji, gdzie znajdowało się słowiańskie państwo Karantania udali się na Północ i zapoczątkowali najpierw Państwo wielkomorawskie, później Czech zapoczątkował Czechy, Lech - Polskę, a Rus - Ruś. Te legendę zanotowała także "Kronika wielkopolska" z połowy XIII wieku. Według niej bracia pochodzili z Panonii. Czemu stamtąd nie mogliby pochodzić Rusini i Polacy, skoro Karantania była jednym z pierwszych państw słowiańskich, a historia plemienia Karantanian, opisana w "Kronice Fredegara" z VII wieku, brzmi bardzo wiarygodnie?
Может и Рось - название от финно-угров? Вот только полноценных людей, причастных к государству Русь, именем прилагательным не назовут.
Русь,русый, светлый. Чистый,
Абсолютно верно. Русь-светлое место
@@НинаВасильевна-з7о Россия это Русь по гречески...
@@Dmitry_Tyshik расія - це москрвія. Скотний Двір. До Русі ви ніякого відношення не маєте.
Рыжий
Якщо Русь це чистий та світлий, то немиті рускіє андр0фаги явно до Русі не мають ніякого відношення.
Многоуважаемый профессор Данилевский защищает, как истинный норманист, исключительно одну гипотезу, менее всего убедительную, не замечая более основательную гипотезу! Она заключается в том, что русин и Русь происходят от греческого слова Руфин - рыжий светловолосый, Руфь - земля, или место обитания рыжих, светловолосых людей! Река Рось, или Русь - река за которой находится страна, земля обитания рыжих, светловолосых людей! Кто были летописцы? Особенно первые? Правильно - греки! Либо те, кто у них учился! Про то, что гласные -о-, и -у-, не взаимозаменяемы, мне, как филологу просто смешно, простите конечно профессор! Тем более, что в вашей, мало убедительной гипотезе, изначально в финском слове гласная -о-!
про "у" и "о" - а как де Русь и Россия?
Вообще-то не зря букву церковно-славянского алфавита назвали не конкретным звуком, а дифтонгом ОУК. Таким образом они объединяли в едином написании разные славянские диалекты.
Поэтому слово РУСИЯ, написанное через ОУК могло озвучиваться в разных диалектах и как РУСИЯ, и как РОУСИЯ, и как РОСИЯ.
Для той же цели в Ц-С алфавит включена буква ЯТЬ.
@@ВедаСтари Современный Церковно-славянский язык здесь вообще неуместен. Необходимо упоминать Старо-славянский язык!
@@ВедаСтари Целую страну назвали гребцами!? Ну, если бы это были шведы, свены, как пишет летописец Нестор, они и страну бы назвали Швецией! Шведское пиво вы же не называете докерским, портовым, или морским!?
@@ВедаСтари А самое интересное по какой причине эта норманская гипотеза пошла!? Надо было обосновать Гольштинскую династию на российском престоле! А вспомните, как облагораживали Романовых, как объясняли происхождение фамилии бояр Кобылиных!
Уверен профессиональные историки , как Данилевский прекрасно знают от чего что названо и значения всех названий.
Данилевский не лингвист. Он просто повторяет хоть и отлично повторяет. У него нет своей гипотезы. А гипотез много.
@@ВячеславЗахаров-ф4з да нет никакой тайны.
@@ВячеславЗахаров-ф4з зачем вам лингвисты?
О какой корпорации говорит профессор th-cam.com/video/2XNjPfhF1W0/w-d-xo.html , и почему она так называлась , чем торговала? одним из основных товаров была соль и рабы.
В китайском даже официально три диалекта, а писменность одна. На Руси была буквица- 47 символов, и устроена она круче китайского, и каждая буква несла смысловую( образную) нагрузку. В том числе и от её местоположения в слове.
Благодарю Игоря Данилевского за очень интересную, содержательную лекцию. 👏👍🤝
Приятно слушать специалиста! Спасибо!
Россомони, Артанія, Ірдинь, Аорси, Рось, Рассава, Роставиця, Межирич ніяким чином не виводить на Волго-Окський субстрат угоофінських народів, котрих потім об'єднали з монголо татарськими племенами.
Їхні гідроніми виводять на Моску ( грязне болото ), що немає нічого спільного з Межиричем, котрий знахидився в центрі басейну цих річок. Грязних рузьких тут не моголо бути, бо пройти 1 000 км. По непрохідним лісам і болотам -НЕМОЖЛИВО.
ВОЛГО-ОКСЬКИЙ СУБСТРАТ ПОВНІСТЮ ВІДСУТНІЙ в басейнах Межиріччя.
Ваши племена это поляне, древляне, северяне и т.д. Которые в 12-13 веке назвались Русью.
В Повісті минулих літ (ПМЛ) є запис: "Так ож, оті словени прийшовши ... сіли на Двіні і нареклися полочани заради річки, яка тече в Двіну, на ім'я Полота, від цієї прозвалися полочани " Полочани , поляни, поляки -- це ті, що селилися на полі, тобто випаленій ділянці лісу для землеробства. Від назви полочани назвали і річку Полота, а не навпаки, бо хто ж назвав річку Полота, коли полочани туди ще не прийшли. Так і від назви річки Рось не могли назватися руси/роси. В Біблії є персонаж Рош: "Сину людський, зверни своє обличчя до Гога, краю Магога, князя Рошу, Мешеху та Тувалу..." (Єзекіїля, 38:2). Мешех або Мосох родоначальник мосохів, або москів, або москалів, або московитів. Тувал -- родоначальник полян. Рош, очевидно, родоначальник русів/росів. Якщо слово рош вимовлялося з дифтонгом "оу" -- роуш, то могли на письмі з"явитися 2 варіанта рош і рус. Варіант роус є в ПМЛ (видання 1860 року - «CHRONICA NESTORIS», FR. MIKLOSISH.). Руси за змовою з ольгом, якого історики назвали князем Олегом, що невірно, захопили остаточно фактичну владу в Києві у 882 році після вбивства Осколда і Діра, останніх полянських князів: «…, і рече [вдячний русам] ольг [до князя русів]: Цей (тобто Київ) будь мати градом роуським». Ліхачьов витлумачив слова ольга як "Киев мать городам русским", невірно зрозумівши словр "мати" (иметь) як "мать". Раніші відомості про русів є у Велесовій книзі (ВК), через що прихильники норманської "теорії" об"явили її фальшивкою. Згідно ВК руси були під владою Набу-Сара (Навуходоносора) після зруйнування Єрусалима десь на території Сирії:
"Коли бо неволю вавилонську терпіли,
а князем їхнім був той Набусар-цар, який бо їх підкорив,
а ті своїх юнаків давали до вояків та тягла (погоничами),
до чурси та чресел, на щоках терпіння мали, а то й били києм" (ВК, дошка 6г:2).
Якось під час землетрусу молода частина племені втеклаПо на північ в "Край зелений", тобто дійшла до тайги за морем Фасисте (Каспійським). Покочувавши в землі ванів і в Семиріччі, руси пішли на південь:
"Прийшовши із Краю Зеленого ...
До того були отці наші
на берегах [Каспійського] моря біля Ра-ріки (Волги),
та з великими труднощами попереправляли своїх людей
та скот на инший (правий) берег" (ВК. дошка 9б:1).
Зайшовши на передодні Нової ери в Східну Європу руси, воюючи з готами, греками, римлянами, племенами "язици" і иншими, ще й досі завойовують її. Розмножившись руси стали селитись колоніями: на Дону -- Голинь, в Криму -- Сурожська руса, в Карпатах -- Карпатська держава, на Бузі -- Суренж, біля Києва на лівому березі Дніпра -- Київська русь (це місце досі називається Русанівка). Росколани (алани), переінакшене роксолани, або русколанти (анти) -- це мешканці руських колоній, які жили з воен або розбою. "Чисті руси" водили своїх говяд по завойованій території північного причорномор"я -- з них утворився стан (сословие) воляр\бояр: ВК, Дошка 7д:5,
" Нема говяд (волів) [у вас] - не кажіть: ось ми руси чисті".
На сколько изменилось ваше мнение если бы Рось была притоком мосвареки
Кардинально.
Она была бы росва река, а нету...
Рось - притока Днепра, текущего вдоль плодородных, чернозёмных, комфортных для жизни и земледелия земель аж до самого Чёрного моря. В бассейне Днепра люди осели с трипильских времён и никаких катастрофических явлений, указывающих на массовое вымирание людей на территории Украины не зафиксировано.
Предки украинцев постепенно заселяли и осваивали всё новые и новые земли вдоль рек, ручьёв, источников. Создавали богатую культуру, развивали державность.
А что делать на болотистых землях Москва-реки? Отстреливать пушнину и быть для её торговли транспортным хабом. Всё. И князья с Киева это просекли, основав город Москва и продавая европейцам пушнину, собранную у местных жителей.
До сего дня Москва так и осталась транспортным хабом Газпрома, современного заменителя согревающей пушнины.
@@Echinacea_purpurea так ВИТІСНЯЛИ на Залісся менших та слабших родичів-князів з СТОЛИЧНОГО града Київа, з якими і йшли пройдисвіти та засновували нові поселення, стаючи управителями туземців, що "ОРУСЄЛІ", прийнявши "вєру руську".
Москва- река, приток Тисы протекает в закарпатье, ее в 14 году переименовали в "сельский поток" - Гугл в Помощь..😁😂😃
Во всех финских языках, имевших с ними физическое соприкосновение, Руотси это шведы, а руотси на шведском это гребля)) Типа хребите отсюда подальше) Ещё интереснее слово Чудь- теуд это словно человек на древне германском, или чухонцами были остготы, или германские люди)
Южные эстонцы шведов кроме как " руси " не знают . " Русляне " - шведы , " Норляне " - норвежцы , " Венеляне " - славяне .Чудь так же их называют .Первыми с ними столкнулись балты , а именно эсты .
Rurik com og bragte ( типа братья слышится ) sit hus ( синеус ) og TROFASTE ( в исландском trua или truva . вполне может слышаться как Трувор ) mend . Что означает - Пришел Рюрик привел дом свой и верных мужей .Только по Рюрику вопрос большой , личность исторически не идентифицируется . Не мог же это быть Рюрик Ютландский (Язва христианства ) .Он жил на 100 лет раньше . Так же и Ладога от норвежского Aldegyerde . Gyerde это горд - город , а первый слог не знаю . Норвежцы тоже на слух переняли финское алоги йоки . То , что Карл Маркс и Фридрих Энгельс не один человек это фигня , а вот то , что Слава Кпсс вообще не человек , вот это факт . Вот вам и Синеус и Трувор , и какава с чаем .
@@СергейДовмонтович да они не поймут)) им сало и мойва мозги разжижила
Лжешь паренек!! На Шведском гребец звучит как РОДДАРИ-roddare!! Где здесь руотци. На Финском звучит как СОУТОЯ- soutaja. Какой такой РУОТЦИ ви пишите баклан
@@ЕкатеринаМороз-г3з Точно
Жаль, вы пропустили один существенный момент. Некоторые современные племена в украинской части Карпат называют себя "русинами". Есть ли тут связь с "Русью".
Это более позднее самоназвание
@@putinhuilo Отлично! Главное, никогда не применяйте аргументы. Ляпнул и достаточно. А то ссылки всякие, цитаты, доказательства только запутывают.
@@С.Лавр При чем ...ляпнул ?
Не мешайте людям верить в величие и благородство руси, это их пугает. Шучу. Мешайте. Может быть именно иллюзии и приводят к войнам.
@@sergeydrovorub Я как-то писал, что все войны из-за налогов.
По поводу слова "Русь". Финны восклицали "рус, рус", что означает "плывёт, плывёт". Видимо, речь шла о русских ладьях. А вот по этимологии здесь сложнее. Они ведь тоже могли повторять чьи-то эпитеты! Сам не понял данную версию, но как предположение доношу до интересующихся. С миру по нитке, как говорится.
Русь с языка ясов ( осетин ) свет, светлый. Урс - белый, светлый. Урусаг - русский.
Ну славяне (на землях которые позже вошли в СССР), как раз селились всегда на берегах рек. Они всегда старались контролировать водные пути. Это видно хорошо по расселению славян на Восточные Земли. Все города которые они основывали придя из Киева стояли на важных водных узлах и контролировали именно реки. Даже в ущерб комфорту. Ведь реки бывало и разливались и подтопляли жилища.
Т.е типичный славянин в те времена прежде всего умел использовать реки. Это умение именно та ниша в которой он был лучше других народов.
Реки это и транспортное сообщение и переправы и наверно рыбный промысел. Ну и в сельском хозяйстве заливные поля.
Так что то финские народы видели в славянах с этих земель именно "речников" вполне обосновано.
Финоугорские племена в большинстве своём были "лесники" Они за счёт леса жили. Поэтому русь для них это тот народ который лучше них управляется на реках и озёрах.
Поэтому "плывёт" или "гребёт" вполне могло быть основой для названия. На реках у данных славян не было конкурентов. Может именно похожие умения и были основой симбиоза с варягами. варяги ведь были мореходами.
И это вполне укладывается в то о чём говорит Игорь Данилевский в своих лекциях:
"Русь это корпорация по контролю пути из Чёрного моря в Скандинавию. Пути как раз именно по рекам. Ну и уменее перетаскивать суда по земле.
А сбор дани с народов живших рядом и набеги на чуть дальние народы, это уже в свободное от основного занятия. Так, подработка.
РА,РО,РУ - свет (цвет),светлые, светловолосые, и т.д Все просто как белый день.
Меня умиляет словосочетание "древнерусский"))) Это к какому периоду, территории и этносу отнасится?
Период истории Руси 9-12 века называют как Киевская русь или Древняя русь. Отсюда и название языка древнерусский. Фактически получается оно тоже выдумано, для удобства так скажем.
@@Владимир-ютубНе было такого государства Киевская Русь.Это определение ввёл в XIX веке историк Соловьёв,обозначив тем самым временной период ,когда Киев был столицей Руси. А государство называлось просто Русь.
@@ВасилийГубенко-к8у а я не это же написал?
В латышском языке есть слово Rūsa - Сухая гроза, но есть смысл Ржавчина, что скорее всего заимствованый от словянского Русый.
ангажированный историк не историк
Если "русь" это княжеский двор или княжеская дружина, которая противопоставляется варягам-наёмникам, то как понимать фразу из ПВЛ: "Те варяги назывались русью, как другие зовутся шведы, а другие - норманны и англы, иные - готы, так и эти"? Здесь русь причисляется к варягам, причем в списке других, явно этнических групп.
"Варяг " означает "добытчик металла", "движушийся ять металл". Рус же - это "человек при металле", "с металллом", "вооруженный". th-cam.com/video/ofMPvJIi540/w-d-xo.html
Странно, у Вас само имя раскрывает современное слово Русь, а Вы этого не понимаете...
@@igorkudeyarДа ну...Так глубоко (как Вы) древние люди никогда не рассуждали, будьте ближе к природе и тогда сами легко всё поймёте.
Говорят рюрик был из северо германского племени руси
Поздняя вставка. Мы сейчас в политике слабо разбираемься - кто прав, кто нет, откуда ноги растут, что уж говорить про тыщу лет назад.
Карельская Калевала это зеленая страна. река Мста перводится как черная река, Ильмень как озеро делающее погоду. Так и Карельское Русь могло, в древности, означать светлая , солнечная, земля. Название скорее всего Карельское и искать нужно в этом направлении. Та же Старая Русса, там, по сравнению с окружающими территориями, потеплее и например одуванчики расцветают на 2 недели раньше и картофель там пораньше сажают. Удивительно, но там потеплее. Происхождение название может быть неожиданным, кто может сказать что река Десна, по дренеславянски, река текущая на Юг?Те же Пруссы, в древности, южные соседи Карелов
a prusi ved zapadnie balti ja skazu tak kogda istoriki vsevo mira vijasnat kak vdrevnosti nazivalis balti ili nekotorie ich plemena srazu vijasnetsa kto i kak pro rus a rus po moemu mneniju eto geograficeski termin vrode materika i kazdi narod mog im vladet ili kakoi to castju.
RUSI у южных эстонцев ( Сету ) это Швеция . А RUSLANE это шведы .Они прибывали на земли славян через Балтику .И информация шла от балтов .
На севере России.у поморов русью называют светлое солнечное место
Всё просто и с тем же сложнее... Как ныне, так и в прошлом, любая информация имела своё графическое изображение, где каждая буква или слог несли определённую информацию и была доступна для понимания символизмов всеми членами социума. "Русь" - слово самостоятельное, где "Р" - некая мощная энергия. "У" - символическое изображение человека с поднятыми руками ( оук - символическое изображение вида сверху на человека с поднятыми руками). "С" - символическое изображение рта или "говорящего лица". " Ь" - символическое изображение пожилого, опытного человека с возрастным животом. В итоге, некая мощная энергия даёт просящим жизненный опыт, который через общение даёт жизненный опыт социуму. Буква "Ы", где добавляется палочка, это передача жизненного опыта последующим поколениям.
Опять не согласен, ведь чтобы доказать, что скандинавы сами себя называли ротсман, т.е. гребцами, а не викингами, шведами и новержацами и т.д. надо найти в Западной Европе хоть одно упоминание про росов, по которому 100% будет ясно, что это скандинавы. Например, Роллон получает Нормандию, или множество других получали земли помельче в Англии, Голландии и Германии и их называют русами, а имя конунга Олаф или Свен и т.д. И тогда можно говорить, что вы все доказали. А так вы топчетесь на месте, из-за того, что вцепились в мертвую норманскую теорию и не хотите рассматривать другие варианты. Хотя и так могут быть искажения. Например, Константин говорит, что Игоря убило германское племя Другувинов, а мы знаем, что древляне германцами не были.
Германцы это римское название разных племён по образу жизни, склавины то же самое,
Мы знаем, что древляне были потомками готов. Так что все сходится.
Что викинги, что Русь это водоплаватели прежде всего.
Викинги по морям, Русь по рекам и ещё умела волоком перетаскивать свои суда.
Так что очень похожий стиль "жизни". И вполне возможный симбиоз именно по этой причине.
Люди видят подобных себе и пытаются их уничтожить как конкурентов, а если не получается, то быстро находят общий язык и объединяются вместе.
Окружающие, так вообще не видят особой разницы между одними и другими. И те и другие отлично управляются с плаванием на своих судах и с боевыми действиями на воде и вблизи воды.
Очень интересно! Спасибо
Докладчик сам себе противоречит: когда говорит, что слово Русь не могло произойти от реки Рось по той причине, что звук - о никогда не переходит в - у-, а потом наиболее достоверной версией называет происхождение слова Русь от скандинавского "рохс", если я правильно услышал, докладчик очень невнятно это слово произносит. Здесь, значит, - о прекрасно перешло в -у-. Вы уж определитесь как-то.
@@ИринаЗайцева-ш7ы не перехолио у славян, а у скандинавов переходил, точнее это скандинавский дифтонг оу
@@ruderuderu
Здесь речь не об этом, а о том, что сказанное ранее утверждение противоречит последующему.
@@ИринаЗайцева-ш7ы блин, здесь о двух разных языках речь, у скандинавов переходит, у славян , которые жили на реке Рось не переходит. Никаких противоречий нет, что непонятного?
По-фински швед - Ruotsi. От шведского "Родс" - гребцы. Русь - это перенос с финского на славянский
@@vad199 согласно с вами, но вряд ли с финского. Финны сами скорее всего заимствовали это слово от скандинавов, то есть самоназвание их воспроизводили предков шведов или норвегов, в общем германо-язычных племен , а не финов ( фино-угров) . Ну и слово схожа по словообразование этнонимов финно-угорских чудь и весь
Є таке поняття, як історична пам'ять народу. Це коли історичні свідчення передаються із покоління в покоління і усній традиції. Так ось, ця історична пам'ять стверджує: половці - у цього племені волосся полове на голові - слов'яни-скотоводи, русь - волося на голові русе (руса коса до пояса) - слов'яни-землероби, печеніги - споживали печене на вогнищі, так як були найбільш відсталі серед наших племен, не вміли ще робити посуд із обпаленої глини - слов'яни-цигани. Русь, половці, печеніги - походженням однієї крові.
Половцы не были славянами, не выдавайте желаемое за действительное.
Доброго вечора . Хто автор цієї гіпотези ?
У Чінгісхана було світле волосся і зелені очі, то він теж слов'янин 😛
@@_________1917 и русь тоже
@@ВалерийКовтун-й4й Белый САРМАТ может
Как классно и понятно все рассказано, понятно для думающего человека. Гипотезы, вероятности - это и есть правда и наука.
И только полный идиот может сказать: «Я точно могу сказать….».
В древности украинцев называли русинами. Это название сохранилось в Прикарпатье и в Закарпатье. В Румынии и сейчас этнических украинцев называют ,,рутенами,,
не всех.
и смотря в какой древности.
в 8 веке украинцев звали печенегами.
потом добавились русины, половцы и прочие берендеи...
Логично говорить , что жителей живущих на территории современной Украины как то называли .
@@аснур-ы2фв древности украинцев не существовало . Этносы формировались на протяжении многих столетий . На украинцев , как этнос повлияли турки , греки , поляки
Вообще довольно странно. Сумь, Чудь, Пермь мы по сю пору употребляем в качестве этонима. Но вот идентичное по структуре слово Русь рассматриваем как социальную группу. Похоже на левацкую пропаганду про "Русский это состояние души"," прилагательное" и прочее. А в качестве самоназвания Русским предлагается использовать: Казахстанцы, Украинцы, Православные Поляки, Этнические Россияне, БелАрусы
ҚАЗАҚСТАН ЭТО ТУРКИ. Кочевники.
,А оседляки свинопасы салавяни, здесь не причём.
@@kz.3895 а с какой целью вы написали этот комментарий?
@@kz.3895 я полагаю для всех было бы лучше в случае мирного раздела Казахстана и взаимной репатриации населения. Не произошло этого по причине низкой политической культуры правящего класса Казахстана и экспансионистских амбиций руководства РФ. И это обстоятельство стало причиной больших проблем для людей в частности ваших. Русские это северо европейский народ, казахи это периферия арабской цивилизации. Сложно поверить что их может объединять хоть что то в качестве равноправных субъектов. А я всегда за равноправие. А вы?😉
Может ТРУС или ТРУСИ.
Просто похожи слава
Мне кажется более вероятным, что слово "русь" произошло от скандинавского "ljus" что означает свет, или индоарийского слова "ruksa"-/ru(s)sa- («свет, светлый»). Так как у этого значения сохранились народные выражения: В некоторых регионах России говорят: "выйти на русь", в значении "выйти на свет". В этом же значении употребляется другое выражение "положить помидоры на русь, чтобы быстрее созрели". Ну и все мы знаем такие выражения как русая коса, русая рожь, русоволосый. Поэтому русь это "свет", а производное русский означает "светлый".
Спаси Бог за Ваше внимание к этому забытому смыслу термина "русь"! Люди ломают копья вокруг этого термина, но язык даёт нам множество подсказок для ясного понимания всего! Но наши учёные, действуют как Бармалей в своей песне из фильма "Айболит-66": НОРМАЛЬНЫЕ ГЕРОИ
ВСЕГДА ИДУТ В ОБХОД!..
И добавьте к понятию "свет" ещё одну грань понимания: свет=свят.
И устойчивое в народном творчестве словосочетание "Святая Русь", возможно, ещё немного приблизит всех нас к правильному пониманию этого термина...
Моя бабушка из места лесного Вологодской области, в самом начале весны говорила :"Надо вещи из дома нА русь вынести, чтоб солнышко прогрело"
Так,что у меня нет никаких сомнений, что означает слово Русь.
Все эмигранты тут второго поколенья-
От них сплошные недорузуменья :
Они всё путают-и имя и названия, -
И ты бы, Ваня, у них был - Ванья!
@@Tasyunya777
Скажу Вам ещё одно подтверждение Вашей версии. В осетинском языке (иранская группа языков) есть слово "рухш" (в Южной Осетии произносят "рухс"). Его прямой и однозначный перевод на русский язык означает "СВЕТ", и второй смысл "СВЯТОСТЬ (или СВЯТЫНЯ)"!
@@Tasyunya777тогда обрати внимание когда вологодская земля попала под власть Руси и какой этнос в то время жил на тех землях? спойлер: о, ужОс, славян там не было! (кстати, славяне как общность прекратили существовать с образование Руси
Смотрите карту языков европа полиглота @@veritassuperomniaest5593
В повести временных лет идет речь о руси как территории а не о социальном значении
Правильно сказали что ещё будут всякие споры и противоречия пока не дойдут до истины.
Профессору было бы неплохо почитать летописи древних греков, арабов, евреев и т.д. в которых Русью вполне определённо называлась местность в трех переходах южнее Киева задолго до появления варягов в этом месте. Новгородцы никогда Русью себя не называли. Срамота...
Какие источники говорят нам о том, что Русь была в Киеве до прихода варягов? 😅 Пруфы в студию!
Читаем торговый Договор Новгорода с Готским Берегом 1191 года
Там Новгород Русь а новгородцы- русины...
А мне тоже стало интересно. О каких рукописях " евреев, арабов,греков идёт речь?
@@arthouse3120нет никаких пруфов. В хохляцкой книге История Украины указано, что Русь это среднее Поднепровье без каких-то доказательств. И да, новгородцы называли себя русскими и своих князей русскими князьями.
Изначально 9-10 век русь - социальный термин 100%. Варяги - общее название скандинавов, викинги - морские пираты в современном представлении, а русь - речные пираты. Способ жизни определял название полиетнической социальной группы. Ходили по речкам - грабили славянские, угрофинские, балтийские поселения, угоняли в рабство женщин, крепких мужчин могли взять в банду Где не могли грабить - торговали. Скандинавское железо было лучшее на среднерусккой равнине. Первый торговый путь - по волге к булгарам, хазарам и в Бухару малыми отрядами воинов-торговцев. Второй путь (позже) по Днепру до Киева и далее по Десне и Северскому Донцу в Азов и Кафу. Первые походы на Дунай по Днепру - Аскольд в союзе с полянскими и древлянскими племенами населявшими район Припяти, Ирпеня, Тетерева, далее - Олег, Игорь и Святослав уже подчинившие себе славянские племена среднего поднепровья. В этот момент Русь становится названием территории от припяти до роси и населяющего его этноса.
что за нелепое предположение: "крепких мужчин могли взять в банду"?
кого взять в банду? местных дикарей? живших на уровне каменного века? даже не энеолита, в неолите местные жили.
ни слова не понимавшие этих самых варягов...
конечно, возможно там были крепкие парни. но как можно полагаться в бою на людей, которые ни хрена тебя не понимают?! тем более, дочь/сестру/мать которых ты только что словил для продажи грекам в византию?
вы сами не видите нелепость этого?
насчёт-же "социальности" термина русь, то не вижу смысла в противопоставлении.
это феодальное общество. пришёл этнос, с самоназванием или кличкой русь и захватил власть. вождь племени стал князем/каганом. его соплеменники - воинским сословием.
повторю ещё раз - общество ФЕОДАЛЬНОЕ. никто из этого племени не женился на крестьянках, дочерях ремесленников и тп. их продавали грекам, а не женились на них. поэтому воинское сословие - синоним этноса захватчиков.
конечно, у некоторых патриотов подгорает.
мечтают о версии, что русь смешалась с местными и поэтому рюриковичи стали славянами. но граф/герцог не женится на крестьянке. на ком женились рюриковичи можно посмотреть в википедии. на всех этих ингегард, хельг, гит и прочих немках.
московский улус звучит неплохо
Украинский улус Джучи а потом Ногая!
Куив входил в Улус Джучи. Так ты монгол, что ли, францюватое?
усраина👍
"Манкерманський улус - умовна назва адміністративно-територіального формування у складі Золотої Орди у 1242-1396 роках на теренах сучасної України. Тривалий час контролював землі колишніх Київського, Чернігівського і Переяславського князівств" звучит намного лучше!
@@lydiamedvedeva2252 ну да.созидать не разрушать...что интересно-вы ничего личного и не имеете-так мелочь.но убивать .воровать.это да-РАДИ ЧЕГО?КТО ВАМ ИДТОТАМ ЖИТЬ НЕ ДАЕТ У СЕБЯ?
Это загадочно для московитов,а в Украине еще запорожцы писали что мы козаки родом из сарматского племени Русь,которое жило в Киеве и окрестностях
Не поведаешь почему столицу из Киева перенесли?
@@vepr12k в Киеве был Андрей Первозванный и она всегда была столицей Украины..,это сокральный город..
@@Микола-ю1о У окраины не может быть столицы.
@@vepr12k есть...) И это Киев..древний город на семи холмах ,там сам Андрей Первозванный был и наш коренной род благословил.
@@vepr12k вокруг Киева построены Змеевые вали которым тысячи лет это говорит о том что Киев очень старый город и сдесь всегда была цивилизация,но к Московитам это не относится там болота и тогда Московиты назывались Андрофагами- людоедами
Конечно у Данилевского клюква развесная.
-Не было древнерусского языка
-Не было даже славян - это были разноплеменные образования, продолжался этногенез так называемых славян, в Московии он закончился только к 15-16 веку.
-Не было Рюрика - это мифология и легендарная личность, параллельные источники начинаются с Ингвара-Игоря и его княжении в Любече - север Киевщины-Черниговщины.
-Мы знаем что на 100% были балты и другие племена, славянские племена - это мифология, не было самоназвания славяне.
-Повесть Нестера и даже не Нестора - это 100% мифология.
-Русь - обозначение не рыцарей, а точная привязка к свенам-шведам и другим скандинавам. В друоге-дружинах представителей этногенезных племен не было, были только скандинавы.
Опять же параллельные источник и саги. Перестаньте Данилевский нести чушь и занимайтесь своей историей Московии, а не историей древней Украины.
Отдельные польские слова стали проникать в восточнославянский язык ещё до XIV века (слово "гай", 1301), но лишь после захвата поляками Галиции в 1349 году и после заключения Польско-Литовской унии в 1383-м началось настоящее польское языковое нашествие на восточнославянские земли - именно со второй половины XIV начинается фиксация польских слов в восточнославянских текстах: польские слова "мовити" и "рок" (год) в восточнославянских письменных источниках впервые фиксируются в 1388 году, "тыждень" - в 1389-м, "шукати" - 1393, "робити" и "змусити" - в 1408, "кошт" - 1454, "шкода" и "страва" - 1478, "вага" впервые фиксируется в 1494 году; некоторые из этих слов были собственно польскими, другие были германизмами и латинизмами, заимствованными польским языком. Итогом нескольких столетий польского лингвистического господства на Руси стали 17 000 польских слов, насчитывающихся ныне в украинской мове (подсчёты Юрия Шевелёва)
@@MrCrenDel1 Славянский язык родился в результате этногенеза славян на среднем Днепре в 5-6 веке от готов, тюрок, индоиранцев и балтов.
Основа славянского языка - балтская от южных балтов. Например шукать заимствовано на Днепре Киевской культурой от готского sôkian, в английском look.
Kак и множество других готских слов, которые есть во всех славянских языках, но заимствованы на Днепре, во врмея этногенеза славян и рождения их языка.
Тыждень - этимология от балтского tą dieną ъjь «тот» + žь «же» + dьnь день. тот же день
Змусити - тоже готское заимствование от müssen (мюссен) или muss (мусс) отсюда украинское слово «мусить» (мусыть) тоже означает «должен, обязан».
Английское must.
И так далее и тому подобное.
При чем здесь поляки, они свой язык получили с Днепра, как и все остальные славяне.
@@Историяпротивваты Обезьяна из анекдота. Славянский язык в основе возник 3500 лет назад - данные специалистов лингвистов. Балтская Лужицкая и Поморская культуры, потомковая культура Подклешевых погребений, в соединении с кельтами и ираноязычными
Думаю это поляки не чистые славяни.
@@kz.3895
Словене языковая группа. Многоплеменная с самого самого образования, потом тем более, когда разошлись во все стороны и смешались с народами
Если произносить У не округляя губы, что вполне возможно при увеличении скорости произношения, то можно будет услышать и О, и даже Ы. При этом звука Ы в языке может и не быть. Но это ничего не меняет, конечно, не от названия реки.
Эта тема ( разница О и У) очень интересно показана в фильме "Моя прекрасная леди" 1964 г.
Забудьте за эту реку
Удревних нет лексемы река =вода святыня и название реки производное от топонима а слово РЕКА от Немецкого РЕЯТЬ от куда и р. Рейн в Германий . в допетровских картах не такого слова Волга пишется UOLGA FI то сюда и ФИнлядия страна вды -тысячи озёр @@MykhailoAndrushchenko
Разговор не о фонетике а о письме
Первый торговый путь варягов был сформирован из Балтики на Каспий за арабским серебром - дирхемами. По кладам дирхемов был установлен этот торговый маршрут, который заканчивался на острове Рюген, жителей которого в Европе называли руяне или руги.
А из Балтики по каким рекам
Из варяги в арабы.
@@ВячеславЗахаров-ф4з И что же варяги арабам продавали за серебррянные дирхемы? Неужели - сюрстрёмминг?
@@ЮрийГромов-э1н,продавали пушнину и рабов-самые высокодоходные товары того времени.
@@ЮрийГромов-э1нсюрстреминг😅...круть ...велик же язык русский...мда...и мова... рюсская😅...окраинцы-привет...мовные...кстпти слово -польское
Этимологию слова "Русь" ищите на островах Британии. Именно туда, в Русь, за море посылал за войском Ярослав Мудрый, когда воевал со своим отцом Владимиром.См Повесть временных лет, год 1015г.
Первые викинги были не скандинавы а славяне из южной Балтики. Это были племена вендов. К стати, первые поселения в Исландии были не скандинавского, а славянского типа.
примерно на шестой минуте лектор говорит о невозможности перехода звуков О - У (Рось - Русь). А как же РУс(с)кая земля - РОссия?
"роССия" це елінізована назва Русі. Це Русь на грецькій мові. Прямий переклад.
сейчас к Вам понабегут адепты украденной истории ))))))))))))
он говорит что в 9 веке не могло. это стало с 14-15 только. уже другой язык был не древнерусский
канал Варяг ТВ, там сотни примеров
Рось, Росава, Роставица реки Киевской области и Русь со столицей в Киеве. Торг здесь неуместен, думаю.