Enfin on comprend que les constructeurs "prémium" ne font que piocher dans le catalogue chinois avec quelques options pour différencier, après des années de sous-traitance de fabrication dans les mêmes boites. Puis on regarde les vrais tarifs sur Alibaba et on pleure ! Il y en a quelques-uns qui se goinfrent au maximum au passage, et beaucoup d'autres qui perdent leur travail en Europe. Félicitations à nos cupides patrons pour avoir transféré le savoir-faire des européens aux chinois. Mais c'est déjà trop tard. Il n'y a plus que les taxes et le protectionnisme pour sauver ce qui reste, paiera qui pourra.
Peut-être que c'est pas seulement les marques chinoises qui sont pas chères mais aussi que certaines marques européennes prennent leurs clients pour des vaches à lait et veulent faire des marges indécentes. On commence à voir le résultat de tout ça avec les problèmes de KTM et Stellantis dans le monde automobile.
il y a 3 ou 4 ans je disais que dans une dizaine d'années on verra des Chinoises partout et que leurs qualité sera irréprochable.... J en demords pas et pour l'instant ça ne cesse de se confirmer. Il n'y a qu'à voir les commentaires, l'évolution des mentalités est énorme. En tout cas merci pour encore une fois un essai de grande qualité et une grande objectivité
Bonjour, perso j'ai la 900 DSX de VOGE depuis juin. Et aucun soucis ! C'est une superbe bécane étant donné le prix. J'ai eu une dizaine de moto (BMW, HONDA) et franchement, j'avoue avoir hésité à prendre une "chinoise". Mais comme dans ma commune il n'y avait que 2 concessionnaires (YAM et VOGE), j'ai pris le risque de prendre la 900 DSX et je ne regrette absolument pas !!!! Si vous passez en Vendée, je serais ravi de vous en dire plus 😁. Bonne route ! ✌
Moi je viens de m'acheter cette Voge, dans cette couleur, après 3 BMW que j'ai adorées...mais en effet, à l'essai et vue la différence de prix ! Après les mises à jour logicielles sont encore un poil aléatoires, et le réseau assez restreint. 3000 bornes et rien à dire, même le shifter semble se roder. Heureux de ma chinoiserie !!
7000 euros juste pour le prestige de la marque ! Ça va plus être possible surtout quand les réseaux seront développés et que la revente ne sera pas plus compliquée qu'une autre...
Il ne faut pas oublier que pour le moment, Voge et les autres chinois financent leur part de marché à coup de massifs budgets marketing. Leur prix aussi vont augmenter. C’est garanti!
@@os6219 Ah ben c'est clair qu'au fil du temps, les motos chinoises vont finir par monter en prix, en même temps qu'en qualité (et ça se voit déjà). Mais fort est de constater qu'à l'heure actuelle, ils commencent à vraiment faire mal aux motos européennes et japonaises dans une certaine mesure. Je peux prendre comme exemple la CFMoto 450MT. Si on la compare à un autre trail avec à peu près la même cylindrée, puissance, un bicylindre, etc... pour ma part, celle qui me vient en tête d'office c'est la Honda NX500. Et là, même si la différence de prix n'est pas aussi importante qu'entre la BMW et la Voge, on remarque quand même une différence de 1000€ en faveur de la CFMoto. Et pourtant, la 450MT en propose bien plus que la NX500 (suspensions, garde au sol, connectivité, bulle réglable sans outils, pare-mains et porte-paquet d’origine, etc...) et ce, en ayant un poids équivalent, ce qui change de d'habitude avec les motos chinoises qui ont souvent tendance à être plus lourdes que des modèles équivalents chez les européens/japonais. Au final, la Honda aura surtout pour elle son réseau et sa fiabilité. Mais à l'heure actuelle, on commence déjà à avoir pas mal de retours sur le 450cm³ de chez CFMoto et jusqu'à maintenant, je n'ai pas entendu parler d'éventuelles pannes immobilisantes ou de défauts de fabrication. Donc au final, ils auraient juste à agrandir leur réseau et ça serait bon. On verra bien sur comment ça va évoluer dans le temps mais les constructeurs (surtout les européens) ont intérêt à se bouger si ils ne veulent pas se faire bouffer par les chinois. Car leur manie de proposer du chinois au prix européen, ça marchait tant que les constructeurs chinois ne s'étaient pas établis chez nous. Mais là, le vent à tourné, et pas dans leur sens...
Donc pour le tarif de la Béhème a moulin chinois on peut avoir la Voge et une sportive/roadster/Enduro d'occase très sympa en plus ....dur de choisir 😂 PS : Pour 2000 Euros de moins que la Béhème avec son pack vous avez une Africa Twin std/quickshifter/ SC project qui l'écrase dans quasiment tous les domaines , faut vraiment aimer le logo bavarois...
Merci pour cette vidéos sans langue de bois. A l’heure où tous les prix flambent il faut être pragmatique 7000 euros de plus pour une marque, un logo, le paraître. La Voges est mon prochain achat des que le budget le permet Bisous sur le casque
Les italiens, autant les journalistes que les consommateurs, ont de l'avance sur nous. La 525 DSX a été plébiscitée en Italie depuis un ou deux ans et la 900 apparaît comme une évidence à la suite de cela. C'est la même chose pour les espagnols. Des marchés et une presse à regarder peut-être de temps en temps de l'autre côté des Alpes et des Pyrénées ? Merci pour ce comparatif qui reste original et malin.
J'avais pu tester le SAV d'une Voge 500 DS, et ben, ras, parfait rien à redire, j'avais eu le voyant moteur allumé de temps en temps, mais la moto roulait sans problème, j'ai été invité chez le concess pour un changement de bobine crayon, sur laquelle il y avait un doute. SAV validé pour ma part.
Bonjour à tous, super reportage. Je signe pour la moto chinoise. Je compte changer ma tiger 1200 rallye explorer, c'est tout vue. Mon fric je préfère le passer dans mes road trip .bonne route ✌️
Chapeau bas pour ce reportage objectif sur la moto chinoise. Trembler BMW et consorts car vous avez mangé votre pain blanc car l'élève est meilleur que le professeur à tous les niveaux !
Super vidéo et analyse . En plus de la coïncidence, je passe dans Toulon et je vois une toute belle et nvlle concession Voge et apparemment pas multi marque. Après 7000€ de différence y a quand même un soucis chez BMW.
J'avais pu tester le SAV de la Voge 500 DS de mon fils, et ben, ras, parfait rien à redire, j'avais eu le voyant moteur allumé de temps en temps, mais la moto roulait sans problème, j'ai été invité chez le concess pour un changement de bobine crayon, sur laquelle il y avait un doute. SAV Voge validé pour ma part. Pour ce qui est de la Voge 900 DSX que j'ai essayé par curiosité, j'ai été surpris par l'homogénéité et l'efficacité de ce trail qui de plus est facilement accessible car très bien équilibré et bas de selle. Le moteur n'est pas jouissif, faut dire que je roule enTracer 900, mais il fait le taf et n'est pas désagréable, au contraire. C'est une moto qui est bien née, pas grand chose à lui reprocher à part un clignotant pas automatique et une bulle trop basse, je fais 175cm ... mais ça, ça s'achete en accessoire pour une centaine d'euros. Par rapport à une Adventure 1100 de chez Honda que j'ai pu essayée, c'est largement plus accessible pour un motard de taille moyenne. C'est une moto plus raison que passion qui je pense doit s'apprécier au fur et à mesure des kilomètres. ça se revendra moins cher en occaze que sa soeur BMW, mais avec la différence d'argent disponible sur son compte en banque, on peut faire pas mal de voyages sympas avec. C'est chinois, certe, mais c'est de l'excellente chinoiserie !
Vidéo édifiante, et très intéressante, merci. Intéressé aussi d’entendre Philippe sur le tropisme de son ancienne maison, j’étais moi-même surpris de voir des revues dithyrambiques sur des motos aux défauts connus dans leur pays d’origine (parfois très graves, par exemple les casses de bras oscillants sur Benda 300). Mon choix entre les deux: aucune. Jamais compris que BM facture à prix premium un moteur fabriqué hors de leurs usines. Mais à mon avis, ça n’a plus d’importance car cet écart de prix ne va pas rester en l’état. La question sera bientôt: pour 2000€ d’écart, prenez-vous la BM ou la Voge. Ma prédiction: à l’image de ce qui se passe en Chine, où les motos locales sont encore moins chères, et où les motos importées étaient beaucoup plus chères que chez nous (taxes d’importation, coûts d’homologation, faible volume du marché moto, et rapacité, bien sûr), les marques étrangères ont baissé leur prix de façon délirante (jusqu’à -75% pour MV Agusta). Partout dans le monde, les prix des motos ont explosé durant le covid, après une augmentation continue pas vraiment justifiée. C’était des prix de marché, pas de revient. Les constructeurs, qui se sont gavé pendant les années de production limitée, et qui espéraient que ca dure encore un peu, vont retoucher le sol et s’ajuster à la réalité du pouvoir d’achat de leurs clients, et la pression de la nouvelle concurrence. Attendez un peu avant d’acheter, pour éviter les mésaventures des clients chinois en 2022, avant le crash des prix de 2023, toujours en cours (exemples automobiles, prix neuf: VW ID3 à 15000€, BMW i3 (similaire i4) à 20600€). Par ailleurs la Hornet 1000 montre que les constructeurs “legacy”, quand ils prennent en compte la réalité du marché, peuvent reprendre une franche longueur d’avance sur les nouveaux arrivants, et ceci même en fabriquant au Japon, avec des ouvriers bien payés. La bataille s’annonce intéressante entre des motos de bureau d’étude revenues à prix normal (la baisse prévisible des coûts de l’énergie y contribuera aussi), et des motos suréquipées, sans réelle innovation, une génération derrière. Dans les années 80, une FSO Polonez ou une Lada 2107 étaient très équipées aussi. Pensée émue aux malheureux qui en ont acheté pour le prix d’une 305 de base (malheureux on pourrait en débattre, c’est pas comme si on ignorait à l’époque ce qu’il se passait derrière le rideau de fer). La 305 aujourd’hui c’est une européenne (fabriquée en Europe), ou une américaine, ou une japonaise. Je rentre pas plus loin dans les considérations politiques, pourtant passionnantes, mais une fois revenus à des écarts de prix normaux, je dis juste qu’il faudra savoir ce qu’on veut.
Merci, après avoir lu l’article sur le mag, la vidéo complète parfaitement ! Un vrai As ce Phil 😊 Alors du coup est-ce qu’on peut faire entretenir sa voge chez bm 😂😂😂. ✌️🤓
Vous avez tout dit. La voge pour son rapport imbattable s'impose, d'autant qu'avec la différence de prix tu as largement de quoi remplacer ce qui est douteux sur la voge par des accessoires plus qualitatifs qui viendront d'où... De Chine. 😂👍petit rajout, au niveau assurance il doit y avoir de fait une différence aussi, tout comme sur le coût des révisions.
Le problème n'est pas la venue des chinois, c'est surtout l'erreur des marques "historiques" de fournir leur savoir faire et leurs compétences aux chinois pour faire fabriquer à moindre cout. Ce sont eux qui créent cette concurrence, les chinois font ce qu'ils savent faire, il ne fallait peut etre pas les prendre pour des andouilles, graces à cette erreur, KTM commence à le payer, les autres suivront
I have owned and reviewed this bike since April, its not been without its ups and downs, the mapping originally was crude, but its been developed on the fly by loncin. Its now a truly amazing bike at a crazy price here in Spain. Great video guys,
Le prix des bécanes est devenu indécent (justifié par une escalade de gadgets inutiles pour la plupart). Cette Voge et la Hornet 1000 sont les bonnes surprises de cette fin d'année. Le début d'un retour aux fondamentaux !?
Pour moi la question ne se pose même pas 7000 euros d’écart la chinoise peut passer quelques fois en concession. Perso j'ai une 650 dsx et ras depuis maintenant trois ans. Et puis franchement c'est bien d'avoir mis un coup de pied dans la fourmilière pour voir la riposte des marques européennes et japonaises. J'ai essayé la v85tt de chez guzzi pour rouler autrement c'est sympa mais là aussi plus chère que la 900dsx qui me semble être le meilleur rapport qualité prix du moment. Il faut savoir se faire plaisir tout en restant raisonnable 😊😊😊
Pour moins que le prix d'une BMW F900 GS avec options, vous pouvez avoir Voge DS900 X avec équipements et une voge rallye 300 pour s'éclater dans les chemins, mon choix est vite fait. Quand au réseau, il s'amplifie rapidement!
Bravo à vous de dire les choses directement !! Cela rejoint ( sans me vanter) ce que je dis à mes bandes de copains motards ! À force de vouloir des marges délirantes tout en faisant construire en chine et donner notre savoir faire 😢😢, les constructeurs européens se sabordent tout seul !! C’est bien et courageux de votre part Encore bravo et continuez de secouer le cocotier !
Pour avoir eu deux BMW sur une durée de 5 ans au total, je peux témoigner de n'avoir nullement aperçu ce fameux réseau au SAV irréprochable; ni les deux motos ont été plus fiables de celles d'autres marques européennes (au contraire). Le fait d'être accueilli dans un beau et énorme salon n'en dit rien sur la fiabilité des motos ni sur les compétences des ateliers qui sont juste à coté. Arrêtons de faire perdurer ces mythes.
personnellement, ce qui me bloquerait c'est la décote et qu'elle me colle aux basques au moment de la revente. Sinon pas d'a priori niveau fiabiltié, Voge semble être parmi le trio de tête chinois avec CFmoto et Zontes, si on exclut les italo-chinoises. Je serais BM, je m'inquièterais un peu quand même.
Bsr . Il y a 3 ans je crois au salon de Lyon, j'ai compris en voyant les VOGE et CF MOTO que ces 2 marques seraient les futurs troubles fêtes du marché: leur qualité déjà supplantait les autres chinois et se rapprochait des européens, pour moi CF MOTO en particulier. Quand au détour d 'un stand je crois de loin reconnaitre une RT1250, je constate en m' approchant que c'est en fait une GT de CT MOTO à moteur 1290 KTM, copiant vraiment de prés la bavaroise - je reste pantois devant l'engin que j'imagine déjà 6 ou 7000E moins cher .......... Cette bécane n 'est pas encore sur notre marché, BMW a du faire le forcing pour la bloquer !! Aujourd'hui ce qui bloque encore c'est la confiance dans le réseau, et la peur de la décote : mais quand on commence par un gain de 7000 E , qu'est ce que l on peut craindre ? Je voudrai voir la tronche d'un vendeur BMW, devant un client se pointant en Voge ds900x dans un an, pour reprise pour une BMW quelle qu'elle soit....la reprendra t il ? j 'en doute...... Enfin pour moi, et c'est très personnel, il y a une dimension politique dans un achat chinois que j'ai du mal a franchir....... ils ont défoncé notre industrie, il rachète notre dette.......je n'aime pas cette nation de mantes religieuses, c'est dit...... Je préfère effectivement me tourner vers une Africa Twin même d'occase....
Bravo !!! Un des plus bel épisode interrogatif sur le fait que le monde des marques de moto ainsi que le savoir faire change de main. A quel prix ? Celui certainement d' une défaillance d' y croire du marché européen et d' une emprise des marchés asiatiques en devenir certain depuis des années à entrer dans la faille. Serons nous, en tant que motards, gagnants ??? La question reste ouverte. Merci pour ce comparo qui me laisse, à la vue de la différence de tarif, sur le c.l. PS: A ce jour, si je devais investir, je file chez Voge.
Après que la qualité, les perfs et l’agrément soient aux standards attendus, le SAV sera bientôt dans les tiroirs des chinois.. et alors là le game sera plié. Je suis déjà convaincu après avoir essayé la QJ SRK800 RR!! ✌️
Sans hésiter je prends la Voge en préservant mon portefeuille 🪪 de 7000 boules. Et je ne m’inquiète pas pour la fiabilité malgré le réseau sav disparâtre.👍🏻✌🏻
Il 2 façon de voir les choses la 1 c'est de ce dire punaise il sont for les chinois tu a vu le prix 😮 .Et la 2 c'est ce dire il sont pas gêné chez BMW de nous vendre des motos chinoise a ce prix la mois je suis pour la 2 vision des choses car au final si on compare la voge a une transalp ou l'excellente suzuki 800 v-strom le rapport qualité prix ne tourne pas forcément en faveur de la chinoise
C’est très surprenant. Avec une telle différence de tarif ça fait réfléchir malgré que ça me ferait mal de rouler sur une Chinoise. Je vais être complètement hors sujet sujet mais la concession BMW auto près de chez moi vient d’ouvrir une concession BYD à 20 mètres du show room Bm. On y comprend plus rien 😂
Pour moi c'est exactement la même chose que dans les années 60 70, les gens degueulaient les mêmes choses sur les motos japonaises qui pointaient le bout de leur nez. Et vous avez vu le résultat, elles ont pliées quasi toutes les marques européennes. La il va falloir que bmw arrête de tondre ses clients sinon il va se faire manger. Et dans le lot y'a pas que bmw, d'autres marques abuses grave sur les tarifs. Pour moi c'est une bonne remise en question la concurrence.
Merci pour le reportage, dans mon secteur, je ne connais pas de revendeur voge, avec les 7000€ pour la même chose, ça me fait un super roadtrip, dommage pour BM.
Salut, J'avais essayé la 650 Voge mono, et la moto était parfaitement équilibrée en mode dynamique avec d'excellentes suspensions typées route , un poil fermes mais pas sèches et pas inconfortables. Bien plus sympa à faire rouler qu'une japonais basique de la même catégorie. Par contre, de la part même du concessionnaire , un des modèles de chez Voge nécessitait la dépose du moteur pour faire les soupapes.......Là , il y a quand même un sacré loupé !
Merci Moto Mag pour ce reportage. Bon, nous y voilà. Et vous savez quoi ? Attendez un peu que la concurrente de la RT arrive… ou encore le 6 cylindres Chinois… et puis après il y aura les cruisers.. Nous sommes fidèles à nos marques historiques, mais qd même, quel foutage de gu… les prix pratiqués par BM, Triumph, etc.. ces dernières années. Je suis allé faire un devis pour une r12 chez BM -> 18000€ avec les options. Pardon ? Euh je vais réfléchir 😂 Bref, réajustement du marché douloureux à venir. Merci Honda qui a vu juste avec la 1000 Hornet avec une longueur d’avance, on se dit que tout n’est pas perdu et on rêve que les autres s’y mettent également.
Les motos européennes sont beaucoup trop cher depuis bien trop longtemps : KTM est en train d'en faire les frais et bMW va suivre si elle continue le partage de connaissance
Mon concessionnaire kawa fait également voge et cela ne pose aucun souci d entretien ni de pièces faut arrêter les clichés absurdes sur les chinois 😂 Ce sont eux qui distribuent 90% de l électronique auto et moto au niveau. Mondial 😅
En tout cas, 4ème minute de la vidéo, un oiseau a fait ses besoins naturels sur le réservoir de la F900 mais de là a dire que c'est de la m....pour le prix on ne franchit pas le pas. Beau comparatif statique !
Les chinois nous ont bien étudié et ont compris ce que l’on aimait et qu’elles sont nos attentes. Il n’y a pas que sur les motos. Merci pour votre honnêteté.
Tout est dit, le marketing de BMW faisait des magies pour se gaver en marge . Les consommateurs commencent à s'en rendre compte . Je n'ai jamais dit que BMW ne faisait pas de bons motos mais excessivement cher en achat et en entretien
Les chinois, indiens... vont impulser une dynamique dans un marché ou les constructeurs bien installés pratiqués des prix prohibitifs ! merci pour les petits portefeuilles comme moi qui avaient plein de rêves impossibles à réaliser jusqu'à présent !
Super analyse, merci! Pouvez-vous m'aider avec quelque chose de non lié? J'ai un portefeuille SafePal avec des USDT et j'ai la phrase de récupération. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Quelle est la meilleure façon de les envoyer vers Binance?
J’ajoute que dans le réseau des marques premium de façon générale il n’y a même pas la passion pas plus que l’accueil commercial ou que le service . Nous sommes méprisés … Alors où est le bonus ?
Contexte: j'ai une BM R1250R depuis 4 ans dont je suis super content. Mais ne faisant que rarement du roadtrip avec gros kilométrage, je vais m'orienter vers du off-road pour plus de fun les week-end et quelques sorties un peu plus longues. De ces 2 là, ce serait clairement la Voge. Pas question de mettre le prix Premium pour un moteur made in China. Néanmoins même si ce n'est pas une 1300GS/GSA, c'est toujours trop lourd pour de l'off road un peu engagé. Donc plutôt que la Voge DS900X, je penche soit pour la Kove 800x Pro ou Rally, ou l'AJP PR7 + une "vieille" BM routière ou équivalent pour boulot/famille/... Avec la Kove, c'est un choc avec la KTM qui lui est apparentée qui pourrait également être fait. En supposant que le groupe n'explose pas totalement dans les mois qui viennent. C'est déjà exit pour MV, et ce n'est certainement pas terminé. L'APJ a quand à elle le moteur SWM, fabriqué en Italie mais dont le propriétaire est Chinois. Moteur ex Huqvarna suite au rachat par KTM qui n'a gardé que le nom.
"Ca sent bon'' en termes d'économie pour le client au moment de l'achat, mais quid des constructeurs européens ou même japonais à moyen ou long terme, comment vont ils réagir à la baisse de ventes que cette concurence + ou - déloyale va engendrer. Autre interogation : avec la globalisation allons à terme nous retrouver à rouler sur des machines qui seront finalement difficiles à différencier quelle que soit leur origine ?Quand on voit ce qui arrivé à Moto Morini, Benelli, Husqvarna ou Morbidelli, tout ça ne fait pas vraiment rêver et plutôt penser au marché automobile.
Je pense que le comparo n’est tout à fait correct et que la 800gs aurait été plus dans l’esprit de la voge! Je viens de commander ma moto f800gs et avec pratiquement toutes les options elle me revient à 12500€ avec la remise salon auto/moto belge. Pour ce prix là je préfère avoir le groupe BMW avec une garantie BM et un service BM, la revente est également un plus !
Je roule une 900gsa c’est vrai qu’avec l’écart de prix à refaire je réfléchis sauf quand j’ai signé la 900 la voge était que en 525dsx et un flou sur les dates de livraison après je suis hyper content de rouler une bm chinoise 😅
@@jeaninjerome Yes me too, je roule en CBF 600 S toute équipée en sacoches GIvI pour 1200 balles..... Que du bonheur...!!! Alors ces motos "Trail"....... Bof bof..... quand on voit le marché des motos soit disant "boudés" ça fait mal au coeur....... Deauville, Diversion.... Etc.... Rouler pour pas cher; Yes....!!!
Impression, je ne suis pas pro chinois pour des raisons de geo politique, mais faut avouer que en moto comme en voiture ils sont impressionnant. Design ,qualité, technologie, en plus il semblerait que la fiabilité soit au rendez-vous. Pour l instant BMW a des afiadonados toujours prompte a payer plus. Mais attention, a l instard Sur le plan BMW, le
bon...BM abuse (comme souvent)... par contre désolé mais pour avoir vu passer de la Voge et de la CF en atelier...à un moment on sait pourquoi c'est moins cher...
@@shosholozabalafon2436 pour les BM je ne sais pas, pour les chinoises..ce que j'en ai vu m'inspire plutôt de la prudence pour le moment. Il faut bien intégrer que le mentalité de fabrication n'est pas la même que chez les japonais par exemple : on est dans une production de masse énorme, bien entendu c'est pas une volonté de faire un mauvais produit mais y'a plein de détails, de l'agencement, du traitement de surface, de la boulonnerie utilisée qui font que sur la durée je suis plutôt dubitatif.
Déjà trois ans que je roule en voge, 14000 kms parcourus en rythme tranquille et zéro problème . Pour moi Voge est fiable et les concessionnaires se développent bien sur la France.
Ben en fait aucune des deux ne m'intéresserait. Entre CFM et KTM j'hésiterai moins mais les écarts de prix sont moindres .Clairement va falloir être prudent dans nos futurs achats , si on veut protéger les institutionnels qui vont finir par se faire bouffer
Effectivement il se rapproche a vitesse grand V des constructeurs européens, normal quand ils n’ont même plus besoin de copier étant donné qu’on partage nos technologies avec eux et qu’ils préserve leur mains d’œuvre pas chère. Rien d’étonnant en somme.
Une BM au prix d’une BM mais qui n’est pas une BM…😢 Ça me révolte que cette marque que j’adore se laisse aller à du vol à main armé de ce genre… ça fait vraiment mal au cœur. À quel moment les stratèges de chez BM ont pu se dire que c’était une bonne idée et que personne ne s’en rendrait compte… félicitations pour mettre en avant cette supercherie.
En vrais c est même BM qui a finalisé la Voge. Parce que si BM veut continuer à avoir des moteurs(conçu par eux) des cadres de l électronique fabriqué par Loncin il ont signé un partenariat total avec les chinois. Cette voge est destinée au marché chinois qui est colossal les exemplaires qui arrivent en Europe sont une infime partie de la production. BM y trouve son compte en faisant des marges importantes hors chine. (Les marques non Chinoises sont taxée sévèrement donc invendables) Ceux qui pensent ou disent les moteurs chinois dans des bécanes européennes « c est de l arnaque » sont du même genre que ceux qui critiquaient les japonais dans les années 70 :-) et qui poste des commentaires avec des smart phone made in RPC
Les prix de la BMW sont un peu les mêmes partout en Europe, alors que les prix françaises de la Voge sont de 1000 à 2000 euros supérieurs; et l'équipement de la BMW du test reste, malgré ses 7000 euros d'écart, inférieur: pas de selle chauffée, pas de radard d'angle, pas d'indicateur de pression des pneus, pas de caméra... même pas en option.
J'ai une voge 500 dsx, .depuis 2 ans. Rien à lui reprocher a part, peut être, son manque de confort sur routes dégradées....résolu par une selle confort chez un sellier.
Comme pour dans beaucoup de domaines, on va prendre du chinois pour du rapport qualité prix et du moyen de gamme, puis pour le haut de gamme on reste chez les marques traditionnelles. Pour ces marques, si elles veulent survivre faudra s'orienter vers le haut de gamme.
Les pièces de ces 2 motos ne viennent ils pas du même endroit ou du même fournisseur perso j ai acheté la dsx900 et le simple motard que je suis ca lui convient très bien.. Et le service est très bon. Un petit problème avec la température extérieure qui était pas réaliste( 18 en décembre a 19h et mon graisseur auto me donnait juste 10h petit tour a chez mon vendeur qui a appelé devant moi voge et les mecs étaient déjà au courant de ce problème....
J'ai eu une GS 650 sertao et bien je peux vous dire que pour moi BMW c'est fini à tout jamais ! J'ai eu les pires emmerdes possibles avec cette bécane ! À chaque sortie un nouveau problème ! Frimer en disant j'ai une BMW non merci pas pour moi !
Mon portefeuille ne se pose pas de question merci pour votre honnêteté
Enfin on comprend que les constructeurs "prémium" ne font que piocher dans le catalogue chinois
avec quelques options pour différencier, après des années de sous-traitance de fabrication
dans les mêmes boites.
Puis on regarde les vrais tarifs sur Alibaba et on pleure !
Il y en a quelques-uns qui se goinfrent au maximum au passage, et beaucoup d'autres qui perdent leur travail en Europe.
Félicitations à nos cupides patrons pour avoir transféré le savoir-faire des européens aux chinois.
Mais c'est déjà trop tard. Il n'y a plus que les taxes et le protectionnisme pour sauver ce qui reste, paiera qui pourra.
Peut-être que c'est pas seulement les marques chinoises qui sont pas chères mais aussi que certaines marques européennes prennent leurs clients pour des vaches à lait et veulent faire des marges indécentes. On commence à voir le résultat de tout ça avec les problèmes de KTM et Stellantis dans le monde automobile.
il y a 3 ou 4 ans je disais que dans une dizaine d'années on verra des Chinoises partout et que leurs qualité sera irréprochable.... J en demords pas et pour l'instant ça ne cesse de se confirmer. Il n'y a qu'à voir les commentaires, l'évolution des mentalités est énorme. En tout cas merci pour encore une fois un essai de grande qualité et une grande objectivité
Bonjour,
perso j'ai la 900 DSX de VOGE depuis juin. Et aucun soucis ! C'est une superbe bécane étant donné le prix. J'ai eu une dizaine de moto (BMW, HONDA) et franchement, j'avoue avoir hésité à prendre une "chinoise". Mais comme dans ma commune il n'y avait que 2 concessionnaires (YAM et VOGE), j'ai pris le risque de prendre la 900 DSX et je ne regrette absolument pas !!!!
Si vous passez en Vendée, je serais ravi de vous en dire plus 😁.
Bonne route ! ✌
En vendée, il y a aussi le meilleur concessionnaire guzzi de France... et c'est fabriqué en europe... Je dis ça, je dis rien...
@@fouine9407en Europe ? Faut voir !!!! La mécanique de la v100 est chinoise
@@daviditier6307 non. Le moteur est conçu en grande partie par Aprilia. La boite a des éléments qui proviennent de chine.
Also gut weil es billig ist?
@PeterHecht-jr7fd Verwende den Deepl-Übersetzer, bevor du postest
Moi je viens de m'acheter cette Voge, dans cette couleur, après 3 BMW que j'ai adorées...mais en effet, à l'essai et vue la différence de prix ! Après les mises à jour logicielles sont encore un poil aléatoires, et le réseau assez restreint. 3000 bornes et rien à dire, même le shifter semble se roder. Heureux de ma chinoiserie !!
7000 euros juste pour le prestige de la marque ! Ça va plus être possible surtout quand les réseaux seront développés et que la revente ne sera pas plus compliquée qu'une autre...
Il ne faut pas oublier que pour le moment, Voge et les autres chinois financent leur part de marché à coup de massifs budgets marketing. Leur prix aussi vont augmenter. C’est garanti!
@@os6219 Si les tarifs chinois augmenent cela n'aura plus d'intér^^et, en attendant une BMW chinois au tarif allemand est ce sérieux ?
@@os6219 Ah ben c'est clair qu'au fil du temps, les motos chinoises vont finir par monter en prix, en même temps qu'en qualité (et ça se voit déjà). Mais fort est de constater qu'à l'heure actuelle, ils commencent à vraiment faire mal aux motos européennes et japonaises dans une certaine mesure.
Je peux prendre comme exemple la CFMoto 450MT. Si on la compare à un autre trail avec à peu près la même cylindrée, puissance, un bicylindre, etc... pour ma part, celle qui me vient en tête d'office c'est la Honda NX500. Et là, même si la différence de prix n'est pas aussi importante qu'entre la BMW et la Voge, on remarque quand même une différence de 1000€ en faveur de la CFMoto. Et pourtant, la 450MT en propose bien plus que la NX500 (suspensions, garde au sol, connectivité, bulle réglable sans outils, pare-mains et porte-paquet d’origine, etc...) et ce, en ayant un poids équivalent, ce qui change de d'habitude avec les motos chinoises qui ont souvent tendance à être plus lourdes que des modèles équivalents chez les européens/japonais.
Au final, la Honda aura surtout pour elle son réseau et sa fiabilité. Mais à l'heure actuelle, on commence déjà à avoir pas mal de retours sur le 450cm³ de chez CFMoto et jusqu'à maintenant, je n'ai pas entendu parler d'éventuelles pannes immobilisantes ou de défauts de fabrication. Donc au final, ils auraient juste à agrandir leur réseau et ça serait bon.
On verra bien sur comment ça va évoluer dans le temps mais les constructeurs (surtout les européens) ont intérêt à se bouger si ils ne veulent pas se faire bouffer par les chinois. Car leur manie de proposer du chinois au prix européen, ça marchait tant que les constructeurs chinois ne s'étaient pas établis chez nous. Mais là, le vent à tourné, et pas dans leur sens...
ils y en a bien qui prennent des iphone a 2k euros ...
Donc pour le tarif de la Béhème a moulin chinois on peut avoir la Voge et une sportive/roadster/Enduro d'occase très sympa en plus ....dur de choisir 😂
PS : Pour 2000 Euros de moins que la Béhème avec son pack vous avez une Africa Twin std/quickshifter/ SC project qui l'écrase dans quasiment tous les domaines , faut vraiment aimer le logo bavarois...
Dann hast du aber auch nur eine Reisschüssel
mais le jour n'est plus très loin où le logo BMW passera à la trappe.
Merci pour cette vidéos sans langue de bois.
A l’heure où tous les prix flambent il faut être pragmatique 7000 euros de plus pour une marque, un logo, le paraître.
La Voges est mon prochain achat des que le budget le permet
Bisous sur le casque
Blödsinn, die BMW ist ein völlig anderes Motorrad und auch viel schöner
Les italiens, autant les journalistes que les consommateurs, ont de l'avance sur nous. La 525 DSX a été plébiscitée en Italie depuis un ou deux ans et la 900 apparaît comme une évidence à la suite de cela. C'est la même chose pour les espagnols. Des marchés et une presse à regarder peut-être de temps en temps de l'autre côté des Alpes et des Pyrénées ? Merci pour ce comparatif qui reste original et malin.
La dernière mise à jour du firmware de la Voge (4.7), transforme la moto ;) et concernant le réseau, dans mon département il y a 3 concessions !
J'avais pu tester le SAV d'une Voge 500 DS, et ben, ras, parfait rien à redire, j'avais eu le voyant moteur allumé de temps en temps, mais la moto roulait sans problème, j'ai été invité chez le concess pour un changement de bobine crayon, sur laquelle il y avait un doute. SAV validé pour ma part.
Bonjour à tous, super reportage. Je signe pour la moto chinoise. Je compte changer ma tiger 1200 rallye explorer, c'est tout vue. Mon fric je préfère le passer dans mes road trip .bonne route ✌️
Chapeau bas pour ce reportage objectif sur la moto chinoise. Trembler BMW et consorts car vous avez mangé votre pain blanc car l'élève est meilleur que le professeur à tous les niveaux !
Pour le prix de la BMW, on a "les" DSX : la 900 et la 525 !
Super vidéo et analyse . En plus de la coïncidence, je passe dans Toulon et je vois une toute belle et nvlle concession Voge et apparemment pas multi marque. Après 7000€ de différence y a quand même un soucis chez BMW.
Prochainement vous allez nous annoncer que bmw est en faillite comme ktm
😂
Tout dépend du mercosur...
Moi je dirai le prochain c'est ducati wait and see 😁
J'avais pu tester le SAV de la Voge 500 DS de mon fils, et ben, ras, parfait rien à redire, j'avais eu le voyant moteur allumé de temps en temps, mais la moto roulait sans problème, j'ai été invité chez le concess pour un changement de bobine crayon, sur laquelle il y avait un doute. SAV Voge validé pour ma part. Pour ce qui est de la Voge 900 DSX que j'ai essayé par curiosité, j'ai été surpris par l'homogénéité et l'efficacité de ce trail qui de plus est facilement accessible car très bien équilibré et bas de selle. Le moteur n'est pas jouissif, faut dire que je roule enTracer 900, mais il fait le taf et n'est pas désagréable, au contraire. C'est une moto qui est bien née, pas grand chose à lui reprocher à part un clignotant pas automatique et une bulle trop basse, je fais 175cm ... mais ça, ça s'achete en accessoire pour une centaine d'euros. Par rapport à une Adventure 1100 de chez Honda que j'ai pu essayée, c'est largement plus accessible pour un motard de taille moyenne. C'est une moto plus raison que passion qui je pense doit s'apprécier au fur et à mesure des kilomètres. ça se revendra moins cher en occaze que sa soeur BMW, mais avec la différence d'argent disponible sur son compte en banque, on peut faire pas mal de voyages sympas avec. C'est chinois, certe, mais c'est de l'excellente chinoiserie !
La Voge pourquoi pas ! A voir à l'essai . Aujourd'hui la plupart des produits que nous achetons sont produits en Chine.
Vidéo édifiante, et très intéressante, merci.
Intéressé aussi d’entendre Philippe sur le tropisme de son ancienne maison, j’étais moi-même surpris de voir des revues dithyrambiques sur des motos aux défauts connus dans leur pays d’origine (parfois très graves, par exemple les casses de bras oscillants sur Benda 300).
Mon choix entre les deux: aucune. Jamais compris que BM facture à prix premium un moteur fabriqué hors de leurs usines. Mais à mon avis, ça n’a plus d’importance car cet écart de prix ne va pas rester en l’état. La question sera bientôt: pour 2000€ d’écart, prenez-vous la BM ou la Voge.
Ma prédiction: à l’image de ce qui se passe en Chine, où les motos locales sont encore moins chères, et où les motos importées étaient beaucoup plus chères que chez nous (taxes d’importation, coûts d’homologation, faible volume du marché moto, et rapacité, bien sûr), les marques étrangères ont baissé leur prix de façon délirante (jusqu’à -75% pour MV Agusta).
Partout dans le monde, les prix des motos ont explosé durant le covid, après une augmentation continue pas vraiment justifiée. C’était des prix de marché, pas de revient. Les constructeurs, qui se sont gavé pendant les années de production limitée, et qui espéraient que ca dure encore un peu, vont retoucher le sol et s’ajuster à la réalité du pouvoir d’achat de leurs clients, et la pression de la nouvelle concurrence. Attendez un peu avant d’acheter, pour éviter les mésaventures des clients chinois en 2022, avant le crash des prix de 2023, toujours en cours (exemples automobiles, prix neuf: VW ID3 à 15000€, BMW i3 (similaire i4) à 20600€).
Par ailleurs la Hornet 1000 montre que les constructeurs “legacy”, quand ils prennent en compte la réalité du marché, peuvent reprendre une franche longueur d’avance sur les nouveaux arrivants, et ceci même en fabriquant au Japon, avec des ouvriers bien payés.
La bataille s’annonce intéressante entre des motos de bureau d’étude revenues à prix normal (la baisse prévisible des coûts de l’énergie y contribuera aussi), et des motos suréquipées, sans réelle innovation, une génération derrière.
Dans les années 80, une FSO Polonez ou une Lada 2107 étaient très équipées aussi. Pensée émue aux malheureux qui en ont acheté pour le prix d’une 305 de base (malheureux on pourrait en débattre, c’est pas comme si on ignorait à l’époque ce qu’il se passait derrière le rideau de fer). La 305 aujourd’hui c’est une européenne (fabriquée en Europe), ou une américaine, ou une japonaise.
Je rentre pas plus loin dans les considérations politiques, pourtant passionnantes, mais une fois revenus à des écarts de prix normaux, je dis juste qu’il faudra savoir ce qu’on veut.
Merci, après avoir lu l’article sur le mag, la vidéo complète parfaitement ! Un vrai As ce Phil 😊
Alors du coup est-ce qu’on peut faire entretenir sa voge chez bm 😂😂😂. ✌️🤓
Vous avez tout dit. La voge pour son rapport imbattable s'impose, d'autant qu'avec la différence de prix tu as largement de quoi remplacer ce qui est douteux sur la voge par des accessoires plus qualitatifs qui viendront d'où... De Chine. 😂👍petit rajout, au niveau assurance il doit y avoir de fait une différence aussi, tout comme sur le coût des révisions.
Le problème n'est pas la venue des chinois, c'est surtout l'erreur des marques "historiques" de fournir leur savoir faire et leurs compétences aux chinois pour faire fabriquer à moindre cout. Ce sont eux qui créent cette concurrence, les chinois font ce qu'ils savent faire, il ne fallait peut etre pas les prendre pour des andouilles, graces à cette erreur, KTM commence à le payer, les autres suivront
I have owned and reviewed this bike since April, its not been without its ups and downs, the mapping originally was crude, but its been developed on the fly by loncin. Its now a truly amazing bike at a crazy price here in Spain. Great video guys,
Le prix des bécanes est devenu indécent (justifié par une escalade de gadgets inutiles pour la plupart). Cette Voge et la Hornet 1000 sont les bonnes surprises de cette fin d'année. Le début d'un retour aux fondamentaux !?
Pour moi la question ne se pose même pas 7000 euros d’écart la chinoise peut passer quelques fois en concession. Perso j'ai une 650 dsx et ras depuis maintenant trois ans. Et puis franchement c'est bien d'avoir mis un coup de pied dans la fourmilière pour voir la riposte des marques européennes et japonaises. J'ai essayé la v85tt de chez guzzi pour rouler autrement c'est sympa mais là aussi plus chère que la 900dsx qui me semble être le meilleur rapport qualité prix du moment. Il faut savoir se faire plaisir tout en restant raisonnable 😊😊😊
Un teste que j'attendais depuis longtemps 😊
Pour moins que le prix d'une BMW F900 GS avec options, vous pouvez avoir Voge DS900 X avec équipements et une voge rallye 300 pour s'éclater dans les chemins, mon choix est vite fait. Quand au réseau, il s'amplifie rapidement!
Bravo à vous de dire les choses directement !!
Cela rejoint ( sans me vanter) ce que je dis à mes bandes de copains motards !
À force de vouloir des marges délirantes tout en faisant construire en chine et donner notre savoir faire 😢😢, les constructeurs européens se sabordent tout seul !!
C’est bien et courageux de votre part
Encore bravo et continuez de secouer le cocotier !
La décote sur les bm chinoises est également très importante
Je roule BM mais la je signe pour voge!
Moi aussi je roule en BMW (flat) et je n'achèterai ni l'une ni l'autre !
L'une est du foutage de gueule
et l'autre du sabordage.
Pourquoi du sabordage ?@@fabbri4497
Que vaut-il mieux : Une chinoise a prix allemand où une chinoise a prix chinois ? Vous avez 2 heures . Perso, mon choix est fait
Nur der Motor kommt aus China, was erzählen Sie hier für einen Blödsinn ?
Pour avoir eu deux BMW sur une durée de 5 ans au total, je peux témoigner de n'avoir nullement aperçu ce fameux réseau au SAV irréprochable; ni les deux motos ont été plus fiables de celles d'autres marques européennes (au contraire). Le fait d'être accueilli dans un beau et énorme salon n'en dit rien sur la fiabilité des motos ni sur les compétences des ateliers qui sont juste à coté. Arrêtons de faire perdurer ces mythes.
Merci, Super comparo. a refaire avec d'autres trails ✌ !
Après KTM bientôt BMW 😂😂😂
Schwachsinn, BMW baut die Motoren schon über viele Jahre in die F Modelle !
Je suis pas spécialement fan des motos chinoises, mais si je devais acheter une des 2, avec 7000 € d'écart, j'hésiterais pas (Voge évidemment) !
Les motos chinoises, sont l'avenir.ils arrivent en force.
Merci pour cette expérience.
Vous êtes au top, comme d'habitude ✌🏼
Merci pour la franchise dans la vidéo, cela pose question bien évidemment...
Une très bonne vidéo encore ! Merci messieurs
personnellement, ce qui me bloquerait c'est la décote et qu'elle me colle aux basques au moment de la revente.
Sinon pas d'a priori niveau fiabiltié, Voge semble être parmi le trio de tête chinois avec CFmoto et Zontes, si on exclut les italo-chinoises.
Je serais BM, je m'inquièterais un peu quand même.
je roule en Benelli depuis deux ans, aucun problème, très satisfait. Les italo-chinoises sont sûrement plus fiables que certaines italiennes pures...
Bsr . Il y a 3 ans je crois au salon de Lyon, j'ai compris en voyant les VOGE et CF MOTO que ces 2 marques seraient les futurs troubles fêtes du marché: leur qualité déjà supplantait les autres chinois et se rapprochait des européens, pour moi CF MOTO en particulier. Quand au détour d 'un stand je crois de loin reconnaitre une RT1250, je constate en m' approchant que c'est en fait une GT de CT MOTO à moteur 1290 KTM, copiant vraiment de prés la bavaroise - je reste pantois devant l'engin que j'imagine déjà 6 ou 7000E moins cher .......... Cette bécane n 'est pas encore sur notre marché, BMW a du faire le forcing pour la bloquer !!
Aujourd'hui ce qui bloque encore c'est la confiance dans le réseau, et la peur de la décote : mais quand on commence par un gain de 7000 E , qu'est ce que l on peut craindre ? Je voudrai voir la tronche d'un vendeur BMW, devant un client se pointant en Voge ds900x dans un an, pour reprise pour une BMW quelle qu'elle soit....la reprendra t il ? j 'en doute......
Enfin pour moi, et c'est très personnel, il y a une dimension politique dans un achat chinois que j'ai du mal a franchir....... ils ont défoncé notre industrie, il rachète notre dette.......je n'aime pas cette nation de mantes religieuses, c'est dit......
Je préfère effectivement me tourner vers une Africa Twin même d'occase....
Bravo !!! Un des plus bel épisode interrogatif sur le fait que le monde des marques de moto ainsi que le savoir faire change de main. A quel prix ? Celui certainement d' une défaillance d' y croire du marché européen et d' une emprise des marchés asiatiques en devenir certain depuis des années à entrer dans la faille. Serons nous, en tant que motards, gagnants ??? La question reste ouverte. Merci pour ce comparo qui me laisse, à la vue de la différence de tarif, sur le c.l.
PS: A ce jour, si je devais investir, je file chez Voge.
Elles sont tellement identiques qu on pourra mettre sa Voge en concession BMW pour l entretien 😂
Après que la qualité, les perfs et l’agrément soient aux standards attendus, le SAV sera bientôt dans les tiroirs des chinois.. et alors là le game sera plié. Je suis déjà convaincu après avoir essayé la QJ SRK800 RR!! ✌️
Sans hésiter je prends la Voge en préservant mon portefeuille 🪪 de 7000 boules. Et je ne m’inquiète pas pour la fiabilité malgré le réseau sav disparâtre.👍🏻✌🏻
Il 2 façon de voir les choses la 1 c'est de ce dire punaise il sont for les chinois tu a vu le prix 😮 .Et la 2 c'est ce dire il sont pas gêné chez BMW de nous vendre des motos chinoise a ce prix la mois je suis pour la 2 vision des choses car au final si on compare la voge a une transalp ou l'excellente suzuki 800 v-strom le rapport qualité prix ne tourne pas forcément en faveur de la chinoise
Après Loncin font des moteurs costaud mais ça fait chier payer une chinoise le prix BMW...
C’est très surprenant.
Avec une telle différence de tarif ça fait réfléchir malgré que ça me ferait mal de rouler sur une Chinoise.
Je vais être complètement hors sujet sujet mais la concession BMW auto près de chez moi vient d’ouvrir une concession BYD à 20 mètres du show room Bm.
On y comprend plus rien 😂
Pour moi c'est exactement la même chose que dans les années 60 70, les gens degueulaient les mêmes choses sur les motos japonaises qui pointaient le bout de leur nez.
Et vous avez vu le résultat, elles ont pliées quasi toutes les marques européennes.
La il va falloir que bmw arrête de tondre ses clients sinon il va se faire manger.
Et dans le lot y'a pas que bmw, d'autres marques abuses grave sur les tarifs.
Pour moi c'est une bonne remise en question la concurrence.
En ce qui me concerne il n'y a pas photo si je dois changer demain ce sera la VOGE. 7000 euro d'écart pour un logo BMW ca me ferait mal au c..
Merci pour le reportage, dans mon secteur, je ne connais pas de revendeur voge, avec les 7000€ pour la même chose, ça me fait un super roadtrip, dommage pour BM.
Salut,
J'avais essayé la 650 Voge mono, et la moto était parfaitement équilibrée en mode dynamique avec d'excellentes suspensions typées route , un poil fermes mais pas sèches et pas inconfortables.
Bien plus sympa à faire rouler qu'une japonais basique de la même catégorie.
Par contre, de la part même du concessionnaire , un des modèles de chez Voge nécessitait la dépose du moteur pour faire les soupapes.......Là , il y a quand même un sacré loupé !
Un blind test en moto, ce serait amusant 😂
Surtout pour la conduite.... prévoir des ambulances...
7000 € d'écart pour les mêmes finitions, BM abuse trop !!
Il y a des acheteurs alors 😊
Acheter une BMW pour avoir un moteur chinois dedans 😂😂 l’arnaque du siècle
Avant on disait ça pour une BMW avec un moteur autrichien
Je dirais même plus...c'est la banane du siècle 🤣
Vas en chine, tu vas voir ce que c est l industrie moto
Autre chose que Monet Gouyon ou Terrot (!)
C est clair...c est comme Mercedes qui avait des moteur renault😂😂😂😂
Mieux vaut donc une Chinoise copie conforme d une BM
Merci Moto Mag pour ce reportage.
Bon, nous y voilà. Et vous savez quoi ? Attendez un peu que la concurrente de la RT arrive… ou encore le 6 cylindres Chinois… et puis après il y aura les cruisers..
Nous sommes fidèles à nos marques historiques, mais qd même, quel foutage de gu… les prix pratiqués par BM, Triumph, etc.. ces dernières années.
Je suis allé faire un devis pour une r12 chez BM -> 18000€ avec les options.
Pardon ? Euh je vais réfléchir 😂
Bref, réajustement du marché douloureux à venir.
Merci Honda qui a vu juste avec la 1000 Hornet avec une longueur d’avance, on se dit que tout n’est pas perdu et on rêve que les autres s’y mettent également.
Les motos européennes sont beaucoup trop cher depuis bien trop longtemps : KTM est en train d'en faire les frais et bMW va suivre si elle continue le partage de connaissance
Je pense qu'aujourd'hui, il faudrait demander à KTM ce qu'ils pensent de la situation et de leur joint-venture avec l'industrie moto chinoise…
Hello ! je pensais que c'était fabriquer dans les Vosges ? Trop forts ces chinois !😉
Bien vu !!!! 😁😁😁
la première fois que j'en ai vu une, j'ai cru que c'était le nom d'un ancien président français (VGE) avec un O en faute de frappe
Mon concessionnaire kawa fait également voge et cela ne pose aucun souci d entretien ni de pièces faut arrêter les clichés absurdes sur les chinois 😂
Ce sont eux qui distribuent 90% de l électronique auto et moto au niveau. Mondial 😅
En tout cas, 4ème minute de la vidéo, un oiseau a fait ses besoins naturels sur le réservoir de la F900 mais de là a dire que c'est de la m....pour le prix on ne franchit pas le pas. Beau comparatif statique !
Bien vu ! 😂
Je possède une Voge 300 DS vu mon âge 82 rayons, depuis 2 ans je me régale : une vraie bicyclette.
Moi qui voulait la F900gs, Voge va me permettre de faire des économies
Les chinois nous ont bien étudié et ont compris ce que l’on aimait et qu’elles sont nos attentes.
Il n’y a pas que sur les motos.
Merci pour votre honnêteté.
Pas besoin d'étudier, BMW les oriente avec son "cahier des charges".
Tout est dit, le marketing de BMW faisait des magies pour se gaver en marge . Les consommateurs commencent à s'en rendre compte . Je n'ai jamais dit que BMW ne faisait pas de bons motos mais excessivement cher en achat et en entretien
Les chinois, indiens... vont impulser une dynamique dans un marché ou les constructeurs bien installés pratiqués des prix prohibitifs ! merci pour les petits portefeuilles comme moi qui avaient plein de rêves impossibles à réaliser jusqu'à présent !
Super analyse, merci! Pouvez-vous m'aider avec quelque chose de non lié? J'ai un portefeuille SafePal avec des USDT et j'ai la phrase de récupération. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Quelle est la meilleure façon de les envoyer vers Binance?
J’ajoute que dans le réseau des marques premium de façon générale il n’y a même pas la passion pas plus que l’accueil commercial ou que le service .
Nous sommes méprisés …
Alors où est le bonus ?
Bon sinon CF MOTO 800 MT ou Voge 900?
Voge un peu moins chere pour plus de puissance. Niveau équipement a part android auto et CarPlay la cf moto n’a aucun avantage à mon sens
Contexte: j'ai une BM R1250R depuis 4 ans dont je suis super content. Mais ne faisant que rarement du roadtrip avec gros kilométrage, je vais m'orienter vers du off-road pour plus de fun les week-end et quelques sorties un peu plus longues.
De ces 2 là, ce serait clairement la Voge. Pas question de mettre le prix Premium pour un moteur made in China.
Néanmoins même si ce n'est pas une 1300GS/GSA, c'est toujours trop lourd pour de l'off road un peu engagé.
Donc plutôt que la Voge DS900X, je penche soit pour la Kove 800x Pro ou Rally, ou l'AJP PR7 + une "vieille" BM routière ou équivalent pour boulot/famille/...
Avec la Kove, c'est un choc avec la KTM qui lui est apparentée qui pourrait également être fait. En supposant que le groupe n'explose pas totalement dans les mois qui viennent. C'est déjà exit pour MV, et ce n'est certainement pas terminé.
L'APJ a quand à elle le moteur SWM, fabriqué en Italie mais dont le propriétaire est Chinois. Moteur ex Huqvarna suite au rachat par KTM qui n'a gardé que le nom.
Vauvenarges avec le fameux Circuit du Grand Sambuc un petit Ledenon 😊
stage de drift .
"Ca sent bon'' en termes d'économie pour le client au moment de l'achat, mais quid des constructeurs européens ou même japonais à moyen ou long terme, comment vont ils réagir à la baisse de ventes que cette concurence + ou - déloyale va engendrer. Autre interogation : avec la globalisation allons à terme nous retrouver à rouler sur des machines qui seront finalement difficiles à différencier quelle que soit leur origine ?Quand on voit ce qui arrivé à Moto Morini, Benelli, Husqvarna ou Morbidelli, tout ça ne fait pas vraiment rêver et plutôt penser au marché automobile.
Je pense que le comparo n’est tout à fait correct et que la 800gs aurait été plus dans l’esprit de la voge! Je viens de commander ma moto f800gs et avec pratiquement toutes les options elle me revient à 12500€ avec la remise salon auto/moto belge. Pour ce prix là je préfère avoir le groupe BMW avec une garantie BM et un service BM, la revente est également un plus !
Je roule une 900gsa c’est vrai qu’avec l’écart de prix à refaire je réfléchis sauf quand j’ai signé la 900 la voge était que en 525dsx et un flou sur les dates de livraison après je suis hyper content de rouler une bm chinoise 😅
trés trés intéressant ce barrage de Bimont.
Franchement il y a pas photos. Aujourd’hui 7000€ c’est énorme. Ça fait cher le logo bmw 😂
Et la Hornet 1000 ?
(oui je sais rien à voir mais elle est passée où la vidéo ? ^^)
J' ai acheté une pan european 1100 de 92 pour 1000 balles, donc ces motos je m' en contrefout, et le marché moto en general apres 2010.
Je roule en zr7 de 1999, 72 CV environ.
Payé 1000 balles, autant pour une grosse révision...
Cela fait 2000 balles de plaisir....👍👍👍🙏
@@jeaninjerome Yes me too, je roule en CBF 600 S toute équipée en sacoches GIvI pour 1200 balles..... Que du bonheur...!!! Alors ces motos "Trail"....... Bof bof..... quand on voit le marché des motos soit disant "boudés" ça fait mal au coeur....... Deauville, Diversion.... Etc.... Rouler pour pas cher; Yes....!!!
Impression, je ne suis pas pro chinois pour des raisons de geo politique, mais faut avouer que en moto comme en voiture ils sont impressionnant. Design ,qualité, technologie, en plus il semblerait que la fiabilité soit au rendez-vous.
Pour l instant BMW a des afiadonados toujours prompte a payer plus.
Mais attention, a l instard
Sur le plan BMW, le
A l intar de KTM, d autres sont tombés
je préfére la voge qui parait plus sympa
bon...BM abuse (comme souvent)... par contre désolé mais pour avoir vu passer de la Voge et de la CF en atelier...à un moment on sait pourquoi c'est moins cher...
C'est vrai que les Béhèmes passent beaucoup de temps en atelier, ça donne matière a comparer avec les chinoises.
@@shosholozabalafon2436
pour les BM je ne sais pas, pour les chinoises..ce que j'en ai vu m'inspire plutôt de la prudence pour le moment. Il faut bien intégrer que le mentalité de fabrication n'est pas la même que chez les japonais par exemple : on est dans une production de masse énorme, bien entendu c'est pas une volonté de faire un mauvais produit mais y'a plein de détails, de l'agencement, du traitement de surface, de la boulonnerie utilisée qui font que sur la durée je suis plutôt dubitatif.
@@TheSkipy85 on verra merci pour le retour surtout d'un mécano
8000 boules le macaron BM... Ils forcent un peu quand-même 😂
Déjà trois ans que je roule en voge, 14000 kms parcourus en rythme tranquille et zéro problème . Pour moi Voge est fiable et les concessionnaires se développent bien sur la France.
je crois bien que je vais devenir concessionnaire VOGE😉😉
attendez de voir la 902X de chez Benelli !!
Ben en fait aucune des deux ne m'intéresserait. Entre CFM et KTM j'hésiterai moins mais les écarts de prix sont moindres .Clairement va falloir être prudent dans nos futurs achats , si on veut protéger les institutionnels qui vont finir par se faire bouffer
Effectivement il se rapproche a vitesse grand V des constructeurs européens, normal quand ils n’ont même plus besoin de copier étant donné qu’on partage nos technologies avec eux et qu’ils préserve leur mains d’œuvre pas chère. Rien d’étonnant en somme.
Une BM au prix d’une BM mais qui n’est pas une BM…😢
Ça me révolte que cette marque que j’adore se laisse aller à du vol à main armé de ce genre… ça fait vraiment mal au cœur. À quel moment les stratèges de chez BM ont pu se dire que c’était une bonne idée et que personne ne s’en rendrait compte… félicitations pour mettre en avant cette supercherie.
Aujourd'hui la ligne bleue des Vogue détruit la frontière naturelle avec les productions teutonnes ....
Loick
merci Loick !
En vrais c est même BM qui a finalisé la Voge. Parce que si BM veut continuer à avoir des moteurs(conçu par eux) des cadres de l électronique fabriqué par Loncin il ont signé un partenariat total avec les chinois. Cette voge est destinée au marché chinois qui est colossal les exemplaires qui arrivent en Europe sont une infime partie de la production.
BM y trouve son compte en faisant des marges importantes hors chine. (Les marques non Chinoises sont taxée sévèrement donc invendables)
Ceux qui pensent ou disent les moteurs chinois dans des bécanes européennes « c est de l arnaque » sont du même genre que ceux qui critiquaient les japonais dans les années 70 :-) et qui poste des commentaires avec des smart phone made in RPC
J'ai essayer la Voge , elle va bien c'est sur , mais j'ai préféré acheter une Triumph 900 gt pro . je n'ai pas pu essayer une 900 gs .
Les prix de la BMW sont un peu les mêmes partout en Europe, alors que les prix françaises de la Voge sont de 1000 à 2000 euros supérieurs; et l'équipement de la BMW du test reste, malgré ses 7000 euros d'écart, inférieur: pas de selle chauffée, pas de radard d'angle, pas d'indicateur de pression des pneus, pas de caméra... même pas en option.
J'ai une voge 500 dsx, .depuis 2 ans. Rien à lui reprocher a part, peut être, son manque de confort sur routes dégradées....résolu par une selle confort chez un sellier.
Comme pour dans beaucoup de domaines, on va prendre du chinois pour du rapport qualité prix et du moyen de gamme, puis pour le haut de gamme on reste chez les marques traditionnelles.
Pour ces marques, si elles veulent survivre faudra s'orienter vers le haut de gamme.
Manque plus qu'un Flat !
Les pièces de ces 2 motos ne viennent ils pas du même endroit ou du même fournisseur perso j ai acheté la dsx900 et le simple motard que je suis ca lui convient très bien..
Et le service est très bon. Un petit problème avec la température extérieure qui était pas réaliste( 18 en décembre a 19h et mon graisseur auto me donnait juste 10h petit tour a chez mon vendeur qui a appelé devant moi voge et les mecs étaient déjà au courant de ce problème....
J'ai eu une GS 650 sertao et bien je peux vous dire que pour moi BMW c'est fini à tout jamais ! J'ai eu les pires emmerdes possibles avec cette bécane ! À chaque sortie un nouveau problème !
Frimer en disant j'ai une BMW non merci pas pour moi !
C est bien, l'Europe met un peu plus le pied dans sa tombe, continuation a fabriquer et acheter hors Europe 👏🏻
Bravo à bmw de s'associer avec les chinois. RIP BMW 🤣🤣🤣
Tourné cet été 🤔?????
BMW c est du foutage de gueule ! Qu ils gardent leurs brêles pour gogos 😅