Я тут смотрел Евгения Иримия, и он как раз там менял такой двигатель и обмолвился, что отдаст его Барскому коледжу. 😁 И хорошо, что он попал как раз вам. Интересно будет посмотреть что внутри. 👍
Приветствую вас! к Ремонту и "допилу "движка нужно обязательно пригласить "Дядю Серёжу"! (кто в теме,тот поймёт)! Он насверлит дырок и нарежет каналы и тогда давление будет "Мама не горюй" !
Балансировочные валы не для комфорта, а чтоб убрать вибрации второго порядка, мешающие раскрутке мотора. Не для комфорта, и не для ресурса! Иногда стоит отключить логику, и тупо чтением заняться. И когда в корпорации GM хотели обновить мотор на корвете, заменив его на верхневальный с 4 клапанами на цилиндр, то заставляли топ менеджеров катать на обоих моторах, в итоге победил нижневальный. Не всегда лошади решают, которые вырываются на свободу на верхах, иногда подрыв с низов важнее, по тому таблички со сравнительными характеристиками ну ваще ни чо не доказывают.
Вот ты правильно изъяснился, двигатель он не только в графиках и в ощущениях ремонтника, это совсем не то что двигатель который толкает твою машину. Даже звук этого мотороа на порядок приятней чем на тоете и той же хонде будет.
Насчет установки такой системы на выпускной вал ты не прав, что дорого... На самом деле в таком случае механизм грм уже не нужен. Понадобится только маслонасос, который будет развивать давление 20-60 бар. далее масло нагнетается в магистраль, откуда к гидроприводу клапана и управляещему солиноиду. таким образом будет и дешево, поскольку не нужно распредвалы и грм, и эффективно, и надежно...
19:49 - объясняю про балансировочные валы, они не "для комфорта", а в первую очередь уравновешивают силы второго порядка, странно что моторист этого не знает. Что, в свою очередь, снижает вибрацию на оборотах и в конечном итоге увеличивает ресурс. На двигатели малого объема не устанавливают т.к. это не всегда целесообразно экономически и не всегда большие силы там возникают.
Евгений надо взять 2 мотора и. Один доработать по каналам масла.,..а второй оставить сток и разобрать через 100- 150 тыс км..было б ооочень интирестно....а по поводу гидрокомпенсаторы это точно!!!
Смотря какими темпами развивается современное машиностроение , я начал бережнее относиться к своей вазиатти с тазомотором без излишних деталей и крутильных элементов ...
Насчёт,быстродействия системы,электронный форсунки ,за время гораздо меншее,успевают открыться и закрыться до пяти ,а где пишут и до десяти раз за впрыск,а на ТНВД VP-44 электромагнит тоже самое делает уже один на минимум четыре цилиндра.И стоят эти насосы не на ракетах и даже не самолётах,а на большинстве дизелей с 98 по то время когда появился Коман Рейл,так что я думаю надёжности у этой системы достаточно. Я впервые слышу о такой системе в действии,хотя тоже не только думал но и начал делать такую систему в 1989 году,когда конструировал самодельный дизель,много деталей и уже узлов было сделано,потом перестройка ,разруха и всё благополучно забылось,а сейчас я вспомнил,только у меня предпологалось открывать магистраль золотником,эта система надёжней,здесь ,в аварийном режиме можно ездить,но я не предендую на гениальность ,всего не придумаешь.Меня на мою конструкцию сподвигли гидрокомпенсаторы,о которых я узнал тогда.На заводе технологических возможностей было много,у нас тогда выпускали и ракеты и пусковые установки,и время свободного у меня тогда было очень много.
@Анатолий Анатолиевич В магазине цена конечно большая,в производстве цена не такая заоблачная,ведь электронные форсунки ,это в принципе тоже самое,а их на моторе по одной на цилиндр.У меня VP- 44 лежит в ящике разобранный ,здесь электроклспан состоит из 5 деталей и то что он столько стоит в магазине, это в чистом виде спекуляция,когда он продаётся через седьмые руки,конечно он будет стоить много.
Евгений, приветствую. Совсем недавно разговаривал с одним сервисным инженером CAT. Так вот они вообще ушли распредвалов. Все управляется давлением масла через актуаторы. Спасибо за актуальную информацию. Но если вдруг что-то где-то размолотит, и понесется с маслом в эту систему кучу металла, что выведет все из строя. И вот они сейчас внедряют данную технологию в коммерцию.
Все конечно хорошо но технология крайне спорная, почему? В системе на повышенных оборотах начинает все сильно портить гидравлическое сопротивление соответственно пружины клапанов и диаметры каналов нужно очень точно по считать. Очень серьезная зависимость от качества масла, Точность регулировки давления будет оставлять желать лучшего в гоночных режимах газ тормоз из-за вялости редукционного клапана Я про работал год в лаборатории гидравлики, настраивали и ремонтировали гидро распределители с электронным управлением. По паспорту у них частота срабатывания не более 30-ти герц. Мне кажется технология хорошо будет работать на низкооборотистом дизеле
Только жаль на Дизеле эта технология как раз не сильно-то и нужна, увы. Сколько всосало столько и нужно, в разы меньше заморочек с наполнением... Смотрел недавно, как работает freevalve - там вообще 3 актуатора, гидравлика и воздух. Единственный нюанс, почему freevalve лучше - актуаторы вращаются, а значит частота срабатывания может быть буквально любой (да и плавность регулировки тоже). Только швейцарская система раз эдак в 5 сложнее, мех.обработка наверное стоит, как чугунный мост
Здравствуйте. Самое главное, что хочу отметить, много сил и времени тратите на контент, очень приятно смотреть, можно сказать- жизнь посвятили. Особенно про то, как нас имеют при покупке современных авто( это в совокупности про ваши видео ролики). По вашим видеообзорам открыл новую для себя тему, которой ранее боялся. Собрал двигатель на газ 21 самостоятельно. Можно узнать у вас совета по поводу сборки своего двигателя и ГБЦ? Просмотрел все, что связано с моим агрегатом на вашем канале, частично нашел. Все готово к запуску, но переживаю, как при рождении ребенка. :) Критику приветствую
Уменьшение диаметра масленого канала необходимо для поддержания давления для потребителей (шейки распредвалов, натяжитель цепи, гидрокомпенсаторы) это прописная истина. Просверли все эти каналы до 16 мм и по-катайся на этом моторе, он загремит тыщи через две, а то и раньше. А лучше почитай литературу про гидравлические процессы.
Ваше замечание было бы верно если каналы были бы намного длиннее существующих в двигателе и то, это делается не для сохранения давления на дальних участках, а для увеличения скорости потока жидкости. И потом, каждый "потребитель" имеет свои каналы меньшего диаметра необходимо-достаточные для своих целей, вот если увеличить их диаметр, то тогда и получим потерю давления и повышенный износ, но про эти каналы Евгений и не говорит.
@@kazmurza Заужение канала нужно для повышения давления во всей головке - одновременно у всех потребителей и соответственно поддержания нужного давления во всей системе смазки. Даже если не углубляться в теорию движения жидкостей, а посмотреть конструкцию других моторов, то у всех производителей можно увидеть заужения каналов в гбц, а у некоторых даже жиклёры вкручены на входе: 6g72 например.
@@ЛёняСветлый Вопрос не ко мне, лично я не знаю точно зачем это нужно. Могу лишь догадываться. Если вам нужен точный ответ, то я вам его не дам, а если вас интересует моё (субъективное) мнение, то я могу и порассуждать...
эта система может легко управлять моментом начала закрытия клапана.А вот началом открытия особо не поуправляешь- когда кулачок уже набежит хотя бы наполовину хода поршня "цилиндра-насоса", то останется уже только половина хода открытия-клапан полностью не откроется.А уж если электромагниты клапан был открыт до момента полного хода "цилиндра-насоса", то клапану вообще неоткуда взять давление для открытия- все "сбросил" электромагнитный клапан.Поэтому до Конигсега этой системе очень далеко.И надежность тут похуже
Вот посмотреть-бы на видео про утверждения автора про то что редукционный клапан маслонасоса взбивает масло, что алюминиевый гидро-натяжитель начинает пропускать масло, что те же гидрокомпенсаторы в алюминии тоже начинаю травить масло, как именно разбивается цепь при просаженном натяжителе и прочее. Просверлить дырочки в блоке и головке, запустить движок и Каким-нибудь хорошим Видеоэндоскопом заснять что там в натуре происходит. ???
Работал, с Альфами на которых стоял 1.4 мультиаир, приезжали люди с ошибками на сам мультиаир (скорее всего возникающие из-за качества масла или не своевременной его заменой) разобрал, помыл, собрал! ошибка пропала! Система я бы сказал довольно таки надёжная! При этом все легко просто и доступно это не на еп6 снять впускной распред!)
Не совсем понял один момент. Электроклапан может урезать фазу в конце, путем сброса давления масла, это ясно. А если фазу начнет резать в начале, то откуда возьмется давление, чтоб пик поднятия клапана сместить максимально пожже? На диаграмме в начале рисовалась фаза с двумя бугорками(как в буклете говорили), откуда взятся второму бугорку, если давление масла уже стравилось, а кулачек распредвала уже проходит вершиной главный цилиндр и идет на спад... мне кажется в этой схеме нехватает какого нибудь гидроаккумулятора. Или фазы режутся только в конце и меняется только время начала обрезки фазы. А чтобы фазу сместить, ее надо обрезать в начале(путем открытия электроклапана), но тогда давка масла уже идет на спад...
Смотри Карл,они росчитали так нам нужно масляный канал 6 мм , но у него слабое давление, так давай перед ним сделаем 9 и 16 мм , и нагоним давление, ты садовый шланг пальцем закрывал чтоб вода дальше летела.
Давление жидкости в трубе больше где скорость её течения меньше. (Уравнение Бернулли) Заужая трубу, давление только на манометре (на широкой части трубы) повысится, а в головке уменьшится.
Было бы интересно измерить влияние масло-взбивалки, сколько она потенциально забирает мощности, думаю хотя бы примерно можно было бы это понять, с помощью приспособления на котором проверяли трение, там был амперметр и чем больше давили на вал, тем больше был ток нагрузки, думаю тут тоже такое можно попробовать.
Треба не на максимальну потужність дивитися, а на графік потужності на певних обертах! Хондівський хвалений V-tec звичайному автомобілісту як ,,зайцеві стоп сигнал''. В місті ти ж не будеш їздити при 5тис.обертів, а по трасі адекватна швидкість при таких обертах буде на 3 швидкості,а до 5тис. динаміка така самісінька як на 1,8! А даний двигун я думаю буде комфортний в користуванні на всьому діапазоні обертів.
Именно так, катаю на таком. Автомат душит машину на низкие обороты (евро 6....) и на низах по городу машинка отлично передвигается. Момент на ускорении плавный, "размазан" почти по всему тахометру (по ощущениям).
Спасибо за видос! Езжу сейчас на таком именно моторе. Брал с пробегом 100 тыс. сейчас уже 136 пока полёт нормальный. Но задумался. Кстати производитель рекомендует жидкое масло 0w-20 исключительно. А оно еще скорее будет терять давление через компенсаторы. Но вот стоит ли лезть в голову для допиливания масляных каналов?
Купил 2.4 Multiair Jeep Compass 2019 100 000 км пробег и только после этого посмотрел этот видос. И сколько мне можно еще поездить спокойно, чтобы я мог ориентироваться? Как у вас сейчас дела и сколько пробег?
Из курса физики школы. Если трубу на 16 мм. , по которой течет жидкость заузить до 6 мм. , то на выходе давление возрастает. Возможно разработчики так и задумывали. А вы все Карла вспоминаете. На даче никогда не поливали огород пережимая шланг 16 мм. до 4-5 мм.? Эффекта не видели.? Воды становилось меньше на выходе? Скорее всего разрабы специально рассчитали такое отверствие для расчетного давления на выходе и управления толкателями. Такой двигатель на 2024 г. на разборке 500 дол. стоит, их полно, потому , что редко ломучие, а так все кроме про баллансировочных валов все можно допустить, что есть так как вы говорите. Удачи вам.
И на это надо так извращаться. Приходит конец эре ДВС. Сложно и дорого и не очень надёжно. Електродвигатель надёжно и проще и дешевле . А пока гибриды это то что надо .
Ну то что по силам моторы близки - ничего не означает, т.к. имеет значение характер мотора. И э этой системы потенциала для плавных регулировок значительно больше чем у VTEC.
Приветствую. Идея; а если от 16мм дыры после маслонасоса врезать штуцер и соединить трубкой или шлангом с концом смазочной магистрали, например с 4 опорой распредвала, получится одинаковое давление в начале и в конце смазочной магистрали и будет более равномерное давление в точках смазки "я так думаю". Удачи Вам в делах!
Женя, 3 года назад ты делал видос про freevalve, где объяснял как этот привод влияет на характеристики и работу мотора. Я же нашёл источник, где подетально описан принцип самого гидро/пневмо/электрического привода, с пояснениями. Весьма занятно, надо бы перевести и дополнить. С переводом могу помочь. Свяжись со мной, если вообще интересует P.S. смотрю тебя с 2015, очень нравится, как вроде бы взрослый дядька вырос за эти годы. Я к тому, что если раньше ты мог херни сморозить - то сейчас ты про те же вещи совсем другого, уже правильного мнения. А балансиры это круто, если они стоят выше уровня масла и закрыты щитком от остального картера (чтоб на них не летело с ЦПГ и колена)
Можно такой вопрос !.Бывают такие дни когда ты садишься за руль и едешь и тебя все раздражает,машина плохо едет,какая-то вибрация, неровность двигателя,.А бывает сел и едешь как на гонке все работает как надо,тянет ,едет ,звучит.Вопрос,это только у меня так или мне просто кажется,и почему так происходит?
Получается распредвал работает просто в качестве маслонасоса. Почему просто не сделать производительный маслонасос и управлять работой клапанов просто электроникой согласно датчику положения коленвала.
Какой производительности должен быть маслонасос, чтобы толкать сразу два клапана, да и потребуются уже два электроклапана на 1 клапан гбц (один на сброс, другой на запирание для создания давления) так как 1 электроклапан не справится с такой частотой работы (в 2 раза быстрее чем на моторе из видео), так же нужна будет более сложная система смазки двигателя без нарушения прочности блока и головки, короче это слишком сложно как с механической так и с электронной точки зрения, что влияет на надёжность и цену
@@МеханизмХойкена Что за чушь?) Либо на нейтралке и двигатель не крутится либо на передаче и двигатель смазывается, ибо связь с маслонасосом механическая. Тем более такие двигатели только с автоматами ставятся, не натягаетесь
Втэк за счёт быстродействия и выигрывает, а не за счёт дешевизны. Сейчас хоть чёрта лысого сделают, лишь бы покупали, но в данном случае с гидравликой, основное действие схемотехники не является стабильным. Сложность вторична.
Ну как бы вот смейтесь или плачьте, но фиат дкато с дрыгателем 2,3 f1a по моему, 4 диска в течении 15000 км лопнули когда пробег перешёл за 400000 км, одометр остановился на 399999 км, после 3 раз замены ремня грм все резьбы на защите ремня полетели. Ровно на 410000 лопнули рессоры с двух сторон. Немного погодя 3 ступичных ушло в неизвестном направлении. Только 1 родной пробег за лям! Такое ощущение что с завода было предусмотренно что 400000 км и 3 замены ркмня грм и ты должен выкинуть дукатик и купить новый.
Та елки ж палки! Купил 2.4 Multiair Jeep Compass 2019 100 000 км пробег и только после этого посмотрел этот видос. Оказывается у меня уже покоцанный распредвал и уставший двигатель? И сколько мне можно еще поездить спокойно, чтобы я мог ориентироваться?
Кто-то уже упоминал, что по сути, это адаптация/модернизация/компромисс Фиатовской технологии с старым блоком от крайслера? Которая возникла после покупки Фиатом амер.гиганта... Или всё просто кричат "где наш карбюратор, что это за велосипед сложный?? Фу фу фу Хонда тоооп" ?!)
Всё это сделано для низких и средних оборотов, будущее всё ровно за электро тягой, лишь в тяжёлых условиях будет работать ДВС, а для массовки именно электротяга!
Привет! У меня джип ренегат 2015 2.4. Претензия: периодически затяжной, а то и со второго, третьего раза заводится двигатель.Топливная и электросистемы проверены,все в норме. Вопрос: Может ли это быть мультиэир? В прошлую зиму вообще( замёрз )это при наличии подогрева масла (Канада-40)
А из полости баланс валов дырки есть??? Именно дырки, чтобы при замене масла оттуда масло вытекло??? Или оно там так и остаётся старое!!!??? А люди трясутся некоторые, ааа как же так, там масло ещё не скапало все до конца, старое остаётся в моторе)))
Если кому интересна судьба етого движка, то я так понял это тот который Женя Еремия отпралял в Барский коледж. Соотвественно поискав у него на канале можно найти с какой машины он и почему сняли.
Блін, я дурію: Щоб упростити мотор та зробити його дешевшим, компактнішим/коротшми і легшим, зменшують кількість ціліндрів. Наприклад, з R6 до R4. В свою чергу це приводить до розбалансування усієї конструкції, адже R4 не збалансована по силам інерції 2-порядку. Щоб збалансувати R4, ліплять балансирні вали з приводами. Ті в свою чергу ускладнюють конструкцію, удорожчують, обтяжують та збільшують габарити. У данному випадку уверх, піднімаючи центр мас, і погіршуючи керованість. На фіга це все на автомобілі середнього класу для небідних людей?!
У меня между двумя радиаторами такая подушка собралась и грязи и мусора. Писец. Радиатор под замену. Короче разбирайте и мойте раз в 2 года... сетка фигня всё это
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
В очередной раз убеждаюсь что хонда лучший крутильный мотор. =))) 1:00 66800обр/мин
Хонда при таких оборотах создаёт кориолисову силу - которая вращяет планету...
Боюсь предсьавить скорость тактов...
можно как болгарку использовать))))) Сильно не газуя
)))
Мотор - парадокс. И низовой и верховой одновременно
Я тут смотрел Евгения Иримия, и он как раз там менял такой двигатель и обмолвился, что отдаст его Барскому коледжу. 😁
И хорошо, что он попал как раз вам.
Интересно будет посмотреть что внутри. 👍
Так это он кажется и отдал его в качестве учебного пособия в колледж.
Точно!
Хонда с реактивной турбиной , 66800 оборотов
Уже какой-то турбо-вальный ДВС получается
Ну бывает. Ошибся немного при монтаже. 😄
Один ноль забыл написать, это ж Хонда!
Это опечатка, 68800 вот.
Так это ж К24, что не так-то?
Щутка
Приветствую вас!
к Ремонту и "допилу "движка нужно обязательно пригласить "Дядю Серёжу"! (кто в теме,тот поймёт)!
Он насверлит дырок и нарежет каналы и тогда давление будет "Мама не горюй" !
Балансировочные валы не для комфорта, а чтоб убрать вибрации второго порядка, мешающие раскрутке мотора. Не для комфорта, и не для ресурса! Иногда стоит отключить логику, и тупо чтением заняться. И когда в корпорации GM хотели обновить мотор на корвете, заменив его на верхневальный с 4 клапанами на цилиндр, то заставляли топ менеджеров катать на обоих моторах, в итоге победил нижневальный. Не всегда лошади решают, которые вырываются на свободу на верхах, иногда подрыв с низов важнее, по тому таблички со сравнительными характеристиками ну ваще ни чо не доказывают.
Гонки выигрывает Крутящий момент, а машины продают лошадиные силы!
Рассказывай! Каким образом баланс валы помогают в раскрутке мотора?
Вот ты правильно изъяснился, двигатель он не только в графиках и в ощущениях ремонтника, это совсем не то что двигатель который толкает твою машину. Даже звук этого мотороа на порядок приятней чем на тоете и той же хонде будет.
Клас
Я в шоці від подачі інформації цього чоловіка
Легко, просто, доступно
Дякую вам
В прицепе можно оставить только электромагнитные толкатели т.е. соленоиды, напрямую связанные с клапанами. С.м. Кёнигсег
Спасибо за обзор)
У самого крайслер 2.4 и пробег 157тыс км. Пока что тьфу-тьфу все окей. Теперь буду знать вообще что это за чудо такое - мультиаэйр
Спасибо за такие видосы ,так держать Евгений!!!как в старые добрые...респект и глобального продвижения в том же духе тебе!!!
Охуєть, скількі складних слів! Закидав знаннями 👍
Насчет установки такой системы на выпускной вал ты не прав, что дорого... На самом деле в таком случае механизм грм уже не нужен. Понадобится только маслонасос, который будет развивать давление 20-60 бар. далее масло нагнетается в магистраль, откуда к гидроприводу клапана и управляещему солиноиду. таким образом будет и дешево, поскольку не нужно распредвалы и грм, и эффективно, и надежно...
19:49 - объясняю про балансировочные валы, они не "для комфорта", а в первую очередь уравновешивают силы второго порядка, странно что моторист этого не знает. Что, в свою очередь, снижает вибрацию на оборотах и в конечном итоге увеличивает ресурс. На двигатели малого объема не устанавливают т.к. это не всегда целесообразно экономически и не всегда большие силы там возникают.
Вибрации как раз и есть комфорт. Поясни за увеличение ресурса за счёт баланс валов
миллионники без балансировычных валов до сих пор бегают
@@Offroadvehicle с мощностью в 50 лошадей с литра и расходом в 1.5-2 раза выше) Пусть себе бегают, отсюда)
Спасибо за полное обьяснение ,очередной раз убедился в том что два распредвала+гидрокомпенсаторы это то что надо под газ
Вы очень внимательно смотрели.
Евгений надо взять 2 мотора и. Один доработать по каналам масла.,..а второй оставить сток и разобрать через 100- 150 тыс км..было б ооочень интирестно....а по поводу гидрокомпенсаторы это точно!!!
2 мотора совсем не показатель
Спасибо за подробную разборку двигателя. 👍
тайм код 39.09"-форсунки для полива масла-поршнем!))) улыбнуло))
Смотря какими темпами развивается современное машиностроение , я начал бережнее относиться к своей вазиатти с тазомотором без излишних деталей и крутильных элементов ...
Ну это как смотреть на электрический шуруповёрт, но нахваливать свой молоток, потому что он проще и делает "почти то же самое". Но нет)
Насчёт,быстродействия системы,электронный форсунки ,за время гораздо меншее,успевают открыться и закрыться до пяти ,а где пишут и до десяти раз за впрыск,а на ТНВД VP-44 электромагнит тоже самое делает уже один на минимум четыре цилиндра.И стоят эти насосы не на ракетах и даже не самолётах,а на большинстве дизелей с 98 по то время когда появился Коман Рейл,так что я думаю надёжности у этой системы достаточно.
Я впервые слышу о такой системе в действии,хотя тоже не только думал но и начал делать такую систему в 1989 году,когда конструировал самодельный дизель,много деталей и уже узлов было сделано,потом перестройка ,разруха и всё благополучно забылось,а сейчас я вспомнил,только у меня предпологалось открывать магистраль золотником,эта система надёжней,здесь ,в аварийном режиме можно ездить,но я не предендую на гениальность ,всего не придумаешь.Меня на мою конструкцию сподвигли гидрокомпенсаторы,о которых я узнал тогда.На заводе технологических возможностей было много,у нас тогда выпускали и ракеты и пусковые установки,и время свободного у меня тогда было очень много.
@Анатолий Анатолиевич В магазине цена конечно большая,в производстве цена не такая заоблачная,ведь электронные форсунки ,это в принципе тоже самое,а их на моторе по одной на цилиндр.У меня VP- 44 лежит в ящике разобранный ,здесь электроклспан состоит из 5 деталей и то что он столько стоит в магазине, это в чистом виде спекуляция,когда он продаётся через седьмые руки,конечно он будет стоить много.
Евгений, приветствую. Совсем недавно разговаривал с одним сервисным инженером CAT. Так вот они вообще ушли распредвалов. Все управляется давлением масла через актуаторы. Спасибо за актуальную информацию. Но если вдруг что-то где-то размолотит, и понесется с маслом в эту систему кучу металла, что выведет все из строя. И вот они сейчас внедряют данную технологию в коммерцию.
Нашел я видос по этому мотору: машина Jeep Cherokee пробег 11 тис. км., в дтп пробило радиатор, соотвественно перегрев. Аж датчик детонации оплавился.
Всё правильно гоаоришь Евгений. Понятно и доказательно. Как инженер-механик гоаорю. ))))👍
Все конечно хорошо но технология крайне спорная, почему?
В системе на повышенных оборотах начинает все сильно портить гидравлическое сопротивление соответственно пружины клапанов и диаметры каналов нужно очень точно по считать.
Очень серьезная зависимость от качества масла,
Точность регулировки давления будет оставлять желать лучшего в гоночных режимах газ тормоз из-за вялости редукционного клапана
Я про работал год в лаборатории гидравлики, настраивали и ремонтировали гидро распределители с электронным управлением. По паспорту у них частота срабатывания не более 30-ти герц.
Мне кажется технология хорошо будет работать на низкооборотистом дизеле
Только жаль на Дизеле эта технология как раз не сильно-то и нужна, увы. Сколько всосало столько и нужно, в разы меньше заморочек с наполнением... Смотрел недавно, как работает freevalve - там вообще 3 актуатора, гидравлика и воздух. Единственный нюанс, почему freevalve лучше - актуаторы вращаются, а значит частота срабатывания может быть буквально любой (да и плавность регулировки тоже). Только швейцарская система раз эдак в 5 сложнее, мех.обработка наверное стоит, как чугунный мост
На дизеле оно вообще никакой погоды не изменит, там чем больше воздуха, тем лучше и более важно давление топлива и скорость форсунок
если ограничиться только технологиями не требовательными к качеству масла, то с прогрессом будут проблемы.
Только мультиэйр - это не высокооборотистые и не гоночные двигатели)
@@МихаилЛевченко-с3б Скажите это моему папе на Альфа Ромео 😁😁
Прекраснейший безпроблемный двигатель. По пятсот тысяч уже наездили, и в двигатель никто не лазил...
Теория! Ништяк!!!! Евгений красавчик 💪
Здравствуйте. Самое главное, что хочу отметить, много сил и времени тратите на контент, очень приятно смотреть, можно сказать- жизнь посвятили. Особенно про то, как нас имеют при покупке современных авто( это в совокупности про ваши видео ролики). По вашим видеообзорам открыл новую для себя тему, которой ранее боялся. Собрал двигатель на газ 21 самостоятельно. Можно узнать у вас совета по поводу сборки своего двигателя и ГБЦ? Просмотрел все, что связано с моим агрегатом на вашем канале, частично нашел. Все готово к запуску, но переживаю, как при рождении ребенка. :) Критику приветствую
Як завжди розжував і поклав.Молодець.
Рассказал интересно но есть предположение что инженера Крайслер и Фиат знают что делают
Да и ходят эти двигатели далеко за 250тык, а чел тут панику разводит) Но если залить хреновое масло то можеть навернуться, это да.
Уменьшение диаметра масленого канала необходимо для поддержания давления для потребителей (шейки распредвалов, натяжитель цепи, гидрокомпенсаторы) это прописная истина.
Просверли все эти каналы до 16 мм и по-катайся на этом моторе, он загремит тыщи через две, а то и раньше.
А лучше почитай литературу про гидравлические процессы.
Ваше замечание было бы верно если каналы были бы намного длиннее существующих в двигателе и то, это делается не для сохранения давления на дальних участках, а для увеличения скорости потока жидкости. И потом, каждый "потребитель" имеет свои каналы меньшего диаметра необходимо-достаточные для своих целей, вот если увеличить их диаметр, то тогда и получим потерю давления и повышенный износ, но про эти каналы Евгений и не говорит.
@@kazmurza Заужение канала нужно для повышения давления во всей головке - одновременно у всех потребителей и соответственно поддержания нужного давления во всей системе смазки.
Даже если не углубляться в теорию движения жидкостей, а посмотреть конструкцию других моторов, то у всех производителей можно увидеть заужения каналов в гбц, а у некоторых даже жиклёры вкручены на входе: 6g72 например.
@@ЛёняСветлый Заужение канала никоем образом не способствует увеличению давления в нём. Это и есть прописная истина, как вы изволили выразится.
@@kazmurza К примеру допустим, тогда для какой цели существует заужение каналов в гбц?
@@ЛёняСветлый Вопрос не ко мне, лично я не знаю точно зачем это нужно. Могу лишь догадываться. Если вам нужен точный ответ, то я вам его не дам, а если вас интересует моё (субъективное) мнение, то я могу и порассуждать...
эта система может легко управлять моментом начала закрытия клапана.А вот началом открытия особо не поуправляешь- когда кулачок уже набежит хотя бы наполовину хода поршня "цилиндра-насоса", то останется уже только половина хода открытия-клапан полностью не откроется.А уж если электромагниты клапан был открыт до момента полного хода "цилиндра-насоса", то клапану вообще неоткуда взять давление для открытия- все "сбросил" электромагнитный клапан.Поэтому до Конигсега этой системе очень далеко.И надежность тут похуже
Вот посмотреть-бы на видео про утверждения автора про то что редукционный клапан маслонасоса взбивает масло, что алюминиевый гидро-натяжитель начинает пропускать масло, что те же гидрокомпенсаторы в алюминии тоже начинаю травить масло, как именно разбивается цепь при просаженном натяжителе и прочее.
Просверлить дырочки в блоке и головке, запустить движок и Каким-нибудь хорошим Видеоэндоскопом заснять что там в натуре происходит.
???
Спасибо барскому колледжу и Жене за видео, интересно!
0:59 - Honda K20a3 - 190лс при 66800 оборотов :D
Это внутренний мем😏
Работал, с Альфами на которых стоял 1.4 мультиаир, приезжали люди с ошибками на сам мультиаир (скорее всего возникающие из-за качества масла или не своевременной его заменой)
разобрал, помыл, собрал!
ошибка пропала! Система я бы сказал довольно таки надёжная! При этом все легко просто и доступно это не на еп6 снять впускной распред!)
Система отличная, если не заливать веретёнку вместо хорошей синтетики)
Как ее промывать
Не совсем понял один момент. Электроклапан может урезать фазу в конце, путем сброса давления масла, это ясно. А если фазу начнет резать в начале, то откуда возьмется давление, чтоб пик поднятия клапана сместить максимально пожже? На диаграмме в начале рисовалась фаза с двумя бугорками(как в буклете говорили), откуда взятся второму бугорку, если давление масла уже стравилось, а кулачек распредвала уже проходит вершиной главный цилиндр и идет на спад... мне кажется в этой схеме нехватает какого нибудь гидроаккумулятора. Или фазы режутся только в конце и меняется только время начала обрезки фазы. А чтобы фазу сместить, ее надо обрезать в начале(путем открытия электроклапана), но тогда давка масла уже идет на спад...
Здравия Евгений, сними передачу про рейтинг двигателей, с 1980х по 2020 годы. Интересно твое мнение.
Надо было электромагнитные клапана делать все на соленоидах, как на моцаках некоторых. Можно управлять каждым клапанном отдельно как хочешь))
66800 оборотов на хондамоторе? Опечатка зашла, автору лайк…
Благодарю за разбор этого движка!
Про балансировочные валы поржал. Если валы так быстро крутятся, то они и масло будут не впускать в себя, а раскидывать по мотору
Добры дзень гэты рухавiк на северы не паэксплуатаваць! Нi ,,уаз-буханка,, пакуль нi прагрэiш, нi паедзiш! Вялiкi дзякуй.
Евгений! Концерн услышал вас и следующим мотором будет с 2я гидроклапанами на цилиндр!
39:09 - форсунки для полива масла поршнем.
Смотри Карл,они росчитали так нам нужно масляный канал 6 мм , но у него слабое давление, так давай перед ним сделаем 9 и 16 мм , и нагоним давление, ты садовый шланг пальцем закрывал чтоб вода дальше летела.
Давление жидкости в трубе больше где скорость её течения меньше. (Уравнение Бернулли) Заужая трубу, давление только на манометре (на широкой части трубы) повысится, а в головке уменьшится.
Уже отправил инженерам Фиат видео, пусть учатся как адаптировать старый двигатель от крайслера, а то экзамен тут не прошли))
6:00 я тоже не первый, кто догадался, и поэтому я здесь. Я уже давно не мальчик, и поэтому всегда ищу, догадался кто-то, или нет. Спасибо за видео.
Было бы интересно измерить влияние масло-взбивалки, сколько она потенциально забирает мощности, думаю хотя бы примерно можно было бы это понять, с помощью приспособления на котором проверяли трение, там был амперметр и чем больше давили на вал, тем больше был ток нагрузки, думаю тут тоже такое можно попробовать.
😊
😊
Я вот думаю. А можно её просто достать и выкинуть нахер
Женя, блин, ты максималист...
Но, ...не устаю тебя смотреть и внимать
Excelente explicacion, un genio, Gracias
Много вярно брате, ниското кръвно носи проблеми.
Треба не на максимальну потужність дивитися, а на графік потужності на певних обертах! Хондівський хвалений V-tec звичайному автомобілісту як ,,зайцеві стоп сигнал''. В місті ти ж не будеш їздити при 5тис.обертів, а по трасі адекватна швидкість при таких обертах буде на 3 швидкості,а до 5тис. динаміка така самісінька як на 1,8! А даний двигун я думаю буде комфортний в користуванні на всьому діапазоні обертів.
Именно так, катаю на таком. Автомат душит машину на низкие обороты (евро 6....) и на низах по городу машинка отлично передвигается. Момент на ускорении плавный, "размазан" почти по всему тахометру (по ощущениям).
Спасибо за полезную информацию)
Хороший разбор строения ДВС , да и сам мотор не плох.
Спасибо за видос! Езжу сейчас на таком именно моторе. Брал с пробегом 100 тыс. сейчас уже 136 пока полёт нормальный. Но задумался. Кстати производитель рекомендует жидкое масло 0w-20 исключительно. А оно еще скорее будет терять давление через компенсаторы.
Но вот стоит ли лезть в голову для допиливания масляных каналов?
Купил 2.4 Multiair Jeep Compass 2019 100 000 км пробег и только после этого посмотрел этот видос. И сколько мне можно еще поездить спокойно, чтобы я мог ориентироваться? Как у вас сейчас дела и сколько пробег?
головне прошити його, 152 к км 0w20
32:55
Конечно, будет работать в гарантийный период. Как запланиррвалась!
Они свободно ходят 250тык+. Хотя бы где-то видели такой на капиталке?
@@amphytiefy ❔❓
Красава. Очень интересно и познавательно. Луйкас за работу
Похоже масловзбивалка и гасит колебания,за счет гидравлического сопротивление ( своего рода вращающийся амортизатор) сьедая некую часть мощности
1:10 нормальные обороты у Хонды. надобрать )
Из курса физики школы. Если трубу на 16 мм. , по которой течет жидкость заузить до 6 мм. , то на выходе давление возрастает. Возможно разработчики так и задумывали. А вы все Карла вспоминаете. На даче никогда не поливали огород пережимая шланг 16 мм. до 4-5 мм.? Эффекта не видели.? Воды становилось меньше на выходе? Скорее всего разрабы специально рассчитали такое отверствие для расчетного давления на выходе и управления толкателями. Такой двигатель на 2024 г. на разборке 500 дол. стоит, их полно, потому , что редко ломучие, а так все кроме про баллансировочных валов все можно допустить, что есть так как вы говорите. Удачи вам.
И на это надо так извращаться. Приходит конец эре ДВС. Сложно и дорого и не очень надёжно. Електродвигатель надёжно и проще и дешевле . А пока гибриды это то что надо .
Большое пол миллиона стоит этот узел,меняли по гарантии
Течь масла была через эти актуаторы
На разборке ГБЦ 500-600 баксов
Ну то что по силам моторы близки - ничего не означает, т.к. имеет значение характер мотора. И э этой системы потенциала для плавных регулировок значительно больше чем у VTEC.
Приветствую. Идея; а если от 16мм дыры после маслонасоса врезать штуцер и соединить трубкой или шлангом с концом смазочной магистрали, например с 4 опорой распредвала, получится одинаковое давление в начале и в конце смазочной магистрали и будет более равномерное давление в точках смазки "я так думаю". Удачи Вам в делах!
Женя, 3 года назад ты делал видос про freevalve, где объяснял как этот привод влияет на характеристики и работу мотора. Я же нашёл источник, где подетально описан принцип самого гидро/пневмо/электрического привода, с пояснениями. Весьма занятно, надо бы перевести и дополнить. С переводом могу помочь. Свяжись со мной, если вообще интересует
P.S. смотрю тебя с 2015, очень нравится, как вроде бы взрослый дядька вырос за эти годы. Я к тому, что если раньше ты мог херни сморозить - то сейчас ты про те же вещи совсем другого, уже правильного мнения. А балансиры это круто, если они стоят выше уровня масла и закрыты щитком от остального картера (чтоб на них не летело с ЦПГ и колена)
Приветствую. Напиши на е-мейл пожалуйста)
@@Teoria_DVS Я написал, прочти на досуге
Это система давно работает на судовых малооборотных крейцкопфных дизельных двигателях. Пневмогидравлическое управление открытие клапанов
Хорошее объяснение матора спосиба
Класс. Супер 👍
Можно такой вопрос !.Бывают такие дни когда ты садишься за руль и едешь и тебя все раздражает,машина плохо едет,какая-то вибрация, неровность двигателя,.А бывает сел и едешь как на гонке все работает как надо,тянет ,едет ,звучит.Вопрос,это только у меня так или мне просто кажется,и почему так происходит?
У меня так же
Топливо. Иногда свежее, иногда отстоявшееся
Лечиться нужно
@@vladimirkorovin8909 кстати да
@@Teoria_DVS Нет,настроение иногда свежее, иногда отстоявшееся )
100 лет назад Ося Бендер сказал
Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно ;)
Получается распредвал работает просто в качестве маслонасоса. Почему просто не сделать производительный маслонасос и управлять работой клапанов просто электроникой согласно датчику положения коленвала.
Какой производительности должен быть маслонасос, чтобы толкать сразу два клапана, да и потребуются уже два электроклапана на 1 клапан гбц (один на сброс, другой на запирание для создания давления) так как 1 электроклапан не справится с такой частотой работы (в 2 раза быстрее чем на моторе из видео), так же нужна будет более сложная система смазки двигателя без нарушения прочности блока и головки, короче это слишком сложно как с механической так и с электронной точки зрения, что влияет на надёжность и цену
Любой накат без заведенного двигателя или поломка датчика положения колена мотор в утиль
@@carassssss Скорее всего отказоустойчивость будет пипец какая низкая.
@@МеханизмХойкена Можно описать ситуацию, в которой будет такой накат и утилизация?)
@@МеханизмХойкена Что за чушь?) Либо на нейтралке и двигатель не крутится либо на передаче и двигатель смазывается, ибо связь с маслонасосом механическая. Тем более такие двигатели только с автоматами ставятся, не натягаетесь
Всегда знал что хондовские моторы крутятся хорошо. Но чтобы прям 66800 об/мин...😱
Втэк за счёт быстродействия и выигрывает, а не за счёт дешевизны. Сейчас хоть чёрта лысого сделают, лишь бы покупали, но в данном случае с гидравликой, основное действие схемотехники не является стабильным. Сложность вторична.
Спасибо. То что я просил )
Расход масла при условном проходе 6мм температура масла 50 градусов
1bar - 10 литров в минуту
2bar- 18 литров в минуту
4bar - примерно 40 литров
Шикарный обзор🤝💪🏾
Ну как бы вот смейтесь или плачьте, но фиат дкато с дрыгателем 2,3 f1a по моему, 4 диска в течении 15000 км лопнули когда пробег перешёл за 400000 км, одометр остановился на 399999 км, после 3 раз замены ремня грм все резьбы на защите ремня полетели. Ровно на 410000 лопнули рессоры с двух сторон. Немного погодя 3 ступичных ушло в неизвестном направлении. Только 1 родной пробег за лям! Такое ощущение что с завода было предусмотренно что 400000 км и 3 замены ркмня грм и ты должен выкинуть дукатик и купить новый.
Можно отдельный насос что бы держал постоянное давление в системе, а Эл клапана уже в нужный момент открывает контролёр
А заводить как? Как танк? Сначала электронасосом нагнать давление а потом уже и запускать можно.
@@БелыйСнег-л6б можно изначально поставить насос с эл приводом
У меня Мондео 4 универсал 2,2литра, мотор делал для себя. Желаю твоего обзора движка
Так я что то недопонял.всё таки в двигателе 2.4 мультиэйр от фиат-крайслер регулируемые крапана или гидрокомпенсаторы??
Та елки ж палки! Купил 2.4 Multiair Jeep Compass 2019 100 000 км пробег и только после этого посмотрел этот видос. Оказывается у меня уже покоцанный распредвал и уставший двигатель? И сколько мне можно еще поездить спокойно, чтобы я мог ориентироваться?
Кто-то уже упоминал, что по сути, это адаптация/модернизация/компромисс Фиатовской технологии с старым блоком от крайслера? Которая возникла после покупки Фиатом амер.гиганта... Или всё просто кричат "где наш карбюратор, что это за велосипед сложный?? Фу фу фу Хонда тоооп" ?!)
Новый Fiat 500x как постоит в салоне две недели,невозможно завести,пока не шприцанул масла толку нет.Замечательная машина 😭
На 7.30 либо ошибка в объяснении либо до меня не дошло. Если клапан вначале фазы сбросит чуть давления то масла не хватит для полного нажатия...
Верно,полного нажатия и не нужно!)
@@dimaacademeg Я думал клапан должен открываться полностью, а вот эти вот регулируемые фазы есть время на которое он открыт полностью
@@АртемЗолочев вальвотроник на бмв регулирует высоту подьема клапана. Это типо так же
Полив масла поршнем - хорошая система
добрый вечер. Спасибо. отличный обзор. А Вы занимаетесь ремонтом таких двигателей?
Рекомендации по вязкости масла? Подскажите пожалуйста. С завода идёт 0/20, по поводу температуры масла ,стоит большой масляный радиатор.
В каком старом моторе гидрики стоят в стальных втулках? К примеру сейчас на ремонте sr20, гидрики аналогично в теле алюминиевой ГБЦ
Женя говорить как должно быть. А не как сейчас делают. Здесь я с ним полностью согласен.
Всё это сделано для низких и средних оборотов, будущее всё ровно за электро тягой, лишь в тяжёлых условиях будет работать ДВС, а для массовки именно электротяга!
Спасибо. Познавательно.
Тот двигатель который убъёт перелив уровня масла. МВАХАХАХАХААА
Форсунки для полива масла - поршнем! Жэка! Ты Гений! Это ж как перегреть надо!
Хороший обзорчик
Привет! У меня джип ренегат 2015 2.4. Претензия: периодически затяжной, а то и со второго, третьего раза заводится двигатель.Топливная и электросистемы проверены,все в норме.
Вопрос: Может ли это быть мультиэир?
В прошлую зиму вообще( замёрз )это при наличии подогрева масла (Канада-40)
А из полости баланс валов дырки есть??? Именно дырки, чтобы при замене масла оттуда масло вытекло??? Или оно там так и остаётся старое!!!??? А люди трясутся некоторые, ааа как же так, там масло ещё не скапало все до конца, старое остаётся в моторе)))
Как сам?
Если кому интересна судьба етого движка, то я так понял это тот который Женя Еремия отпралял в Барский коледж. Соотвественно поискав у него на канале можно найти с какой машины он и почему сняли.
Спасибо за обзор.У меня 180тис.Масло 1раз KROON.1разMPM. С оригиналом MOPAR разнеци не слушно,но на холостих шото клацаєт.Какиє будут рекомендации?
Блін, я дурію: Щоб упростити мотор та зробити його дешевшим, компактнішим/коротшми і легшим, зменшують кількість ціліндрів. Наприклад, з R6 до R4. В свою чергу це приводить до розбалансування усієї конструкції, адже R4 не збалансована по силам інерції 2-порядку. Щоб збалансувати R4, ліплять балансирні вали з приводами. Ті в свою чергу ускладнюють конструкцію, удорожчують, обтяжують та збільшують габарити. У данному випадку уверх, піднімаючи центр мас, і погіршуючи керованість. На фіга це все на автомобілі середнього класу для небідних людей?!
На Fiat такая система стоит, работает классно при сухом картере машину хер завидешь проверено.
Лечится проливом масла в горловину, проверено)
Без масла не заводится двигатель у которого впускные клапаны открываются маслом? Ну кто бы мог подумать)
Евгений , какой вязкости нужно лить масло в такой двигатель?
про легендарные японские моторы видос делай 1jz 1uz rb26 sr20
Доброго дня . Зробіть будьласка огляд мотора опель x16xel
Всегда смотрю с удовольствием, хотелось бы узнать вообще мнение о сетках в бампер и решётку радиатора, говорят это не очень хорошо
Сетка это уже моветон, на таком моторе точь активные жалюзи 👍🏻
У меня между двумя радиаторами такая подушка собралась и грязи и мусора. Писец. Радиатор под замену. Короче разбирайте и мойте раз в 2 года... сетка фигня всё это
Крутил я недавно такое чудо