Der effizienteste Zug der Welt
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- China hat vor kurzem die erste Magnetschwebebahn der Welt gebaut, die ohne Strom unendlich lange schweben kann. Statt Elektromagneten werden hier Dauermagnete aus einer Neodym-Legierung eingesetzt. Dadurch soll die Bahn etwa ein Drittel weniger Energie verbrauchen. Die Technik wurde auf einer 800 Meter langen Strecke erfolgreich getestet und soll zukünftig im Nahverkehr eingesetzt werden. Wie das Ganze funktioniert und ob Dauermagnete die Zukunft des Zugverkehrs sind, das erfahrt ihr in diesem Video.
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/ @fragjacob
Dieses Video ist in meinem Breaking Lab-Team entstanden. Verantwortlich aus der Redaktion: Emily Ulmen, Johannes Polotzek, Jacob Beautemps; Editing: Jessica Hawich, Jonathan Arndt
Quellen
Quelle 1: www.stern.de/d...
Quelle 2: • China launches world’s...
Quelle 3: www.jxust.edu....
Quelle 4: www.forschung-...
Quelle 5: www.lernhelfer...
Quelle 6: www.uni-muenst...
Quelle 7: www.golem.de/n...
Quelle 8: www.sciencedir...
Quelle 9: www.sawakinome...
Quelle 10: www.spektrum.d...
Quelle 11: wissenstexte.d...
Quelle 12: www.chemie.de/...
Quelle 13: www.chemie.de/...
Quelle 14: www.basicthink...
Quelle 15: www.vbw-bayern...
Quelle 16: www.reuters.co...
Bildquellen:
China builds first rare earth PML maglev line-Xinhua (news.cn)
China launches world’s first maglev ‘sky train’ that floats in the air using permanent magnets - TH-cam
File:Birmingham International Maglev.jpg - Wikimedia Commons
File:TP05 3.jpg - Wikimedia Commons
File:A maglev train coming out, Pudong International Airport, Shanghai.jpg - Wikimedia Commons
Shanghai Maglev 430km/h - TH-cam
Chemical Elements - Neodymium (images-of-elements.com)
Project Hover Magnet - TH-cam
PH EM MF DEMO 70001A V1025 2D Magnetic Field Demonstrations Simple Wire Coils - TH-cam
Ich bin Jacob Beautemps und mache gerade meinen Doktor an der Universität zu Köln. Vor vier Jahren habe ich zusammen mit Philip Häusser diesen TH-cam Kanal gegründet und seit 2018 stehe ich nun selbst vor der Kamera. In meiner Forschung an der Uni geht es um das Thema "What comprises a successful educational TH-cam video?: the optimization of TH-cam videos’ educational value through the analysis of viewer behavior and development via machine learning." Oder kurzgesagt: Wie lernt man auf TH-cam und wie können wir das mit künstlicher Intelligenz optimieren. Dies fließt natürlich stark in meine TH-cam Videos mit ein, denn hier geht es auch darum möglichst viel über Physik, Chemie, Technik und andere naturwissenschaftliche Themen zu lernen.
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![[TH] FS vs BME - VCT Ascension Pacific - Lower Bracket Final](http://i.ytimg.com/vi/wnygqsR2Fig/mqdefault.jpg)
Ich lebe in der Nähe der ehemaligen Transrapid Teststrecke und bin Anfang der 2000er als Gast auf der Teststrecke mitgefahren...es war Phänomenal! So ruhig und unglaublich schnell.. schade das sowas hier in Deutschland nicht verwirklicht wurde. Aktuell hat sich ein Verein der alten versuchsanlage angenommen, lange Zeit war es ein Lostplace..
Wenn Sie ... vom Hauptbahnhof in München ... mit zehn Minuten, ohne, dass Sie am Flughafen noch einchecken müssen, dann starten Sie im Grunde genommen am Flughafen ... am ... am Hauptbahnhof in München starten Sie Ihren Flug. Zehn Minuten. Schauen Sie sich mal die großen Flughäfen an, wenn Sie in Heathrow in London oder sonst wo, meine se ... Charles de Gaulle äh in Frankreich oder in ...äh... in ... in...äh...in Rom.
@@Netzlosdrahtwerk nicht böse gemeint, aber mir sind beim Lesen gerade einige Gehirnzellen abgestorben...
@@Alex-345 such mal nach "Edmund Stoiber Transrapid"
@@Netzlosdrahtwerk Gäääähhhhn
Edmund Stoiber ist die OG-Copypasta, Change my mind
Dass Technologie und wirtschaftliche Kalkulation auf dem Papier nicht alles ist, zeigen viele Beispiele. China hat schon lange Magnetschwebebahn mit Hilfe der deutschen Entwickler im Einsatz. Allerdings wird die betriebene Strecke nicht so stark benutzt, dass es nicht rentabel ist. Auch die Südkoreaner hatten eine kurze Strecke am internationalen Flughafen im Betrieb. Allerdings war auch dort die Strecke nur rar genutzt, so dass die geplante Erweiterung erst einmal auf Eis liegt. Dabei hatten die Befürworter auch damit beworben, dass die Wartungskosten niedrig seien. Aber was bringt das, wenn die Kunden fehlen?
Wie reinigt man die bahn?
Elektromagnete kann man ausschalten und alles fällt ab.
Bei dauermagneten (starken) ist dad entfernen von Dreck ne Herausforderung
Naja, eine solche Strecke erzeugt massive Magnetfelder - auch wenn kein Zug fährt. Da lässt sich durchaus die Frage nach der Gesundheit bei Anwohnern stellen oder zumidest auf auswirkungen auf Funkwellen.
Bei dem Thema Magnetschwebebahn bekomme ich noch immer Puls. Stichwort Transrapid und China...
was ist eigentlich mit dem hyperloop der man in DE geplant war?
Ich hab mir selbst eine Technik für eine Effiziente Hochschwebebahn ausgedacht hab sogar schon Die Menchanismin Designt
Praesentier mal, waere sicherlich interessant, dann koenntest du dir auch Kritik einholen :)
Starke Permanentmagnete haben bereits in vielen anderen Bereichen den Durchbruch gebracht?!
Diese frage ist doch komplett überfällig
Wo sind meine Wuppertaler?
😎😎😎
also da kann sich kein Grüner mal eben festkleben 😂 .
Tolle Idee mit diesen Magneten. Aber ich sehe die steigenden Kosten für Neodym, und halt auch nicht unbegrenzt verfügbare Mengen. Sauberen Strom nutzen wird wohl effektiver, was Kosten/Nutzen anbelangt. 1/10 der Kosten wofür? Der Gesamtbetrag einer Strecke wäre interessant zu vergleichen.
Ja mein erster gedanke war da auch, bitte ein vergleich zur "normalen" magnetschwebebahn. denke das was an co2 bei der gewinung, verarbeitung und herstellung der magneten von nöten ist, wird sicher bei der "normalen" strom variante erst in mehreren jahren verbraten.
Dachte auch: Was ist "ein Zehntel einer U-bahnstrecke" denn bitte für ein Vergleich? Die U-bahn kostet ja nicht so viel weil da Gleise drin verlegt sind, sondern weil ein Tunnel gebohrt werden muss. Außerdem schwankt der Preis für eine U-bahnstrecke ja auch sehr stark, abhängig vom Untergrund durch den sie gebaut wird. Oder bekomme ich nen Discount wenn ich bei der Bohrungsfirma angebe dass in dem Tunnel später mal eine Magnetschwebebahn fahren soll? Das klingt schon so ein bisschen so als wollte die Quelle da dem unaufmerksamen Leser was untermogeln.
Die Idee hört sich gut an.
Doch es handelt sich ja um ein Dauermagneten den man nicht abschaltet.
Das Magnetfeld ist immer da.
Dreck der sich mit der Zeit ansammelt wird schwer wieder zu entfernen.
Und wie viel an Dreck zieht es überhaupt an ?
Oder bei eine Störung. Zb. Ein Metallgegenstand fällt auf die Schiene.
Den Gegenstand muss man ja auch wieder weg bekommen.
Ich könnte mir vorstellen dass das ganze recht anfällig für Defekte sein könnte weil Hindernisse nicht einfach abfallen können, eher im Gegenteil.
Mein Bedenken ist, bei so starken Magneten wie hält man die sauber von magnetischen Materialien, wie metallischen Staub in der Luft. Man kann sie ja nicht ausschalten. Oder wie entfernt man z.B. ein Werkzeug oder eine Schraube die bei der Wartung ins Magnetfeld gefallen ist?
hab ich auch gedacht. wer mal mit starken magneten gearbeitet hat weiß, wie extrem vorsichtig man da sein muss...
man kann das doch sicher elektrisch ausschalten?
Der Luftwiderstand übersteigt den Rollwiderstand auf den Schienen bei herkömmlichen Zügen bereits ab 40 km/h. Eine Magnetschwebebahn kann also nur minimale Vorteile bringen.
Trotzdem hat man ohne Rollwiderstand weniger Widerstand, so what’s your point?
Ab der Schwebebahn sind während der Inspektion und Wartung auch wesentlich weniger Rollen, Kugellager und Bremsen zu tauschen. Meinen Berechnungen nachsogar 100 Prozent weniger
@@unkreatiiv6122 Dafür ist die Herstellung der Trasse wesentlich teurer.
D.h. man hat bei 40km/h nurnoch eine Energieeinsparung von 50%
Das ist natürlich echt sauschlecht 🤨
Ich denke, dass evtl auf manchen Strecken das sinnvoll sein kann für den Personenverkehr. Aber für den Güterverkehr macht es glaube ich auch weniger Sinn
Die eigentlische Frage die man sich stellen sollte wäre: Brauchen wir denn überhaupt energieeffiziente Züge? Züge allein sind schon viel energieffizienter als Autos und LKWs, und verbrauchen zum vergleich auch insgesamt viel weniger Energie.
Es ist doch viel interressanter verältete Technologie für Züge in der Kurz bis Mittelfrist zu benutzen, was aber günstig bleibt, und damit die Mehrheit energieeffizienter und auch günstiger zu dienen, anstatt an den falschen Enden zu sparen. Die Frage der Energieffizienz der Züge kann man sich dann stellen wenn die auch viel öfters benutzt werden.
Das ist wahr. Welchen Sinn es hat, Infrastruktur für ein inkompatibles System aufzubauen, um im Endeffekt relativ wenig zu gewinnen, stellt sich in der Tat.
genau das denke ich auch reguläre züge sind immer noch besser und energieeffizienter als wenn man ein transrapid wieder nehmen würde
@@lordtraxroy was bringt dich denn zu dieser Erkenntnis?
@@cappuccinoloffler Er hat schon recht. Züge, sowohl wie auch alle Fahrzeuge, verbrauchen nicht proportional mehr Energie je Schneller die fahren, sondern benötigen mehr. Auf schnelleren Geschindigkeiten spielt Aerodynamik viel mehr eine rolle, genau so wie grössere Verluste an Wärme wegen Reibungen in der Mechanik.
Zum beispiel ein Zug der 300 kmh fährt wird also nicht 3 mal mehr Energie verbrauchen als ein Zug der 100 kmh fährt, sondern eher 4 bis 5 mal so viel, und vielleicht noch mehr. Geschwindigkeit ist nun mal auch ein Umweltverschmutzer...
Das erkennt man aber auch in Autos, sowohl elektrisch als auch Benzin: Die sind am effizientesten zwischen 50 bis 80 kmh, aber verbrauchen über 80 kmh deutlisch mehr Energie pro 100 km.
@@texanplayer7651 Verwechsel nicht Effizienz mit Verbrauch, das sind zwei völlig verschiedene Punkte.
Der Teil mit dem elektrodynamischen Schweben ist leider nicht richtig. EDS ist nicht einfach nur dadurch gekennzeichnet, dass es repulsiv arbeitet. Auch elektromagnetische Systeme können repulsiv arbeiten. Das witzigste ist, dass ihr sogar ein repulsives elektromagnetisches Beispiel zeigt, nämlich den schwebenden Globus. Aber auch eure Erklärung ist leider Mist. Soetwas wie eine "Reaktionsspule" gibt es nicht. Die Spulen in der Fahrbahn sind Linearmotoren und sind für den Vortrieb zuständig, nicht für den Auftrieb. Ihr meint die Reaktionsschiene. Aber diese Schiene heißt bei elektromagnetischen Systemen auch Reaktionsschiene, auch wenn sie da eine andere Funktion hat. Beim EDS braucht man prinzipilell nicht mal Spulen. Auch Permanentmagneten oder besser noch Hallbach-Arrays funktionieren, sie müssen dann nur mechanisch bewegt werden. Wichtig ist nur, dass das Magnetfeld sich ändert oder seinen Ort ändert. Der Effekt, den ihr meint, ist die Induktion von Wirbelströmen z.B. in Aluminium. Also das gleiche Prinzip wie bei der Wirbelstrombremse. Dabei ist es so, dass das Material quasi versucht, die Feldlinien aus dem Material raus zu treiben, vereinfacht und anschaulich erklärt. Das sorgt für den Auftrieb. Systeme die so funktionieren sind z.B. das Magplane oder das Hendo Hoverboard. Außerdem gibt es wesentlich mehr Möglichkeiten für Levitation als drei. Flux Pinning, akustische Levitation etc.
Während ich das schreibe, kommt der nächste Stuss: "Permanentmagnetisches Schweben" existiert nicht. Das Theorem von Earnshaw solltet ihr kennen, wenn ihr so ein Video macht. Dazu kommt, dass ihr bei dem Videoausschnitt mit dem grünen Skateboard auf ein Fake-Video reingefallen seid. Ich gucke diesen Kanal ja hin und wieder und denke dann immer "ok, wenn ihr das sagt, wird's wohl stimmen". Aber hier sehe ich, wie hingeklatscht eure Videos eigentlich sind. Aber Hauptsache die Beleuchtung und Hintergrundmusik stimmt, hm?
Ich stell mir gerade vor: Das Zügle schwebt durch akustische Levitation. 🤣
Aber das hat mich jetzt wirklich fertig gemacht, dass es Permanetmagnetisches Schweben nicht gibt. Man hat mich also reingelegt. Mein schwebender Magnet auf meinem Schreibtisch ist ein FAKE! 😰
Als das große Outsourcen vor ca 25 Jahren anfing, da dachte ich immer: wie kann man sich so abhänig von anderen Ländern, insbesondere nicht demokratischen Ländern machen, gerade als ein Land, das mit seinen Energiebedarf zusätzlich noch auf den Import von großen Mengen einfuhr- und preissensibler Stoffe angewiesen ist. Die Chinesen schauen sich sehr genau an, wie das in der Ukraine ausgeht. Wenn sie nach Taiwan greifen sollten, werden sie vieles besser machen als es die Russen heute in der Ukraine machen. Sie werden uns viel besser medial beeinflussen und erpressen als die Russen es heute tun. Je weniger man solchen Ländern Angriffspunkt gibt, desto besser.
Die Chinesen ahnen was passieren würde. Isolation. Sie sind auf Exporte angewiesen. Die Russen dachten das der Westen wieder weggucken würde wie in Georgien o. der Krim.
Ich sehe nur nicht wie man diese Angriffspunkte vermeiden soll ohne wie in der Steinzeit zu leben.
Die Realität ist das wir hier vieles einfach nicht haben um bestimmte Dinge tun zu können.
Outsourcing ist ja das eine. Die Materialien die verarbeitet werden kommen aber trotzdem weiterhin von außen.
Seit wann und welche Rohstoff- und Energieressourcen wurden denn aus Deutschland outsourced? Ausgenommen Kohle gibt's bei uns weder Neodym bzw. nennenswerte Vorkommen der Metalle seltener Erden, Erdgas, Erdöl usw. und selbst die Steinkohle wird in Australien günstiger im Tagebau aus der Erde abgebaut und anschließend tausende Meilen über die Ozeane geschippert, als bei uns im Ruhrgebiet aus der Erde gekratzt und über Deutschland verteilt. Wir sitzen nunmal auf einem ressourcenarmen Flecken Land und müssen uns mit dem behelfen, was vorhanden ist, wenn wir es nicht teuer einkaufen oder uns in strategische Abhängigkeiten bringen wollen. Wer den Ölscheichs nicht die Stiefel lecken, Putin den Arsch küssen oder den Chinesen die Bälle in die Hand legen will, muss sich mit grüner Energie und alternativen Konzepten auseinandersetzen und Forschung und Entwicklung mit großen Aufwand betreiben. Die einzige Ressource, die wir haben ist unser Engineering und das sollten wir nicht aus der Hand geben, weil Konzerne nach Gewinnmaximierung streben und alternative Projekte nur als ökologisches Feigenblättchen für Ihre Unternehmensziele betreiben, dabei aber Forschungsgelder vom Staat kassieren.
@@norrinradd2364 grüne oder regenerative Energien werden auch immer gerne genannt beim Thema Unabhängigkeit. Problem nur das die Materialien dafür auch nicht aus Deutschland kommen. Der Punkt zieht also auch nicht.
Eine größere Unabhängigkeit ist eine Illusion meiner Meinung nach. Die Frage ist maximal von wem wir uns abhängig machen. Bei manchen Sachen ist die Auswahl nur leider egal wie nicht so gut.
Dem Rest gehe ich aber völlig mit.
@@NanoPolymer Nur wenn du innerhalb des Rahmens der bekannten und bisher zur industriellen Anwendung alternativen Energieerzeugungen argumentierst. Selbst da gibt es bereits Möglichkeiten auf strategische Abhängigkeiten weitgehend zu verzichten. Wenn aber keine Grundlagenforschung an sich zu alternativen Energien oder Erforschungen z.B. von Batterien ohne Lithium oder Magnete mit weniger oder keine seltenen Erden finanziert oder eine Weltmarktführerschaft in Photovoltaik einfach aufgegeben wurde, muss man sich nicht wundern, wenn man in diese Abhängigkeit manövriert. Dazu gehört auch, dass man Ergebnisse von Wissenschaft ignoriert, wie z.B. Klimaforschung.
Interessantes Video! Ich hätte mir gerne gewünscht, dass du mehr darauf eingehst, wie eine Magnetschwebebahn beschleunigt und bremst - das verstehe ich bisher überhaupt nicht. Aber vielleicht wäre das Stoff für ein anderes Video?
Macht kaum Sinn, darauf einzugehen, weil das das simpelste an der ganzen Sache ist. In der Trasse ist schlicht ein Linearmotor verbaut, also quasi ein "abgerollter" Elektromotor.
@@dasistdiewahrheit9585 Dies erklärt zu bekommen, hätte zumindest für mich und andere, die es nicht wissen/verstehen, schon viel Sinn.
Danke für deine Erklärung. Jedoch kann ich es mir immer noch nicht so richtig vorstellen. Wie genau wird dadurch der Zug angetrieben? Wie wird der Motor angetrieben?
@@dakaniii2221 Schau dir das Prinzip des Elektromotors an. Da hast du einen statischen Teil (Stator) und einen rotierendenTeil (Rotor). Schau dir dazu eine Prinzip-Skizez an und roll das ganze gedacnklich mal ab, so dass das nichts rundes mehr ist sondern etwas längliches. Ich seh grad, dass das im Wikiüedia Artikel zum Leínearmotor auch genau so gezeigt wird.
Kurze frage....Wo ist Deutschland in diese Entwicklung???HAT unser Wirtschaft Minister das Video gesehen.......oder ist das auch UMWELTSCHÄDLICH????
@@j.s.8250 Sehr anstrengend zu lesen, dein wirres Geschreibsel.
Kleine Anmerkung zu 4:09. Als Beispiel für nicht magnetische Stoffe hast du Sauerstoff gezeigt. Sauerstoff ist aber tatsächlich paramagnetisch. Deswegen kann flüssiger Sauerstoff auch magnetisch abgeleitet werden. Das sieht man, wenn man sich die Molekülorbitale von O2 anschaut, weil dort zwei antibindende Orbitale mit je nur einem Elektron besetzt werden. Ansonsten tolles Video ^^
Mich triggert richtig hart, dass die Red Rail eine blaue Schiene hat 😂
😅😁
[04:40] Der Bau einer Red Rail stecke kostet 10% einer U-Bahnstrecke - das ist mal überhaupt ga kein Vergleichswert. Weil bei U-Bahnen ist ja gerade das Bohren eines Tunnels so teuer. Man müsste also schon mit dem Bau von Strecken mit anderer Magnet-Technologie vergleichen. Und da sind dann auch die genauen Unterschiede in den Wartungskosten relevant.
Ist sicher eine interessante Technologie, aber - du hast es ja selbst gesagt - man weiß leider noch recht wenig. Und gerade da ist eine Gegenüberstellung nicht nur gegen andere Technologien des Schienenverkehrs interessant, sondern auch gegen andere Magnetschwebe-Technologien; Stichwörter "Maglev", "Transrapid".
genau, eine normaler Straßenbahn km ist auch nur 10% von einem U bahn km
Oder man vergleicht es mit der H Bahn in Dortmund. Ist quasi das gleiche, nur ohne Magnet
Jetzt muss ich mal blöd fragen:
Bei solchen starken Magnetfeldern; hat das nicht negative Auswirkungen auf andere elektr. Geräte wie Handy oder Chips in EC -Kreditkarten?
Solche starken Magnetfelder werden normal "geleitet" sodass die meiste Energie des Feldes sich dort befindet wo man sie benötigt. Darum herum nimmt die Feldstärke sehr schnell ab.
Es gibt ja schon einige Magnetschwebebahnen, und es gibt in Deutschland (bestimmt auch in China) sicher eine DIN oder andere Norm, nachder soetwas genügend schwach sein muss, für Menschen.
@@donaldd.9404 Danke für die Antwort!
ich sehe schon die pasagiere an der decke kleben, erdrosselt von ihren ketten :)
Abhängigkeit von China sagt schon alles. Wir hätten uns in Europa in ganzen Bereichen nich voll abhängig von China machen lassen dürfen, obwohl das ja gewinnmargentechnisch sicher gut war, aber es war wirtschaftspolitisch (sowohl Regierung als auch einzelne Unternehmen) ein großer Fehler. Ideal wäre gewesen, man hätte sowohl die eingene Produktion aufgebaut und in gleichem Umfang aus China eingekauft. Dann wäre es zu einer Mitbewerbssituation gekommen, die die Entwicklung von Verbesserungen auch permanent beschleunigt hätte und die Preise vermutlich auch in vernünftige Größenordnungen gebracht hätte. Aber welcher Manager traute sich in den vergangen 20 Jahren auf Gewinne zugunsten einer vernünftigen Langfristplanung zu verzichten. Solche Manager hätten sich nicht lange gehalten oder wären nie ins Amt gekommen. Aus der Retrospektive ist immer schlau reden ...
Wäre vllt für Wuppertal eine Idee zur Modernisierung der Schwebebahn, die damit wohl sehr leise würde...
Bitte nicht, sie wurde doch eh schon ihrer Seele beraubt. Sie hat durch viele Maßnahmen ihre akustische Ausstrahlung verloren.😢
@@luckyhunter9468 moderne Zeiten... Der Dampflokomotive trauert heute auch keiner mehr nach... Lärm ist Verlustleistung
Hier müsste doch die gesamte Strecke aus Neodym-Dauermagneten bestehen. Sind denn überhaupt solche riesigen Neodym Mengen verfügbar, die bei größeren Streckennetzen erforderlich wären?
Ja und China ist die Quelle, also ja. Neodymium gibts genug. Man. Muss es nur extrahieren. Das kostet viel Energie und Zeit.
Viel wichtigere Frage: Wie sehr kann man das System skalieren? Nicht besonders.
@@wolfgangpreier9160 Kurze Nachfrage: In welcher Hinsicht meinst du "skalieren"?
@@Tedwayler Diese Bahn in China kann ein paar hundert Leute auf wenige Kilometer transportieren. Skalieren bedeutet ein paar hunderttausend Leute gleichzeitig auf mehrere tausend Kilometer Strecke in vielen Ländern. Dafür gibts sicher zu wenig Neodym. Es gibt nicht soviele hartmagnetische und stabile Materialen.
@@wolfgangpreier9160 Dankeschön. Das dachte ich mir auch fast. Zumal der Gewinn von Neodym wahrscheinlich sehr viel aufwendiger ist als bei klassischen Stahlschienen.
wenn es zu wenig davon gäbe, würde China dieses Projekt nicht unternehmen. Vielleicht sind ja nur Permanentmagneten in der Gondel und die Schienen nur aus Metall.
Magnetschwebetechnik ist einfach faszinierend und ganz große Technik. Ich finde es aber nicht unproblematisch, wenn so viel Permanentmagnetmaterial verwendet wird. Zum einen sicher wegen der Abhängigkeit (auch wenn in Schweden große Vorräte entdeckt wurden) zum anderen aber weil die ganze Produktionswelt inzwischen entdeckt, welch geile Projekte man mit Neodymmagneten realisieren kann.
Die Frage ist jedoch, ob man die Dauermagnete wirklich braucht. Hersteller von E-Motoren für Elektromobilität liebäugeln immer mehr mit magnetfreien Technologien. Mahle z. B. hat einen magnetfreien Motor mit einem Wirkungsgrad über 95% entwickelt. Sowas ginge sicher auch mit Magnetschwebebahnen. Bei den meisten Elektromotoren wird neben dem benötigten Drehmoment systembedingt noch eine radiale oder achsiale Kraft (i. d. R. Anziehungskraft zwischen Rotor und Stator)) erzeugt, die nichts zum Antrieb beiträgt aber auch so gut wie keine Leistung frisst. Wenn diese Kraft intelligent eingesetzt und geregelt würde, wäre sie auch in der Lage die Schwebekräfte quasi nebenher zu erzeugen ohne dass der Wirkungsgrad des Antriebs wesentlich beeinträchtigt wird. Nur ohne Energie auf der Stelle schweben könnte sie nicht. Aber ist das denn nötig? Im Ruhebetrieb kann sie ja aufsitzen.
Das ist halt auch teuer, weil man eine Hälfte des Motors auf die ganze Länge der Strecke ausrollen muss. Dazu kommt, dass Elektronik verschleisst. D.h. 100 Jahre mit wenig Wartung wie in der Red Line gegen einen Komplettaustausch der Elektronik der gesamten Strecke ca. alle 20 Jahre. Ohne Zahlen, was wieviel kostet, ist es schwer da eine Aussage zu treffen.
@@PhilmannDark Na ja, prinzipiell muss zwar eine Hälfte des Motors linear ausgerollt werden, aber zumindest nicht der Permanentmagnetteil oder der aktive Spulenteil (obwohl es beim Transrapid ja auch so gemacht wurde). Beim Switched Reluktanz Motor z. B. besteht der Rotor nur aus preiswertem Eisen bzw. Eisenblech. Wenn nur das Eisenblech in die Fahrbahn kommt, lässt sich das ganze wesentlich preiswerter realisieren.
Erlaube mir, wenn ich den Begriff Verschleiß kritisiere. Elektronik altert zwar auch, hat aber prinzipiell keinen Verschleiß (im Sinn von berechenbarem Lebensende). Elektronik kann ausfallen (dafür gibt es auch den Begriff MTBF), das ist dann aber eher ein Problem von schlechter Qualität oder falscher Schaltungsauslegung. Aus eigener Erfahrung weiß ich, das gut konzipierte Schaltungen mindestens einige zehn Jahre halten und aus meiner Tätigkeit in einem Repair Café kenne ich Elektronikgeräte, die auch schon mal hundert Jahre alt werden (z. B. Röhrenradios). Geräte die im Mittel nach 20 Jahren ausfallen, würde ich als schlecht ausgelegt beurteilen und selbst, wenn das in diesem Fall nur im Zug vorkommt, wäre es alle 20 Jahr absolut tragbar.
Im Kopf habe ich dafür schon ein Grundprinzip das eben nur mit Spulen im Zug und Eisenblechen in der Fahrbahn funktioniert. Die geregelten Magnetfelder der Spulen können gleichzeitig die Schwebekräfte und die Vortriebs- oder Bremskräfte erzeugen.
Also ich find unsere Wuppertaler Schwebebahn besser :)
Interessantes Video. Warum wurde eigentlich beim Thema „Magnetschwebebahn in China“ der Begriff „Transrapid“ nicht erwähnt? 😉
(Jüngere Semester mögen gerne mal googeln was es damit auf sich hat…)
Vor allem da er den mehrfach gezeigt hat
Ja wo ist er denn? Der Transrapid? Schon die Strecke im Emsland um 10km erweitert?
weil das in Deutschland verbrannte Erde ist. Womöglich kommt noch einer auf die Idee, dass das was für uns wäre, wo wir ihn doch erfunden haben
Wozu? 1. gibt es unzählige weitere Systeme und 2. gibt es viel wichtigere Punkte, auf die in dem Video nicht eingegangen wird - z.B. wie der Zug funktioniert. Obwohl er das erst ankündigt.
Gerade für den Nahverkehr halte ich Magnetschwebebahnen oder Monorails für sehr suboptimal, da solche Systeme, wie im Video gut zuerkenne ist, immer mittels eigener Trasse über dem Straßenniveau gebaut werden müssen oder in einem Tunnel (ähnlich einer U Bahn). Ein ebenerdiger Bau ist somit nicht möglich bzw. lässt besser durch eine Tram realisieren. Diese kann sogar zusätzlich als Tram-Train-Hybrid fungieren und umliegende Ortschaften direkt mit Zentrum erschließen (siehe Karlsruhe, Saarbrücken oder Kassel).
Auch gegenüber einer S-Bahn würde ich sagen, dass klassische 2-Schienen-Gleise im Vorteil sind. Denn der einzige Vorteil der Magnetschwebebahn (den ich gerade sehe) ist eigener
At least someone with a brain!
Und auch für den Fernverkehr ist die Technik zu teuer und komplex und außerdem völlig proprietärer.
Ja, selbst wenn dass jetzt die neue supersparsame Weltrettungstechnologie wäre. Bis man das Schienennetz und die dazugehörige Infrastruktur so weit umgebaut hätte dass man tatsächlich massiv Strom sparen würde, würde es Jarzehnte dauern und lächerlich teuer werden. Zumindest fürs Erste ist sowas wirklich ausschließlich auf neuen, speziell dafür gebauten Routen, z.B. Als Verbindung Zwischen Großstädten, halbwegs sinnvoll. Und soweit ich weiß rentiert sich nichtmal der bestehende Transrapid so wirklich (ACHTUNG: Hören-sagen).
Hallo das teil kann man auch auf boden Niveau bauen
Das mit den Weichen und Bahnhofsvorfeldern ist auch so ne Sache…
"Magnetschwebebahn" oder auch "Tram mit extra Schritten"
Eine Autospur weg, eine Tramspur hin und schon ist das Verkehrsproblem in der Stadt gelöst
nicht wirklich. ersetzt du in deinem gedankengang die tram mit z.b. 2 bussen dann wird sich das nicht auf das verkehrsaufkommen auswirken. es fahren ja schon hunderte busse.
Wenn man eine Autospur entfernt, hat man automatisch weniger Verkehr. Weniger Spuren gleich weniger Verkehr. Das heisst Autofahrer müssen ins Tram steigen, wenn sie ans Ziel kommen wollen
@@peterfranks1707 Jup. Oder auch "Tram mit extra Kosten" XD Frühzeitig Trassen freihalten und dann S-Bahn-ähnliche Systeme in Trog/auf Damm bauen halte ich für sinnvoller und gleichzeitig leistungsfähiger. Spuren weg, Tram hin ist natürlich auch eine Verbesserung, wobei ich in Metropolen Trams nicht alls Hauptverkehrsträger, sondern als Netzverdicher sehe.
Einfach mal die Videos von Adam Something zum Thema Monorails gucken dann wisst ihr warum diese Dinger Blödsinn sind....oder sich mit fachkundigen Bahnern unterhalten.
Dies. Ein super Video. Hab mich gefragt, wie lange ich scrollen muss, bis ich Adam Something lese. Auch gut sind die Videos zum Hyperloop.
Hmm. Wie geht das Ganze von der Feldstärke der Permanentmagneten her? Mit einer großen magnetischen Auflagefläche (die Breite der Schiene) und leichten Waggons. Ich kenne die Technologie nicht, würde aber physikalisch motiviert sagen, dass es noch immer eine seitliche Regelung oder Führungsschiene geben muss bei allem außer im Supramagneten-Feld "fixierten" Positionen. Und die haben wir hier nicht.
Aber wozu das Ganze? Klar super schwebendes Fahrgefühl, aber bei höheren Geschwindigkeiten ist die Rollreibung eines Zugs gegen den Windwiderstand vernachlässigbar.
Hi, den Vergleich 10 % günstiger als eine U Bahn finde ich nicht so aussagekräftig, da alles was über der Erde gebaut wird erheblich günstiger ist als unter der Erde. Bei einem einfachen Haus kostet ein Keller ca. 180 €/m2 mehr.
Du hast einen wesentlichen Punkt ausgelassen: Ein so hoher Effizienzgewinn durch "permanentmagnetisches Schweben" anstatt elektromagnetischem Schweben ist nur bei langsamen Bahnen drin, wo der Strom für die Schwebemagnete einen hohen Anteil am Gesamtstromverbrauch hat. Bei schnellen Magnetschwebebahnen wie dem Transrapid macht das Schweben nur einen sehr kleinen Anteil des Energiebedarfs aus.
Und gerade bei langsamen Bahnen stellt sich die Frage nach der Sinnhaftigkeit von Magnetschwebetechnik anstatt Rädern.
Angesichts des hohen Bedarfs an Neodym stellt sich die Frage, wie eine so viel billigere Trasse im Vergleich zu einer ferromagnetischen Trasse möglich sein soll.
Sehr interessantes Video Breaking Lab, schade das es der Transrapid in Deutschland nicht geschafft hat, wäre ja zu schön gewesen diese Technologie hier zu nutzen. Beste grüße TammyCompany 🚂🚃🚃🚃🚃
Dann fahre mal nach Wuppertal ;)
Hallo, außer in Schweden gibt es an vielen Stellen in Europa und Amerika seltene Erden. Die Vorkommen sind schwer zu fördern und damit war es bisher billiger sie in China zu kaufen. Darüber hinaus werden die Erze, die außerhalb Chinas gewonnen werden, nach China geschickt um sie dort veredeln zu lassen. Wenn der Rest der Welt mehr seltene Erden braucht muss zumindest die Veredelung wieder außerhalb Chinas begonnen werden und die tatsächlich vorhanden Vorkommen abgebaut werden ...
Wenn man wirklich genug Neodym hat ist das sicher eine interessante Lösung. Sonst wäre die bewährte Wuppertaler Schwebebahn ein Konzept, das viel mehr Städte übernehmen könnten, denn so benötigt ein öffentliches Verkehrsmittel viel weniger Platz am Boden und Geleise sind kein Hindernis mehr. An Rädern hängen ist sicher nur vernachlässigbar weniger effizient als auf Dauermagneten schweben.
Oder man benutzt die innovative Technik der Straßenbahn, im Zweifel kombiniert mit Tunneln in der Innenstadt (siehe Stadtbahn)
Und an die Reinigung der Dauermagnete denkt keiner. Es werden sich kontinuierlich Metallspäne an den Magneten ansetzen und auch dort bleiben. Diesen Nachteil hat der Elektromagnet nicht. Ob das dieser Konstruktion Probleme bereitet bleibt abzuwarten.
Ich sehe schon einige eventuelle Kritikpunkte. Wie effizient das im nachhinein ist, wenn man die Energie und Kosten für die Herstellung für die Magnete in Betracht zieht? Den Bau mit einer U-Bahnstation vergleichen und nicht eher mit einer Tram, oder S-Bahn? Auf jeden Fall interessant, wohin sich das Ganze wohl entwickelt.
Gute Idee für den öffentlichen Verkehr. Jetzt haben wir uns halb erfolgreich von einer Abhängigkeit von den Russen befreit und dann sollten wir uns in die nächste volle Abhängigkeit von den Chinesen begeben? Wer hat denn das Know How wie man Seltene Erden aufbereitet? Und wer verkauft dieses Know How nicht weil es ein strategisches Asset ist und das Land nicht verlassen darf?
Sehe ich auch so. Vor allem wenn man bedenkt, dass eine Magnetschwebebahn nur als Hochbahn auf eigener Trasse oder als Untergrundbahn funktioniert. Ebenerdig sieht es schlecht aus.
Schöne Spielerei aber welchen Mehrwert hat eine Technologie, die eine teurere Schwebebahn baut, wenn ich auch einfach die Schwebebahn selbst bauen könnte? 120 km/h finde ich wenig beeindruckend. Bisher ist der Transrapid immer noch die Maglev-Technologie, die ich am überzeugendsten finde. Das Potential nach oben wäre immer noch groß, trotz höherem Verbrauch.
@Vik Tor, an das Wort "Transrapid" dachte ich auch sofort. Ich war damals durchaus etwas traurig, dass diese in Deutschland entwickelte Technologie hier nicht eingesetzt wurde.
Alles was in Deutschland erfunden und entwickelt wurde wurde von findigen Geschäftsleuten an China verkauft. Und Europa kauft die fertigen Produkte von China retour. Würde China das Know How wieder zurück verkaufen? Natürlich nicht! DIE SIND NICHT DUMM!
Hä hat keiner von Wuppertal gehört?!?
@@aleksanderW21 Die sogenannte "Schwebebahn" im Wuppertal ist allerdings keine Magnetschwebebahn und nach strenger Definition nicht einmal eine "Schwebebahn", weil sie auf Rädern läuft.
Da hast du Recht nur das Prinzip basiert auf der hier stehenden Bahn.
@@aleksanderW21 Und wie viel von diesen Bahnen gibt es?
Problem bei uns hier ist die Angst mit Neuerungen oder riskanten Inovationen in den Markt zu gehen.
Wenn Carl Benz oder Gottlieb Daimler auch so gedacht hätten würden wir wohl heute noch Verkehr wie die Amisch betreiben.
Was ist eigentlich, wenn jemand ein paar Stahlplatten auf die Gleise wirft? Kriegt man die bei den Magnetstärken überhaupt wieder runter?
Eine Permanentmagnet-Lösung, die stabil schwebt, ohne irgendwie zusätzlich in Lage gehalten zu werden? Na, soll das gehen? Ich vermute eher, dass das so ähnlich ist wie bei der M-Bahn, wo das Fahrzeug zwar hauptsächlich von Magneten getragen, aber zusätzlich von kleinen Rädern geführt wurde. Bei einer hängenden Bahn braucht man zwar keine Sicherung gegen Kippen, aber zumindest horizontal wird auch der Zug hier bestimmt von Rädern geführt.
Endlich mal jemand, der was davon versteht.
@@dasistdiewahrheit9585 Oha oha, danke, das macht mich jetzt schon bisschen stolz. xD
Diesen Kommentar hab ich gesucht. Blablabla Neodym, die eigentliche Frage ist doch, wie das Schweben funktioniert. Ohne Regelung oder Stützräder geht es nämlich nicht, ausser bei Supraleitern.
Wenn die Regelung gut ist, versucht sie natürlich den Spalt immer in dem Bereich zu halten, wo der Anteil der Permamentmagnet am größten ist, und da wäre jetzt die Frage, wie gut bekommt man sowas hin? Wollte das mal als Modell bauen...liegt leider seit Jahren auf Eis.
So toll es heute auch wirken mag. Diese Permanentmagnete halten nicht ewig. Auch wenn 100 Jahre aufgeführt werden, liegt die Leistung darunter. Und dann muss man betrachten, wie viel Energie es benötigt, um sie wieder herzustellen.
Egal wie optimistisch man an gewisse Dinge herangeht, wurde alles bereits erforscht und der Wirkungsgrad ist, worauf geachtet werden muss.
Im ersten Moment hab ich gedacht, man könnte die Wuppertaler Schwebebahn modernisieren.
Aber die Geschwindigkeit so 'ner Magnetschwebebahn wär definitiv zu schnell für die kurzen Abstände der Schwebebahn-Haltestellen in Wuppertal.
Und eigentlich ist die Wuppertaler Schwebebahn ja auch eher 'ne HÄNGE-Bahn.
Aber Scherz beiseite und von meinen Spinnereien abgesehen ... alles sehr interessant erklärt, lieber Jacob.
Darum Daumen hoch, herzliche Grüße und beste Wünsche fürs Wochenende
von Freya 😊👍💜🍀
Es gibt überall auf der Welt Seltenerden. Das Problem ist eben nur, dass China diese zu so einen niedrigen Preis gewinnt, dass etwa heimische Lagerstätten da nicht konkurrenzfähig sind. Wir begeben uns dadurch selber in die Abhängigkeit zu China. Vielleicht kannst du ja mal ein Video dazu machen wie das mit den Seltenerden hier in Europa genau aussieht, also welche Lagerstätten bekannt sind, und das mal in Relation zu China stellen. Auch was etwa die Förderung und Verarbeitung betrifft. Das wäre wirklich sehr interessant.
Hallo,
danke für das interessante und gute Video.
Die wenigsten Seltene Erden sind wirklich selten , das solltest du gelegentlich erwähnten
Guck das 3.letzte Video an, da ist man darauf eingegangen, war glaub ich Thema: seltene Erden Vorkommen in Schweden
Das Material selbst ist nicht selten. Aber es gibt nur ein Land dass seltene Erden aufbereiten kann. Ich finde das ist durchaus selten zu nennen.
wie groß ist die Gefahr der Verschmutzung der Dauermagneten mit abrieb und Eisenstaub. und wie macht mann sie dann wieder sauber?
Mein erster Gedanke, wer schon mal Späne und Stahlpulver von staken Magneten kratzen durfte kennt das.
die bahn schwebt und sollte daher theoretisch keinen Abrieb machen
@@techfreak1439 Weniger der Abrieb als sonstige magnetische Partikel.
Und was soll der Abrieb schlechtes bewirken?
Magnetische Stoffe richten sich einfach nach dem Feld aus und beeinflussen es nicht wirklich.
Für nichtmagnetische Stoffe interessiert das Magnetfeld nicht und geht hindurch.
Und Abrieb wird es eh kaum geben da allesreibungsfrei abläuft
@@1337Jogi Abrieb wird es auch nicht sein. Kann aber mal sein, dass ne Schraube drauf fällt und die bleibt halt in dem kleinen Schwebespalt kleben. Wenn sie sich verkantet ist der Magnet Schnee von gestern, denn diese Magnete sind mechanisch absolut empfindlich. Dann geht erst mal ein paar Tage nix mehr.
Bei Elektromagneten wie dem Transrapid könnte sich die Schraube zumindest nach Abschalten des Magneten lösen (was sie ja auch noch nicht entfernt).
Das große Problem was bei Verkehrsmitteln wie Magnetschwebebahnen oder Hyperloop sehe ist, dass man eine komplett neue Verkehrsinfrastruktur aufbauen muss, da diese neuen Verkehrsmittel mit der bisherigen Infrastruktur (Rad-Schiene) inkompatibel sind.
Das bedeutet massive Investitionen, die allerdings nur dann sinnvoll sind, wenn die neuen Systeme wirklich grundlegend besser sind als die alten.
Selbst wenn sie grundlegend besser sind, kann es sein, dass sich der Bau neuer Schieneninfrastruktur nicht lohnt
Und von wem haben sie die Grundkentnisse geklaut? Von Deutschland!! 🤷♂️🇨🇭
Ein elektrodynamisch arbeitendes System wurde schon 1914 von Emlie Bachelet - einem Franzosen - vorgestellt.
Es ist nicht vorstellbar dass irgendein Land völlig unabhängig sein könnte. Vertragen wir uns am besten mit dem Rest der Welt und helfen uns gegenseitig. Sanktionen sollte das Unwort des Jahres werden.
Gibt es nicht mittlerweile Alternativen zu Neodym?
Solange nicht irgendwie ein neues Element gefunden wird nein
Kommt darauf an wofür.
Superstarke Permanentmagnete sind meines Wissens schon darauf angewiesen.
Aber man kann in manchen Anwendungen natürlich auch auf Permanentmagnete verzichten. Z.B. bei Elektromotoren (Elektroautos,...) oder Generatoren (Windkraftanlagen,...).
Die Windkraftanlagen in Deutschland benutzen hauptsächliche fremderregte Generatoren ohne Permanentmagnete.
Bei Elektroautos sind Elektromotoren ohne Permanentmagnete eher die Ausnahme, Beispiele wären Tesla Model S und Renault Zoe.
Wie ich gerade erfahren habe, ist das für das Model S nicht mehr aktuell, das wurde 2019 auf den Antrieb des Model 3 umgestellt.
Elektromotoren mit Permanentmagneten.
Allerdings wird da eine Art "Hybridtechnik" (mit Reluktanz) benutzt, die pro Leistung mit weniger Permanentmagnet-Masse auskommt als normale Permanentmagnet-Motoren.
Eine ähnliche Technik verwendet z.B. auch der BMW i3.
Es gibt außer dem Renault Zoe sicher noch weitere Beispiele für Elektroautos mit "neodymfreien" Elektromotoren, aber auf Anhieb fällt mir keines ein.
Weisst du wo man seine Idee zu einem optimalen vertikalen Windrad vorstellen könnte ohne direkt einen Prototyp oder ein Team zu haben nur an hand eines plans?
Irgendwie bezweifle ich, dass die Red Rail wirklich günstiger als eine U-Bahn ist, vor Allem wenn die U-Bahnstrecke überirdisch verläuft. Ich glaube nicht, dass im Falle einer überirdischen Verlegung die Beton und Stahl Ersparnisse die Mehrkosten der Magneten decken. Zudem sind konventionelle Schienenfahrzeuge schon sehr effizient, was die Einsparungen in den Betriebskosten nicht wirklich verringert. Es sei denn, die Abwesenheit von Rädern und Motoren verringert die Wartungskosten enormst. Aber ich bin kein Experte und alles hier erwähnte ist meine Spekulation und kein Fakt.
Du hast die Kosten für das Bohren der Röhre vergessen. Die sind ein vielfaches höher als das eingesetzte Material.
Ich vermute mal das bei der U bahn auch noch die Tunnelbau kosten eingerechnet wurden. Na klar ist man dann leicht günstiger.
Zum vergleich:
1km Straßen bahn: 10 - 20 mio
1km High Speed Rail 40-50 mio
1km U bahn 100 - 200mo
@@Najxi
Er hat überirdisch geschrieben.
Aber ich denke tatsächlich, dass der nicht vorhandene Verschleiß viel ausmacht.
@@user-ul5yh4sw7w Naja, man muss U-Bahnen nicht zwingend in Tunnel bauen (siehe Wien U1, U2, U4, U6). So wie die Red Line hier dargestellt wurde könnte man auch eine überirdische U-Bahntrasse legen, die dann deutlich günstiger ausfällt. Tunnel sind eher für innere Stadtregionen, wo die Redline so oder so keinen Platz finden würde.
@@Najxi U-Bahnen müssen nicht 100% in Tunnel gebaut werden. In Wien sind fast alle Tunnel nur da, weil es dort für überirdische Trassen keinen Platz gäbe.
Gleiches Problem wie bei allen anderen Schwebebahnen. Zu teuer, braucht zu viel Platz, Wartung ist umständlich, braucht immer eigenen Verkehrsraum.
Einfach Straßenbahnen bauen und gut ist
hallo breaking lab team! frage: kann man neodym künstlich herstellen? quasi irgendein element hernehmen und protonen (und elektronen) zum kern hinzufügen? oder halt ein anders material spalten bzw auf irgendeine art protonen wegnehmen?
Ja denke schon es ist möglich ist, aber es wäre vieeel zu teuer da sowas eigentlich nur mit einem Teilchenbeschleuniger möglich ist
In der Theorie kann man ALLE Elemente künstlich herstellen. Dies kostet aber jedemenge Energie und einen noch teueren Partikelbeschleuniger. Was bringt es 1 gram Neodym künstlich herzustellen wenn du die energie von 5 Atomkraftwerken benötigt hast um es zu erzeugen?
seid nich solche spaßbremsen. es geht ums prinzip ^^ und wir haben keine ahnung, ob die herstellung seltenerer elemente nicht eines tages nötig sein wird. vlt verpulvern wir da überschüssige regenerative energie die wir nicht speichern können... fehlen halt noch n paar windräder und n paar quadratmeter pv. über die umstände können wir uns ja gedanken machen, wenn wir erfasst haben, ob es überhaupt geht.
also ihr sagt, es ginge nur in die eine richtung? was wäre, wenn man uran oder ein anderes element höherer ordnung hernimmt und die für uns nötigen elemente durch spaltung entstünden, was ja energie freisetzen würde...? ginge das nicht?
@@o8livion ich finde deinen Gedankengang super. Irgendwann wird es so sein das wir zuviel saubere Energie haben sie das wir solche Produktionen durchführen können. Uns steht eigentlich nur der Faktor Mensch im weg der sagt es sei nicht möglich 🙂
@@o8livion Was man mit Permanentmagneten macht, kann man auch mit Elektromagneten machen, kostet halt i. d. R. ein bisschen mehr Energie. Der Automobilzulieferer Mahle hat einen Elektromotor ganz ohne Magnete entwickelt, der nicht schlechter., eher besser ist. Das blöde bei Permanentmagneten ist, dass ihre magnetische Fussdichte bei maximal 1,4T liegt, man mit Eisenkern und Magnetspulen aber Flussdichten von über 2T erreichen kann und damit auch höhere Antriebsleistungen.
Aber wie bewegt sich die dann wenn die Magneten die ganze Zeit an sind?
die Neodymmagnete sind nur für das Schweben verantwortlich. für den Antrieb ein Linearmotor.
@@WastedContender Wenns so wär, wärs allerdings ne dumme Idee.
@@leyonardo2000 wieso?
2:57 ..... sorry aber des heißt doch wieder nur das da iwo am ende geflunkert wurde und das garnich so klappt wie man sich das vorstellt :/ sad
Mit einem Raketentriebwerk und 5 facher Schallgeschwindigkeit schafft es die DB vielleicht ohne Verspätungen in den Bahnhöfen einzufahren....
Ich entdecke da Parallelen zur Solar-Wirtschaft ... einst war Deutschland auch bei Magnetschwebebahnen ganz weit vorn ...
Mit Raketen auf Magnetschwebetechnik wurde bereits in den 1970ern in Deutschland erprobt auf dem Weg zum Transrapid. Nannte sich MBB Komet.
Zum Thema seltene Erden, mir ist zu Ohren gekommen das das Weltweit zweitgrößte vorkommen in Deutschland sein soll. Und zwar bei Leipzig unter Delitzsch.
Hauptsache pro orbital! Damit hast du kaum Verschleiß. Danke für die logische Erklärung dazu Jakob.
"Wird immer weiter optimiert" außer in Deutschland
Wem die geschichtliche Herleitung auch etwas zu kurz vorkommt, sollte vielleicht eine Suchmaschine mit dem Stichwort " Alwegbahn " bemühen ...
Deutlich preiswerter und weniger Eingriff in die Natur bietet die SkyWay-Technologie. Mit neuartiger Seiltechnik werden Geschwindigkeiten bis zu 500kmh erzielt. Und die Trassen sind flexibel für Personen- und Gütertransport nutzbar.
Man sollte bezüglich Rohstoffen so fahren, das Europa möglichst unabhängig von einzelnen Ländern sein sollte. Die Abhängigkeiten wird man aber nie komplett abstellen können.
Hier jemand aus München. Wir wissen ganz genau, wie man sowas baut. Hat bei uns damals mit Edmund Stoibers Transrapid-Idee ja super funktioniert.😉
3:58, dass es einen resultierendes magnetisches Moment gibt, ist nur die halbe Mitte. Es gibt noch einen Unterschied zwischen Para- und Ferromagnetismus. Beim Ferromagnetismus müssen sich die Spins noch dazu gegenseitig so beeinflussen, dass es zu einer sehr starken Ausrichtung kommt, bei Anlegen eines äußeren Magnetfeldes. Hat man Material, dass diese Ausrichtung dann noch beibehalten kann, hat man einen Dauermagneten.
Fürs normale Bahnnetz ist das jedenfalls nichts, es ist heutzutage absolut unmöglich und Utopie sowas Europaweit einzuführen.
Wir schaffen es ja nichtmal die Schraubenkupplung (die ich sehr schätze) mit der modernen Mittelpufferkupplung zu ersetzen.
Der Zug mag effizient sein, doch wird das nicht durch die aufwendige Herstellung zunichte gemacht?
Neodym-Magnete wachsen doch auch nicht auf Bäumen.
Ich weiß immer noch nicht wofür die Schwebebahn beim Flughafen sein soll. Sieht schön aus, aber so weit sind die Parkhäuser und der Bahnhof jetzt auch nicht
Ach, was interessiert mich die Abhängigkeit von China? Mit Russland hat das doch auch gut geklappt. Oder? 🤔
Was soll eigentlich damit erreicht werden? Energieeinsparung? Wie groß ist denn die Rollreibung auf Stahlschienen im Vergleich zum Luftwiderstand? Schweben ist zwar klasse, aber bringen tuts vermutlich fast nichts.
Das Problem ist nur, daß diese Magnetschwebebahnen mit zunehmender Geschwindigkeit unglaublich laut werden ≥ 100 db
und mit höheren Geschwindigkeit daher nicht in bewohnten Gebieten fahren dürfen!
1/10 der Kosten von einer U-Bahn Strecke? Hinkt der Vergleich nicht insofern, dass man für eine Magnetschwebebahn keinen Tunnel bauen muss?
Ist ne Seilbahn, die horizontal durch die Stadt geht nicht auch recht Energieeffizient? Wäre halt nur für den Innerstädtischen Transport aufgrund der geringen Geschwindigkeit.
🤔 kann man in einer Magnetschwebebahn sein Handy mitnehmen? ... oder zum Saturn fahren und eine Festplatte kaufen?
irgendwie klingt das, als würde es sämtliche technische Geräte schrotten 🙈
Gibt es schon lange im Untergrund kombiniert mit Vakuumröhren. 1000- 2000kmh und mehr werden hier erzielt.
Ich würde mir ja wünschen, dass Europa technologisch aufrüsten könnte und das der Staat da mehr Investitionen tätigt. Solche Projekte sollten bei uns genauso oft oder mehr vorkommen wie in China oder den USA. Die EU könnte Europa vor allem durch den technologischen Fortschritt etwas näher zusammenbringen.
Also wenn die Technik nicht mehr wie 250km/h schafft hat sie doch kaum einen Nutzen. Die Rollreibung bei Zügen ist jetzt nicht das große Effizienzproblem. Also bleibt nur der Vorteil, dass es keine beweglichen Teile gibt und somit weniger Wartung.
Im Prinzip interessant wegen des Umstandes des Baus einer Teststrecke solcher Art an sich.
Zwei Dinge fallen mir spontan auf, die du nicht wirklich angesprochen hast / ansprechen konntest (keine Kritik !).
Die Dauermagneten sind nach der Darstellung "nur" zur Vermeidung der Reibung normaler Räder auf dem Untergrund geeignet ("reibungsfrei" hast du erwähnt). Es handelt sich dabei aber nicht um einen Antrieb, dessen Prinzip völlig unerwähnt blieb und der natürlich Energie verbrauchen muss. Wie beschleunigt oder bremst das Gefährt ? ( Siehe Dein Clip vom "Schwebeskater" :-) )
Zum anderen frage ich mich, wie REGELT man die Abstossung ? Oder ist das nicht erforderlich ? Z.B ist der Zug je nach Passagierzahl ja unterschiedlich schwer. Klar, je näher die Magnete sich kommen, desto stärker ist die rückstossende Kraft oder ein anderer Fall, wenn es zu Beschleunigungskräften jenseits der Fortbewegungsrichtung bzw der konstanten Schwerkraft kommt ?
Ich denke, die Gründe, warum die Bahn noch relativ langsam fährt, würde die Fragen vielleicht berühren.
Wie gesagt, vielen Dank für den Beitrag. Meine Fragen dienen nicht der Kritik, sondern sind einfach nur "Gedanken".
Grundsätzlich ist zu sagen: Das Ding fährt auf einer aufgeständerten, einspurigen Fahrbahn. Man kann es also nicht wirklich mit normalen Schienenverkehrssystemen vergleichen, sondern eher nur mit der Wuppertaler Schwebebahn. Und das wäre eigentlich schon lang ein Modell, mit dem man in vielen Städten unproblematisch eine zweite Verkehrsebene über Straßen, Flüssen, Bahnlinien und Fußgängerzonen etablieren könnte.
Transrapid hatte in Deutschland keine Chance, weil er viel zu teuer geworden wäre. Auch Maglev hat damit zu kämpfen. Meiner Meinung nach muss der Antrieb in den ZUG und nicht in die STRECKE. Gerade jetzt hat die Uni Stuttgart eine Teststrecke für das induktive Laden von PKWs bei hohen Geschwindigkeiten vorgestellt. Also Energie induktiv berührungslos übertragen und Antrieb ins Zügle, dann lassen sich die Kosten reduzieren.
Welche Bedenken sollte es denn da geben? Natürlich ist die Abhängigkeit viel zu groß! Die USA ist großes Beispiel. Da waren während der Pandemie großen Baustellen lahmgelegt weil bestimmte Schrauben aus China nicht geliefert wurden. Unsere Automobilbauer hatten wegen den Chips größte Probleme. Jedes Produkt vom Wasserkocher bis hin zu....xyz kommt mittlerweilen aus China oder wird zumindest teilweise in China produziert! (Selbst unsere eigenen guten Elektrogeräte waren doch früher erstklasig als sie noch made in Germany waren. Und heute? Und was das für ein Dreckszeug aus China ist wissen wir alle. Ich kaufe bewusst nichts mehr, wo auch nur ansatzweise China daran beteiligt ist. Wenn DE so blöd ist und alles den anderen überläßt, ist es kein Wunder, dass wir in ein paar Jahren zu einer Dritten Welt Land Kategorie abgestuft werden. In China gibt es bakanntlich Städte, wo Hunderttausende wenn nicht Milionen hochgebildeter Wissenschaftler an der Zukunft arbeiten. AI, Raumfahrt, Robotik. Gibt es so etwas auch in DE? Nein! Wenn einer hier in DE mal was drauf hat, wird er sofort von den Amis abgeworben. Aber unsere Links-Grünen Politiker kümmern sich ja mehr um die Flüchtlinge als um die Zukunft unseres eigenes Landes. Diese Milliarden fehlen unserer Bildung. Was soll da in Zukunft noch groß passieren? Mit all den jungen moslemischen Männern, die nicht mal rechnen können und ausser Messerstechen nichts gelernt haben und ideologisch religiös vernarrt sind? Wie fleißig und zielstrebig eigentlich alle Asiaten sind wissen wir aus zahlreichen Dokus. Und unsere eigene verwöhnte Komasaufende Partygänger Fungesellschaft? Sorry, ich seh da kein bisschen Hoffnung mehr für DE.
in einer globalisierten Welt gibt es immer Abhängigkeiten. Zum Problem wird es nur, wenn man andere Länder canceln muss, weil die kapitalistische Klasse des größten imperialistischen Land es so befiehlt.
Tolle Technik! ABER: Das haben nicht die Chinesen erfunden. Es war ein Deutscher Erfinder vor etwa 30 Jahren. Er hat mir damals seine Erfindung gezeigt und mir sein Modell sogar vorgeführt. Er hatte das Patent darauf, konnte es aber nicht vermarkten. Erst als das Patent abgelaufen war haben die Chinesen das in Angriff genommen und gebaut.
Abhängigkeit ist ein no go! Siehe Gaslieferung aus Russland. Und Herr Hobeck und Herr Scholz
bringen uns erneut in eine Abhängigkeit.
wie viel Neodym gibt es denn überhaupt auf dem Planeten? Seltene Erden und so? Wenn das jetzt Weltweit umgesetzt würde, gib es da überhaupt genug davon?
Wenn wir diese Technik damals nicht verkauft hätten würde die deutsche Bahn vielleicht Mal pünktlich sein und wir wären die führende Nation in Sachen magnetschwebebahn
Abhängigkeiten werden immer zum Problem, wenn jemand Macht ausüben will, und da ist China leider ein Kandidat. Bloß sind "Seltene Erden" eigentlich nicht selten, und China hat da auch kein Monopol. Die Technologie finde ich hochinteressant und Magnetismus in dieser extremen Form angewandt hat für mich immer etwas magisches. Ungepaarte Elektronen hin oder her, woher kommt die Energie eigentlich, die den Zug jahrzehntelang anhebt? Über ein Video, das das erklärt, würde ich mich sehr freuen.
Mr. Google Werbekörper. Man sollte genau hinhören, wessen Interessen er vertritt.
Oder auf sein Bankkonto schauen
Ne, das ist die reinste Rohstoffverschwendung und viel zu aufwendig und teuer. Ein besseres Schienennetz würde vollkommen ausreichen. Außerdem lassen sich diese Magneten nicht gut recyclen wie Eisen, bzw. Stahl, was auch noch kein seltenes Metall ist im Gegensatz zur Seltenen Erde Neodym (selten im Sinne von der geringen Konzentration in einem Kubikmeter Erde). Das ist die gleiche dumme Idee (Vision) wie das fliegende Auto!
In diesem Sinne...
MfG
Können solche starken Magneten nicht die Telefone der Fahrgäste beschädigen? Und wie bekommt man zb ne Schraube von solch ein starken Magneten wieder ab?
Wir brauchen sicher nicht noch mehr Abhängigkeit von einem einzelnen Land.
Zudem sehe ich auch einen Punkt in der Beschaffung von den Rohstoffen.
Dauermagnete sind vielleicht im Moment eine Idee, aber auf lange Sicht gesehen,
ein zu hoher Preis für die Umwelt. Energie wäre genug vorhanden, man muss sie nur nutzbar machen.
Das kann man nicht auf Deutschland übertragen, wir haben im Nahverkehr unsere mit Gas und Diesel angetriebene Busse, das ist eine zuverlässige Technik und so viele nutzen den Nahverkehr gar nicht, es kommt viel auf die Region an.
Ich würde sagen, schickt sofort noch viel mehr Entwicklungshilfe nach China.
Vergiss es - in der Großstadt fliegt überall Magnetstaub durch die Gegend - feiner Staub von Vulkanen enthält auch Magnetit