История изучения Гнёздова. Тамара Пушкина. Дневная поверхность

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 13 ม.ค. 2021
  • Как менялся взгляд исследователей Гнёздова на «норманскую проблему»? Почему территория средневекового города за последние сто лет выросла в несколько раз? За счёт чего культурный слой Гнёздово каждый год приносит всё больше информации?
    Историю изучения одного из важнейших пунктов на Пути из варяг в греки рассказывает кандидат исторических наук Тамара Анатольевна Пушкина.
    Выпуск подготовлен в рамках проекта «Исторический и археологический ландшафт как объект культурного наследия и среда современного обитания: изучение, сохранение, популяризация».
    Проект реализуется с использованием гранта Президента Российской Федерации, предоставленного Фондом Президентских грантов.
    #ФондПрезидентскихГрантов
    Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
    Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
    Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
    proshloe.com/donate
    / @proshloejournal
    proshloe.com/
    / proshloecom
    proshloe_com
    ok.ru/proshloe.com
    / proshloe.journal
    t.me/proshloejournal
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 321

  • @rodin_proshloe
    @rodin_proshloe 3 ปีที่แล้ว +145

    Заметил важный момент! Очень многие оставляют здесь комментарии с благодарностью и похвалами нашей команде! Спасибо вам большое за это! И дело не только в том, что нам приятно получать похвалы. Статистика показывает, что настроенные негативно люди всегда гораздо более активны, а у нас на канале это не так. И нас это радует, ведь мы вкладываем много сил и ресурсов в свою работу и приятно видеть положительную отдачу. Каждый ваш комментарий не только поддерживает нас эмоционально, но и продвигает видео в выдаче youtube.

    • @ThorshammerT
      @ThorshammerT 3 ปีที่แล้ว +10

      Вам персональное спасибо за внимание к мэтрам, даже тем, которых уже с нами нет.

    • @user-mu5tc7oi5d
      @user-mu5tc7oi5d 3 ปีที่แล้ว +5

      Очень важной работой занимаетесь. Моя мама училась в Смоленском педагогическом, но даже она не знала, что её институт в 1940 году копал Гнёздовское городище, да и вообще о нём узнала только благодаря Вам. Спасибо.

    • @KapitanBoroda
      @KapitanBoroda 3 ปีที่แล้ว +6

      Возможно, сюда приходят люди, которым не нужно ничего доказывать в интернете.
      А критика за такой материал может быть только положительная.
      Продолжайте в том же духе!

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 ปีที่แล้ว +3

      Успехов

    • @user-em1uu1uu4g
      @user-em1uu1uu4g 3 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо большое.

  • @user-nu7fx3qx6l
    @user-nu7fx3qx6l 10 หลายเดือนก่อน +11

    Светлая память Тамаре Анатольевне! Человек с большой буквы!!!!!

  • @user-ox9mj5iv2x
    @user-ox9mj5iv2x 3 ปีที่แล้ว +70

    Спасибо! Прекрасный язык Тамары Анатольевны: академично, чётко, ясно, познавательно, интеллегентно, одно слово: ШКОЛА! Обязательно сделайте репортаж об этом замечательном ученом и человеке.

    • @jadbarrett253
      @jadbarrett253 2 ปีที่แล้ว

      you probably dont care but does anybody know of a tool to log back into an Instagram account??
      I somehow forgot my account password. I would appreciate any help you can give me

    • @nelsonneil6029
      @nelsonneil6029 2 ปีที่แล้ว

      @Jad Barrett instablaster ;)

  • @user-nu7fx3qx6l
    @user-nu7fx3qx6l 10 หลายเดือนก่อน +4

    Одно удовольствие работать с такими людьми.

  • @user-px6se7kc2x
    @user-px6se7kc2x 3 ปีที่แล้ว +22

    Какой прекрасный человек! Очень приятно слушать. Вы в каждой программе показываете сколько интересных, интеллигентных людей живёт в наше время

  • @ElenaVolkova7777
    @ElenaVolkova7777 3 ปีที่แล้ว +12

    Огромное спасибо Михаилу и его коллегам за эту работу! Во времена когда мы учились в школе никакого ютюба не было. Сейчас можно заполнить лакуны в своем образовании :) Спасибо да этот доступ к живой исторической науке 💜😀🔥🔥🔥

  • @olgased4161
    @olgased4161 3 ปีที่แล้ว +13

    Великолепный рассказ. Помимо знаний о Гнёздово, получила эстетическое наслаждение, слушая Тамару Пушкину. Светлая голова, прекрасная речь, интереснейшая информация. Благодарю

    • @user-ub4dh5ec2w
      @user-ub4dh5ec2w 7 หลายเดือนก่อน

      да это всё так, люди прекрасные копают,
      но если сейчас всё раскопать, путинские растащут,
      просто из жадности и глупости

  • @09591000
    @09591000 3 ปีที่แล้ว +16

    Праздник, почти каждый день! Спасибо ✊🏻 Сердце аж заплакало и запело одновременно. СПАСИБО

  • @user-wr6to3gl1u
    @user-wr6to3gl1u 3 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо огромное. И вечная память достойнейшему учёному.

  • @nerolia_gaming8030
    @nerolia_gaming8030 11 หลายเดือนก่อน +3

    Спасибо за исторический экскурс и за неравнодушных людей!)

  • @2difficult2do
    @2difficult2do 2 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо каналу за такое интересное интервью. Обязательно сделайте ролик про Тамару Анатольевну.

  • @VorobyevYura
    @VorobyevYura 3 ปีที่แล้ว +17

    Спасибо

  • @miriamm1639
    @miriamm1639 3 ปีที่แล้ว +14

    Спасибо! Прекрасный, интереснейший рассказ. Осенью была в Смоленске и единственное место куда не успела это Исторический музей. Есть повод приехать ещё раз и в Гнёздово заодно съездить)

  • @bespecher
    @bespecher 3 ปีที่แล้ว +5

    Здорово выстроен кадр: полное ощущение присутствия! Спасибо!

  • @user-jb7dq8lx2t
    @user-jb7dq8lx2t ปีที่แล้ว +1

    Выдатнейшы расповяд! Дзякуй.

  • @user-xj5zd8dh7b
    @user-xj5zd8dh7b 3 ปีที่แล้ว +13

    Спасибо большое !!

  • @AndreyDro
    @AndreyDro 3 ปีที่แล้ว +17

    Очень интересно рассказывает. И приятно слушать

  • @chibisun2
    @chibisun2 3 ปีที่แล้ว +14

    Буду ждать новых материалов из Гнёздово в новом археологическом сезоне :)

  • @yakulikovskaya
    @yakulikovskaya 3 ปีที่แล้ว +4

    Историографические рассказы - отдельное удовольствие. Спасибо)

  • @overlord621
    @overlord621 4 หลายเดือนก่อน +1

    Огромное спасибо!👍

  • @a1argusblog
    @a1argusblog 3 ปีที่แล้ว +11

    Очень атмосферно сняли, молодцы. И слушать одно удовольствие.

  • @user-dk7oq6dy3x
    @user-dk7oq6dy3x ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за подробный рассказ.

  • @Dm-uw4ke
    @Dm-uw4ke 3 ปีที่แล้ว +8

    Очень интересно, спасибо! Не думал, что сама история изучения Гнёздово уже продолжается почти 150 лет.. В пору уже как-то увековечить там имена исследователей этого места, в том числе Тамару Анатольевну.

  • @user-vf7ru6gp5u
    @user-vf7ru6gp5u 3 ปีที่แล้ว +44

    Присоединюсь к предыдущему комментарию, обязательно сделайте репортаж о Тамаре и её научных работах! 🤔

  • @user-vm5wf5gl2e
    @user-vm5wf5gl2e 3 ปีที่แล้ว +4

    Как жаль.Скажем так-молодая еще.Сколько бы еще могла по этой теме сделать!

  • @user-mn9wb3zy6x
    @user-mn9wb3zy6x ปีที่แล้ว +2

    Светлая память! Какой великий труд! Раскопы, сложнейшие отчёты, археолог это очень интересная, но и такая сложная профессия!

  • @user-di2qq3xm5t
    @user-di2qq3xm5t 3 ปีที่แล้ว +11

    Спасибо. Очень интересно.

  • @ilyailya100
    @ilyailya100 3 ปีที่แล้ว +8

    Огромное спасибо! Очень интересно!

  • @user-jr8jf2rn9g
    @user-jr8jf2rn9g 3 ปีที่แล้ว +11

    Очень интересно, спасибо!

  • @alessiakozlova4460
    @alessiakozlova4460 3 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо! Наконец-то про Гнёздово!

  • @neverborin
    @neverborin 2 ปีที่แล้ว +2

    Так увлекательно рассказывает, слушал и слушал бы. Спасибо за эту небольшую лекцию.

  • @user-oz8sn7do3j
    @user-oz8sn7do3j ปีที่แล้ว +1

    Спасибо огромное!

  • @user-ew4hl2pq5p
    @user-ew4hl2pq5p 2 ปีที่แล้ว +1

    Очень приятная женщина, приезжали с семьёй посмотреть на раскопки(сами из Смоленска),так вот с ней очень хорошо пообщались,не пожалела времени на нас так сказать,рассказала,показала), В общем дейсвительно профессионал и прияный человек.

  • @mikepolo2887
    @mikepolo2887 3 ปีที่แล้ว +4

    Прекрасный рассказ. Несколько печальный, конечно.

  • @user-vh5uq7iq3y
    @user-vh5uq7iq3y 3 ปีที่แล้ว +3

    Открыла для себя Ваш канал, он потрясающий!

  • @alim7366
    @alim7366 2 ปีที่แล้ว +2

    Светлая память, спасибо

  • @chibisun2
    @chibisun2 3 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо, посмотрела с удовольствем!

  • @tpauk
    @tpauk 3 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо, Михаил. Очень интересно.

  • @user-ji5ob4hw1m
    @user-ji5ob4hw1m 2 ปีที่แล้ว +2

    Господи,сколько работы проделано!!! Промыть землю..

  • @user-rz5ew4hq4z
    @user-rz5ew4hq4z 2 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо. Интересно.

  • @user-xc5ip8cf7n
    @user-xc5ip8cf7n 3 ปีที่แล้ว +5

    Отлично. Каждое видео ждем с нетерпением, спасибо вам.

  • @chestimir
    @chestimir 3 ปีที่แล้ว +3

    Большое спасибо за вашу работу!

  • @goes_to
    @goes_to 3 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за видео, очень интересно! Особенно интереснно слушать о достижениях археологиии с новыми методами и технологиями, которые не были доступны раньше.

  • @afonyaafonino613
    @afonyaafonino613 2 ปีที่แล้ว +2

    Михаил! Спасибо, очень интересно. Слушая Ваше интервью с К Жуковым,подписалась на этот канал. Познавательно.

  • @user-qj7rr1jr8i
    @user-qj7rr1jr8i 2 ปีที่แล้ว +1

    Такая приятная умнейшая женщина. Светлая память!

  • @nikakapustina9119
    @nikakapustina9119 3 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо большое, очень интересно

  • @FarAwayMasha
    @FarAwayMasha 2 ปีที่แล้ว +1

    Комментарий в поддержку видео и канала. Спасибо за работу!

  • @elenagolubeva9574
    @elenagolubeva9574 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо! Очень познавательные и увлекательные материалы в ваших передачах! И какие люди!!! Не перестаю удивляться их труду и знаниям!

  • @user-lw1ym1rp7w
    @user-lw1ym1rp7w 3 ปีที่แล้ว +8

    👍👍👍👍👍

  • @user-vb3ub2tl8k
    @user-vb3ub2tl8k 3 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересно, спасибо! Представляю сколько еще нового мы узнаем по мере продолжения раскопок и исследований в Гнездово.

  • @dariakhaltourina495
    @dariakhaltourina495 2 ปีที่แล้ว +1

    Классный материал, очень жаль Тамару Анатольевну, хорошо что хотя бы интервью осталось. Надеюсь найти еще видео не только про историю раскопок, но и про то, что там нашли

  • @user-nu7fx3qx6l
    @user-nu7fx3qx6l 10 หลายเดือนก่อน

    Когда нибудь я там побываю!!!

  • @user-le5op8wn8l
    @user-le5op8wn8l 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо! Интересно! Ждём продолжения!

  • @kirasokolovskaia7524
    @kirasokolovskaia7524 3 ปีที่แล้ว +2

    спасибо!

  • @user-vf7me8ex5v
    @user-vf7me8ex5v ปีที่แล้ว +1

    Спасибо.

  • @m.a.flaksman6352
    @m.a.flaksman6352 2 ปีที่แล้ว

    Замечательная лекция!

  • @user-qx6th4gb7t
    @user-qx6th4gb7t 3 ปีที่แล้ว +3

    Чернозёма слой хороший!))

  • @sputnikpogroma
    @sputnikpogroma 3 ปีที่แล้ว +5

    Неуспеваю ниче посмотреть!!!!

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe 3 ปีที่แล้ว +5

      Ставьте на паузу... жизнь :)

  • @Alexey1799
    @Alexey1799 ปีที่แล้ว

    В 1957 г. и в 1961-62 гг. я, тогда студент Истфака МГУ, работал в составе Смоленской археологической экспедиции МГУ под руководством Д.А. Авдусина в Гнездове. Мне повезло раскопать несколько курганов, где были обнаружены артефакты ( в основном, украшения ), характерные для типов вещей, связанных с эпохой викингов, 9 -10 ВЕКОВ н.э. Аналоги этих находок известны из раскопок могильников Швеции, возле древнего поселения Бирки ( ранняя столица Швеции ). Моя дипломная работа, " Плосковершинные курганы Кривичей " была написана с использованием частично этих находок. К сожалению, тогда была актуальна политически ангажированная так назыв. Антинорманистская концепция, и упоминать о находках,связанных с викингами, было не принято. Роль варягов в создании Древнерусского государства тогда практически отрицалась !

    • @severnajasova
      @severnajasova ปีที่แล้ว

      Так роль скандинавов в создании Древнерусского государства отрицают и британские ученые и шведские. Никаких значительных следов скандинавов до сих пор не обнаружено ни в языке наших предков - их просто нет, ни в письменности - они отсутствуют полностью, ни в язычестве, ни в культуре, ни в праве, ни в территориальном делении, ни в системе управления. Если Вы обнаружите какие-то реальные! следы пребывания скандинавов на нашей территории, кроме пребывания наёмных дружин, Вы сделаете величайшее научное открытие.

    • @paceeterna9826
      @paceeterna9826 9 หลายเดือนก่อน

      Роль была, но отнюдь не решающая. Если бы они были такими крутыми государственниками, то вначале бы создали государства у себя. Русь же опередила Скандинавию в государственном строительстве.

  • @user-qq8ch7rv7n
    @user-qq8ch7rv7n 3 ปีที่แล้ว +2

    А как сейчас обстоят дела в Гнездово с застройкой ( вроде, незаконной) ? Года два назад пошла волна информационная, потом петиции, потом как-то все затихло.

  • @Swanryja
    @Swanryja 3 ปีที่แล้ว

    Интересное и позвательное видео. Спасибо большое за отечественную науку! Тамара Анатольевна рассказала о курганной группе и у меня возник вопрос , вот почему у курганов были ровики (рвы) по кругу от них? Чем это охарактеризовано и что могли содержать эти рвы? В Подмосковье есть курганы вятичей , там та же картина. Мне думается, что это, своего рода, как непреступная защита, отгораживающая священное места захоронения предков. Кто в знает, напишите пожалуйста?

  • @Stroporez
    @Stroporez 2 ปีที่แล้ว

    Очень интересно. Занятно как переплетаются появление новых методов, упрямство устоявшихся авторитетных учёных и влияние политики на выводы исследований. А вот интересно ка принимаются решения что раскапывать а что оставить до появления новых технологий исследования на памятниках где нет нужды спешно всё раскопать?

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว +1

      Археологические экспедиции обычно финансируются государством (либо, если это иностранные гранты, то иностранными государствами), поскольку очень затратны. Поэтому руководители таких экспедиций находятся под воздействием государственной идеологии.
      Тоже самое в Израиле между прочим.

  • @user-xg5wr6gx6g
    @user-xg5wr6gx6g 3 ปีที่แล้ว +4

    1945го года рождения! Так хорошо говорит, не подумаешь, что столько лет. А от чего умерла?

    • @natnik535
      @natnik535 3 ปีที่แล้ว +3

      от ковида, увы

    • @user-xg5wr6gx6g
      @user-xg5wr6gx6g 3 ปีที่แล้ว

      @@natnik535, это ужасно

  • @donpedro1486
    @donpedro1486 3 ปีที่แล้ว +1

    А где можно узнать современное представление о Гнёздово?

    • @rim412able
      @rim412able 3 ปีที่แล้ว

      Порыскайте на просторах оставленного канала sinus, было несколько передач))))

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe 3 ปีที่แล้ว +3

      На официальном сайте Гнёздовского археологического комплекса собрана огромная библиотека gnezdovo.com/library/
      Если говорить об одном издании со сводной информацией, то вот этот сборник подойдёт, но его, насколько я знаю, пока нет в интернете www.academia.edu/37916429/%D0%93%D0%BD%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_1_2018

  • @user-mi9tb4uo8s
    @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว

    Так а что с фильмом про Тамару Пушкину? Я на ютубе его не нашёл. 2 года уже прошло.

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe ปีที่แล้ว

      К сожалению, пока его нет. Возможно, вы заметили, что за последнее время случилось несколько событий, изменивших планы на жизнь.

  • @ingvar_saloedsson
    @ingvar_saloedsson 2 ปีที่แล้ว

    А музей там построили на месте?
    Или все увозят в Смоленск и далее?
    Интересует, если туда поехать, есть ли, что посетить, кроме раскопок.

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว

      А кто в музей ходить будет? Сельчане из Гнёздова?

  • @northern_hedgehog
    @northern_hedgehog 2 ปีที่แล้ว

    Замечательная подача материала, но, прошу вас, зачем музыка? Она отвлекает

  • @Rusforin
    @Rusforin 3 ปีที่แล้ว +2

    А я сейчас прочитал в википедии, что слово "Мьёльнир" происходит от слова "молния" и оба родственны славянскому слову "молот".

    • @ThorshammerT
      @ThorshammerT 3 ปีที่แล้ว +1

      Чудеса германистики от википедии🤦‍♂️
      На самом деле там ссылка на В. В. Иванова без указания страницы. Не помню, как у него в оригинале, но должно быть через праиндоевропейский корень.
      Англоязычная вики адекватна:
      The name is derived from a Proto-Germanic form *meldunjaz, from the Germanic root of *malanan "to grind" (*melwan, Old Icelandic meldr, mjǫll, mjǫl "meal, flour"),[3] yielding an interpretation of "the grinder; crusher".
      Additionally, there is a suggestion that the mythological "thunder weapon" being named after the word for "grindstone" is of considerable, Proto-Indo-European (if not Indo-Hittite) age; according to this suggestion, the divine thunder weapon (identified with lightning) of the storm god was imagined as a grindstone (Russian molot and possibly Hittite malatt- "sledgehammer, bludgeon"), reflected in Russian молния (molniya) and Welsh mellt "lightning" (possibly cognate with Old Norse mjuln "fire").
      И приведена корректная ссылка:
      Turville-Petre, E.O.G. Myth and Religion of the North: The Religion of Ancient Scandinavia. London: Weidenfeld and Nicolson, 1998. p. 84.

    • @Rusforin
      @Rusforin 3 ปีที่แล้ว

      @@ThorshammerT, понятно. Может быть это я не правильно понял ссылку в википедии, а у Топорова и Иванова то же самое написано о том, что все эти слова "мьелнир", "молния", "молот" и "молоть", английское "mill", хеттское "malatt" (молот), пртогерманское "*malan" (молоть) имеют общие индоевропейские корни и общие индоевропейские представления о боге, который высекает искры из каменного неба.
      Кстати, в связи с этим так называемые "молоточки Тора" - это может быть вообще не молоточки, а какие-нибудь "оселки"? Внешне похоже.

    • @ThorshammerT
      @ThorshammerT 3 ปีที่แล้ว

      @@Rusforin Нет, видимо. Оселок - точильный камень. Если вы имеете в виду кресало, которым высекают искры из кремня, то молоточки слишком маленькие и излишне декорированные.

    • @Rusforin
      @Rusforin 3 ปีที่แล้ว

      @@ThorshammerT , я имел в виду, что "топорики Тора" могут быть миниатюрными амулетами в виде точильного камня. Ведь германское слово "хаммер" и славянское "камень" - это фактически одно и то же слово.

    • @ThorshammerT
      @ThorshammerT 3 ปีที่แล้ว +1

      @@Rusforin Во-первых, не одно и то же слово, а отдалённо родственные на уровне праиндоевропейских корней. Во-вторых, построение сомнительное. Известны оселки эпохи викингов именно в виде молота?

  • @MaksLobanov
    @MaksLobanov 3 ปีที่แล้ว +3

    Кого именно называли скандинавами 9го века? Выходцев из какой территории? По культуре предки датчан, норвежцов, шведов отличались или нет в то время? Возможно ли и по каким признаком отличить жителей западного, северного и южного побережья Балтийского моря?

    • @nikolaisenyukovich3322
      @nikolaisenyukovich3322 3 ปีที่แล้ว +2

      Интересный вы задали вопрос, кого-же считают наши археологи скандинавами в IX-X веке!?
      Археолог Т.А.Пушкина, в настоящем интервью, к скандинавам отнесла варягов и русь, а также жителей Гнездова!

    • @chirickman
      @chirickman 3 ปีที่แล้ว +2

      В другом видео про Гнездово на канале мгу она говорит, что по всем признакам это выходцы из средней Швеции.

    • @nikolaisenyukovich3322
      @nikolaisenyukovich3322 3 ปีที่แล้ว +1

      @@chirickman Гадать кто-же такие "скандинавы" у норманистов бесполезно, этим термином они прикрывают своих викингов-шведов, политический миф "норманская теория". Реально термин "скандинавы" это кабинетный термин из XIX века, покрывающий десятки этносов, народов Скандинавского региона, к которому разные историки относят разные современные государства. То есть, применение термина "скандинавы" к раннему средневековью, это сознательное запутывание современными норманистами этнической истории.

    • @chirickman
      @chirickman 3 ปีที่แล้ว +2

      Например одним из главных маркеров принадлежности к народу-территории являются захоронения, которых в Гнёздово полно. Археологи анализируют захоронения в Скандинавии и сравнивают их с Гнёздово.

    • @nikolaisenyukovich3322
      @nikolaisenyukovich3322 3 ปีที่แล้ว +4

      @@chirickman *"Археологи анализируют захоронения в Скандинавии и сравнивают их с Гнёздово."*
      Может вы лучше почитаете отчёты самих археологов?
      Где вы в них увидели сравнение Гнёздого с конкретными захоронениями Скандинавского региона! Пишется просто найдены предметы "скандинавского типа" и на этом делается вывод - могильник викинга-скандинава. При этом нередко жульничают, под видом предметов "скандинавского типа" нередко подсовывают финские, фризские и прочие предметы западной европы. Те-же каролингские мечи у них проходят как мечи "викингов-скандинавов". Туда же зачисляют вещи изготовленные на месте, под глупым предлогом, что это изготовили прибывшие скандинавские ремесленники.
      *А где-же сравнения одновременно для объективности с другими регионами Европы?* Для Гнездово - это большой процент находок моравского происхождения (хотя и тут доля местных славянских вещей преобладающая), для Ладоги и Рюрикова городища - это просто огромный процент вещей полабских и балтийских славян (включая и керамику, и гребни для волос, и даже такие вещи, как остатки зерен пшеницы, которые по экспертизе - одного сорта с зёрнами найденными в Ольденбурге-Стариграде (по данным В.Янина), там даже остатки зёрен сорняков одного типа; я уже не говорю об оборонительных сооружениях - скандинавы их вообще не строили в 9-11 веках, а на территории будущего Древнерусского государства в 9-11 веках как грибы начинают расти крепости-города, построенные по тем же "технологиям" (срубные крепостные стены, забитые землёй, с внутривальными конструкциями или стены сложенные "перекладным" способом с брёвнами с "крюками" на концах, также строили полабские и балтийские славяне ещё начиная с 7-го века). Находят византийские, хазарские, скандинавские, арабские, финно-угорские, балтские и т.д. вещи, в той же Ладоге, Гнездово или на Рюриковом городище. Однако если суммировать находки, подавляющее и многократно превосходящее все эти вместе взятые находки там - это находки явно славянские, при чем еще и из разных славянских регионов. Вероятно скандинавских могил варьируется от 1-4% от раскопанного. *Вообще, археологам пора бы уже и задуматься о некоторой "разбивке" археологического материала.*

  • @user-dm1qp2nm5g
    @user-dm1qp2nm5g 2 ปีที่แล้ว

    Тётка молодец!! Теперь она напрямки может спросить у кривичей кто где был!!

  • @andrewsh5410
    @andrewsh5410 2 ปีที่แล้ว

    31:55
    Я верно понял Тамару Александровну, что в 10 веке на месте Гнездова был первоначальный Смоленск?

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว

      Скорее всего, просто как это доказать убедительно?

  • @user-yn4zi2vz5b
    @user-yn4zi2vz5b 3 ปีที่แล้ว +8

    Как страшно, что таких людей уже почти, не делают...земля ей пухом!(((
    З.ы. Двуреченский, вылези из политики, займись популирезацией истории, самое время!!! Так и политический авторитет поднимется...

  • @paulotto8452
    @paulotto8452 3 ปีที่แล้ว

    Выходит дело (по словам Тамары Анатольевны), сталинские репрессии затронули одного из исследователей Гнëздово - Александр Николаевич Лявданский. Подобное произошло с исследователями крымской Готии, например, руководитель экспедиции расстрелян, ну и т.д. и т.п. Об этом здесь th-cam.com/video/0Ib1mq6-RdE/w-d-xo.html Тенденция. Конечно, это не главное, скорее для контекста

    • @nikolaisenyukovich3322
      @nikolaisenyukovich3322 3 ปีที่แล้ว

      *"Конечно, это не главное, скорее для контекста"*
      Точно, ведь в СССР учёные преследовались, сидели по тюрьмам. Толи дело в современной России, учёные на первом месте и всем заправляют!

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว

      При Сталине в 30е чуть ли не всех подряд расстреливали, и руководителей и неруководителей.

  • @alexshinkus2694
    @alexshinkus2694 3 ปีที่แล้ว

    Михаил, фокус и яркость прыгают, я уверен Вы это заметили, но не написать не могу

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe 3 ปีที่แล้ว

      Да, тогда я ещё пользовался автофокусом и диафрагмой )

  • @1982Renfro
    @1982Renfro 9 หลายเดือนก่อน

    Запорожье Татьяна Алексеевна
    позади Тамары виден плодородный слой земли толщиной примерно пол метра. а какой толщины он был 1000 лет назад? мои предки по маминой линии кривичи смоленские и мне интересно что им досталось от природы и каков был урожай!

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  9 หลายเดือนก่อน

      В целом климат был чуть-чуть лучше, потому что это был период Средневекового оптимума - было так же или чуть теплее. Нет оснований считать, что глубина плодородного слоя изменилась радикально.

    • @paceeterna9826
      @paceeterna9826 9 หลายเดือนก่อน

      Урожайность там всегда была хреновая. Князь С.Е. Трубецкой вспоминал, как его в тюрьме ВЧК в 1920-1921 гг. охраняли тюремщики, бывшие крестьяне Смоленской губернии. Часто они от скуки беседовали с ним. Однажды стали бахвалиться, как будучи красноармейцами лихо грабили крестьян и насиловали крестьянок Пензенской губернии. Когда тот, не выдержав, возмутился и высказал им, что он о них думает, они стали оправдываться: "Так у нас на Смоленщине земля худая, родит плохо. А у них в Пензенской губернии чернозём! Делиться надо!"

  • @alexejf3826
    @alexejf3826 3 ปีที่แล้ว +3

    Вполне себе бодрая. Жалко, именами прям так и сыплет, т.е. уровень знаний по теме высшего уровня.

  • @user-ci1hv1cr3n
    @user-ci1hv1cr3n 3 ปีที่แล้ว

    Приятно смотреть, когда интервью даёт объективный учёный археолог, а не фанатик норманист, который каждое своё слово сводит к диким славянам которые лазили по деревьям, и которым повезло, что их окультурили представители высшей расы того времени норманы...

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว

      Почему сразу окультурили? А что, не могли прийти и жить среди местного населения, занимаясь определённым видом деятельности? Ну, например, как цыгане, евреи, в наше время - армяне и азербайджанцы...

  • @Victor_31_
    @Victor_31_ 8 หลายเดือนก่อน

    Очень интересно, но есть вопрос: а где же скандинавские археологи? У них никогда не было интереса в раскопках в Гнёздове? Или у них никогда не было такой возможности? А жаль. Конкуренция различных научных групп принесла бы свои плоды.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  8 หลายเดือนก่อน

      Скандинавы регулярно приезжают туда копать, как минимум с 90-х. Не поверите, в 42 году там даже появлялся представитель Аненэрбэ )

    • @Victor_31_
      @Victor_31_ 8 หลายเดือนก่อน

      @@proshloejournal А почему тогда их вклад никак не упомянут в этом историческом обзоре? 🤔

  • @user-pg2xs2kl8m
    @user-pg2xs2kl8m 3 ปีที่แล้ว +1

    Это не скандинавская культура а наоборот наша,

  • @user-pg2xs2kl8m
    @user-pg2xs2kl8m 3 ปีที่แล้ว

    Изучайте тему Русколань

    • @itanlarkin
      @itanlarkin 3 ปีที่แล้ว +1

      Сказки изучают не здесь

    • @user-pg2xs2kl8m
      @user-pg2xs2kl8m 3 ปีที่แล้ว

      @@itanlarkin Сказка быль , а в ней намек, добрым молодцам урок. Русы пошли от князя Оре

    • @itanlarkin
      @itanlarkin 3 ปีที่แล้ว +6

      У русоленей есть специальные пастбища с неоязыческими пастухами. Археологические и прочие исторические познания лишь замутняют очи перуновым внукам

  • @user-cq7eh1rz1t
    @user-cq7eh1rz1t 3 ปีที่แล้ว

    А нам, ромеям, до.... всё равно чьи тама молоточки........

  • @user-vm5wf5gl2e
    @user-vm5wf5gl2e 3 ปีที่แล้ว

    Ну логика где-курганов сотни на 15 г.Где то рядом гораздо более масштабное поселение должно существовать.Что и нашли в конце концов.

  • @vantezz
    @vantezz 2 ปีที่แล้ว

    А почему только Гнездово?Неужели археологам не интересно вскрыть и исследовать курган шум-гору,курган основателя Руси-Рюрика?

  • @3Com100
    @3Com100 3 ปีที่แล้ว

    Из услышанного, стало понятно, что первоначальные раскопки Гнездова были не научными а сугубо грабительские, искали сокровища, а потому все заумные заключения о Гнездова до сегодняшнего времени были просто фантазиями и домыслами. Стало понятно, что Гнездово и Смоленск это не просто разные не имеющие друг к другу поселения возникшие в разное время, но и население в своем этническом и культурном плане значительно отличались. Если попытаться найти информацию об славянских курганах, ее просто нет. Нет славянских курганов у хорватов, словаков, чехов, поляков, украинцев в том числе на всей территории Руси, от Чернигова до Моравии, нет славянских курганов возле Киева и в самом Киеве, только курганы иранцев и тюрков. Но во всей Прибалтике включая и территорию Белоруссии, как и в Гнездово курганы есть, но они не славянские)) а балтские. Возникает вопрос,- Почему так называемых кривичей с их балтской культурой и балтским особыми длинными курганами упрямо тянут за уши в "славяне"? Может есть старожилы кто слышал язык кривичей? )) Может кривичи оставили после себя образцы письменного языка? Не и нет. Просто так хочется, или так решили в Москве, ну типа для связки, как адаптер между настоящим славянским миром и Киевом, с финно-угорским миром где никаких славян не было. Конечно, специально под Новгород на Ильмене (Иль_мере) придумали и подогнали отдельное "древнее племя славян" так называемых "словеней" но на проверку оказалось, то и это наглая ложь. Новгород поставили купцы Ганзейского союза, как германцы так и поляки поллабы, но 2/3 города не говоря уже об округе, население было финно-угрорское, чюдь и меря. Причастность Новгорода к Руси не подтвердилась ни логически ни документально, отрицание зафиксировано в "берестяных грамотах". Легенда о призвании русов из ПВЛ которая не документ а художественное произведение написано через столетия описываемых сюжетов, возможно имела место, но вся эта конструкция базируется только на одном слове - море. Типа пошли новгородцы за море в Русь и выпросили себе для организации общежития князя. Но почему то все дружно, рассуждая сегодняшними представлениями о географии под словом "море" решили, что это конечно же Балтийское море, типа другие моря ещё дальше, хоть и Балтика от Новгорода далече, а уж сходить за море, тем более не близкий путь, вот только в то время да и вплоть до 18 века "морями" называли все крупные озера, такие как "Амадокское море" давно высохшее, или Ладожское озеро или озеро Ильмень(Ильмерь). Все это называли морями. Если исходить из такого понимания слово "море" то новгородцы действительно наняли себе менеджера - князя из русов в Киеве, сходив в Русь на юг, а не на север к викингам. Песня "Славное море священный Байкал" тому свидетель.)) Ну, а про русов сражавшихся против Александра Македонского за Абхазию, описано в поэме Низами Гянджеви. И именно локализация русов и славянских степей указано правильно, там где они располагаются и сегодня, Северное Причерноморье. Но исходя из соображений, что Македонский как бы жил в 300-х годах до нашей эры, а славяне как Зарубинецкая культура возникла на северо-западе Украины в 200-х годах до нашей эры, то Низами русами и Русью видимо называл поздних скифов. Но это только подтверждает, что название Киев, Русь, Днепр, Дон, Днестр, Дунай, имеют более давнее скифское происхождение, а не от притянутые за уши финнов дразнящие шведов весельниками, а потом типа странные шведы чудом оказываются в Киеве и представляются не шведами а финской дразнилкой.)) Которую русины сокращают до удобоварения в три звука рус.

    • @user-rd9nw8yh4j
      @user-rd9nw8yh4j 3 ปีที่แล้ว +4

      Вот выползла в набедреннике из звериных шкур национальная мифология.Не срамись понапрасну.

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว +1

      Да, диванные сектанты-пльскоземцы подвалили! Тема рептилоидов осталась во всей этой галиматье не раскрыта....

  • @user-qg8cc1ju1k
    @user-qg8cc1ju1k 2 ปีที่แล้ว

    Сколько же там песка..

  • @VLfrog
    @VLfrog 3 ปีที่แล้ว

    Музыка мешает 👎

  • @nataliVh
    @nataliVh หลายเดือนก่อน

    Отличный выпуск. Очень интересно. Только непонятный джаз на заднем фоне отвлекал. Не знаю, что за глюк((

  • @jdmcarandmotorcycle
    @jdmcarandmotorcycle 6 หลายเดือนก่อน

    Сзади раб ходит босиком и с с тачайкой смерд 😂😂🎉😢😢😮😮😅😊😊😊😅😅😅😮😢😢🎉😂❤❤😂😂🎉😢😢😮😅😊😊😊😊😊

  • @pomvaleri1
    @pomvaleri1 9 หลายเดือนก่อน

    Чтобы стать ещё сильней. О происхождении русской нации, о проблемах внушаемого русской православной церковью на протяжении веков в русский социум психологического комплекса беспородности безнациональности и в итоге ослабленного духа объединённого народного, национального патриотизма. О попытках вселения в социопсихику русского народа неуверенности в себе перед европейскими нациями, как перед господствующей более цивилизованной чем государство Русь и русский народ, европейской знатью.
    В связи с этим, ...о проблемах уходящих в дохристианскую древность, коротко:
    Боярин, в переводе со шведского (древнего варяжского - викингского), означает; остался на земле навсегда. Варяг, в переводе с того же, шведского; "страж пути" - пути из Варяг в Греки, то-есть с того, с чего начиналась, Русь и русский великий народ.
    ...Народились от бояр и славянских женщин. И фамилия у династии Рюрика была, Русь. Династия, Русь правила более 700 лет. Поэтому, вновь нарожденный, народившийся, рожденный от бояр - варягов (войнов викингов - защитников), народ, сам не зная того, и называет себя, русские, то-есть, русский - по принадлежности к княжеской правящей династии - народ. Народился, как нация и размножился многократно по земле ставшей Русью. Таким образом, и народ Московский, и народ Киевский и многие многие другие; всё, один единый народ.
    Коротко и извините жестко о славянах:
    Для простого понимания привожу сравнение на японском примере: Русских сравним с самураями а славян которых по объективным причинам на Руси осталось немного, с простолюдинами - крестьянами. Славяне - мужчины славянских племен были проданы в рабство, в рабстве как правило кастрированы.
    Князю Владимиру - крестителю русского люда на Руси из огромного и тогда преизбыточного количества воинственных русичей, нужно было создать класс смиренных крестьян, прежде всего с целью обеспечения армии продовольствием.
    Русский богатырь, это известное во всём мире, как гербовая печать, словосочетание. В отличии от этого, словосочетания "Славянский богатырь" никто никогда не слышал и не знает.
    Но если тупой современный герой и по силе своей физической, богатырь, "Герасим", герой литературного произведения Ивана Тургенева, "Муму", праотцов своих не помнящий, взял в руки вражеское оружие и повернул его в сторону русичей; такой "Герасим" должен быть беспощадно, как выродок, помножен на ноль .
    "Восток", это название пути. "Запад", это название пути. Два главных пути обеспечивающих жизнь викингов. Варяги на Руси, это стажи восточного пути, пути "Восток". Боярин, шведское; "остался на земле навсегда". На норвежском, "Барин"; "остался на земле навсегда".
    ..."bo ar in land, Russ". сделайте перевод этой фразы с норвежского, или шведского, попросите шведа или норвежца произнести эту фразу... В древности это звучало для населения проживающего вдоль пути, "из Варяг в Греки" и "из Варяг в Персы", несколько иначе.., как; "барин" и, как , "боярин"
    У Рюрика безусловно должна быть фамилия. По-всему, его фамилия, Русь. Варяги называли себя по имени конунга, так же и дети варягов, проживающие вдоль восточных путей, рожденные от викингов - варягов и славянских девушек, стали называть себя, русские. А рождаемость была очень высокой. ...Котрацептивов в древности не было.
    В России в настоящее время, формируется, активно действует в информационном пространстве, так называемая, левая - коммунистическая оппозиция (хазарско- казацкая погань). Готовятся к выборам, чтобы опрокинуть существующую власть.
    Каковы их дальнейшие планы на следующем этапе, в случае прихода к власти? А кто эти люди, на что они способны?
    А это потомки тех кто правил страной после 1953 года, кто довел страну до распада, кто допустил развитие ныне существующего проекта "анти-Россия" в лице объединившейся с НАТО, Украиной и прибалтийскими государствами. Под флагом КПСС, за лживыми лозунгами, за обещаниями несбывшейся мечты о всемирном равенстве и братстве наций, за планами достигнуть интернационального коммунизма на всей планете, стояло лишь личное паразитирование на теле общества, личное хищническое обогащение, ценой развала страны, Союза Советских Социалистических Республик. Это, те, кто не успел наворовать у народа, по сравнению с теми, кто успел это сделать в эпоху распада СССР.
    Интернационалисты - такие же лютые, как нацисты Украины.
    P.s: О Ломоносове, как главном анти-норманисте:
    Петр Первый ненавидел шведов и всё шведское, вел войну со шведами. Для династии Романовых начиная с Думского собора 1613 года, после смуты и освобождения Москвы от поляков, где шведский королевич, по воле бояр (варягов - потомков викингов) Руси, был одним из главных претендентов стать царем Руси, Начиная с этого срока шведские короли были и оставались претендентами и опасными конкурентами обоснованно претендующими властвовать на Руси. Как известно именно боярская знать - кровные потомки норманов викингов - варягов, изменяя этнический состав народа путем ассимиляции, создавали государство, Русь на протяжении более чем 700 лет. Политическим и идеологическим заказом Петра было уничтожение русской народной памяти о своём истинном происхождении, над чем и трудился ставленник Петра, Ломоносов по сути обманывая народ изменяя истинную историческую правду.
    _Валерий Помещиков_.

  • @ACNikolaev
    @ACNikolaev 3 ปีที่แล้ว +1

    Когда она говорит что "на территории Смоленских поселений нет никаких признаков присутствия варягов, руси", надо для публики разъяснять, что РУСЬ - это кличка варягов, никакого отношения не имеющая к славянам).

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว

      И что? Франция - это германское название, а там романцы живут!

  • @user-pb6fb1mz1l
    @user-pb6fb1mz1l 2 ปีที่แล้ว

    Понятно до 90 было славянское потом стало сканд. Переобулись

  • @user-dm1qp2nm5g
    @user-dm1qp2nm5g 2 ปีที่แล้ว

    Залез в курган.. По истории деревенской, там церковь провалилась, вот и рыли поколениями)) а когда глубже залез, там и кости и глиняные черепки и колечки и украшения.. Понял, что сижу в могиле которой тыщщи полторы... археология блять...

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 3 ปีที่แล้ว +7

    это была общая колонизация - славянами с юга на север и германцами с севера на юг. и мы встретились в районе полоцка/смоленска) российские антинорманисты отрицают всеми признанные факты кмк. надоели эти сказки о полабских славянах,ободритах и лютичах.

    • @rim412able
      @rim412able 3 ปีที่แล้ว +1

      Иван, уточните, пожалуйста, откуда / с какого севера выдвинулись германцы?

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 ปีที่แล้ว +2

      @@rim412able варяги,они же викинги, они же свеи,они же даны выдвинулись колонизировать балтику с севера( остров готланд,дания,юг скандинавии). на острове саарема( эстония) есть целый корабль с викингами и датировка 650-700 годы. В IX-X веках началось заселение Северо-Восточной Руси крупными славянскими племенами.

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 ปีที่แล้ว +3

      @@rim412able существует огромное количество исландских саг с упоминанием городов Гардарики (Полоцк-полтеск),их конунгов

    • @alexqwert777
      @alexqwert777 3 ปีที่แล้ว +3

      Иван Ковальчук, а вы не забыли про балтов? Различные балтийские племена, кои тоже жили рядом и в то же время?

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 3 ปีที่แล้ว

      @@alexqwert777 балты там вообще до всех вікінгов и славян жили) кривичи словянизировали много балтских племен на территории беларуси,поэтому там все вперемешку

  • @TheZe81
    @TheZe81 หลายเดือนก่อน

    инопланетяне делали

  • @user-lu6je3eu2q
    @user-lu6je3eu2q 2 ปีที่แล้ว

    Угро фины это кривичи. С чго это вы взяли чито гнездово это славяне? Вранье . Не никаих оснований что гнездово оставили славяне.совершенно неславянская культура.

    • @user-mi9tb4uo8s
      @user-mi9tb4uo8s ปีที่แล้ว +1

      Я думаю, они рептилоиды с планеты Нибиру. А чё?!

  • @user-ed2jg6bs4z
    @user-ed2jg6bs4z 2 ปีที่แล้ว

    Со времени захвата власти осенью 1917 года еврейско-марксистские комиссары поставили и постоянно ставят задачу минимизировать любую информацию о военных столкновениях наших предков: викингов (руси), славян, балтов и финнов с еврейским каганатом? И те, кто пытаются профессионально заниматься историей, связанной со столкновениями нашей Руси с иудейским каганатом вынуждены пытаться выполнять эту задачу? В том числе и в отнесении даты возникновения Гнёздово на как можно более позднее время?

  • @user-hl4mb9iq5k
    @user-hl4mb9iq5k 11 หลายเดือนก่อน

    Милонов сумел в 1944г.(!) в Смоленске издать пособие по краеведению, в котором много материалов по Гнездово.
    Авдусин, в Гнездово, сделал одну из важнейших находок для русской исторической науки: Надпись на обломке кувсосуда! И до сих пор надпись правильно не прочитана. А она уникальна, открывая важнейшие страницы нашей истории. Амфору с вином привезла в саоем обозе кн.Ольга. Вино было передано ей от сына Святослава Игоревича. Почему не прочитана надпись это утверждающая? Ну ....
    На самом деле надпись сочетается с лигатурой. А "замыленное" мышление исследователей, слишком доверчивое отношение к устоявшимся штампам. А штампы в науке, извините, это смерть аналитическому мышлению.
    Надпись читается: ГОРОУХАЦРА.
    ГОРРОУХ - калька титула Святослав. ГОР - др.египетское ЦАРЬ (ГОРЕМГЕБ). РОУХ- от араб.СВЯТОЙ. Титул СЛАВ у славян означало раньше ЦАРЬ.Сегодня сохранилось у нас в Законах иконописания...
    Лигатура ЦР продержалась до 20в.

  • @user-dn5cz3pv3e
    @user-dn5cz3pv3e 3 ปีที่แล้ว +6

    Очень интересно! Огромное спасибо!

  • @olgavladimir1496
    @olgavladimir1496 10 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо

  • @user-ym6ft8dj3j
    @user-ym6ft8dj3j 3 ปีที่แล้ว +3

    Очень интересно, спасибо!