Ржала над фразой "засуньте знаете куда Ваши печеньки и Ваш дружный коллектив " Работала 5 лет назад в такой компании, в которой директор втюхивал, что "мы все большая семья", не верила не секунды, но на эту фразу до сих пор аллергия.
Да это цыганье лохов разводит, каждая вторая вакансия такая. Порой пытаются белую ЗП "продать" за бонус, хотя это их прямая обязанность по закону)))) Вот поэтому нужны профсоюзы (которые нормальные, настоящие) и контроль государства на выплату доходов.
Моя знакомая аналитик, называет такие компании "торговцы бредом", в их рядах часто фигурируют крупные компании типа Яндекса и Озона. Предлагают условия по зп ниже, но козыряют лозунгами "Мы - семья", "Крупнейший в своей отрасли", бла-бла-бла.
У нас говорят "команда". А новенькому, недавно работающему говорят с намеком на обвинительный тон "разве ты не в нашей команде? Не с нами"😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Мы живём при КАПИТАЛИЗМЕ поэтому просто забудьте все свои стесняшки насчёт денег! Если работодатель пытается надавить на этику и мораль в вопросе оплаты - это просто грязная манипуляция. То что работодатель не доплатит тебе он положит в свой карман - вот и вся мораль 😉
@@Balamutick Согласен. Я имел в виду, что при капитализме этика и мораль отсутствуют. Работает только закон естественного отбора. Поэтому всем соискателям нужно забыть про этику и мораль при поиске работы.
@@CatPusic_ с детства внушают родители - «терпи», «бери, что дают»👆🧐 сложно перепрошить себя потом, когда спекулируют на каждом шагу и на совесть постоянно давят👆👆😬
Вот и я не понимаю зачем стеснятся того что тебя мотивируют деньги. Компанию же тоже мотивируют деньги. Т.е для бизнеса мотивация деньги это ок а для кандидата не ок?
Да херню он городит. Рынок труда потому рынком и называется потому что работник продает работодателю свой труд а работодатель этот труд покупает.и это сделка ,сделка со своей ценой . Продавец который мямлит что продает товар потому что любит продавать товар кроме презрения ничего вызвать не может потому что А) лжет а лжецов презирают все Б) трусливый и неуверенный в себе лжец ,таких презирают вдвойне.
@@hed- я когда-то пришла проверять работу,которую оказала наша фирма.Меня спросили зачем,раньше никто не проверял.Я ответила,что я алчная женщина и хочу зарабатывать много денег,поэтому услуги должны быть качественными.Мне работу в этой компании предложили)))Вот.
Я никак не могу понять, почему для меня должна быть важна работа? Почему для меня отдавание личной жизни другому человеку должно быть важно? Я лучше займусь катанием на велосипеде, игранием в комп. игры, расслабленно поем, прогуляюсь по набережной, непринуждённо пообщаюсь с родственниками и друзьями, то есть буду жить! Почему для меня должно быть важнее сидеть в чужом офисе и исполнять обязанности, проматывая жизнь? Ответьте мне! Я меняю личную свободу, личную жизнь, которая мне дана один раз. Я всё это меняю, на ваш офис, не потому что хочу на вас работать, а лишь потому что мне нужны деньги! Когда я устраиваюсь на работу для меня важны только и притом только деньги! Если бы мне не нужны были деньги, я бы никогда в жизни не пошёл работать. По-моему это очевидно до банальщины! Если я буду говорить иначе, я просто буду врать.
Если для вас основная мотивация деньги, значит со дня устройства на работу вы можете начать поглядывать на другие вакансии - а вдруг там предложат на 5-10-50 тысяч больше. Значит вы в любой момент можете покинуть проект, если кто--то вам предложит большую заработную плату. А это большие потери для работодателя - в разгар работы опять запускать поиск, опять вводить в курс дела нового сотрудника. И это потери столь значительны, что работодателю будет выгоднее взять вместо вас другого сотрудника, даже с меньшими компетенциями, но которого будет цеплять что-то еще. Интересные проект, коллектив, возможности роста в компании... Да, вы хотите от работодателя денег. А работодатель больше всего хочет стабильной работы сотрудника. И вы со своей мотивацией в виде денег сильно теряете ценность в глазах работодателя. Вы выбираете, вас выбирают...
@@irinatishkina2737 Так-то да, но нет :) Если работодатель платит плюс-минус по рынку и у него относительно неплохие условия труда, то никуда работник не уйдет. Ну дадут +10% в другом месте, но туда еще нужно будет влиться, новый коллектив и вот это все. А вот если +50% дают, значит или переоценили на интервью на новом месте, или недооценили на текущем. Теперь вопрос: как на работника может повлиять мотивация деньгами если все плюс-минус зарабатывают по рынку? Ответ: только если работодатель предпочитает недоплачивать. И это логично, ведь цель любого бизнеса - зарабатывание денег. Но так уж вбивается в голову, что кандидат не должен быть мотивирован деньгами, что сквозит лицемерием. Тоже самое касается и разговоров о том, что неэтично или вовсе запрещено раскрывать свою зарплату.
Это показывает вас как человека, который не способен организовать свою жизнь так, чтобы заниматься тем делом, в котором он видит смысл и ценность, и которому он посвящает огромную часть своей жизни. Поэтому да, лучше поискать человека, который знает, чего хочет в профессии,она же самореализация, имеет созидательные ценности и готов в этом развиваться. Такой работник будет стоить гораздо больше, чем тот, которому не интересно его дело и он в нём не заинтересован. Потому что КПД у этих людей совершенно разное, не в пользу второго типа работников.
@@Ivaninho вижу насколько сильно вас бомбит разговор о самовыражении и удовольствии от работы и причастности к чему-то большему, чем покататься на велосипеде в выходной день и сериальчик посмотреть. Похоже, вы настолько от этого далеки, что вас раздражают люди, для которых это уже реальностью. Каждый себе сам выбирает горизонты. Ну у вас такие, видимо - никаких амбиций кроме денежной выгоды и вас это устраивает. Возможно, вы не верите в то, что годитесь на что-то большее. Если вам этого достаточно для получения удовольствия и удовлетворения в жизни, ну и хорошо, будьте счастливы. Только судя по вашим комментам на счастливого человека вы не похожи. В любом случае вы сами знаете свой уровень. А я по манере вашего общения чувствую, что нам с вами не по пути и обмен суждениеми с вами не вызывает интереса.
@@Ivaninho а причём тут семья? И что вас смешит? Блин, извините))) для меня факт наличия штампа в паспорте и детей у человека вообще ничего не говорит, кроме того, что он однажды посетил ЗАГС и занимался сексом без презерватива. Вы что хотели показать этим?)
В IT и в недвиге сотка - не деньги, и поверьте, реально трудно искать даже толкового новичка в любой сложной сфере. Поэтому этот торг не агрессивный. Он уместный. Вы продаете НЕ ВРЕМЯ, а НАВЫК. Навык - дороже времени. Я была репетитором с почасовой оплатой 16 лет, не говорю без опыта, скажем так. И да, философия бедности тоже то, что мешает постсоветским гражданам торговаться за себя.
С удовольствием смотрю этот канал, хотя я не работаю в АйТи. Я юрист и работаю в Лондоне. Так вот, позиция просить сразу кучу денег она не работает в моей сфере. Нужно говорить примерно такую фразу "I shall be guided by you as to where I stand with regard to my qualifications and skills". Можно назвать цифру с прошлой работы и сказать, что хотелось бы больше, но сугубо на их усмотрение. Это потому, что у компаний в основном есть зарплатная вилка, выше которой они не прыгнут. А ещё есть другие кандидаты, которые тоже такие же крутые звёздочки с пятью языками и докторской степенью. Соответственно, если один кандидат говорит, что хочет 80,000, а другой, что хочет 100,000, то предпочтение при прочих равных отдадут понятно кому))) Так что нужно выбирать свою зарплатную вилку очень грамотно - и не продешевить и не продорожать. А в идеале дать компании самой предложить зарплату, чтобы было от чего отталкиваться. Очень редко здесь на собеседовании спрашивают зарплату. Обычно рекрутер пишет прошлую зарплату в резюме и потом работодатель от неё отталкивается.
Ага, очень полезное. Только не работает почти ни для кого, кроме айтишников потому-что сейчас по ним дефицит. Пойди так попробуй договорись о работе учителя в школе 😂
@@predatel_rodini , школа - это государственная организация, в школе существует тарифная сетка зарплат. В данном видео имеются ввиду коммерческие организации с гибкой тарифной сеткой по зарплатам.
Ушла из учителей в бизнес-коучи (риэлторский бизнес). Продала себя в 3-4 раза дороже. Все верно говорите - что с недвигой, что с работой - торг за свои скиллы. Поддерживаю про "мы - семья". работала в таком коллективе последний год, выдержала 7 месяцев. Потом еще 5 месяцев вообще отдыхала, не хотелось работать с людьми. Я именно этот момент тщательно прорабатывла перед подготовкой на собеседование. Вообще цензурных слов не было для описания этой компании.
В условиях капиталистической экономики необходимо продавать право собственной эксплуатации как можно дороже. И ты абсолютно прав - мы все это товар на рынке.
вы прекрасно дали аллегорию на джинсы. с работой все точно так же. сам собеседую кандидатов, сам хожу на собеседования, что бы просто понимать как собеседование делается в других фирмах. и... по крайней мере мне, сразу вижу кандидата, который что то умеет хорошо, что то плохо, а что то вообще не умеет и сколько я ему готов предложить по деньгам. и тут тоже вопрос о зарплате. если у нас в компании заложен бюджет на з/п сотрудников, то выше бюджета я ему платить не могу, я могу только дать ему премию хорошую, ту же 13-ю зп, которая перекроет его "хотелки", но тут надо и работнику объяснить, что мы одна не семья, но мы все в одной лодке, и всем нам нужны тут деньги и условия. хочешь хорошую зп, давай поработаем все вместе, так сказать посторим некий коллективизм и идею) но, кто то может так работать, а кто то скажет, мне пофиг, я работаю 8 часов, 13-я зп не нужна, дайте только зарплату. и у меня к таким работникам нет претензий никаких. я просто вижу ,с кем можно вести дела на хлеб с маслом и икрой, а с кем то делать просто базу можно и щи постные похлебать)
Недавно была на собеседовании, до этого 7 лет работала на себя. Очень хотели меня , но не потянули мою ЗП. Когда работала на себя поняла насколько сложно уйти в найм.
Идеальный вариант - это когда речь о ЗП начинается уже после оффера. То есть, ты успешно проходишь собесы, всех устраиваешь, HR сообщает, что рады пригласить в команду. И вот тогда, когда компания психологически рассчитывает на найм именно тебя, в формате переписки, чтобы не нервничать и не сказать чушь, спокойно написать: "Комфортная ЗП для меня - X".
Так и сделал последний раз. Дали неделю на ответ. Увидел цифру и интерес читать условия пропал. Звонили пару раз. Я сказал что в срок отвечу. Ответил нет. Звонили ещё раз, денег добавили, но мне мало показалось. Время в дороге больше и дорога стоят. Не жалею ни грамма.
@@Ольга-с7т1л в чем проблема ещё до собеса узнавать вилки? Речь шла о торгах, а не о том, чтобы вообще не говорить о деньгах. С вилки всё должно начинаться. Мало - значит до свидания.
Спасибо за видео. Я бы ещё добавил, что записывать надо не только на бумажке, но можно просить прописывать что-то в контракт, если вам это важно. Контракт - это не то, что должно быть у всех одинаково. Это всего лишь шаблон, который можно спокойно расширять или изменять.
про "очередь" стоит автор прав, в 98% случаев это блеф и надувание щек, никто не стоит, и они будут пол года человека искать в реале. Ну если вы не должность министра идете.
Очень актуальное и полезное видео, спасибо! Но насколько все это актуально для Junior позиций? На такие позиции как правило большой поток кандидатов, которые не сильно по скилам отличаются друг от друга. Да и джунов берут часто "на вырост" же. Соответственно на таких позициях особо не поторгуешься.
@@loopy814 без оплаты лучше на каггле или в волонтёрском проекте - хоть выберешь себе сам то, что принесет удовольствие, а может, и практическую пользу.
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду: записывать все перспективы, что Вам наобещали при собеседовании? В блокнот? На диктофон?) И как потом это использовать?
Полезное видео, спасибо! Если уходишь в it сферу, например, начинающим проджект-менеджером, то как вести переговоры о зп? Когда на последнем месте работы у тебя доход 80-90 тр и ты не хочешь чтобы у тебя уменьшался доход. На начинающие позиции зарплата может быть меньше чем на последнем месте работы или нет? Статистику смотрел з/п, а по факту не знаю какие реальные зарплаты на начинающую позицию проджект-менеджера
Очень хороший вопрос. Это зависит от того был-ли опыт управления проектами в прошлой работе. Или это была совсем другая сфера? Я бы сделал максимальный упор на тот опыт, который уже был и пробовал бы пробиться на начинающие позиции с условием быстрого роста. Все таки опыт работы уже есть. В таком случае можно обсуждать уже на собеседовании карьерные перспективы на ближайшие полгода. То есть - есть такой трюк ушами сразу договориться, что даже если сейчас ваша зарплата меньше желаемого, но вы покажете хороший (измеряемый) результат, то через полгода садитесь и обсуждаете еще раз в сторону увеличения. По факту начинающие зарплаты очень варьируются. Сейчас в Москве проджект - 50-60 совсем начинающий вчерашний студент. 70-90 начинающий+. 100+ средний уровень
Я когда менял сферу деятельности, с ЗП в 70к ушел на 25к. Но понимал это и морально готовился что будет трудно, даже машину продал. Догнал старую ЗП за год, ну а на второй год уверенно перегнал. Но старая работа не позволяла росту и в целом мне не подходила. И это я сделал в 33 года. Пробуй, лучше сожалеть о том, что ты сделал, а не о том, что мог сделать и не сделал.
У меня так не прокатывает, я принимаю иногда на работу сотрудников и вот, что я скажу. Я заеб…ся ходить по собеседованиям на которые приглашают людей у которых резюме не соответствует действительности. Пишут такое, что просто боги в моей сфере, а спрашиваешь четко по рабочим моментам, собеседник плывет. Спрашиваешь про ожидание в ЗП, называют цифры заоблачные. У одного спросил чем он руководствовался при выборе уровня ЗП, он даже не смог внятно ответить,наверное таких роликов насмотрелись. Ребята, мой вам совет, прокачивайте себя, а не играйте в игры и не смотрите ролики с котиками. Станьте экспертами в своём деле и вам не придется ходить по собеседованиям, вас сами начнут приглашать в ходе своей трудовой деятельности. Я ради прикола в прошлом году сходил на 3 собеседования и все удачные. А потом ещё и звонили несколько раз, и другую ЗП предлагали и я не в АЙТИ сфере.
Реалии нашего рынка труда технических специалистов это условно работодатель готов платить 80 т.р. и больше платить не готовы потому что те кто устанавливает планку считают что за воротами очередь. А ты уже получаешь больше и вакансию пожирнее найти сложно.
5:30 но почему тогда когда ты уже в компании, и получаешь оффер с норм зп с другой конторы, предлагаешь своей конторе поднять зп до 80% от этого офера, то как правило получаешь отказ и обиду?
это скорее не правило, а исключение. в большинстве случаев адекватная компания пойдет навстречу, но в определенных границах. если так каждый месяц ходить, не сработает) знаю случаи, когда в компаниях повышение зп в принципе через офер от других происходит. это конечно тоже не хорошо, но бывает
я только начинаю свою самостоятельную жизнь- пожалуй, заведу себе хобби ходить на собеседования - учиться получать офферы и этично торговаться о зарплате и о графике для того, чтобы успевать забирать детей из садика самой
Как можно не быть экстравертом хотя бы если ты должен собирать бизнес-требования? Саппорт интроверты тоже, думаю, те еще сотрудники. Знаю программистов, которые иначе как "душой компании" не назовешь. Может, ты что-то другое в термин вкладываешь?
@@Ivaninho Зачем мне это пишешь. ? Я как раз говорю, что практически все ИТ-специалисты, с которыми я общался, были очень открытыми и веселыми ребятами. Классический гик, спрятавшийся за монитором - скорее, исключение.
Очень интересно! Благодарю! При прошлой смене работы выбирала из двух мест, одно с зарплатой Х, другое X+10, позвонил начальник с зп Х, узнал про +10, сразу предложил +10, я согласилась, хотя оба места было Х+10 и после испытательного срока начальник сообщил, что направил Х+10, но директор зарубил и оставил только Х и почему то только сейчас до меня дошло, что это невероятно отвратительная ситуация и я не понимаю, почему я все еще на этом месте вот уже 10 месяцев
@@MariMari-222 я бы с радостью, но несколько коллег набрали на такую же работу с зарплатой гораздо ниже и +живу в городе, где очень мало работодателей, переезд по личным причинам на данный момент тоже не вариант 🥲😂
Работал в найме за 20. Потом открыл фирму. Нанял 10 специалистов. Плачу им зарплаты какие сете желаю. Все довольны. Никто не работает. Все на велосипедах катаются и с родственниками расслабленно общаются. Кайф
Странная позиция оттягивать разговор про деньги. Есть ряд организаций, которые просто не могут платить интересные деньги. Зачем тратить время на собеседования с ними и так далее. Я всегда интересуюсь какая вилка на позицию, попадают ли в нее мои запросы, если начинается мычание, то сразу говорю - интересная сумма начинается с ХХХ, фирма готова столько платить? Это деловой разговор. Да фирмы сами не хотят тратить лишнее время на специалиста, который не в состоянии озвучить ценник сразу
Дельный совет. Я думаю подойдёт даже для джуна. Я серьёзно: джуном ведь тоже можно пробоваться в разные места. Коротко и конкретно. Даже скопирую себе.
Смысл в том чтобы заинтересовать работодателя. Если ты реально ценный спец и по итогам собеседования а не только изучения резюме видно что ты крут и компания хочет взять именно тебя то она может по деньгам и в твою сторону подвинуться. А если сразу называешь высокую планку то даже адекватные челы которые потенциально тебя могли взять больше их вилки не будут тратить время и могут свернуть собеседование
@@christophercave5203 он для всех подходит, даже не для ИТ. это - капитализм. я знаю свой уровень, знаю сколько стою на рынке и не готов работать за меньшее.
На моем интенсиве по поиску работы за границей мы учимся получать крутые офферы в Европейских компаниях. За 10 дней доведу вас от 0 до первых собеседований. Второй поток уже в ноябре! 🔥 Предзапись: noukash.com/intensive
Не знаю, во всех компаниях, в которых работала, довольно быстро увольняли во время испытательного тех, кто не подходил... а не оставляли, раз уж нашли и следующего искать дорого
-- Блин, какие же все сейчас стали меркантильные и циничные! Где найти людей, для которых дороги мотивация и идея? -- В очередях. -- ??? -- В очередях в магазинах, где продают за мотивацию и идею.
Доброго дня я 15 лет работал не официально и хочу теперь официально трудоустроится и в связи с этим расскажите что такое ТК я только слышал, что еще бывает, ну знаю можно как самозанятый, раскройте пожалуйсто эту тему.
@@kitty-kat3 видео дальше по сути говорит, что это нормально))) но как я поняла, нужно оценивать свою квалификацию. Чем она выше, тем позволительнее тебе наглеть 😁
Про очередь на вакансию это буллшит, но вот реальный пример из практики - компания в одностороннем порядке перевела кандидата в стадию запаса и продолжает упарываться в течение 2х месяцев искать человека. То есть получается она сознательно пошла по более ресурсозатратному пути, чем просто доапгрейдить резюме кандидата на желаемый %% хотя речь не шла о заоблачных цифрах. И комментарий из личной практики - я тоже чаще называю потолок цифру, однако компания следом раскрывает карты и их вилка сильно ниже того, что хочешь ты. В этом случае получается геп и переговоры (в сущности их и нет) заходят в тупик - ну, у нас только такой бюджет, выше позволить не можем. Вывод - сильно зависит от отрасли и возможностей компании. Верю, что в IT реально можно торговаться, но не которые сферы этого просто не позволяют (просто потому что правда жопят бюджеты помимо желания самого нанимающего сэкономить в рамках выделенного бюджета)
Это работает только тогда когда компания конкретно занитерсованна в специалистах...в большинсве случаев руководсво выделяют строгую вилку на должности и ставят перед фактами собеседуемых, не нравится проходите мимо..
крутяк)) классная рубашка)) А можно ли на собеседовании спрашивать и как это вообще узнавать, есть ли на работе отчёт о времени? Бывают у некоторых тайминги, когда ты в конце дня должен написать - сюда полчаса, сюда полчаса, 2 часа покодил, 1 час совещание и прочее. Как-то про это можно спросить и стоит ли вообще?
Спасибо пусть я не ай-тишник. Работою и руками и головой. С формулами. Работа творческая. Но некоторые советы пересмотрел на свой лад, некоторые подчеркнул. В общем спасибо было полезно.
Хочу отметить на тему "обещаний", что через пол года или год у вас будет повышение или бонус, поэтому "принимайте наше предложение". У меня был случай, когда мне тоже наобещали бонус (13ая зп), где-то даже письменно было прописано, а в итоге бонуса не было, его решили упразднить. Такое особенно часто бывает в стартапах. Поэтому очень не рекомендую верить стартапам и маленьким компаниям. Лучше брать больше здесь и сейчас.
никому не надо верить на слово. они все кидком занимаются. по сути они должны сразу говорить сколько готовы платить и называть минимальную и в идеале максимальную зарплату. потому что есть собес и есть проверка навыков, тестовые задания может. Значит компания понимает кто ей нужен ,что он должен делать на работе и сколько такие навыки примерно стоят. А раз они не говорят зарплату, то вся их сущность - кинуть вас, типа взять ниже рыночной цены. Например джуны некоторые неделю тестовое решают ,а потом их берут за 40 тысяч на работу. Хотя средняя зарплата у джунов 60 по рынку. Это считайте рабство и кидок человека. Вся суть HR отдела кинуть вас на бабки, обокрасть ,относитесь к этому только так.
Забавно, но 3/3 работ, куда я собеседовался были по примерно такому сценарию. На двух меня взяли, а от третьей я отказался сам. Чувствую, что я ошибка выжившего :(
После трудоустройства и сдачи справок в бухгалтерию работодатель узнает о вашем предыдущем уровне дохода и если цифра будет очень сильно отличаться - вы выйдете ещё до окончания испытательного срока и, скорее всего, у рекрутера тоже будут проблемы))
скажите, какие шаги внутри компании по зп нормальны? если я зарабатываю 70 на позиции джуна, работаю уже 7 месяцев и результаты очень хорошие, могу ли просить уже 100+?
Главное, никогда не говорите сколько зарабатываете на собеседовании. Иначе получите ровно столько, сколько и зарабатывали. Максимум дадут незначительный буст.
Да мы семья...это я тоже проходила,платить ниже рынка, закидываиь работой, устраивать посиделки, пьянки в саунах и говорить поведи еще эту фирму бесплатно, мы же семья. А у самого, каждый год ландкрузер, новая квартира, ремонт и у жены и у любовницы новая машина.Я то быстро ушла, а есть дураки которые в этой семье десятилетиями сидят, с зп на покушать, а зачем им деньги они же в семье . Все правильно сказали
Далеко не везде будет работать подход 'дайте больше денег или уйду к конкурентам'. Например ни в одном ФААНГе так не прокатит, потому что это убьет PSC поход. Тут работает только 'уволился, чуть позже прошел собеседование в ту же компанию на +50% к зп'
@@svetak8250Понял, спасибо. А не подскажите почему так? Если я буду хорошо выполнять работу, у меня будет опыт почему меня не повысят без диплома о вышке? P.S. Не техникум, а колледж. (Или это одно и тоже? 🤔)
@@stuffybandofficial колледж и техникум это СПО (среднее специальное образование), практически одно и тоже. Потому что есть профстандарты, там описаны нормы. Советую выйти на работу, если получится её найти и сразу идти учиться. Ещё лучше не дожидаться ничего, а с сентября поступать в университет на заочку, после вашего опыта в колледже в университете будете плавать как рыба в воде.
Если вариантов других нет, то тут уже не поторгуешься. Бывает вариант, что можно попросить оплату обучения, если ты по всему подходишь кроме скиллов. Например оплату курсов - компания может на такое пойти. Но лучше качать скиллы чтобы такого не происходило и идти туда, где ты хорошо подходишь по всем параметрам
Я не соглашусь с тем, что если человек не тянет, то его не уволят. У нас в компанию один раз приняли человека, наш начальник решил, что у него уровень высокий, и зарплату ему поставили высокую. Но в итоге оказалось, что у него вовсе не высокий уровень, как ожидали. И его в итоге уволили во время испытательного срока
А джунам совсем без опыта такой подход, наверное, не подойдёт? Ну, про то, что не называть зарплату или называть зарплату в три раза большую ожиданий.. Ты ведь пока сам_а должн_а бороться за место и нуждаешься хоть в какой-то работе, а не компания отчаянно нуждается в тебе... Если так, то с какого момента можно начинать вот так вот торговаться за зарплату?)
Крутое видео! моя ситуация. Страна ЕС. Сначала переговоры шли на почасово, 20 часов в неделю (совмещаю с другой компанией). Им я очень понравилась. Хотят на полный рабочий. Спрашивают сколько хочешь. Хочу много.. больше, чем быть на одной ставке сейчас по рынку. Потому что я уже имею это по рынку. И с 20 часов в неделю - это в полтора раза больше чем рынок. Что - так и говорить?
Ржала над фразой "засуньте знаете куда Ваши печеньки и Ваш дружный коллектив "
Работала 5 лет назад в такой компании, в которой директор втюхивал, что "мы все большая семья", не верила не секунды, но на эту фразу до сих пор аллергия.
Да это цыганье лохов разводит, каждая вторая вакансия такая. Порой пытаются белую ЗП "продать" за бонус, хотя это их прямая обязанность по закону)))) Вот поэтому нужны профсоюзы (которые нормальные, настоящие) и контроль государства на выплату доходов.
@@alexulanovskiy Открывай свою компанию, будем работать на белой ЗП
Моя знакомая аналитик, называет такие компании "торговцы бредом", в их рядах часто фигурируют крупные компании типа Яндекса и Озона. Предлагают условия по зп ниже, но козыряют лозунгами "Мы - семья", "Крупнейший в своей отрасли", бла-бла-бла.
@@swatik777yandexru Работать в нашем банке - большая честь
У нас говорят "команда". А новенькому, недавно работающему говорят с намеком на обвинительный тон "разве ты не в нашей команде? Не с нами"😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Мы живём при КАПИТАЛИЗМЕ поэтому просто забудьте все свои стесняшки насчёт денег!
Если работодатель пытается надавить на этику и мораль в вопросе оплаты - это просто грязная манипуляция. То что работодатель не доплатит тебе он положит в свой карман - вот и вся мораль 😉
так как бы весь смысл, купить тебя подешевле, продать тебя(твой труд) подороже.
Разницу взять себе.
@@Balamutick Согласен. Я имел в виду, что при капитализме этика и мораль отсутствуют. Работает только закон естественного отбора.
Поэтому всем соискателям нужно забыть про этику и мораль при поиске работы.
@@CatPusic_ с детства внушают родители - «терпи», «бери, что дают»👆🧐 сложно перепрошить себя потом, когда спекулируют на каждом шагу и на совесть постоянно давят👆👆😬
Боже, храни капитализм
@@hed-этому можно научиться
Как прекрасно вы доносите в массы здравые мысли! Уже третье видео подряд смотрю и не могу остановиться 😀контент супер!
Спасибо! Добро пожаловать на канал :)
Главное - не останавливайтесь. Чем больше видео посмотрите - тем больше будете зарабатывать
Вот и я не понимаю зачем стеснятся того что тебя мотивируют деньги. Компанию же тоже мотивируют деньги. Т.е для бизнеса мотивация деньги это ок а для кандидата не ок?
Вот это убеждение с которым нужно бороться! Просить больше денег ни разу не стыдно
Да херню он городит. Рынок труда потому рынком и называется потому что работник продает работодателю свой труд а работодатель этот труд покупает.и это сделка ,сделка со своей ценой . Продавец который мямлит что продает товар потому что любит продавать товар кроме презрения ничего вызвать не может потому что А) лжет а лжецов презирают все Б) трусливый и неуверенный в себе лжец ,таких презирают вдвойне.
Я сразу сказал на собеседовании, что меркантильный и мотивируют меня деньги👆👹👹
@@hed- я когда-то пришла проверять работу,которую оказала наша фирма.Меня спросили зачем,раньше никто не проверял.Я ответила,что я алчная женщина и хочу зарабатывать много денег,поэтому услуги должны быть качественными.Мне работу в этой компании предложили)))Вот.
@@maninja. все бабы алчные, вот☝️👹
Я никак не могу понять, почему для меня должна быть важна работа? Почему для меня отдавание личной жизни другому человеку должно быть важно? Я лучше займусь катанием на велосипеде, игранием в комп. игры, расслабленно поем, прогуляюсь по набережной, непринуждённо пообщаюсь с родственниками и друзьями, то есть буду жить! Почему для меня должно быть важнее сидеть в чужом офисе и исполнять обязанности, проматывая жизнь? Ответьте мне! Я меняю личную свободу, личную жизнь, которая мне дана один раз. Я всё это меняю, на ваш офис, не потому что хочу на вас работать, а лишь потому что мне нужны деньги! Когда я устраиваюсь на работу для меня важны только и притом только деньги! Если бы мне не нужны были деньги, я бы никогда в жизни не пошёл работать. По-моему это очевидно до банальщины! Если я буду говорить иначе, я просто буду врать.
Если для вас основная мотивация деньги, значит со дня устройства на работу вы можете начать поглядывать на другие вакансии - а вдруг там предложат на 5-10-50 тысяч больше. Значит вы в любой момент можете покинуть проект, если кто--то вам предложит большую заработную плату. А это большие потери для работодателя - в разгар работы опять запускать поиск, опять вводить в курс дела нового сотрудника. И это потери столь значительны, что работодателю будет выгоднее взять вместо вас другого сотрудника, даже с меньшими компетенциями, но которого будет цеплять что-то еще. Интересные проект, коллектив, возможности роста в компании... Да, вы хотите от работодателя денег. А работодатель больше всего хочет стабильной работы сотрудника. И вы со своей мотивацией в виде денег сильно теряете ценность в глазах работодателя. Вы выбираете, вас выбирают...
@@irinatishkina2737 Так-то да, но нет :) Если работодатель платит плюс-минус по рынку и у него относительно неплохие условия труда, то никуда работник не уйдет. Ну дадут +10% в другом месте, но туда еще нужно будет влиться, новый коллектив и вот это все. А вот если +50% дают, значит или переоценили на интервью на новом месте, или недооценили на текущем.
Теперь вопрос: как на работника может повлиять мотивация деньгами если все плюс-минус зарабатывают по рынку? Ответ: только если работодатель предпочитает недоплачивать. И это логично, ведь цель любого бизнеса - зарабатывание денег. Но так уж вбивается в голову, что кандидат не должен быть мотивирован деньгами, что сквозит лицемерием. Тоже самое касается и разговоров о том, что неэтично или вовсе запрещено раскрывать свою зарплату.
Это показывает вас как человека, который не способен организовать свою жизнь так, чтобы заниматься тем делом, в котором он видит смысл и ценность, и которому он посвящает огромную часть своей жизни.
Поэтому да, лучше поискать человека, который знает, чего хочет в профессии,она же самореализация, имеет созидательные ценности и готов в этом развиваться. Такой работник будет стоить гораздо больше, чем тот, которому не интересно его дело и он в нём не заинтересован. Потому что КПД у этих людей совершенно разное, не в пользу второго типа работников.
@@Ivaninho вижу насколько сильно вас бомбит разговор о самовыражении и удовольствии от работы и причастности к чему-то большему, чем покататься на велосипеде в выходной день и сериальчик посмотреть. Похоже, вы настолько от этого далеки, что вас раздражают люди, для которых это уже реальностью.
Каждый себе сам выбирает горизонты. Ну у вас такие, видимо - никаких амбиций кроме денежной выгоды и вас это устраивает. Возможно, вы не верите в то, что годитесь на что-то большее. Если вам этого достаточно для получения удовольствия и удовлетворения в жизни, ну и хорошо, будьте счастливы. Только судя по вашим комментам на счастливого человека вы не похожи.
В любом случае вы сами знаете свой уровень. А я по манере вашего общения чувствую, что нам с вами не по пути и обмен суждениеми с вами не вызывает интереса.
@@Ivaninho а причём тут семья? И что вас смешит?
Блин, извините))) для меня факт наличия штампа в паспорте и детей у человека вообще ничего не говорит, кроме того, что он однажды посетил ЗАГС и занимался сексом без презерватива.
Вы что хотели показать этим?)
Я бы назвал это учебником по агрессивным переговорам😂👍🏻
В IT и в недвиге сотка - не деньги, и поверьте, реально трудно искать даже толкового новичка в любой сложной сфере. Поэтому этот торг не агрессивный. Он уместный. Вы продаете НЕ ВРЕМЯ, а НАВЫК. Навык - дороже времени. Я была репетитором с почасовой оплатой 16 лет, не говорю без опыта, скажем так. И да, философия бедности тоже то, что мешает постсоветским гражданам торговаться за себя.
👆👹👹👹зачётно!👍🤡
Перечисли минусы
@@kolyadamaria6158 но сейчас эти новички стали никому не нужны 😁😁
С удовольствием смотрю этот канал, хотя я не работаю в АйТи. Я юрист и работаю в Лондоне. Так вот, позиция просить сразу кучу денег она не работает в моей сфере. Нужно говорить примерно такую фразу "I shall be guided by you as to where I stand with regard to my qualifications and skills". Можно назвать цифру с прошлой работы и сказать, что хотелось бы больше, но сугубо на их усмотрение. Это потому, что у компаний в основном есть зарплатная вилка, выше которой они не прыгнут. А ещё есть другие кандидаты, которые тоже такие же крутые звёздочки с пятью языками и докторской степенью. Соответственно, если один кандидат говорит, что хочет 80,000, а другой, что хочет 100,000, то предпочтение при прочих равных отдадут понятно кому))) Так что нужно выбирать свою зарплатную вилку очень грамотно - и не продешевить и не продорожать. А в идеале дать компании самой предложить зарплату, чтобы было от чего отталкиваться. Очень редко здесь на собеседовании спрашивают зарплату. Обычно рекрутер пишет прошлую зарплату в резюме и потом работодатель от неё отталкивается.
Мне так нравиться, что ты доносишь информацию без токсичности и излишней эмоциональности. Не каждый спикер может этим похвастаться))
Очень полезное видео, для собеседований в любой отрасли вообще, не только в IT 👍👍
Ага, очень полезное. Только не работает почти ни для кого, кроме айтишников потому-что сейчас по ним дефицит. Пойди так попробуй договорись о работе учителя в школе 😂
@@predatel_rodini , школа - это государственная организация, в школе существует тарифная сетка зарплат. В данном видео имеются ввиду коммерческие организации с гибкой тарифной сеткой по зарплатам.
Отличное видео. Попались мне на просмотре в день перед собеседованием - вышло все отлично . Рассказано с двух сторон и пояснения тоже сильно помогли.
Ваши советы ценны не только для сферы ит. Спасибо!
Чувак, меня бомбит от тебя! 😊 Это лучшее что я слышал о собеседованиях. Браво!
Спасибо большое за комментарий!)
Бомбит = рвет жопу от гнева))
Вы именно это имели ввиду?)
ПОчему бомбит?
Ушла из учителей в бизнес-коучи (риэлторский бизнес). Продала себя в 3-4 раза дороже. Все верно говорите - что с недвигой, что с работой - торг за свои скиллы.
Поддерживаю про "мы - семья". работала в таком коллективе последний год, выдержала 7 месяцев. Потом еще 5 месяцев вообще отдыхала, не хотелось работать с людьми. Я именно этот момент тщательно прорабатывла перед подготовкой на собеседование. Вообще цензурных слов не было для описания этой компании.
У меня есть своя традиционная семья,
Семья у меня дома - это мой муж. А на работе коллеги и начальство, и никак иначе.
В условиях капиталистической экономики необходимо продавать право собственной эксплуатации как можно дороже. И ты абсолютно прав - мы все это товар на рынке.
вы прекрасно дали аллегорию на джинсы. с работой все точно так же. сам собеседую кандидатов, сам хожу на собеседования, что бы просто понимать как собеседование делается в других фирмах. и... по крайней мере мне, сразу вижу кандидата, который что то умеет хорошо, что то плохо, а что то вообще не умеет и сколько я ему готов предложить по деньгам. и тут тоже вопрос о зарплате. если у нас в компании заложен бюджет на з/п сотрудников, то выше бюджета я ему платить не могу, я могу только дать ему премию хорошую, ту же 13-ю зп, которая перекроет его "хотелки", но тут надо и работнику объяснить, что мы одна не семья, но мы все в одной лодке, и всем нам нужны тут деньги и условия. хочешь хорошую зп, давай поработаем все вместе, так сказать посторим некий коллективизм и идею)
но, кто то может так работать, а кто то скажет, мне пофиг, я работаю 8 часов, 13-я зп не нужна, дайте только зарплату. и у меня к таким работникам нет претензий никаких. я просто вижу ,с кем можно вести дела на хлеб с маслом и икрой, а с кем то делать просто базу можно и щи постные похлебать)
Недавно была на собеседовании, до этого 7 лет работала на себя. Очень хотели меня , но не потянули мою ЗП.
Когда работала на себя поняла насколько сложно уйти в найм.
@Смотри и Удивляйся бьюти индустрия
Идеальный вариант - это когда речь о ЗП начинается уже после оффера. То есть, ты успешно проходишь собесы, всех устраиваешь, HR сообщает, что рады пригласить в команду. И вот тогда, когда компания психологически рассчитывает на найм именно тебя, в формате переписки, чтобы не нервничать и не сказать чушь, спокойно написать: "Комфортная ЗП для меня - X".
Оффер предполагает конкретные цифры. Другой вопрос, что на этапе оффера эффективнее будет торговаться, чем до
Как не потратить зря свое время в данном случае? Ходишь на все этапы, а потом выясняется, что они не хотят платить
@@Ольга-с7т1л так никто не мешает сначала узнать их вилку. Главное не называть конкретных цифр без вилки или перед собесом
Так и сделал последний раз. Дали неделю на ответ. Увидел цифру и интерес читать условия пропал. Звонили пару раз. Я сказал что в срок отвечу. Ответил нет. Звонили ещё раз, денег добавили, но мне мало показалось. Время в дороге больше и дорога стоят. Не жалею ни грамма.
@@Ольга-с7т1л в чем проблема ещё до собеса узнавать вилки? Речь шла о торгах, а не о том, чтобы вообще не говорить о деньгах. С вилки всё должно начинаться. Мало - значит до свидания.
когда спрашивают "сколько ты хочешь зарабатывать"
я всегда говорю "хочу миллион баксов в месяц чистыми, но готов обсудить более реальные цифры"
золото) спасибо большое за ролик!
Большое спасибо за видео! Очень много ценного передали, осталось только применить на практике)
Спасибо за видео. Я бы ещё добавил, что записывать надо не только на бумажке, но можно просить прописывать что-то в контракт, если вам это важно. Контракт - это не то, что должно быть у всех одинаково. Это всего лишь шаблон, который можно спокойно расширять или изменять.
Большое спасибо за видео. Некоторые озвученные вещи довольны просты, и вместе с тем большинство гениальных идей роста как раз таки под носом
Отличный канал! Что то знал уже, но что то новое подчерпнул. Спасибо огромное!
спасибо за видео, все понятно разъяснено без воды как у сказочных рекрутеров
К сожалению, большинство крутых мест занимают тупые и блатные, а умные трудятся за себя и того парня/деваху устроенные по знакомству.
Одно из лучших видео на эту тему👍
Очень бодрящий и мотивирующий ролик!! Спасибо)
Красавчик!!!!!! Реально красиво разложил то что я и знал! Спасибо за закрепление пройденного материала!!!! 👍🔥
про "очередь" стоит автор прав, в 98% случаев это блеф и надувание щек, никто не стоит, и они будут пол года человека искать в реале. Ну если вы не должность министра идете.
редко пишу коменты, но это реально дельные советы, спасибо!
Ты вдохновляешь! Инфа супер! СПасибо!
Благодарю за ценную информацию 🙏🙏🙏
Вчера проходила собеседование, так там сам работодатель был как стихший помидор😅 сразу после собеседования отказалась от такой работы ))
Очень актуальное и полезное видео, спасибо!
Но насколько все это актуально для Junior позиций? На такие позиции как правило большой поток кандидатов, которые не сильно по скилам отличаются друг от друга. Да и джунов берут часто "на вырост" же. Соответственно на таких позициях особо не поторгуешься.
Для Джуниор не особо актуально) скорее советы для миддлов и выше) но чем раньше научиться правильным практикам тем лучше
@@Noukash то есть, джуниуру не стоит даже как-то торговаться о своей зарплате? В некоторых местах вообще берут стажеров без оплаты.
@@loopy814 без оплаты лучше на каггле или в волонтёрском проекте - хоть выберешь себе сам то, что принесет удовольствие, а может, и практическую пользу.
@@loopy814 джуну главное прлучить работу, где он сможет вырасти и научиться полезным навыкам, которые потом сможет продать.
@@La-Ma так потом не факт, что возьму же
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду: записывать все перспективы, что Вам наобещали при собеседовании? В блокнот? На диктофон?)
И как потом это использовать?
Спасибо за ценную инфу! Это круто!
Полезно и аргументированно. Спасибо!
Благодарю! Ценно 🎉
Почему так мало просмотров) Дружище, ты гений)
Спасибо большое за разъяснения)
Отличное видео, для меня эти советы очень будут полезны. Спасибо
Полезное видео, спасибо!
Если уходишь в it сферу, например, начинающим проджект-менеджером, то как вести переговоры о зп? Когда на последнем месте работы у тебя доход 80-90 тр и ты не хочешь чтобы у тебя уменьшался доход. На начинающие позиции зарплата может быть меньше чем на последнем месте работы или нет? Статистику смотрел з/п, а по факту не знаю какие реальные зарплаты на начинающую позицию проджект-менеджера
Очень хороший вопрос. Это зависит от того был-ли опыт управления проектами в прошлой работе. Или это была совсем другая сфера? Я бы сделал максимальный упор на тот опыт, который уже был и пробовал бы пробиться на начинающие позиции с условием быстрого роста. Все таки опыт работы уже есть. В таком случае можно обсуждать уже на собеседовании карьерные перспективы на ближайшие полгода. То есть - есть такой трюк ушами сразу договориться, что даже если сейчас ваша зарплата меньше желаемого, но вы покажете хороший (измеряемый) результат, то через полгода садитесь и обсуждаете еще раз в сторону увеличения.
По факту начинающие зарплаты очень варьируются. Сейчас в Москве проджект - 50-60 совсем начинающий вчерашний студент. 70-90 начинающий+. 100+ средний уровень
Это видео не актуально для новичков
Я когда менял сферу деятельности, с ЗП в 70к ушел на 25к. Но понимал это и морально готовился что будет трудно, даже машину продал. Догнал старую ЗП за год, ну а на второй год уверенно перегнал. Но старая работа не позволяла росту и в целом мне не подходила. И это я сделал в 33 года. Пробуй, лучше сожалеть о том, что ты сделал, а не о том, что мог сделать и не сделал.
Привет! Классное видео. Как-то познакомились у суда)
Было и такое)))
У меня так не прокатывает, я принимаю иногда на работу сотрудников и вот, что я скажу. Я заеб…ся ходить по собеседованиям на которые приглашают людей у которых резюме не соответствует действительности. Пишут такое, что просто боги в моей сфере, а спрашиваешь четко по рабочим моментам, собеседник плывет. Спрашиваешь про ожидание в ЗП, называют цифры заоблачные. У одного спросил чем он руководствовался при выборе уровня ЗП, он даже не смог внятно ответить,наверное таких роликов насмотрелись. Ребята, мой вам совет, прокачивайте себя, а не играйте в игры и не смотрите ролики с котиками. Станьте экспертами в своём деле и вам не придется ходить по собеседованиям, вас сами начнут приглашать в ходе своей трудовой деятельности. Я ради прикола в прошлом году сходил на 3 собеседования и все удачные. А потом ещё и звонили несколько раз, и другую ЗП предлагали и я не в АЙТИ сфере.
Дельно и полезно! РЕСПЕКТ!
Реалии нашего рынка труда технических специалистов это условно работодатель готов платить 80 т.р. и больше платить не готовы потому что те кто устанавливает планку считают что за воротами очередь. А ты уже получаешь больше и вакансию пожирнее найти сложно.
Андрей, правильно сказал про печеньки.Я, например, люблю фрукты.
5:30 но почему тогда когда ты уже в компании, и получаешь оффер с норм зп с другой конторы, предлагаешь своей конторе поднять зп до 80% от этого офера, то как правило получаешь отказ и обиду?
Человеческий фактор, их бесит, они начинают думать, что их кидают кандидата.
А зачем вообще это им предлагать, если есть большее предложение и офер? Тапки в руки и на выход
@@kseniamattashкак я понял, зону комфорта "остаться в старой компании" герой из коммента оценил в эти самые 20%.
это скорее не правило, а исключение. в большинстве случаев адекватная компания пойдет навстречу, но в определенных границах. если так каждый месяц ходить, не сработает) знаю случаи, когда в компаниях повышение зп в принципе через офер от других происходит. это конечно тоже не хорошо, но бывает
я только начинаю свою самостоятельную жизнь- пожалуй, заведу себе хобби ходить на собеседования - учиться получать офферы и этично торговаться о зарплате и о графике для того, чтобы успевать забирать детей из садика самой
За много лет работы в ИТ я не видел ни одного экстраверта. Любопытно, как это вообще можно совместить 😀
Как можно не быть экстравертом хотя бы если ты должен собирать бизнес-требования? Саппорт интроверты тоже, думаю, те еще сотрудники. Знаю программистов, которые иначе как "душой компании" не назовешь. Может, ты что-то другое в термин вкладываешь?
@@ValLeerKaaменеджеры и аналитики бывают экстравертами
@@Ivaninho Зачем мне это пишешь. ? Я как раз говорю, что практически все ИТ-специалисты, с которыми я общался, были очень открытыми и веселыми ребятами. Классический гик, спрятавшийся за монитором - скорее, исключение.
@@ValLeerKaa я неоткрый
Звездатый ты мужик! Спасибо
Разве компании не хотят нанять маэстро мирового уровня по зарплате уборщика?
Очень интересно! Благодарю! При прошлой смене работы выбирала из двух мест, одно с зарплатой Х, другое X+10, позвонил начальник с зп Х, узнал про +10, сразу предложил +10, я согласилась, хотя оба места было Х+10 и после испытательного срока начальник сообщил, что направил Х+10, но директор зарубил и оставил только Х и почему то только сейчас до меня дошло, что это невероятно отвратительная ситуация и я не понимаю, почему я все еще на этом месте вот уже 10 месяцев
Так пора сказать, что предложили x+25
@@MariMari-222 я бы с радостью, но несколько коллег набрали на такую же работу с зарплатой гораздо ниже и +живу в городе, где очень мало работодателей, переезд по личным причинам на данный момент тоже не вариант 🥲😂
Работал в найме за 20. Потом открыл фирму. Нанял 10 специалистов. Плачу им зарплаты какие сете желаю. Все довольны. Никто не работает. Все на велосипедах катаются и с родственниками расслабленно общаются. Кайф
что за чушь?
@ 🤣🤣 все верно это чушь. Суды с рабочими, претензии по качеству. Акты за прогулы, увольнения по статьям. Весело тоже
Странная позиция оттягивать разговор про деньги. Есть ряд организаций, которые просто не могут платить интересные деньги. Зачем тратить время на собеседования с ними и так далее. Я всегда интересуюсь какая вилка на позицию, попадают ли в нее мои запросы, если начинается мычание, то сразу говорю - интересная сумма начинается с ХХХ, фирма готова столько платить? Это деловой разговор. Да фирмы сами не хотят тратить лишнее время на специалиста, который не в состоянии озвучить ценник сразу
🔥🔥🔥
Дельный совет. Я думаю подойдёт даже для джуна. Я серьёзно: джуном ведь тоже можно пробоваться в разные места. Коротко и конкретно. Даже скопирую себе.
Смысл в том чтобы заинтересовать работодателя. Если ты реально ценный спец и по итогам собеседования а не только изучения резюме видно что ты крут и компания хочет взять именно тебя то она может по деньгам и в твою сторону подвинуться. А если сразу называешь высокую планку то даже адекватные челы которые потенциально тебя могли взять больше их вилки не будут тратить время и могут свернуть собеседование
@@ТимурФатыхов зачем заинтересовывать неинтересного тебе работодателя?)
@@christophercave5203 он для всех подходит, даже не для ИТ. это - капитализм. я знаю свой уровень, знаю сколько стою на рынке и не готов работать за меньшее.
Тема топ! Спасибо!
Спасибо!
На моем интенсиве по поиску работы за границей мы учимся получать крутые офферы в Европейских компаниях. За 10 дней доведу вас от 0 до первых собеседований.
Второй поток уже в ноябре! 🔥 Предзапись: noukash.com/intensive
Компания не может думать - у нее нет мозгов, думают люди
Хочу задать вопрос , зачем меня после технического собеседования спрашивают о зп ожиданиях, если с hr мы уже обсуждали и как в таком случае отвечать?
Куда записывать обещания работодателя? А то скажет ничего не было)
На диктофон)
Расскажи плз, как нужно отвечать на вопрос по телефону с первых секунд, какую вы хотите получать зарплату?
Это может показаться невероятным, но вы озвучиваете комфортную для вас сумму, можно немного с запасом для торга😅
@@Todortodorov62 После этого следует, у нас существенно меньше, до свидание. Притом что ищут специалистом месяцами, если не годами)
@@Евгений-ы7ъ1й ради бога, это обоюдное прощание, мне не интересны меньшие деньги
Гениально" Очень понравилось
Хочу 300, но готов за 150 работать на 150. Т.е. нагрузка 1/2😂
Не знаю, во всех компаниях, в которых работала, довольно быстро увольняли во время испытательного тех, кто не подходил... а не оставляли, раз уж нашли и следующего искать дорого
в какой сфере компании?
-- Блин, какие же все сейчас стали меркантильные и циничные! Где найти людей, для которых дороги мотивация и идея?
-- В очередях.
-- ???
-- В очередях в магазинах, где продают за мотивацию и идею.
Доброго дня я 15 лет работал не официально и хочу теперь официально трудоустроится и в связи с этим расскажите что такое ТК я только слышал, что еще бывает, ну знаю можно как самозанятый, раскройте пожалуйсто эту тему.
Видос крутой, со всем согласен, но и отвечать сразу «да» на офер нормально, если это первый твой офер :)
как вы относитесь к оспариванию зп в более высокую сторону уже после получения оффера?
Попробовать можно, но это определённый риск.
@@kitty-kat3 видео дальше по сути говорит, что это нормально))) но как я поняла, нужно оценивать свою квалификацию. Чем она выше, тем позволительнее тебе наглеть 😁
Недавно заведующей сказала, что мы тут должны работать, как одна семья, она офигела.
Про очередь на вакансию это буллшит, но вот реальный пример из практики - компания в одностороннем порядке перевела кандидата в стадию запаса и продолжает упарываться в течение 2х месяцев искать человека. То есть получается она сознательно пошла по более ресурсозатратному пути, чем просто доапгрейдить резюме кандидата на желаемый %% хотя речь не шла о заоблачных цифрах. И комментарий из личной практики - я тоже чаще называю потолок цифру, однако компания следом раскрывает карты и их вилка сильно ниже того, что хочешь ты. В этом случае получается геп и переговоры (в сущности их и нет) заходят в тупик - ну, у нас только такой бюджет, выше позволить не можем. Вывод - сильно зависит от отрасли и возможностей компании. Верю, что в IT реально можно торговаться, но не которые сферы этого просто не позволяют (просто потому что правда жопят бюджеты помимо желания самого нанимающего сэкономить в рамках выделенного бюджета)
А если вилка в вакансии уже указана, а нужно процентов на 15 больше? Стоит ли просить или не откликаться вообще?
Это работает только тогда когда компания конкретно занитерсованна в специалистах...в большинсве случаев руководсво выделяют строгую вилку на должности и ставят перед фактами собеседуемых, не нравится проходите мимо..
крутяк))
классная рубашка))
А можно ли на собеседовании спрашивать и как это вообще узнавать, есть ли на работе отчёт о времени?
Бывают у некоторых тайминги, когда ты в конце дня должен написать - сюда полчаса, сюда полчаса, 2 часа покодил, 1 час совещание и прочее.
Как-то про это можно спросить и стоит ли вообще?
Спрашивать про это можно и нужно. Я обычно выхожу на подобную информацию прося на собеседовании описать процессы работы в команде
Уточнение. Все договорённости нужно записывать. В трудовой договор. Или в виде доп соглашения, но сразу же, а не когда-то потом через месяц...
Ооо, видос так вовремя! Я боюсь просить много🤦🏽♀️типа: эгегей сейчас скидка и я стою меньше потому мне капец как надо сменить работу😅
Помните - если вы хорошо подходите - никакая скидка не нужна, а если плохо - никакая скидка не поможет :) удачи!
спасибо!
А если возьмут того, кто меньше попросил?
Спасибо пусть я не ай-тишник. Работою и руками и головой. С формулами. Работа творческая. Но некоторые советы пересмотрел на свой лад, некоторые подчеркнул. В общем спасибо было полезно.
Спасибо!!
Хочу отметить на тему "обещаний", что через пол года или год у вас будет повышение или бонус, поэтому "принимайте наше предложение". У меня был случай, когда мне тоже наобещали бонус (13ая зп), где-то даже письменно было прописано, а в итоге бонуса не было, его решили упразднить. Такое особенно часто бывает в стартапах. Поэтому очень не рекомендую верить стартапам и маленьким компаниям. Лучше брать больше здесь и сейчас.
никому не надо верить на слово. они все кидком занимаются. по сути они должны сразу говорить сколько готовы платить и называть минимальную и в идеале максимальную зарплату. потому что есть собес и есть проверка навыков, тестовые задания может.
Значит компания понимает кто ей нужен ,что он должен делать на работе и сколько такие навыки примерно стоят. А раз они не говорят зарплату, то вся их сущность - кинуть вас, типа взять ниже рыночной цены. Например джуны некоторые неделю тестовое решают ,а потом их берут за 40 тысяч на работу. Хотя средняя зарплата у джунов 60 по рынку. Это считайте рабство и кидок человека. Вся суть HR отдела кинуть вас на бабки, обокрасть ,относитесь к этому только так.
Коммент для продвижения. Спасибо за полезную информацию)
ты крут, чувак
Забавно, но 3/3 работ, куда я собеседовался были по примерно такому сценарию. На двух меня взяли, а от третьей я отказался сам. Чувствую, что я ошибка выжившего :(
После трудоустройства и сдачи справок в бухгалтерию работодатель узнает о вашем предыдущем уровне дохода и если цифра будет очень сильно отличаться - вы выйдете ещё до окончания испытательного срока и, скорее всего, у рекрутера тоже будут проблемы))
Оптимизация налогов, платили в конверте
скажите, какие шаги внутри компании по зп нормальны?
если я зарабатываю 70 на позиции джуна, работаю уже 7 месяцев и результаты очень хорошие, могу ли просить уже 100+?
Класс 👍
классная кофта. перекручивал все видео назад, потому что любовался кроем и цветами 😂
А нормально соврать про то, что такая-то кампания мне предлагает 1,5х з/п?))
Главное, никогда не говорите сколько зарабатываете на собеседовании.
Иначе получите ровно столько, сколько и зарабатывали. Максимум дадут незначительный буст.
Всегда сразу говорю ЗП по верху рынка. Сейчас это 200, мне меньше или больше не надо
@Same Shi ну нужно себя трезво оценивать, я не разраб
Да мы семья...это я тоже проходила,платить ниже рынка, закидываиь работой, устраивать посиделки, пьянки в саунах и говорить поведи еще эту фирму бесплатно, мы же семья. А у самого, каждый год ландкрузер, новая квартира, ремонт и у жены и у любовницы новая машина.Я то быстро ушла, а есть дураки которые в этой семье десятилетиями сидят, с зп на покушать, а зачем им деньги они же в семье . Все правильно сказали
В Москве, где безработица на нуле, может и прокатит, но в каком-нить СНГ вроде той же Грузии это не сработает, там безработица дичайшая
@@sameshi8476 Не у всех есть двойное гражданство,чтобы работать официально
Нигде не говорится, что советы из видео универсальны для всех регионов
Далеко не везде будет работать подход 'дайте больше денег или уйду к конкурентам'. Например ни в одном ФААНГе так не прокатит, потому что это убьет PSC поход. Тут работает только 'уволился, чуть позже прошел собеседование в ту же компанию на +50% к зп'
Как раз в ФАНГЕ это хорошо работает на этапе отбора. Это стандартная практика вести переговоры о текущем оффере с учётом оффера от конкурентов
Но и подход, который вы описали встречается!) Можно по разному прийти к одному результату
@@Noukash я про ситуацию, когда ты уже работаешь в компании. Нельзя уволиться из компании, если ты в ней не работаешь :)
При работе сложнее да)
А как пройти собеседование в у же компанию? Они наоборот понизят зарплату, сказав что ты вынужден к ним вернуться...
Вопрос. Востребована ли сейчас вакансия "информационная безопасность"? Если у меня среднее проф. образование реально найти работу?
Окончили техникум? Да, востребовано, но поступайте в вышку. С СПО не видать повышения по должности.
@@svetak8250Понял, спасибо. А не подскажите почему так? Если я буду хорошо выполнять работу, у меня будет опыт почему меня не повысят без диплома о вышке?
P.S. Не техникум, а колледж. (Или это одно и тоже? 🤔)
@@stuffybandofficial колледж и техникум это СПО (среднее специальное образование), практически одно и тоже. Потому что есть профстандарты, там описаны нормы. Советую выйти на работу, если получится её найти и сразу идти учиться. Ещё лучше не дожидаться ничего, а с сентября поступать в университет на заочку, после вашего опыта в колледже в университете будете плавать как рыба в воде.
Да, очень востребована, посмотри компанию Positive Technologies
@@stuffybandofficialкак заявил Мориарти, информационная безопасность - актуальная профессия, есть и будет долгие годы. Поэтому лучше иди на вышку
Советы рабочие, если ты идеально прошел техническую часть интервью. А что если ты недотягиваешь по скиллам?
Если вариантов других нет, то тут уже не поторгуешься. Бывает вариант, что можно попросить оплату обучения, если ты по всему подходишь кроме скиллов. Например оплату курсов - компания может на такое пойти. Но лучше качать скиллы чтобы такого не происходило и идти туда, где ты хорошо подходишь по всем параметрам
Блин, клёвый канал. Жалко, что наткнулся за пару дней до конца Ютуба)))
А я после конца👆👹👹
Наивный, ютую без конечен
@@kseniamattash да, ошибся. Но это приятная ошибка))
@@Timurich ))
@@kseniamattash предсказала это??!👆👹👹
Толстовка прям очень интересных цветов....))
Я не соглашусь с тем, что если человек не тянет, то его не уволят. У нас в компанию один раз приняли человека, наш начальник решил, что у него уровень высокий, и зарплату ему поставили высокую. Но в итоге оказалось, что у него вовсе не высокий уровень, как ожидали. И его в итоге уволили во время испытательного срока
Тут от начальника зависит, не все решаются
Если придет повторный слабак не уволят
А как ходить на собеседования если работаешь постоянно?
Выходные брать или отпуск/больничный. Если удаленка с плавающим графиком, то сами знаете, что делать.
А джунам совсем без опыта такой подход, наверное, не подойдёт? Ну, про то, что не называть зарплату или называть зарплату в три раза большую ожиданий.. Ты ведь пока сам_а должн_а бороться за место и нуждаешься хоть в какой-то работе, а не компания отчаянно нуждается в тебе... Если так, то с какого момента можно начинать вот так вот торговаться за зарплату?)
Миддл
Крутое видео! моя ситуация. Страна ЕС. Сначала переговоры шли на почасово, 20 часов в неделю (совмещаю с другой компанией). Им я очень понравилась. Хотят на полный рабочий. Спрашивают сколько хочешь. Хочу много.. больше, чем быть на одной ставке сейчас по рынку. Потому что я уже имею это по рынку. И с 20 часов в неделю - это в полтора раза больше чем рынок. Что - так и говорить?