t.me/evstratov_online В моем телеграмм канале актуальные обновления подкаста, полезные материалы, бесплатный курс по react native, мои наблюдения, подписывайтесь! Также всегда рад там пообщаться в комментариях.
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
О, супер. До 25-мало опыта. После 40-необучаемый пенсионер, который не вольется в коллектив. Но это мужик. А женщина даже в этом возрасте может не подойти-"а то вдруг родит" Действительно, почему это специалиста сложно найти-совершенно непонятно!)))
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
43:00 забавно что ведущий и собеседник нормально восприняли эджизм к 40 летним (типа надо выходить на пенсию), но негативно восприняли обратный эджиизм к 27 летнему.
@@borismor1 потому что эйджизм по отношению к 40 летним характерен для 99% вакансий, а обратный эйджизм с 27-летним только для этого случая)) Дело не в нас, просто привыкаешь и это становится нормальным...
@techno_kobra в ваших словах есть резон. Мне прям страшно работу менять) Последний раз поменял с началом сво. И мне как раз стукнуло 40. А теперь 43. Ну кому нужен гошник в 43 года?!
кроме моего комента, это третий про дичь о 40 летних пенсионерах, что она исполнила. я не совсем понимаю как она к этому пришла. как можно назвать человека с расцвете сил у которого опыт и впереди 20 -25 лет продуктивной деятельности пенсионером. она так глупа и не понимает, что почти все что ее окружает создано такими "пенсионерами"?
она сказала для людей пенсионного и предпенсионного возраста - для все людей старше 40 в IT начинаются проблемы. 40 лет это предпенсионный возраст по ее понятиям? не хочу быть грубым , но она сама выглядит на 40, и что же теперь - крест на ней поставим?
Мне 45, с гуманитарным образованием как было модно в 90-е - 2000-е., но с техническим складом ума. Работал на госслужбе 20 лет. По семейным обстоятельствам пришлось уволиться и сесть дома. Чтобы не терять время и мозги совсем не заржавели, решил изучать разработку, выбрал направление бекенд на php. Обучаюсь самостоятельно по открытым источникам и слитым курсам на торрентах, благо материала достаточно. Уже сделал свой первый пет-проект на Laravel. Посмотрел видео, мотивация упала на ноль.
У меня были похожие вводные, только работал не начальником айТи отдела, а экологом. Ну и ниче уже 3й год пилю бэк на джава. Я бы рекомендовал тебе найти человека для карьерной консультации, потому что в соло этот путь пройти практически нереально имхо. Погугли Антона Назарова, он наверно сейчас главный амбасадор вката в айТи для таких как мы без опыта, образования, возрастных и проч... у него в тг есть ссылка на таблицу менторов, думаю есть смысл тебе там кого-нибудь поискать
чуть младше тебя, тот же стек, вкатился в 2023 за год самообучения. Очень много откликов сделал, под 900 примерно, отказы, игноры, но получилось, пробуй. Должно получиться.
Тоже всю сознательную жизнь был на госслужбе. В 34 вышел на пенсию, на следующий день уже работал мидлом. По собесам начал ходить за месяца три-четыре. Всего около 7 собеседований прошёл. Сам почти не откликался, так как особо не горело, со службы не гнали. В основном HR-ы сами звонили. Это было 3 года назад и, думаю, мне просто повезло. Но к тому времени я уже написал и внедрил erp-систему и около 50 заказов на фрилансе сделал.
@@techno_kobra имеется ввиду фильтр рекрутера, т.к. рекрутер не работает в it и с технологиями не знаком. Истории когда компания ищет .NET разработчика и hr, рекрутер отказывает C# разработчику, не просто так с пустого места появились.
@@Вбелом-й3з в США хотя бы приглашают на выгодных условиях специалистов ю, а не "специалистов". У меня отец моряк, инженер механик. Штаты ему предлагали визу для ВИП (не рабочая, а какая то особенная виза без ограничений) и прочие плюшки (жилье, гражданство...). Германия предлагала гражданство для всех членов семьи, либо спец виза для проживания на территории Германии и неограниченного въезда жены и детей. За что ему такие плюшки? Он много лет работал в немецкой кампании, и был на хорошем счету. Кампания оплачивала ему все переезды, медосмотры, и курсы когда он переступил пенсионный порог (у моряков рано выходят на пенсию, по-моему 50 лет, отец проработал + 20 лет на пенсии). Пока в нашей стране активно содержат и завозят "ценных специалистов", соседи на оборот переманивают высококвалифицированных. Почему папа не согласился и не принят "дары" США и Германии? В России у нас больше свободы и прав, неделе в странах Евросоюза и США. Доступность медицины, качество пищевых продуктов и ТД. В России твой дом = твой дом. В Европе твой дом, твой участок должен соответствовать стандартам общества. Если соседу не понравится цвет твоей крыши, тебя могут обязать переделать крышу. Маразм.
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
Предпенсионный возраст в 40 лет "порадовал". Понятно, что речь о предпочтениях работодателей, но Тина ведь выразила и свое отношение - мол, все правильно, предпенсионный возраст, нейропластичность... И никакого негативного отношения или даже удивления по отношению к этому не выразила. А вот как только зашла речь про обратный эйджизм 27-летних - тут негативное отношение прозвучало очень четко... Мне 50+. По образованию программист, но последние 30 лет работал в другой области, хоть и околокомпьютерной. Сейчас пошел в Data Science, и без всякого знакомства. При этом рекрутер долго уговаривала в разработчики...
Я уже просто устала спорить с работодателями)) Поэтому меня такие требования не удивляют. А обратный эйджизм встречается реже, поэтому тут удивилась. Про эйджизм в айти писала статьи, делала видосы, пока ничего не изменилось. Ну и выпуск мы записывали 2-3 часа, может быть, где-то об этом говорила, однако оставили только самое интересное. Спасибо за Ваш комментарий!
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
Подумать только... В 40 ещё даже менопаузы не должно быть, а они "нейропластичность падает". Даже не думают, что мелят... Мозг - крутейший орган, он потребляет самый первый жизненно необходимые ресурсы! Он стареет позже всех при благоприятных обстоятельствах. Потому что его старение отражается на функционировании всего организма. Ну не знаете вы наверняка, науку не читаете, так хоть логически подумайте!
Тем более, кроме нейропластичности, для работы нужны и другие функции, взрослые более эмоционально стабильны и более уверены в себе, например, и даже опыт коммуникации, и, в целом, рабочий кругозор, у совсем уж молодых беден. И вот это то, чего многие работодатели и рекрутеры не понимают и не проверяют. А потом мучаются со своими молодыми лидами, надеясь, что они будут сидеть круглые сутки и кодить за весь отдел и переписывать легаси) Говорите правильно, ибо важно, как вы говорите, вы - публичный спикер и распространяете идеи. Интервьюеру можно было бы спросить о взглядах на эти вещи самого эйчара, чтобы снизить уровень токсичности видео. Слишком много неадекватного рассказано, стоило разбавить.
@katq2288 ну конечно это всё важно! Кто же спорит! Мы записывали подкаст 2-3 часа, оставили всё только самое интересное. Большинство работодателей даже слова нейропластичность никогда не слышали, но свой выбор они обычно завязывают на ней, сами того не подозревая. У молодых лидов действительно есть комплексы. Но пока всё решает одна замечательная вещь: спрос. Вот по направлению DBA мало молодых специалистов, а всем нужны опытные. Нанимают ли людей за 40? С удовольствием! Лишь бы найти! А по остальным направлениям можно походить посмотреть и выбрать, отсюда появляются дополнительные "пожелания", которые официально не декларируются, чтобы не получить по шапке.
@@techno_kobra Дело, ведь, не только в комплексах. Совсем молодая молодежь в ИТ часто ошибается, чаще, чем те же 30-тилетние сотрудники с опытом. Также, не все из них способны додуматься до использования крутых инструментов или что-то автоматизмровать, ровно также, как и люди старше. Их эмоции и плохое понимание себя мешает им нормально работать в команде. Они скорее выгорят, потому что многие из них ошиблись с выбором профессии из-за родителей/амбиций и потому что они не считают нужным отдыхать. Когда мы говорим о личности и профкачествах человека лет до 50 - 60 - дело там не в мозге, если человек здоров. А в его убеждениях и взглядах, в обществе, в котором он живет. Поверьте, даже взрослая здоровая личность быстро изменится, стоит измениться условиям и правилам) Я сама была совсем молодым спецом и сама в какой-то момент (ближе к 30) повзрослела и успокоилась. Максимальный буст когнитивных способностей у меня был в 23-25 лет, когда я пошла на курсы программирования после первой вышки, которая мне не подходила. В 9-м классе вообще думала, что у меня умственная отсталость, а, на самом деле, был тяжелый переходный возраст, депрессия. Мне никто не помогал с этим долгие годы, из-за социальных условий подходящую профессию я нашла только после 26-ти лет. И я, веря, что мозг стареет, была в натуральном шоке, когда мое внимание стало таким точным и крутым после 25, каким никогда не было до. Что касается пола - это вообще ужас. Люди больше, чем их пол и возраст, и это, в частности, то, что важно объяснять. Личностных изменений у меня было предостаточно в уже взрослом возрасте и я всегда адаптируюсь. Я в 20 была сильно глупее, чем я - в 30. Думаю, к 40 будет ещё лучше. Я работала с коллегами разных возрастов - совсем молодые больше ошибаются, но комфорт от работы с человеком от возраста вообще не зависит никогда, а вот от убеждений и ценностей, от того, как он свою роль профессиональную понимает - зависит ещё как) Хорошо, что вы тоже против дурацких мифов. Смелее говорите об этом. Судя и по другим комментам - не хватало этого сильно.
Считаю непонимающих тётенек в кадрах надо жестко ограничить функцией оформления бумажек но никак не пускать к собесам и отбору кандидатов. И это не только в ИТ а глобально. На заводах например сидят ничего не понимающие в отделах кадров, хрен на инженеров выйдешь из-за них. Не имею ввиду героиню т.к. видео не смотрел совсем.
Да это жесть, дико бесит. Недавно откликался на вакансию помощника геодезиста в геодезические изыскания. Чтобы откликнуться на вакансию заполнил длиннющую анкету с тупыми вопросами о мотивации, написал хорошее сопроводительное и перепроверил резюме, по навыкам на 200% подходил тк умею намного свыше требований и опыт около года имеется, ищу вакансию помощника тк в изысканиях не работал и хочу доучиться в универе без лишнего давления и навыки дополнительные получить. Получил отказ без обоснования, якобы они нашли кандидата, хотя вакансия открыта до сих пор. Задолбало это отношение, требуют дохуя( без анкеты и сопроводительного даже не посмотрят на резюме, а сами считают нормальным банальные отписки) а обратной связи 0 и непонятно, что не устроило…
Раньше часто менял работу. За всё время встретил только двух классных HR. Стандартная история: если собес с HR - мы вам перезвоним, если собес с будущим коллегой/начальником - когда готовы выйти?, и еще несколько раз перезвонят, если отказался. Причём моя сфера попроще IT будет, хотя тоже специфическая - аудит.
Я инженер АСУ. При поиске работы всегда старался избегать общения с такими тетеньками. Выходил на непосредственного руководителя, технаря и разговаривал с ним. Проблем не было.
350 на руки в месяц. Это примерно 20 долларов в час. Насколько русские спецы стали дешевыми. Сейчас за 20 даже индийский джун работать не будет. Народ, не теряйте ваше время...
В России это считается высокая зарплата среди многих других профессий, так как с этого ты не должен платить налоги и косты на жизнь отличаются от других мест, а так конечно стремиться к большей зарплате - всегда хорошо
Эта тётка говорит про себя! Из неё это вырывается, потому что это её самый главный и большой страх, потому что она прекрасно понимает, что она и есть старая старая тётка предпенсионного возраста, над которой уже висит топор увольнения в никуда😂😂😂.
Это из 90х тогда работы было мало, а рабочей силы тех самых послевоенных бэби бумеров много, кроме того переходили от бумажек на ПК, а поколение 40+ не тянуло. У тетки просто фантомные боли
@@Александр-ъ3д1д напиши в одном резюме, что тебе 30, а в другом, что тебе 60, прямо сегодня. Тогда узнаёшь, почему тётка до сих пор так считает, хотя она не в 90-х
1:30:30 "на любую позицию миллион откликов" А я думал в стране работников не хватает и это просто я странный, что работу найти не могу, а оно вон как на самом деле.
Ну если после 40 не хотите брать, тогда я стану эйчаркой / владелицей бизнеса и буду сама брать возрастных сотрудников 👌 Дискриминация по полу и возрасту - это ужас. Плевать на все страхи "если это, если то", брать надо по квалификации и чтоб общался нормально. Всё. Про нейропластичность - это такая боль, вы же про это ничего не знаете, а аргументируете этим. Посмотрите научные исследования, это миф! Нейропластичность здорового мозга начинает падать только ближе к 60-ти годам! Я за две недели в Турции научилась немного говорить на турецком и мне 31 год! До этого ни разу с турецким не имела дел. Какой кошмар, насколько невежественны люди, которые должны быть очень хорошо информированы по теме! Не могу слушать это без эмоций, убеждения работодателей и, частично, эйчров - ацтой полный.
"Ну если после 40 не хотите брать, тогда я стану эйчаркой / владелицей бизнеса и буду сама брать возрастных сотрудников" ну тогда странно что раньше не стали, что мешало? )
@@techno_kobraда это от незнания и стереотипов. Типа "Как на русском языке код писать?" Американцы как-то пишут на родном и не страдают. Ещё и книги выпускают с рекомендациями как понятнее переменные и методы называть на родном языке
Вы правы, что это программирование, просто это используется в рамках экосистемы 1с и конфигурирования ее продуктов. А так, кстати, востребованное направление в России и СНГ. Там очень много спецификаций и версий 1С, которые нужно помнить, чтобы бизнес не пострадал. 1С программистам - респект ✊
@@techno_kobra кто употребляет в контексте нескольких языков? HRы? ) Там же нерусским по белому написано фул стэк, полный абзац! Т.е. смысл не в том, что он выучил два языка, а в том, что его стэк позволяет сделать приложение целиком, как бэк часть, так и фронт. А на чём он это будет делать - уже отдельная история. Он может быть фул с питоном и vue, или с php и react. Но, если я знаю ассемблер и фортран, то я ни разу не фулстэк )
Предпенсионного возраста 40? Дальше можно её не слушать. Она путает аграрно индустриальные критерии рекрутмента с интеллектуально технологическими критериями. Просто до 40 людям можно расказывать сказки а после 40 уже не получится, приходится платить деньги. Для инфо: директору по стратегии Яндекса почти 70 лет!!!
Пфф, так есть и те, и другие критерии отбора. И даже если Вы подходите технически, Вас спокойно могут отклонить по "аграрно-индустриальным". А если Вы про Себранта, он эту должность с 2001 года занимает и никуда не трогается😂 Попробуйте в 70 устроиться в айти хотя бы на джуна, я на Вас посмотрю))
@@ek8286 да потому что если Вам 40 и Вы хэд бекэнд разработки, проблема эйджизма отпадает сама собой, Вы и так работу найдёте. А вот если это рядовая должность, включая сеньора с непримечательным стеком и проектами, будет очень тяжело пробиваться.
@techno_kobra ответ простой: стереотипы каменного века до сих пор контролируют умы типа hr. Подход - отсеить, а не выбрать лучшего, это каменный век, основпнный на избегании рисков, loss aversion, примитивный способ мышления человека- аборигена. А вот выбор лучшего - эио совершенно другой ментальный процесс
@ek8286 в двадцатый раз повторю, что это не инициатива HR, а требование нанимающих менеджеров. Хотите что-то изменить? Лечите их умы, а не эйчарские. Нам вообще всё равно, кого искать, хоть столетнего сотрудника
Мозг сохраняет пластичность на протяжении всей жизни, это последние научные данные Секрет иллюзии непластичности мозга людей 40+ плюс в том что так устаялось и они боятся менять работу из-за дискриминации, в итоге это становится самосбывающимся пророчеством, про негров тоже раньше говорили что они только сахар могу возделывать в ошейнике, это оного порядка вещи Даже если бы это не было так, то интересно а, куда по мнению работодателя нужно девать скоро как 60% людей после 40ка? В биореактор ?
@@techno_kobra ты не осуждаешь этот порядок вещей? А после 40ка нужно трястись и быть готовым на все ? В современном мире часто все меняется, начинать новую профессию в 40 и 50 это уже нормально
гос от госа отличается сильно. Во многих госах платят норм, обычно крутой соц пакет и можно спокойно работать, все переработки как правило х2 и карьеру можно сделать, а не как в частной - пока руководитель не умер нового не наймут.
Я работал на госслужбе в регионе 20 лет, зарплата была нищенская и ограничена твоей должностью, как бы ты ни рос профессионально, на зп это не отражается никак. Огромное количество требований к тебе (высшее образование, квалификация, режим рабочего дня и т.п.) и миллион нельзя (нельзя заниматься другой оплачиваемой деятельностью кроме научной и образовательной, необходимо каждый год сдавать декларацию о доходах и расходах, нельзя купить недвижимость которая превышает твои официальные доходы и т.п.). Переработки не оплачивались, ответ был простой: не нравится - никто никого насильно не держит. По семейным обстоятельствам пришлось уволиться, щас ловлю себя на мысли что возвращаться в это рабство за эту зп я больше не хочу.
@arthur_478 и это всё тоже правда. Мы больше про айтишников в госкомпаниях, там всё может быть шикарно. Но никто не отрицает негативного опыта на госслужбе, сотрудники действительно часто с ним сталкиваются
думаю аудитория согласится, что нам было не очень приятно тебя видеть и слушать тот бред (в большинстве вопросов ты просто не разбираешься ,чтобы аргументировать это), которому тебя надрессировали в твоей компании. Вся соль в том ,что ты это проецируешь и в эту дичь верят люди и ловят дезмораль.
1:07:30 - Есть компании, и таких полно, которые имеют отдельные вилки для регионов. И все мотивируют одинаково: жизнь в регионах дешевле. Так что занизят, если из региона, довольно часто.
Когда рекрутер сыпит словами "лид", "синьор", "второй этап"... просто задайте себе вопрос - хотите вы лезть в эту жуткую матрицу? Вас вербуют в секту, вас обезличивают, вас заставляют воспринимать жизнь и дело по кем-то придуманым правилам. Вы еще должны им понравится, станцевать перед каждой такой эйчарщицей ритуальный танец. Имейте достоинство. Ничему вы в корпорациях не научитесь, им невыгодно чтобы научившись, вы уходили. Трава на потолке и аэрохоккей в их офисах не заменят радости созидания. Вы никогда не закончите никакой продукт, вашу работу будут регулярно обесценивать. Впрочем, если хотите продать молодость за деньги - идите, там курс хороший.
Коммент в расчете на эджи школьников. Лид, сеньор и т.д. очевидно просто для более явного разграничения менее и более опытного разработчика, не стоит придираться. Вас всегда будут вербовать в секту, просто более или менее явную. У каждой компании есть своя корпоративная этика, в этом нет ничего необычного. Вы всегда будете рабом того кто вас нанимает и вы всегда будете, если это адекватный руководитель, приносить денег больше чем зарабатываете, иначе зачем вы нужны бизнесу. Не должны понравиться, я бы сказал обязаны, это называется софт скилл, умение себя продать. Полно примеров когда бездари проходили собесы и получали на порядок больше реально соображающих только за счет софт скиллов. В крупных компаниях очень многому научитесь, работать в команде, причем часто это выстроено по эджайлу или еще чему-нибудь, а не просто распиздяйство как в мелких конторах. Вас постоянно будут пихать на курсы повышения квалификации, чуть ли не насильно. Крупным копаниям выгодно вас обучить, потому что по статистике такие люди более лояльны и менее склоны к увольнению, да и просто на них потом можно еще больше заработать за счет этого обучения. Законченность продукта тут как повезет, 50/50, причем это всех компаний касается. Да и нафига это нужно? Мне вообще плевать что будет с конечным продуктом, мне дает бизнес задачи, я их выполняю, получаю за это зарплату, это не мой продукт/проект. Что за радость созидания, что за детский сад. Ты просто наемный рабочий, клерк, ты ничего не созидаешь, просто выполняешь поставленные задачи бизнесом. Молодые как раз должны продавать себя за деньги, это к концу карьеры можно себе позволить пойти в интересный стартап, где тебя будут ценить как чуть ли не одного из основателей из-за твоего огромного опыта и экспертизы, даже по пирамиде Маслоу тебе уже не так важны деньги как самореализация.
@@panzerchocolatka Вовсе нет. Проблема в том что к интеллектуальному труду применена система промышленного производства конца 19 - начала 20 века. Конвейер, послушание, монотонные операции, невозможность выскочить. Но сам капитализм давно перешагнул эту стадию.
Еще кстати есть такой прикол в компаниях, что когда меняешь работу, то есть соглашение между компаниями, что тебя могут не взять, т.к. у них есть партнерство.
а ведь еще несколько столетий назад был Юрьев день-когда от одного помещика к другому можно было переходить) Отменили правда и это потом и вот компании пользуются:((
никогда про такое партнёрство не слышал.. у нас один шустрый парень пересорился с командой и начальством и уволился без отработки, пошёл в другое место.. потом ровно год проходит, он у нас же в соседней команде работает. бабло чуть ли удвоил в процессе переходов)))
Помню собеседовал кандидата из одного банка из 3 букв 40+. У него было 10+ лет опыта. Была мысль - "щас мы очень интересно пообщаемся и залезем в кишки технологий", а оказалось, что знания были поверхностными и кандидат был безинициативный, приходилось его тянуть. Через 30 минут собес завершили.
@@artemkas4191 да пожалуйста)) Спустя 5 собесов нанимающие поймут, что ребята с накрученными тремя годами ничего не могут и будут давать тестовое, либо заставят искать от 5))
За дискриминацию по полу или возрасту нужно сажать. Есть человек, есть навыки - судите по ним. Пусть у человека нет рук, может работать - пусть работает и «соревнуется» за место в общем конкурсе на общих основаниях.
Работаю девопсом, 43 года. На hh в резюме указано, что "не ищу работу". Тем не менее каждую неделю (!) мне пмшут на почту и телеграмм, такое ощущение, что в девопсах дефицит... Щнаю коллег, у кого 40+ и они меняют работу ьез особых проблем. Всем плевать на их возраст, синьора найти не так просто в it и к сожалению, то что вы в айти много лет не делает вас синьором, в этом и суть ;) Некоторые отличные спецы, но они так и останутся на уровне мидлов, тут даже не в навыках дело... Так что походе мы дивем с вами в параллельный вселенных 😂
Привет. Есть идея двигаться в девопсы, пока просто стевой инженер, настройка железа, создание сетей, интеграция. Такое сечас уже никому не надо. Может, посоветуешь материалы и ресурс для старта?
Мой знакомый вошёл в айти в управление проектами примерно в 40, причем сразу в Газпром. Но он до этого работал в профсоюзе автоваза, был руководителем в других сферах. Просто направил туда резюме в газпром, без связей, сам. Набрался опыта за 2 года в Газпроме и ушёл в банк (После Газпрома жизнь продолжается, хе-хе)
Если вам "за 40", указывайте в резюме возраст лет на 10 пониже, соответственно, и всю трудовую биографию сократите, проходите собесы, принимайтесь, а там когда документы будут оформлять. всем будет пофиг, сколько вам лет)) Если на удалёнке, то это ещё проще, хотя и офлайн: внешность у всех разная...
Можно попробовать, но не факт, что это не сыграет роли при оформлении. Знаю случаи, когда из-за такого вранья компания разрывала отношения, так их и не начав. Ну и мужчины в нашей стране в 40 выглядят не на 30, Вы уж меня простите
@@techno_kobra ну я не ограничиваю свой совет географией, к тому же многое индивидуально. По поводу компаний, может сложиться по-разному, ну а чего терять; всё же, скорее всего, такое бывает редко
Мне больше 40 лет, и да... огромная проблема найти работу. Приходится работать за копейки, работодатель просто в восторге от моего опыта, но уйти некуда - даже не рассматривают!
@@Carimusa так это очень редкое сочетание! Оно высоко ценится. Некоторых плюсеров берут на работу с Go даже без опыта с ним, потому что они крутые и быстро могут освоить такой простой язык.
думаю аудитория согласится, что нам было не очень приятно тебя видеть и слушать тот бред (в большинстве вопросов ты просто не разбираешься ,чтобы аргументировать это), которому тебя надрессировали в твоей компании. Вся соль в том ,что ты это проецируешь и в эту дичь верят люди и ловят дезмораль.
Если вы про рекрутерров - я соглашусь. Они ведь даже не про профессиональные навыки работы, у них какая-то там своя неадекватная атмосферка и какие-то непонятные делишки. Это не про кадры, это рядом с кадрами. "40 лет предпенсионный " это меня полностью укрепило в моём мнении. До этого "ой, нет опыта"
Зависит, конечно. Если каждые полгода менять работу, Вы станете прыгуном. А если у Вас ревью раз в пять лет, то конечно гораздо проще уйти в другую компанию на х2
@@techno_kobra Ревью обычно каждые пол года, везде где работал, уходил и повышал ЗП сразу же, за год х3, лучше уж быть прыгуном, чем пять лет в одной конторе сидеть и получать кратно меньше чем. Менял кстати чаще чем пол года
Когда у нас эйчарню разгонят? текущего спикера давно на пенсию списать нужно. После курсов не устраивает, пол не устраивает, возраст тоже.. Работать нужно а не фильтры свои крутить)))
@@ОльгаМихайленко-в3п В каком смысле? дело в HR, сейчас стало много достойных кандидатов однако вместо проф-оценки они тупо используют неработающий инструмент, и например на работу может попасть человек который например формально числился в какой-нибудь конторе программистом 3 года и в носу ковырял, вместо человека делавшего реальные проекты, но пол года.. по тому что вот такой тётеньке лень читать резюме и она их тупо фильтром рубит...
@@bodriykompПроблема в том, что все требования, которые вы перечислили идут не от эйчаров, а от заказчиков Если разгоните эйчаров по тем же самым фильтрам вас будут сортировать работодатели. Эйчар - это инструмент в руках заказчика.
После такого видео складывается мнение, что ИТ очень социопатичная, психопатичная и социофобная среда с сотрудниками, у которых куча комплексов, но которые считают себя крутыми из-за своей профессии, в результате чего высокомерия выше крыши, дискриминации по возрасту больше, чем в любой другой сфере. Причем эти 25-летки в свои 40 лет тоже осознают, что их начали дискриминировать, эйфория от их крутости рассеется и настанет жестокая реальность, в которой они будут вынуждены выживать )) желаю вам скорейшего 40-летия 😉
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. По такому же принципу можно оценить и hr. Скажи мне кто твои заказчики я скажу какой ты hr. Её заказчики не платят ей деньги, её унижают и не считаются с ней. Скажите пожалуйста, к кому так относятся: к специалисту или к никчемному дилетанту предпенсионного возраста?.. Ответ: конечно к никчемному дилетанту! Вот и судите, что это за hr? Я уверена, что вы навряд ли бы обратились к такому hr !!!.
15:00 а зачем это нужно? Сами hr и кампании не видят в таком своём отношении некоторой неадекватности? Конфликты бывают это факт и если человек попал в конфликт это тоже факт. Нужно его (конфликт) просто разобрать и понять суть противоречий и как следствие особенности кандидата. Именно особенности, а не недостатки. Это же крайне важная информация - из-за чего кандидат может пойти на конфликт. А так они просто делать вид что этого нет и тем самым создают условия, чтобы негативная ситуация повторялась. P. s. Получается, что hr ведёт себя неадекватно и осуждает кандидата, который готов поработать этот вопрос.
Разбираться в конфликте каждого кандидата с его бывшим боссом слишком долго, поэтому начинает работать стереотип, что если поругался с начальником, это звоночек. Но вообще если ситуация из ряда вон выходящая и вас унизили, оскорбили и на улицу выбросили, конечно можно заявить об этом честно. Вопрос, как правильно преподнести. Не всё необходимо скрывать
@techno_kobra ну вот я говорю про стереотип как раз. Якобы если у человека случился конфликт, то он проблемный. Конфликт может у любого случиться. А выше обозначенный стереотип это то, что , нанимателям следовало бы в себе поработать. Кто получается, что у вруна обращается преимущество. Т.е. в уши посыл такой, что кандидат должен приспособиться под тараканов нанимателей и якобы нужно учиться это делать. Хотя на деле каждый получает то, что сам себе создал. Нормальный человек будет искать близких по вопросам на жизнь. Врун попадёт к врунам, конструктивный и открыты к тем, кто это оценит.
Познавательно. Несколько замечаний от опытного достаточно высокого уровня разработчика электронной аппаратуры 45 лет..Бегать не надо каждые 2-3 по новым работам...Ищите работодателя с серьезными проектами и сильной командой. На серьезных проектах ты растешь быстрее и качественнее , как профессионал, чем на куче мелких проектов даже разной направленности..Ты учишься мыслить комплексно..Я думаю в программировании тоже самое..И чем вход в твое направление сложнее и дольше достигать уровня профи тем возраст наоборот будет играть за вас...Так как если нужно сделать 50 банальных работ в одну единицу времени, то тут вас молодой обскачет...А когда стоит серьезная комплексная задача, то большинство молодых вообще ее не потянет, а меньшинство будет решать в лоб, тогда как возрастной 45-50 профи решит задачу изящно и с гораздо меньшими затратами ..
Если бы ещё на текущих работах зарплату поднимали так же, как если выходишь на рынок, то совет был бы очень хороший. Но по факту сами работодатели не хотят поднимать старичкам зарплаты, пока заявление не принесёшь- тогда начинают бегать, но решение уже часто принято.
Проблема эйджизма - это наследование самой Большой проблемы менеджмента - низкая компетенция. Навыки и опыт управления сильно хромают. Даже в серьезных конторах наблюдал смешную ситуацию, когда руководитель увольнялся и с ним уходила команда. Что за начальник такой, который везде со своим окружением двигается. С остальными получается бессилен, клоунада принятая за норму. Как говорится, если Мастер посредственный, ты ему дай любые супер-пупер профи инструменты - он использовать их с максимальной пользой не может, инструменты даже ломаются и выходят из строя. Если профи Мастеру дать "спилинную отвертку" он сотворит с ней чудеса и точно будет знать как и где применять.
Ребята, мне 48, 20 лет в ит, мобильный разработчик. Не обращайте внимания на таких теток, они уходят, а мы хорошо зарабатываем и высоко ценимся. Никогда не останавливайтесь в своем обучении и вам все двери будут открыты. А те что закрыты - оно и к лучшему, с мудаками лучше не работать. «Лид партнэр тимлид бла бла» 😂😂😂
Мне 41 в ит пршел в 37. До этого работал мэнеджером, экономистом, учителем, и 10 лет перед ит инженером в космичекой отрасли. Колега ушел в ит , я загорелся и тоже через полгода ушел в ту же контору по рекомндации бывшего колеги меня взяли без опыта. За 4 года в ит поменял 3 работы нигде толком собез не проходил так как туда звали по рекомендации друзей инишиков с кем работали . Так что рекомендации очень много значат. И я в том числе прислушиваюсь к мнению колег о том или другом кандедате если они с ним работали. И это более весомый доаод чем сам собез.
И да забыл сказать... я закончил Мгу мехмат на кафедре дискретной математики. А до этого сунц Нгу в мат классе куда поступил без экзаменов став призером их олимпиады. Так что наверно меня не просто так рекомендовали. И на счет чет чето нового после 40 скажу так кто закончил физфак или мехмат в нгу или мгу или мфти или подобных сильных вузах ваши с++ js не проблема для понимания поосто чем больше тебе лет тем меньше у тебя времени на себя и на самообразование из за детей, внуков. Просто с возрастом и обзанностей становиться больше и приоритеты меняются и зачастую не в сторону работы :)
Если курсы нормальные, то с них приходят ребята, которые с ходу могут выполнять бизнесовые задачи. Другое дело, что количество претендентов сейчас очень большое и работодатели начинают борзеть. Не было бы так разрекламировано it, брали бы с минимальными знаниями.
Непонятно, за что комментаторы хейтят Тину. Очень приятная девушка, видно, что разбирается в теме и любит свою работу. Молодец, что не побоялась озвучить то, о чём обычно никто не говорит вслух. Это не её критерии, которые она сама придумала, это ожидания и хотелки работодателей, которые спускают эйчару задание на подбор персонала. И, кстати, платя такие деньги, считаю, работодатель имеет полное право искать идеального кандидата. Подбор персонала - это реально дорого, летуны и обманщики, которые врут насчёт своих опыта и квалификации, влетают бизнесу в копеечку. Бизнес тоже деньги не печатает, тем более, в наше время.
@@konstantin5021 работодателю за дискриминацию предъяви. Тогда увидим на деле, какой ты смелый. А то деньги получать от руководства норм, а сказать, что дискриминация по полу и возрасту - это нехорошо, как-то кишка тонка.
Наверное, старшему поколению надо все же не ставить себя выше руководителя. Они часто этого не понимают и не соблюдают субординацию. Очень тяжело работать с такими из-за опасений подобного рода. Человек в этом возрасте потенциально должен вырасти либо в руководителя,либо уйти в свое дело. Мне вот тоже уже сорокетник дышит в затылок. Хотя мой руководитель младше меня на 6 лет, а другого моего коллегу на все 10. Но в целом, у нас нет конфликтов на почве возраста.
Это просто вопрос профессионализма управленцев. Если ты младше, но нормально владеешь именно управленческими навыками, то и старших организуешь и отношение руководитель- подчинённый выстроишь.
Проблема с обманом в резюме в том что не все честные и соответственно нельзя сказать по резюме честное оно или нет. По этому, чтобы уменьшить риски выгоднее считать что там **ж. По этому в этом мире столько обмана (не только в резюме). Порочный круг
Обман в резюме, часто видел, повезет если в 1 из 4 все более менее реально , по знаниям. Обычно лепять все докучи что ли, а спрашиваешь реально по теме и привет. Поэтому на собесе должны быть спецы по теме, по которой собес, а не трепачи из xp, которые в 90% не в теме вообще. Хорошо, если как обезьянки запомнят пару названий и терминов.
«Если ничего не знаешь по теме - мели что попало, главное уверенно» - очевидно, кредо главной «героини». По Реакту и Ксамарину - вообще девушка не в теме! Совершенно другая ситуация на рынке!
Это нормально , она же НR. Больше часть такая. Занимаются эмуляцией работы не вдаваясь в детали. И они себя еще мня почти богами. Наблюдал за ними изнутри, так как я приходил минуя этот планктон с ЧСВ
@@IchigoMashimaroOoзнал бы ты какую пургу сам Волож нёс на общих хуралах... Там челюсти у людей отваливались, гробовая тишина была когда он очередной быдло-бред высирал.
И еще один момент… Как? Как вы можете проводить собесы без камеры??? С 20-го года , после начала ковида у меня все собесы были с камерой. Это же очень ответственный момент. Как можно не хотеть видеть своего/своих, возможно будущих, коллег? И здесь не может быть никаких оправданий с плохой связью и прочее. Это элементарная халатность. Собес не назначается за 5 мин. У всех есть время подготовиться, проверить технику и качество связи. И продумать регламент на случай сбоев, если все-таки произойдут. В крайнем случае, если факап серьезный, то такое дело можно и нужно просто перенести. «Борис, не нанимай на это дело идиотов!» Другими словами, если вы провели собес без камер, и потом сотрудник оказался «гадом», то это вы, и только вы в этом виноваты, ибо откровенно схалявили.
Собесов бывает много. Для первичных собесов в камере нет необходимости. И я не нанимаю сотрудников к себе в штат, я провожу первичный отбор для показа заказчику.
Правильно не надо пользоваться гпт и не трогайте курсор, поставьте себе 486 комп и пишите на басике. А мы посмотрим через пару лет, где вы будете еду доставлять 😂
Заберите меня зарубеж, девушка Java программист, учусь на физтехе (магистратура) пошел четвертый год работы 😊 PS 22года (понимаю сети, девопс, училась на безопасника, прикладной программист, помимо джавы)
"Заставили включить камеру и человек был недоволен. Слава богу, мы его не взяли". Ну вот поэтому он и был недоволен, что сделали ему некомфортно, а потом прокатили. И, скорее всего, вы не первые такие
То есть рекрутеры не могут выполнять свои прямые обязанности и изучать резюме соискателей, для этого нужен софт, который автоматизирует их работу. А зачем тогда вообще нужен рекрутер? Профитнее действительно писать напрямую руководителям, минуя рекрутера.
Где надо подлижет, где надо промолчит, где надо похвалит, где надо глазки построит А вы думали как они карьерную лестницу выстраивают?)) Если у вас нет друзей IT-шников, вероятность, что вас наймут примерно 10-15% и это тот факт что вы просто понравитесь HR-у или тому кто вас собесил)
@@BrooDRay Весь мой курс с вами не согласится, все нашли работу. Причем многие даже в очень известных компаниях, а кто-то и за бугор поехал на хлеб зарабатывать.
00:41:02 ни как не связано не с возрастом не с нейропластичностью плохое запоминание! это если что научно доказано сто раз уже..с возрастом есть дефицит в витаминах, гормоны сильно шалят и стальное. многие просто не следят за здоровьем! мне 40 годиков, тоже думал что нейроны высохли в голове.. начал пить витамины, добавки для расширения сосудов головы (женьшень) через месяц мой мозг стал как в 16 лет, я сам обалдел от эффекта. обязательно фрукты, спать нормально надо график важен. нервная система у людей которым за 40 сильно убита, это тоже влияет. но гарантирую лечиться мгновенно, проверено на себе и не только.😁после 30 пора следить за собой, кушать фрукты, витамин по больше, спорт. и все, реально мозг работает не хуже чем в 16 лет.😁 я реально к 40 потерял концентрацию, внимательность, быстро стал уставать. даже выгорел.. потом мне подсказали что проблема в этом, и все, как новый стал.🤣ну и да, очень важно что человек постоянно развивался! если он 20 лет по вечерам телик смотрел и сериалы под пиво, тут уже нечего не поможет..
Всмысле фриков которые сидят ночью и программируют в овертайм мало(ресерчат, ищут где что улучшить, новые технологии смотрят, не код конечно пишут нон-стопом)? У меня фулл команда таких, осуждаю сильно и выделяюсь на их фоне в плохую сторону по производительности(
Ты главное сам таким не стань, а то как показывает практика, таким фрикам никто не будет особо за это доплачивать Проще делать свой пулл задач за 2-3-4 часа и устроиться на вторую работу, нежели рвать жпу за 8+ часов работы на одном месте за одну зп с будущим выгоранием)) Главное помните! Мы не владельцы бизнеса, нам эти потуги погоды не сделают
@lvan_lvanov вообще хотел бы быть таким же вовлечённым в работу и менять её почаще с таким багажом знаний и пытаться выбивать лучшие условия. Закрывая херовые таски или вымучивая решение из себя неделями скилл вообще уже не качается, а как представлю как вникать в новый проект на новом месте, так вообще кошмар
@@JavaAverageBadCoder да, ты прав. Если соблюсти вообще все условия, то кайфовать будешь бесконечно. Ток для этого надо сейчас повкалывать, поучиться))
Сколько не смотрю про айти , все больше убеждаюсь, что айтишники сами виноваты в бардаке, который сейчас происходит. Во время короны хватали всех вподряд, потом наплодили курсов, чтобы заработать на лохах, в итоге стало понятно, что доучивать джунов тяжело и не хочется, хочется сразу готового сотрудника. Как получить заветный опыт где бы то ни было, если тебя никто не берет? Не все люди способны сами поставить цель, что им разработать для проекта. Да даже у того же студента Бауманки и МФТИ зачастую нет того опыта, который требуется, но на такого студента приоритет и он может залететь и просто так. А уж про HR интриги я вообще молчу, по вашим махинациям надо отдельное образование получать, на которое кстати нет времени и не хочется ковыряться в этой грязи. Если такая нехватка специалистов че самим то готовить не начать? Аа ну да, бабла жалко, а вот если бы своим сотрудникам малек доплачивали за обучение новых сотрудников, может и хватало специалистов и соискатели были бы довольны. Построив систему только на бабках и обмане людей не ждите от них честности и искренности.
Много кто берет по неформальным каналам связи без опыта. Я когда в университете учился, компании приглашали на стажировки или хакатоны устраивали, некоторые главы небольших компаний или сотрудники действующие работают в качестве преподавателей на условные 1/4 ставки. Если как в начале видео сказали, что вы зелёныш после школы, то самое то в нормальный университет поступить.
Про доплату действующим сотрудникам. Вот это и есть причина по которой разрабы без опыта никому не нужны. Мало того, что вы новичку платите за поддержку штанов, то вы ещё и платите сотруднику который получает условно говоря 1200 в час неприбыльного труда, который возможно вообще понятия не имеет как кого-то обучать, это отдельный навык. Единственная релевантная функция такого сотрудника-наставничество.
Захотеть и найти такие вакансии. Надо ещё обязательно в резюме указать, что изучаете го самостоятельно, возможно, есть петпроекты на гитхабе. Свитч с плюсов в го очень ценится. Если будет правильное резюме на ХХ, скорее всего Вас сами найдут :)
Блин.. ну ревью просто насмешила. На любой работе где мне реально повышали зарплату очень сильно, там ревью не было и смысл явления непонятен. В стране где инфляция цены каждые 5 лет удваивает, и где на одной работе долго сидеть нельзя. Никогда ни с какого ревью тебе адекватно условия или зарплату не поменяют, только рассказывать буду куда и как ты там расти должен, пока твоя зп буквально на ноль умножается, а рост он не таким образом достигается, она сама же рассказала. Мне в контору то особо идти не захочется, если там такой процесс ввели, всегда это как лишнюю трату времени и нервов воспринимал, это иногда в такой цирк превращаться умудряются, там же и процесс каждый раз меняется немного. Ну спросят ещё если повезёт, какие у тебя пожелания комментарии к работе, никогда не видел, чтобы ответ хотя бы слушать пытались. А это недайбог у тебя ещё начальник одарённый и все новости из телика получает, а причины этих новостей тоже очень хорошо на рабочую жизнь влияют.
@VladimirYevstratov классное интервью. Мне понравилось. Крайне редко ставлю лайк, но здесь поставил. И девушка в принципе понравилась, очень много правильных вещей говорила. Если бы не оговорка про 40+ и пенсию, то вообще один позитив был бы.
А вообще, кстати, в Яндексе реально работают толковые ребята - это факт, видимо поэтому все работодатели их хотят к себе, правда не все могут предложить то, что есть там.
В целом не понятно почему все обижаются на рекрутеров вообще. В самом начале вроде сказала, что рекрутеры просто выполняют требования работодателей - Don't shoot the messenger who brings bad news. Постоянно вижу претензии и недовольства рекрутерами в телеграм-чатах с вакансиями со стороны этих так называемых айтишников. Я не знаю, как рекрутеры выдерживают такое отношение со стороны смузихлебов, видимо 300К в наносек зарабатывают, что можно потерпеть 😁. Всем нытикам, которые уже собираются мне ответить, нет, я не рекрутер, я devops, 36 лет. Вошел в прошлом году, стаж чуть больше 1 года, развиваемся дальше. Рекрутеров люблю, они всегда на стороне кандидата (если адекватный). Да, эйджизм и сексизм это плохо, но таковы реалии, думаю, со временем этого будет становиться меньше, так как приходят новые люди, с новыми взглядами на жизнь.
@@julia-rl5gf, образование ИТ, но особо никаких знаний я там не получил, сам закрывал дыры в своих знаниях, и никогда сисадмином, даже хотя бы виндовым не работал.
Я думаю, что все прекрасно понимают, что HR- не друг. Это прямо на поверхности, т.к. если рассматривать состязание в переговорах, то hr не на стороне работника выступает. HR никогда откровенно ничего не расскажет по скользким вопросам, а если сам спросишь- очень вероятно, что об этом будет доложено руководству. Сейчас hr- это симпатичные девки со списком вопросов, зачастую умеют в психологию, не надо быть оленем и думать, что тебе кто-то будет помогать. Хотя нет, тебе поможет скорее нормальный сеньор или cto, с кем вы на одном языке поговорите, как полноценные коллеги. А губастая девка тебе ничем не поможет, только будет играть свою игру
Лично меня hr сама захантила на Хабре. Устроила 2 собеса и после второго меня взяли с зп +10% от указанной мною. Как не быть благодарным такому человеку и соглашаться, что он не на моей стороне?
Закончил один из топовых вузов страны по инф. безопасности… (правда закончил почти 8 лет назад) и знаете что? Проще найти работу фулстэка чем безопасника (с одинаковой зп имеется в виду).
@ очень спорно. От друзей которые все еще в профессии знаю, что с 22ого подход в железках и технологиях сильно изменился. И в отличии от it где ты сам себе петпроект придумал и реализовал, в безопасности опыт работы так не создать. А без этого идти на зп ниже чем мидл на фронте ради «перспектив роста» - ооочееень сомнительный выбор. Вот вам и кадровый голод. Я понимаю, что вы смотрите на количество вакансий и недостаток работников, и вроде выгода очевидна. Но этот коллапс не на пустом месте возник. За высокий порок входа пока платят не очень достойно. Рынок несомненно все решит, но ИМХО! Дела не очень прекрасны
@@asmtv1 здесь больше зависит от Вашей текущей квалификации. Если Вы уже много лет где-то работаете и вышли на определенный уровень дохода, до при свитче в ИБ Вы естественно просядете по ЗП. Поэтому нужно хорошенько взвесить реальность и мечту. Сейчас не только появилось много вакансий в ИБ: их было много всегда. Но поменялись вилки в значительно большую сторону, стали открываться стажировки по ИБ, кристаллизовались специализации и их названия. Именно в этом направлении сейчас происходит рост
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
После реплики о том, что вся реклама врёт и "на баннере честную цену не напишут", стало противно слушать. Для меня поиск работы - это как поиск партнёра, пары. Ты готов врать своему будущему партнеру на первом свидании? Честно, может, прожить и нелегко, зато достойно. Для меня самоуважение дорогого стоит - мне с собою жить до самого конца. Если я продам своё самоуважение, мне деньги эти не в радость будут. Я не за то, чтобы с плеча рубить всю правду матку. Но врать точно не буду. Скорее постараюсь максимально объективно рассказать про ситуацию, приведу конкретные примеры того, что происходило и почему мне это не подходит. А не абстрактное "не сошлись характерами". В этом случае вы сами же выиграете, если компания вас не возьмёт, потому что у неё описанное вами - в порядке вещей.
@@city-dweller работодатели не относятся к этому так же, как вы. Бизнес и работа - это не поиск пары как в отношениях, так как тут норма эксплуатировать и платить как можно меньше работнику для получения экономической прибыли - и это нормально. Можете относиться как угодно, но это так.
как Senior Rust Dev скажу, что гоферы далеко не самые дорогие, 500к практически непробиваемый потолок у гоферов... Я ниже 800к на руки даже общаться с компанией не буду...
Rust очень редкий стек и практически нигде не требуется. Не обсуждали подробно какой-нибудь блокчейн и Solidity - там и 20 тыс долларов можно зарабатывать
@@techno_kobra в блокчейне как-то проработал год, платят действительно неприлично много, но нагрузка на мозг там тоже неприличная в купе с ответственностью ибо код деньгами рулит... Сейчас же просто пилю хайлоад бэкенд сервисы. 80% компании крутится на Go, где-то есть python/node/java, но есть часть сервисов где GC недопустим, и в них или Rust или C++, от плюсов наша компания в один момент сознательно отказалась, как-то так. Нас растоманов всего 2 команды на компанию с 1000+ прогеров.
По поводу возраста, посмотрите на достижения топ-шахматистов, это спорт высших достижений с упором на мозг)) Да, ближе к 40 и уж точно - за 40 - результаты падают. Но тут есть несколько нюансов. Во-первых, падают в первую очередь из-за некоторого снижения выносливости, амбиций и т.д., чаще совершают зевки, хотя в целом показывают игру высокого уровня, но эти "помарки" портят партию и результаты. В обычной работе это некритично. Во-вторых, это про высшие достижения, если же посмотреть на уровни попроще, то мастер спорта по шахматам будет играть плюс-минус в свою обычную силу лет до 60. В чём-то даже становиться сильнее благодаря нарастающему опыту. Другой пример - учёные: да, опять-таки, высшие достижения зачастую (но далеко не всегда) достигаются до 30, до 40, но крупный учёный в целом, не на самом топовом уровне, будет силён, опять-таки, "до пенсии", условно до тех же 60. Ну а если взять не выдающегося, а простого хорошего специалиста, то тут и вопросов нет, он будет показывать хороший для себя уровень до тех же 60, ну не отупеет он враз в свои 45))
@@techno_kobra они снизятся, но совсем некритично для обычного специалиста, который не вынужден выжимать из себя всё, на что способен, который работает далеко от пределов своих пиковых возможностей
В гос. компаниях так мало платят и так через одно место организована работа, что желания работать там не возникает. Поэтому нет необходимости гнаться за высшим образованием
t.me/evstratov_online
В моем телеграмм канале актуальные обновления подкаста, полезные материалы, бесплатный курс по react native, мои наблюдения, подписывайтесь!
Также всегда рад там пообщаться в комментариях.
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
О, супер. До 25-мало опыта. После 40-необучаемый пенсионер, который не вольется в коллектив. Но это мужик. А женщина даже в этом возрасте может не подойти-"а то вдруг родит"
Действительно, почему это специалиста сложно найти-совершенно непонятно!)))
Да, ты востребован получаешься практически никогда 😄
Женщинам не понятно вообще какой возраст является нормальным для работодателей, поэтому я вообще его не пишу)
@@ОльгаМихайленко-в3пУ меня стаж больше сорока лет, ясно что мне не 30 лет.😂
Дай бог им здоровья. Я бы выразился более грубо
@@ОльгаМихайленко-в3пвы думаете у мужчин дело обстоит лучше?
За эйджизм нужно статью ук делать. Дискриминация чистой воды.
Так статью делать не нужно - она есть) просто ПРИВЯЗАТЬ её почти нереально в реальности, не тупой рекрутер (настолько) не покажет это.
@@zetbustre Да понятно, сейчас письменный отказ нужен с такой причиной для дела, очень жаль что это так формализовано.
@@hardwork7383 согласен
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
Кому сейчас 39 - желаю продуктивного года. Кому 40 - соболезную
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
43:00 забавно что ведущий и собеседник нормально восприняли эджизм к 40 летним (типа надо выходить на пенсию), но негативно восприняли обратный эджиизм к 27 летнему.
@@borismor1 потому что эйджизм по отношению к 40 летним характерен для 99% вакансий, а обратный эйджизм с 27-летним только для этого случая)) Дело не в нас, просто привыкаешь и это становится нормальным...
@techno_kobra в ваших словах есть резон. Мне прям страшно работу менять) Последний раз поменял с началом сво. И мне как раз стукнуло 40. А теперь 43. Ну кому нужен гошник в 43 года?!
@@borismor1 думаю, в 43 ещё норм) Вот в 45 только техлидом)))
кроме моего комента, это третий про дичь о 40 летних пенсионерах, что она исполнила. я не совсем понимаю как она к этому пришла. как можно назвать человека с расцвете сил у которого опыт и впереди 20 -25 лет продуктивной деятельности пенсионером. она так глупа и не понимает, что почти все что ее окружает создано такими "пенсионерами"?
@@Вбелом-й3зона не глупа, она просто про гребцов на галерах, которые должны быть молоды энергичны и работать за миску риса
Ставьте лайк если считаете что наши кадровики в России вызывают у вас омерзение.
Они на окладе, те что на % вам сами работу найдут за 800к
вы просто генератор комментариев, аж три подряд
она сказала для людей пенсионного и предпенсионного возраста - для все людей старше 40 в IT начинаются проблемы. 40 лет это предпенсионный возраст по ее понятиям? не хочу быть грубым , но она сама выглядит на 40, и что же теперь - крест на ней поставим?
Да, раньше пенсия в айти была в 35, щас подняли до 40-45
Да походу после 40 лет не только в it проблема найти работу, но и с остальных специальностях тоже😢😢😢. Работодатели чаще всего хотят до 35.
@@Korpacheva_Elena так точно
Честно говоря, думал этот бабе больше 40-ка.
Ну на вид так. Будто ей 45 или около того.
@@anonym1548 я думаю по паспорту около 30. но у женщин пенсионный возраст ниже. так что она по ее же понятиям предпенсионного возраста.
Мне 45, с гуманитарным образованием как было модно в 90-е - 2000-е., но с техническим складом ума. Работал на госслужбе 20 лет. По семейным обстоятельствам пришлось уволиться и сесть дома. Чтобы не терять время и мозги совсем не заржавели, решил изучать разработку, выбрал направление бекенд на php. Обучаюсь самостоятельно по открытым источникам и слитым курсам на торрентах, благо материала достаточно. Уже сделал свой первый пет-проект на Laravel. Посмотрел видео, мотивация упала на ноль.
У меня были похожие вводные, только работал не начальником айТи отдела, а экологом. Ну и ниче уже 3й год пилю бэк на джава. Я бы рекомендовал тебе найти человека для карьерной консультации, потому что в соло этот путь пройти практически нереально имхо. Погугли Антона Назарова, он наверно сейчас главный амбасадор вката в айТи для таких как мы без опыта, образования, возрастных и проч... у него в тг есть ссылка на таблицу менторов, думаю есть смысл тебе там кого-нибудь поискать
Точно не стоит падать духом, вы молодцы 👏 Главное быстрее начать работать, может сходу не на самую привлекательную зарплату, но начать.
Удачи!
чуть младше тебя, тот же стек, вкатился в 2023 за год самообучения. Очень много откликов сделал, под 900 примерно, отказы, игноры, но получилось, пробуй. Должно получиться.
Тоже всю сознательную жизнь был на госслужбе. В 34 вышел на пенсию, на следующий день уже работал мидлом. По собесам начал ходить за месяца три-четыре. Всего около 7 собеседований прошёл. Сам почти не откликался, так как особо не горело, со службы не гнали. В основном HR-ы сами звонили. Это было 3 года назад и, думаю, мне просто повезло. Но к тому времени я уже написал и внедрил erp-систему и около 50 заказов на фрилансе сделал.
@hardwork7383 если не секрет, на какую позицию на какую зп удалось устроиться? Офис или удаленка?
Короче Назаров как всегда прав. Фильтры у них ...ну тогда не обижайтесь что накручивают опыт
Не обижайтесь, что после Назарова накрутчики попадают в ЧС))) Фильтры не рекрутер придумывает, а работодатель. Все вопросы к нему
@@techno_kobra фильтры как раз рекрутёры и придумывают а не работадатель
@@SergeiMoroz-m8p конечно, рекрутер же вместо недели полгода хочет искать специалиста, хобби у него такое, без денег сидеть))
@@techno_kobra ЧС. Рассмешили😁
@@techno_kobra имеется ввиду фильтр рекрутера, т.к. рекрутер не работает в it и с технологиями не знаком. Истории когда компания ищет .NET разработчика и hr, рекрутер отказывает C# разработчику, не просто так с пустого места появились.
"предпенсионный возраст старше 40 лет"
бгг, 25 лет активной работы же - за рубежом таких ребят с локтями забирают
я в шоке с ее откровения. но других специалистов нет.
Ну так в рф биз на выжимку только лишь расчитан
@@InfoPolza а в сша?
@@Вбелом-й3з и там также
@@Вбелом-й3з в США хотя бы приглашают на выгодных условиях специалистов ю, а не "специалистов". У меня отец моряк, инженер механик. Штаты ему предлагали визу для ВИП (не рабочая, а какая то особенная виза без ограничений) и прочие плюшки (жилье, гражданство...). Германия предлагала гражданство для всех членов семьи, либо спец виза для проживания на территории Германии и неограниченного въезда жены и детей. За что ему такие плюшки? Он много лет работал в немецкой кампании, и был на хорошем счету. Кампания оплачивала ему все переезды, медосмотры, и курсы когда он переступил пенсионный порог (у моряков рано выходят на пенсию, по-моему 50 лет, отец проработал + 20 лет на пенсии). Пока в нашей стране активно содержат и завозят "ценных специалистов", соседи на оборот переманивают высококвалифицированных.
Почему папа не согласился и не принят "дары" США и Германии? В России у нас больше свободы и прав, неделе в странах Евросоюза и США. Доступность медицины, качество пищевых продуктов и ТД. В России твой дом = твой дом. В Европе твой дом, твой участок должен соответствовать стандартам общества. Если соседу не понравится цвет твоей крыши, тебя могут обязать переделать крышу. Маразм.
За эйджизм и сексизм нужно жёстко карать. Не можешь без стереотипов или слаб в коммуникации - работай как ИП, один.
В США карают, но почему то у индуса рекрутера в компании в основном его соплеменники оказываются и из той же касты
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
Предпенсионный возраст в 40 лет "порадовал".
Понятно, что речь о предпочтениях работодателей, но Тина ведь выразила и свое отношение - мол, все правильно, предпенсионный возраст, нейропластичность... И никакого негативного отношения или даже удивления по отношению к этому не выразила. А вот как только зашла речь про обратный эйджизм 27-летних - тут негативное отношение прозвучало очень четко...
Мне 50+. По образованию программист, но последние 30 лет работал в другой области, хоть и околокомпьютерной. Сейчас пошел в Data Science, и без всякого знакомства.
При этом рекрутер долго уговаривала в разработчики...
Я уже просто устала спорить с работодателями)) Поэтому меня такие требования не удивляют. А обратный эйджизм встречается реже, поэтому тут удивилась. Про эйджизм в айти писала статьи, делала видосы, пока ничего не изменилось. Ну и выпуск мы записывали 2-3 часа, может быть, где-то об этом говорила, однако оставили только самое интересное. Спасибо за Ваш комментарий!
Успехов в работе!
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
Подумать только... В 40 ещё даже менопаузы не должно быть, а они "нейропластичность падает". Даже не думают, что мелят... Мозг - крутейший орган, он потребляет самый первый жизненно необходимые ресурсы! Он стареет позже всех при благоприятных обстоятельствах. Потому что его старение отражается на функционировании всего организма. Ну не знаете вы наверняка, науку не читаете, так хоть логически подумайте!
Мозг стареет после 25. Почитать тут нужно Вам
@@techno_kobra вопрос к нейропоастичности. Есть новейшие исследования, показывающие, что нейропластичность значимо снижается не с 40 лет, а позже.
Тем более, кроме нейропластичности, для работы нужны и другие функции, взрослые более эмоционально стабильны и более уверены в себе, например, и даже опыт коммуникации, и, в целом, рабочий кругозор, у совсем уж молодых беден. И вот это то, чего многие работодатели и рекрутеры не понимают и не проверяют. А потом мучаются со своими молодыми лидами, надеясь, что они будут сидеть круглые сутки и кодить за весь отдел и переписывать легаси) Говорите правильно, ибо важно, как вы говорите, вы - публичный спикер и распространяете идеи. Интервьюеру можно было бы спросить о взглядах на эти вещи самого эйчара, чтобы снизить уровень токсичности видео. Слишком много неадекватного рассказано, стоило разбавить.
@katq2288 ну конечно это всё важно! Кто же спорит! Мы записывали подкаст 2-3 часа, оставили всё только самое интересное. Большинство работодателей даже слова нейропластичность никогда не слышали, но свой выбор они обычно завязывают на ней, сами того не подозревая. У молодых лидов действительно есть комплексы. Но пока всё решает одна замечательная вещь: спрос. Вот по направлению DBA мало молодых специалистов, а всем нужны опытные. Нанимают ли людей за 40? С удовольствием! Лишь бы найти! А по остальным направлениям можно походить посмотреть и выбрать, отсюда появляются дополнительные "пожелания", которые официально не декларируются, чтобы не получить по шапке.
@@techno_kobra Дело, ведь, не только в комплексах. Совсем молодая молодежь в ИТ часто ошибается, чаще, чем те же 30-тилетние сотрудники с опытом. Также, не все из них способны додуматься до использования крутых инструментов или что-то автоматизмровать, ровно также, как и люди старше. Их эмоции и плохое понимание себя мешает им нормально работать в команде. Они скорее выгорят, потому что многие из них ошиблись с выбором профессии из-за родителей/амбиций и потому что они не считают нужным отдыхать. Когда мы говорим о личности и профкачествах человека лет до 50 - 60 - дело там не в мозге, если человек здоров. А в его убеждениях и взглядах, в обществе, в котором он живет. Поверьте, даже взрослая здоровая личность быстро изменится, стоит измениться условиям и правилам) Я сама была совсем молодым спецом и сама в какой-то момент (ближе к 30) повзрослела и успокоилась. Максимальный буст когнитивных способностей у меня был в 23-25 лет, когда я пошла на курсы программирования после первой вышки, которая мне не подходила. В 9-м классе вообще думала, что у меня умственная отсталость, а, на самом деле, был тяжелый переходный возраст, депрессия. Мне никто не помогал с этим долгие годы, из-за социальных условий подходящую профессию я нашла только после 26-ти лет. И я, веря, что мозг стареет, была в натуральном шоке, когда мое внимание стало таким точным и крутым после 25, каким никогда не было до. Что касается пола - это вообще ужас. Люди больше, чем их пол и возраст, и это, в частности, то, что важно объяснять. Личностных изменений у меня было предостаточно в уже взрослом возрасте и я всегда адаптируюсь. Я в 20 была сильно глупее, чем я - в 30. Думаю, к 40 будет ещё лучше. Я работала с коллегами разных возрастов - совсем молодые больше ошибаются, но комфорт от работы с человеком от возраста вообще не зависит никогда, а вот от убеждений и ценностей, от того, как он свою роль профессиональную понимает - зависит ещё как) Хорошо, что вы тоже против дурацких мифов. Смелее говорите об этом. Судя и по другим комментам - не хватало этого сильно.
Считаю непонимающих тётенек в кадрах надо жестко ограничить функцией оформления бумажек но никак не пускать к собесам и отбору кандидатов. И это не только в ИТ а глобально. На заводах например сидят ничего не понимающие в отделах кадров, хрен на инженеров выйдешь из-за них. Не имею ввиду героиню т.к. видео не смотрел совсем.
Да это жесть, дико бесит. Недавно откликался на вакансию помощника геодезиста в геодезические изыскания. Чтобы откликнуться на вакансию заполнил длиннющую анкету с тупыми вопросами о мотивации, написал хорошее сопроводительное и перепроверил резюме, по навыкам на 200% подходил тк умею намного свыше требований и опыт около года имеется, ищу вакансию помощника тк в изысканиях не работал и хочу доучиться в универе без лишнего давления и навыки дополнительные получить.
Получил отказ без обоснования, якобы они нашли кандидата, хотя вакансия открыта до сих пор. Задолбало это отношение, требуют дохуя( без анкеты и сопроводительного даже не посмотрят на резюме, а сами считают нормальным банальные отписки) а обратной связи 0 и непонятно, что не устроило…
Раньше часто менял работу. За всё время встретил только двух классных HR. Стандартная история: если собес с HR - мы вам перезвоним, если собес с будущим коллегой/начальником - когда готовы выйти?, и еще несколько раз перезвонят, если отказался. Причём моя сфера попроще IT будет, хотя тоже специфическая - аудит.
Процентов 60 проблем с кадрами - это наши кадровики. Сейчас же все жалуются что недостаток рабочих кадров. Они жутко выжигают всю поляну
Я инженер АСУ. При поиске работы всегда старался избегать общения с такими тетеньками. Выходил на непосредственного руководителя, технаря и разговаривал с ним. Проблем не было.
Чёткое признание дискриминации по возрастному признаку.
Спасибо за комментарий!
Как хорошо что я в свои 42 в Европе работаю. Коллега вышел на пенсию и еще один такой старичок, уже может и за 70, по офису ходит.
Ага, щаз, в европе все то же самое
Ага, щаз, в европе все то же самое
350 на руки в месяц. Это примерно 20 долларов в час. Насколько русские спецы стали дешевыми. Сейчас за 20 даже индийский джун работать не будет. Народ, не теряйте ваше время...
В России это считается высокая зарплата среди многих других профессий, так как с этого ты не должен платить налоги и косты на жизнь отличаются от других мест, а так конечно стремиться к большей зарплате - всегда хорошо
@@Gregorysharkov в РФ ипотека по 3 ляма минимум и стем по 30к, не считая инфляцию в 2 раза
Владимир, я вас уверяю, что в Индии cost of living уж точно не выше 😎 хотя работать с начальником-индусов ещё то удовольствие...
@@Gregorysharkov ну вот Сатья Наделла - "индус", гендир Microsoft. Поинтересуйся, сколько индийцев в топ-менеджменте крупных мировых компаний
предпенсионеры после 40 лет!? вы там долбанулись чтоли в край?))))
Эта тётка говорит про себя! Из неё это вырывается, потому что это её самый главный и большой страх, потому что она прекрасно понимает, что она и есть старая старая тётка предпенсионного возраста, над которой уже висит топор увольнения в никуда😂😂😂.
@@svetlanast.6351блин, напиши ещё что-нибудь про меня, умоляю)) Я очень хочу, чтобы ролик вышел в топы😂
Это из 90х тогда работы было мало, а рабочей силы тех самых послевоенных бэби бумеров много, кроме того переходили от бумажек на ПК, а поколение 40+ не тянуло. У тетки просто фантомные боли
@@Александр-ъ3д1д напиши в одном резюме, что тебе 30, а в другом, что тебе 60, прямо сегодня. Тогда узнаёшь, почему тётка до сих пор так считает, хотя она не в 90-х
@@svetlanast.6351 Светочка, самой-то сколько?))
1:30:30 "на любую позицию миллион откликов"
А я думал в стране работников не хватает и это просто я странный, что работу найти не могу, а оно вон как на самом деле.
Там нет такого таймкода
видос длиться 83 минуты
@@tyota таймкод неверный, но фраза про "миллион откликов" имела место быть, правда, скорее всего тут имеются в виду вакансии стажёров и джунов
Да не существует дефицита. Это рабовладельцы и курсоводы придумали, чтобы получать миллионы лохов за 30 тыщ)))
@@InfoPolza дефицит в военке и в заводах в айти-банках дефицит только на суперквалифицированные кадры
Ну если после 40 не хотите брать, тогда я стану эйчаркой / владелицей бизнеса и буду сама брать возрастных сотрудников 👌 Дискриминация по полу и возрасту - это ужас. Плевать на все страхи "если это, если то", брать надо по квалификации и чтоб общался нормально. Всё. Про нейропластичность - это такая боль, вы же про это ничего не знаете, а аргументируете этим. Посмотрите научные исследования, это миф! Нейропластичность здорового мозга начинает падать только ближе к 60-ти годам! Я за две недели в Турции научилась немного говорить на турецком и мне 31 год! До этого ни разу с турецким не имела дел. Какой кошмар, насколько невежественны люди, которые должны быть очень хорошо информированы по теме! Не могу слушать это без эмоций, убеждения работодателей и, частично, эйчров - ацтой полный.
"Ну если после 40 не хотите брать, тогда я стану эйчаркой / владелицей бизнеса и буду сама брать возрастных сотрудников"
ну тогда странно что раньше не стали, что мешало? )
Присоединяюсь к Вам.
1C - не программирование! Здравствуйте, вы с какой луны?)
Разработчики любых других языков не относятся серьезно к 1С. Хотя формально он является ЯП, конечно
@@techno_kobraда это от незнания и стереотипов. Типа "Как на русском языке код писать?" Американцы как-то пишут на родном и не страдают. Ещё и книги выпускают с рекомендациями как понятнее переменные и методы называть на родном языке
@@yuliyatararueva1274 ахахахахах, и правда)
Вы правы, что это программирование, просто это используется в рамках экосистемы 1с и конфигурирования ее продуктов. А так, кстати, востребованное направление в России и СНГ. Там очень много спецификаций и версий 1С, которые нужно помнить, чтобы бизнес не пострадал.
1С программистам - респект ✊
Ищу разработчиков на старо славянском яп на платформу "каловорот"
У неё 1С - язык программирования, 40 лет - пенсионеры, питон + го = full stack...
Расходимся
Лол, а что не так
@@techno_kobra Full Stack - это фронт + бэк, а не два бэка. Как минимум.
Про пенсию в 40 лет Путину расскажите )
@@EStepan0v понятно, что фулстек чаще всего используется в контексте фронт + бек. Но сейчас это слово употребляют и в контексте нескольких ЯП.
@@EStepan0v про Путина мне не надо, я рассказываю, что на рынке происходит, а не что на бумажках написано
@@techno_kobra кто употребляет в контексте нескольких языков? HRы? )
Там же нерусским по белому написано фул стэк, полный абзац!
Т.е. смысл не в том, что он выучил два языка, а в том, что его стэк позволяет сделать приложение целиком, как бэк часть, так и фронт. А на чём он это будет делать - уже отдельная история.
Он может быть фул с питоном и vue, или с php и react.
Но, если я знаю ассемблер и фортран, то я ни разу не фулстэк )
Предпенсионного возраста 40? Дальше можно её не слушать. Она путает аграрно индустриальные критерии рекрутмента с интеллектуально технологическими критериями. Просто до 40 людям можно расказывать сказки а после 40 уже не получится, приходится платить деньги. Для инфо: директору по стратегии Яндекса почти 70 лет!!!
Пфф, так есть и те, и другие критерии отбора. И даже если Вы подходите технически, Вас спокойно могут отклонить по "аграрно-индустриальным". А если Вы про Себранта, он эту должность с 2001 года занимает и никуда не трогается😂 Попробуйте в 70 устроиться в айти хотя бы на джуна, я на Вас посмотрю))
@techno_kobra зачем в 70 пробовать устроится на джуна? Что за сломанная логика?
@@ek8286 да потому что если Вам 40 и Вы хэд бекэнд разработки, проблема эйджизма отпадает сама собой, Вы и так работу найдёте. А вот если это рядовая должность, включая сеньора с непримечательным стеком и проектами, будет очень тяжело пробиваться.
@techno_kobra ответ простой: стереотипы каменного века до сих пор контролируют умы типа hr. Подход - отсеить, а не выбрать лучшего, это каменный век, основпнный на избегании рисков, loss aversion, примитивный способ мышления человека- аборигена. А вот выбор лучшего - эио совершенно другой ментальный процесс
@ek8286 в двадцатый раз повторю, что это не инициатива HR, а требование нанимающих менеджеров. Хотите что-то изменить? Лечите их умы, а не эйчарские. Нам вообще всё равно, кого искать, хоть столетнего сотрудника
Мозг сохраняет пластичность на протяжении всей жизни, это последние научные данные
Секрет иллюзии непластичности мозга людей 40+ плюс в том что так устаялось и они боятся менять работу из-за дискриминации, в итоге это становится самосбывающимся пророчеством, про негров тоже раньше говорили что они только сахар могу возделывать в ошейнике, это оного порядка вещи
Даже если бы это не было так, то интересно а, куда по мнению работодателя нужно девать скоро как 60% людей после 40ка?
В биореактор ?
Пока что так и делается. До 40-45 надо успеть настолько хорошо устроиться и обзавестись связями, чтобы ни о чём не переживать.
@@techno_kobra ты не осуждаешь этот порядок вещей?
А после 40ка нужно трястись и быть готовым на все ?
В современном мире часто все меняется, начинать новую профессию в 40 и 50 это уже нормально
Это выбор человека, лучше конечно не замыкаться и пробовать новое в любом возрасте
@@glebdanichev9956 шанс должен быть у всех. Но реальность такова, что после 40 попасть в айтишку тебе труднее раз в пять, чем двадцатилетним
гос от госа отличается сильно. Во многих госах платят норм, обычно крутой соц пакет и можно спокойно работать, все переработки как правило х2 и карьеру можно сделать, а не как в частной - пока руководитель не умер нового не наймут.
Да, в крупных компаниях с государственной инициативой есть очень хорошие условия и зарплаты. Не во всех, увы
Я работал на госслужбе в регионе 20 лет, зарплата была нищенская и ограничена твоей должностью, как бы ты ни рос профессионально, на зп это не отражается никак. Огромное количество требований к тебе (высшее образование, квалификация, режим рабочего дня и т.п.) и миллион нельзя (нельзя заниматься другой оплачиваемой деятельностью кроме научной и образовательной, необходимо каждый год сдавать декларацию о доходах и расходах, нельзя купить недвижимость которая превышает твои официальные доходы и т.п.). Переработки не оплачивались, ответ был простой: не нравится - никто никого насильно не держит. По семейным обстоятельствам пришлось уволиться, щас ловлю себя на мысли что возвращаться в это рабство за эту зп я больше не хочу.
@arthur_478 и это всё тоже правда. Мы больше про айтишников в госкомпаниях, там всё может быть шикарно. Но никто не отрицает негативного опыта на госслужбе, сотрудники действительно часто с ним сталкиваются
@@techno_kobra на госслужбе айтишник это такой же специалист, как и другие и получает зп в соответствии с штатным расписанием
Была рада побывать в гостях! Спасибо за приглашение :)
Тебе тоже спасибо, что пришла 🙏
Хотелось бы еще вас послушать
Безальтернативный подкаст 😂
@@makedcook2703 наберите подкаст Айтипичный рекрутер у Стаса Наркевича, там недавно вышло видео со мной)
думаю аудитория согласится, что нам было не очень приятно тебя видеть и слушать тот бред (в большинстве вопросов ты просто не разбираешься ,чтобы аргументировать это), которому тебя надрессировали в твоей компании. Вся соль в том ,что ты это проецируешь и в эту дичь верят люди и ловят дезмораль.
1:07:30 - Есть компании, и таких полно, которые имеют отдельные вилки для регионов. И все мотивируют одинаково: жизнь в регионах дешевле. Так что занизят, если из региона, довольно часто.
@@ValesValesskiy да, это так, к сожалению
А где же самые главные вопросы про зашкварные собеседования с тарологами?
Пока что это на уровне мемов) В айти за такое и отхватить можно
Ну это ещё не самый главный зашквар. Самый главный зашквар - это результат
Когда рекрутер сыпит словами "лид", "синьор", "второй этап"... просто задайте себе вопрос - хотите вы лезть в эту жуткую матрицу? Вас вербуют в секту, вас обезличивают, вас заставляют воспринимать жизнь и дело по кем-то придуманым правилам. Вы еще должны им понравится, станцевать перед каждой такой эйчарщицей ритуальный танец. Имейте достоинство. Ничему вы в корпорациях не научитесь, им невыгодно чтобы научившись, вы уходили. Трава на потолке и аэрохоккей в их офисах не заменят радости созидания. Вы никогда не закончите никакой продукт, вашу работу будут регулярно обесценивать. Впрочем, если хотите продать молодость за деньги - идите, там курс хороший.
Так дело про деньги то как раз. Программировать можно и дома, в open source, в стартапах за еду
Проблема в капитализме
Коммент в расчете на эджи школьников. Лид, сеньор и т.д. очевидно просто для более явного разграничения менее и более опытного разработчика, не стоит придираться. Вас всегда будут вербовать в секту, просто более или менее явную. У каждой компании есть своя корпоративная этика, в этом нет ничего необычного. Вы всегда будете рабом того кто вас нанимает и вы всегда будете, если это адекватный руководитель, приносить денег больше чем зарабатываете, иначе зачем вы нужны бизнесу. Не должны понравиться, я бы сказал обязаны, это называется софт скилл, умение себя продать. Полно примеров когда бездари проходили собесы и получали на порядок больше реально соображающих только за счет софт скиллов. В крупных компаниях очень многому научитесь, работать в команде, причем часто это выстроено по эджайлу или еще чему-нибудь, а не просто распиздяйство как в мелких конторах. Вас постоянно будут пихать на курсы повышения квалификации, чуть ли не насильно. Крупным копаниям выгодно вас обучить, потому что по статистике такие люди более лояльны и менее склоны к увольнению, да и просто на них потом можно еще больше заработать за счет этого обучения. Законченность продукта тут как повезет, 50/50, причем это всех компаний касается. Да и нафига это нужно? Мне вообще плевать что будет с конечным продуктом, мне дает бизнес задачи, я их выполняю, получаю за это зарплату, это не мой продукт/проект. Что за радость созидания, что за детский сад. Ты просто наемный рабочий, клерк, ты ничего не созидаешь, просто выполняешь поставленные задачи бизнесом. Молодые как раз должны продавать себя за деньги, это к концу карьеры можно себе позволить пойти в интересный стартап, где тебя будут ценить как чуть ли не одного из основателей из-за твоего огромного опыта и экспертизы, даже по пирамиде Маслоу тебе уже не так важны деньги как самореализация.
@@vladimirpo То есть у вас только два варианта: работать на галерах, либо работать бесплатно? Как так получилось?
@@panzerchocolatka Вовсе нет. Проблема в том что к интеллектуальному труду применена система промышленного производства конца 19 - начала 20 века. Конвейер, послушание, монотонные операции, невозможность выскочить. Но сам капитализм давно перешагнул эту стадию.
Рекрутёр - это удивительные люди. Как любые кадровики
Еще кстати есть такой прикол в компаниях, что когда меняешь работу, то есть соглашение между компаниями, что тебя могут не взять, т.к. у них есть партнерство.
Оу. Это правда 😅
а ведь еще несколько столетий назад был Юрьев день-когда от одного помещика к другому можно было переходить) Отменили правда и это потом и вот компании пользуются:((
@@pavelwinter5056 😂😂😂
никогда про такое партнёрство не слышал.. у нас один шустрый парень пересорился с командой и начальством и уволился без отработки, пошёл в другое место.. потом ровно год проходит, он у нас же в соседней команде работает. бабло чуть ли удвоил в процессе переходов)))
Спасибо, было интересно и полезно
Спасибо!
Помню собеседовал кандидата из одного банка из 3 букв 40+. У него было 10+ лет опыта. Была мысль - "щас мы очень интересно пообщаемся и залезем в кишки технологий", а оказалось, что знания были поверхностными и кандидат был безинициативный, приходилось его тянуть. Через 30 минут собес завершили.
Печально :( Кишки технологий - хорошее словосочетание
@@born_to_be_wild_ да, возраст не всегда коррелируется с качеством опыта
У Ваших спецов узкая направленность в технологиях?
20:00 - 21:30 про выпускников курсов и джунов меньше 3 лет опыта: "Мы настроили фильтры так, чтобы вы там не появлялись" xD
Дя
Значит надо в резюме писать 3 с половиной года опыта.
Даже интересно стало, до какой цифры это ралли между hr-ами и кандидатами когда-нибудь дойдёт?😂
@@artemkas4191 да пожалуйста)) Спустя 5 собесов нанимающие поймут, что ребята с накрученными тремя годами ничего не могут и будут давать тестовое, либо заставят искать от 5))
ля...откуда она берет этот бред про запоминание и обучение, им там что методичку выдают с этой темой
За дискриминацию по полу или возрасту нужно сажать. Есть человек, есть навыки - судите по ним. Пусть у человека нет рук, может работать - пусть работает и «соревнуется» за место в общем конкурсе на общих основаниях.
Факт
Работаю девопсом, 43 года.
На hh в резюме указано, что "не ищу работу".
Тем не менее каждую неделю (!) мне пмшут на почту и телеграмм, такое ощущение, что в девопсах дефицит...
Щнаю коллег, у кого 40+ и они меняют работу ьез особых проблем.
Всем плевать на их возраст, синьора найти не так просто в it и к сожалению, то что вы в айти много лет не делает вас синьором, в этом и суть ;)
Некоторые отличные спецы, но они так и останутся на уровне мидлов, тут даже не в навыках дело...
Так что походе мы дивем с вами в параллельный вселенных 😂
В девопсах реально дефицит :) Насчёт сеньоров полностью согласна. Если это реально крутой спец, думаю, наймут и в 60
Но нет, не в параллельных, чаще просто ограничение от 45
Просто девопс очень сложная штука на самом деле, агрегируете в себе кладезь знаний, иногда сакральных
Привет. Есть идея двигаться в девопсы, пока просто стевой инженер, настройка железа, создание сетей, интеграция. Такое сечас уже никому не надо. Может, посоветуешь материалы и ресурс для старта?
Мой знакомый вошёл в айти в управление проектами примерно в 40, причем сразу в Газпром. Но он до этого работал в профсоюзе автоваза, был руководителем в других сферах. Просто направил туда резюме в газпром, без связей, сам. Набрался опыта за 2 года в Газпроме и ушёл в банк (После Газпрома жизнь продолжается, хе-хе)
Ахахахахахахахах, взорвалась с комментария в скобочках😂
молодец, хороший пример, но не правило для всех
ну если осили, чего бы нет
Если вам "за 40", указывайте в резюме возраст лет на 10 пониже, соответственно, и всю трудовую биографию сократите, проходите собесы, принимайтесь, а там когда документы будут оформлять. всем будет пофиг, сколько вам лет)) Если на удалёнке, то это ещё проще, хотя и офлайн: внешность у всех разная...
Можно попробовать, но не факт, что это не сыграет роли при оформлении. Знаю случаи, когда из-за такого вранья компания разрывала отношения, так их и не начав. Ну и мужчины в нашей стране в 40 выглядят не на 30, Вы уж меня простите
@@techno_kobra ну я не ограничиваю свой совет географией, к тому же многое индивидуально. По поводу компаний, может сложиться по-разному, ну а чего терять; всё же, скорее всего, такое бывает редко
@@techno_kobra мужчины выглядят сильно по-разному, как и женцины. Это не редко вопрос внешнего вида. +-10 в возрасте 40+ легко.
@@pierre9368 даты сдвинуть надо
@@techno_kobraну тётя на интервью тоже выглядит на 45, если честно. Странно, как же она нашла работу, или такая незаменимая.
Мне больше 40 лет, и да... огромная проблема найти работу. Приходится работать за копейки, работодатель просто в восторге от моего опыта, но уйти некуда - даже не рассматривают!
Я даже видел такую мысль, что лучше уменьшать в этом случае опыт и делать его именно профильным, тогда должны с большей долей вероятности брать.
Очень жду, что Ваш комментарий увидят все люди, которые поливают меня грязью за мои слова!
зависит от опыта и знаний. Но в целом да, после 40 работа ищется тяжелее.
Больше 40-ка годиков, без проблем устроился разрабом на го.
До этого был опыт только на сях и немного на крестах.
@@Carimusa так это очень редкое сочетание! Оно высоко ценится. Некоторых плюсеров берут на работу с Go даже без опыта с ним, потому что они крутые и быстро могут освоить такой простой язык.
думаю аудитория согласится, что нам было не очень приятно тебя видеть и слушать тот бред (в большинстве вопросов ты просто не разбираешься ,чтобы аргументировать это), которому тебя надрессировали в твоей компании. Вся соль в том ,что ты это проецируешь и в эту дичь верят люди и ловят дезмораль.
Если вы про рекрутерров - я соглашусь. Они ведь даже не про профессиональные навыки работы, у них какая-то там своя неадекватная атмосферка и какие-то непонятные делишки. Это не про кадры, это рядом с кадрами.
"40 лет предпенсионный " это меня полностью укрепило в моём мнении.
До этого "ой, нет опыта"
Очень понравился гость подкаста. Рассказывает интересно. Видно, что хорошо разбирается в технологиях и знает мат. часть
Огромное спасибо за комплимент!
хахаахахах. Да, да.
На перфоманс ревью, максимум повысят ЗП долларов на 300, это копейки, лучше помимо ревью проходите собесы и получайте ЗП х2
Согласен
Зависит, конечно. Если каждые полгода менять работу, Вы станете прыгуном. А если у Вас ревью раз в пять лет, то конечно гораздо проще уйти в другую компанию на х2
@@techno_kobra Ревью обычно каждые пол года, везде где работал, уходил и повышал ЗП сразу же, за год х3, лучше уж быть прыгуном, чем пять лет в одной конторе сидеть и получать кратно меньше чем. Менял кстати чаще чем пол года
А что делать тем, кто уже практически добрался до потолка и уходить ради ~20к бессмысленно?)
@@nikolaynikolaev6039 искать предложения больше, чем прибавка в 20к
Когда у нас эйчарню разгонят? текущего спикера давно на пенсию списать нужно. После курсов не устраивает, пол не устраивает, возраст тоже.. Работать нужно а не фильтры свои крутить)))
Спасибо за коммент
Бро, тут дело не в эйчарах и не их надо разгонять…
@@ОльгаМихайленко-в3п В каком смысле? дело в HR, сейчас стало много достойных кандидатов однако вместо проф-оценки они тупо используют неработающий инструмент, и например на работу может попасть человек который например формально числился в какой-нибудь конторе программистом 3 года и в носу ковырял, вместо человека делавшего реальные проекты, но пол года.. по тому что вот такой тётеньке лень читать резюме и она их тупо фильтром рубит...
@@bodriykompПроблема в том, что все требования, которые вы перечислили идут не от эйчаров, а от заказчиков
Если разгоните эйчаров по тем же самым фильтрам вас будут сортировать работодатели. Эйчар - это инструмент в руках заказчика.
Что теперь людям не в ходить в it ? ,что за предросутки по возрасту она меня прям убила своим откровением
Мне тоже это не нравится, но что есть то есть, к сожалению такова реальность.
Предросутки, посленедели, всё так
Зачем входить в айти? Можно ведь в сварщики войти, или врачем стать
@@gatos-suврачем стать это сильно конечно) 10 лет учиться чтоб потом работать лет 5 чтоб дорасти до зп джуна 18 летнего)
После такого видео складывается мнение, что ИТ очень социопатичная, психопатичная и социофобная среда с сотрудниками, у которых куча комплексов, но которые считают себя крутыми из-за своей профессии, в результате чего высокомерия выше крыши, дискриминации по возрасту больше, чем в любой другой сфере. Причем эти 25-летки в свои 40 лет тоже осознают, что их начали дискриминировать, эйфория от их крутости рассеется и настанет жестокая реальность, в которой они будут вынуждены выживать )) желаю вам скорейшего 40-летия 😉
Все говорят о разработке, но забывают об фундаментале) Где все эти сервисы живут? Так что devops, держим позиции!
Devops - это круто 🔥
Так точно!)
Пожалуйста, режьте высокие частоты в аудиодорржке! На аккустике, которая их воспроизводит, ощущение, что бритвой по барабанным перепонкам 😅
Я обработал высокие, убрал основные, возможно какие-то пропустил, спасибо за фидбек!
Компрессор и деэссер ещё надо добавить)
1:12:00 "В каком же ты отчаянии раз обратился ко мне". Никогда - слышите - никогда не работайте у таких работодателей!
Зная, чем кончилась эта история, полностью поддерживаю 😂
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. По такому же принципу можно оценить и hr. Скажи мне кто твои заказчики я скажу какой ты hr. Её заказчики не платят ей деньги, её унижают и не считаются с ней. Скажите пожалуйста, к кому так относятся: к специалисту или к никчемному дилетанту предпенсионного возраста?.. Ответ: конечно к никчемному дилетанту! Вот и судите, что это за hr? Я уверена, что вы навряд ли бы обратились к такому hr !!!.
@@svetlanast.6351 я работаю на компании, а не сама ищу заказчиков, если вы не слушали интервью
@@svetlanast.6351и конечно же всё равно, что это было в первый полгода моей работы, а работаю я в компании и заказчиков не выбираю))) 🤡
@@techno_kobra А тут знать не надо, тут ясно в какую позтицию тебя заранее ставят. Это открытым текстом!
15:00 а зачем это нужно? Сами hr и кампании не видят в таком своём отношении некоторой неадекватности?
Конфликты бывают это факт и если человек попал в конфликт это тоже факт. Нужно его (конфликт) просто разобрать и понять суть противоречий и как следствие особенности кандидата. Именно особенности, а не недостатки.
Это же крайне важная информация - из-за чего кандидат может пойти на конфликт.
А так они просто делать вид что этого нет и тем самым создают условия, чтобы негативная ситуация повторялась.
P. s. Получается, что hr ведёт себя неадекватно и осуждает кандидата, который готов поработать этот вопрос.
Разбираться в конфликте каждого кандидата с его бывшим боссом слишком долго, поэтому начинает работать стереотип, что если поругался с начальником, это звоночек. Но вообще если ситуация из ряда вон выходящая и вас унизили, оскорбили и на улицу выбросили, конечно можно заявить об этом честно. Вопрос, как правильно преподнести. Не всё необходимо скрывать
@techno_kobra ну вот я говорю про стереотип как раз. Якобы если у человека случился конфликт, то он проблемный. Конфликт может у любого случиться.
А выше обозначенный стереотип это то, что , нанимателям следовало бы в себе поработать.
Кто получается, что у вруна обращается преимущество. Т.е. в уши посыл такой, что кандидат должен приспособиться под тараканов нанимателей и якобы нужно учиться это делать.
Хотя на деле каждый получает то, что сам себе создал. Нормальный человек будет искать близких по вопросам на жизнь. Врун попадёт к врунам, конструктивный и открыты к тем, кто это оценит.
Очень полезный подкаст. Узнал свою стоимость. 🔥🔥🔥
Познавательно. Несколько замечаний от опытного достаточно высокого уровня разработчика электронной аппаратуры 45 лет..Бегать не надо каждые 2-3 по новым работам...Ищите работодателя с серьезными проектами и сильной командой. На серьезных проектах ты растешь быстрее и качественнее , как профессионал, чем на куче мелких проектов даже разной направленности..Ты учишься мыслить комплексно..Я думаю в программировании тоже самое..И чем вход в твое направление сложнее и дольше достигать уровня профи тем возраст наоборот будет играть за вас...Так как если нужно сделать 50 банальных работ в одну единицу времени, то тут вас молодой обскачет...А когда стоит серьезная комплексная задача, то большинство молодых вообще ее не потянет, а меньшинство будет решать в лоб, тогда как возрастной 45-50 профи решит задачу изящно и с гораздо меньшими затратами ..
Если бы ещё на текущих работах зарплату поднимали так же, как если выходишь на рынок, то совет был бы очень хороший. Но по факту сами работодатели не хотят поднимать старичкам зарплаты, пока заявление не принесёшь- тогда начинают бегать, но решение уже часто принято.
Проблема эйджизма - это наследование самой Большой проблемы менеджмента - низкая компетенция. Навыки и опыт управления сильно хромают. Даже в серьезных конторах наблюдал смешную ситуацию, когда руководитель увольнялся и с ним уходила команда. Что за начальник такой, который везде со своим окружением двигается. С остальными получается бессилен, клоунада принятая за норму.
Как говорится, если Мастер посредственный, ты ему дай любые супер-пупер профи инструменты - он использовать их с максимальной пользой не может, инструменты даже ломаются и выходят из строя. Если профи Мастеру дать "спилинную отвертку" он сотворит с ней чудеса и точно будет знать как и где применять.
Ребята, мне 48, 20 лет в ит, мобильный разработчик. Не обращайте внимания на таких теток, они уходят, а мы хорошо зарабатываем и высоко ценимся. Никогда не останавливайтесь в своем обучении и вам все двери будут открыты. А те что закрыты - оно и к лучшему, с мудаками лучше не работать. «Лид партнэр тимлид бла бла» 😂😂😂
Спасибо за комментарий!
Отличный выпуск, Тина супер! 🔥Все по полочкам и очень интересно!
@@alinaaraslanova1825 спасибо за обратную связь!
Мне 41 в ит пршел в 37. До этого работал мэнеджером, экономистом, учителем, и 10 лет перед ит инженером в космичекой отрасли. Колега ушел в ит , я загорелся и тоже через полгода ушел в ту же контору по рекомндации бывшего колеги меня взяли без опыта. За 4 года в ит поменял 3 работы нигде толком собез не проходил так как туда звали по рекомендации друзей инишиков с кем работали . Так что рекомендации очень много значат. И я в том числе прислушиваюсь к мнению колег о том или другом кандедате если они с ним работали. И это более весомый доаод чем сам собез.
Понятно, хороший опыт, круто!
Рекомендации - это кайф) Прямой путь к счастью)
И да забыл сказать... я закончил Мгу мехмат на кафедре дискретной математики. А до этого сунц Нгу в мат классе куда поступил без экзаменов став призером их олимпиады. Так что наверно меня не просто так рекомендовали. И на счет чет чето нового после 40 скажу так кто закончил физфак или мехмат в нгу или мгу или мфти или подобных сильных вузах ваши с++ js не проблема для понимания поосто чем больше тебе лет тем меньше у тебя времени на себя и на самообразование из за детей, внуков. Просто с возрастом и обзанностей становиться больше и приоритеты меняются и зачастую не в сторону работы :)
Бомбануло знатно. Надеюсь у Вас все будет в 40 лет к пенсии....
спасибо за пожелание, и вам того же
"Мороженое лижут или сосут?", - это мой любимый блогер!!!
Немного байта
Если курсы нормальные, то с них приходят ребята, которые с ходу могут выполнять бизнесовые задачи. Другое дело, что количество претендентов сейчас очень большое и работодатели начинают борзеть. Не было бы так разрекламировано it, брали бы с минимальными знаниями.
Согласен, особенно сложно начинающим.
Непонятно, за что комментаторы хейтят Тину. Очень приятная девушка, видно, что разбирается в теме и любит свою работу. Молодец, что не побоялась озвучить то, о чём обычно никто не говорит вслух. Это не её критерии, которые она сама придумала, это ожидания и хотелки работодателей, которые спускают эйчару задание на подбор персонала. И, кстати, платя такие деньги, считаю, работодатель имеет полное право искать идеального кандидата. Подбор персонала - это реально дорого, летуны и обманщики, которые врут насчёт своих опыта и квалификации, влетают бизнесу в копеечку. Бизнес тоже деньги не печатает, тем более, в наше время.
Офигеть, огромное спасибо за поддержку! :) Слово летун записываю в свой словарь!)
Факт! Спасибо комментаторам в любом случае, больше людей увидят классный выпуск подкаста 🔥
Имеет право искать но без дискриминации по возрасту,полу и прочсе о чем описано в ТК
@@konstantin5021 работодателю за дискриминацию предъяви. Тогда увидим на деле, какой ты смелый. А то деньги получать от руководства норм, а сказать, что дискриминация по полу и возрасту - это нехорошо, как-то кишка тонка.
Булшит. Я работаю с 2007 года C++ в Москве, получаю намного меньше 200к
Напишите мне, найдем Вам работу получше ;)
@@guxershmeg чем дольше работаешь не меняя места, тем сложнее набирать, уверен, что с вашим опытом можно получать больше
спрошу не приятную вещь.
А вы реально знаете на зп 200+?
@@techno_kobra, сильное заявление, но писать вам он конечно же не будет)
@@AlejandroRodriguez-qk4ub ахаххахаха, Вы мне можете написать
Наверное, старшему поколению надо все же не ставить себя выше руководителя. Они часто этого не понимают и не соблюдают субординацию. Очень тяжело работать с такими из-за опасений подобного рода. Человек в этом возрасте потенциально должен вырасти либо в руководителя,либо уйти в свое дело. Мне вот тоже уже сорокетник дышит в затылок. Хотя мой руководитель младше меня на 6 лет, а другого моего коллегу на все 10. Но в целом, у нас нет конфликтов на почве возраста.
Насчёт вырасти в руководителя или уйти в своё дело - поддерживаю. Лучше позаботиться о себе заранее
Это просто вопрос профессионализма управленцев. Если ты младше, но нормально владеешь именно управленческими навыками, то и старших организуешь и отношение руководитель- подчинённый выстроишь.
@juliamamaeva5307 что тоже не исключено. Но чаще все сложнее, люди за собой тащат свои пороки. И не пытаются от них избавиться.
Проблема с обманом в резюме в том что не все честные и соответственно нельзя сказать по резюме честное оно или нет. По этому, чтобы уменьшить риски выгоднее считать что там **ж. По этому в этом мире столько обмана (не только в резюме). Порочный круг
Факт
Обман в резюме, часто видел, повезет если в 1 из 4 все более менее реально , по знаниям. Обычно лепять все докучи что ли, а спрашиваешь реально по теме и привет. Поэтому на собесе должны быть спецы по теме, по которой собес, а не трепачи из xp, которые в 90% не в теме вообще. Хорошо, если как обезьянки запомнят пару названий и терминов.
Админы не IT... системные инженеры, сетевики там, SRE? Ну да, ну да, пошли мы нафиг.
Кто такое говорил?)
@@techno_kobraпо-факту говорили о разработчиках. IT - это более широкое понятие.
@@xottabbl4680 100%
@@xottabbl4680 но и не было цели затронуть всех. А то пришлось бы квантов с биоинформатиками обсуждать
@@techno_kobra а это реально так! Я сам такой. Вижу это все. Инженеры по сетям не нужны.
Раз в пять лет - это даже трусы не купить
«Если ничего не знаешь по теме - мели что попало, главное уверенно» - очевидно, кредо главной «героини». По Реакту и Ксамарину - вообще девушка не в теме! Совершенно другая ситуация на рынке!
Если некуда деть недовольство собой, осуждай героиню полуторачасового выпуска на Ютубе😂
@ если ты братан героини, и тоже нечего сказать по теме, мели чушь, главное уверенно!
Это нормально , она же НR. Больше часть такая. Занимаются эмуляцией работы не вдаваясь в детали. И они себя еще мня почти богами. Наблюдал за ними изнутри, так как я приходил минуя этот планктон с ЧСВ
Знания эйчара о технологиях впечатлили
Если это не сарказм, большое спасибо ❤
@@techno_kobra не сарказм)
что за отношение йандекса? они тоже 10 лет назад говорили что вот вам 29 а вы все ещё не тимлид.
Что теперь, кому за 40 все...
Яндекс иногда любит высказываться неадекватно. Сложилось впечатление, что они просто говорят хрень тем, кто им не подходит по каким-то параметрам.
@@IchigoMashimaroOoзнал бы ты какую пургу сам Волож нёс на общих хуралах... Там челюсти у людей отваливались, гробовая тишина была когда он очередной быдло-бред высирал.
@sawpaaduegulusf ты бы нашел обшщий язык с моей бабкой. А расскажи что-нибудь про энергии и нумерологию.
@sawpaaduegulusf а потом могут разочароваться в кандидате, но не признать своей ошибки)
И еще один момент…
Как? Как вы можете проводить собесы без камеры??? С 20-го года , после начала ковида у меня все собесы были с камерой. Это же очень ответственный момент. Как можно не хотеть видеть своего/своих, возможно будущих, коллег? И здесь не может быть никаких оправданий с плохой связью и прочее. Это элементарная халатность. Собес не назначается за 5 мин. У всех есть время подготовиться, проверить технику и качество связи. И продумать регламент на случай сбоев, если все-таки произойдут. В крайнем случае, если факап серьезный, то такое дело можно и нужно просто перенести. «Борис, не нанимай на это дело идиотов!»
Другими словами, если вы провели собес без камер, и потом сотрудник оказался «гадом», то это вы, и только вы в этом виноваты, ибо откровенно схалявили.
Собесов бывает много. Для первичных собесов в камере нет необходимости. И я не нанимаю сотрудников к себе в штат, я провожу первичный отбор для показа заказчику.
Правильно не надо пользоваться гпт и не трогайте курсор, поставьте себе 486 комп и пишите на басике. А мы посмотрим через пару лет, где вы будете еду доставлять 😂
Сейчас курьеры больше разрабов получают, я бы на Вашем месте не торопилась с выводами😂
Лампово, мне понравилось
Компании конечно же выставляют границы по возрасту, чему вы удивляетесь, по годам опыта, по стеку и прочие выдуманные критерии.
+
Заберите меня зарубеж, девушка Java программист, учусь на физтехе (магистратура)
пошел четвертый год работы 😊
PS 22года (понимаю сети, девопс, училась на безопасника, прикладной программист, помимо джавы)
Зайчик, найди мои контакты и напиши мне))
Круто, хорошие результаты!
"Заставили включить камеру и человек был недоволен. Слава богу, мы его не взяли". Ну вот поэтому он и был недоволен, что сделали ему некомфортно, а потом прокатили. И, скорее всего, вы не первые такие
Потому что нада включать камеру))
может не устраиваться на работу
То есть рекрутеры не могут выполнять свои прямые обязанности и изучать резюме соискателей, для этого нужен софт, который автоматизирует их работу. А зачем тогда вообще нужен рекрутер? Профитнее действительно писать напрямую руководителям, минуя рекрутера.
Любую работу можно автоматизировать, в том числе и программиста. Не забывайте об этом
Не факт, что руководитель этому будет рад
Как эта тётя из отдела кадров работает тимлидом? 0_о
Долго и счастливо 😂
Где надо подлижет, где надо промолчит, где надо похвалит, где надо глазки построит
А вы думали как они карьерную лестницу выстраивают?))
Если у вас нет друзей IT-шников, вероятность, что вас наймут примерно 10-15% и это тот факт что вы просто понравитесь HR-у или тому кто вас собесил)
@@BrooDRay сколько зависти!)
@@techno_kobra мне не чему завидовать)
Я в этой сфере 10 лет работаю и изучил "внутреннюю кухню" очень хорошо 😉
@@BrooDRay Весь мой курс с вами не согласится, все нашли работу. Причем многие даже в очень известных компаниях, а кто-то и за бугор поехал на хлеб зарабатывать.
Агонь)
Спасибо!
00:41:02 ни как не связано не с возрастом не с нейропластичностью плохое запоминание! это если что научно доказано сто раз уже..с возрастом есть дефицит в витаминах, гормоны сильно шалят и стальное. многие просто не следят за здоровьем! мне 40 годиков, тоже думал что нейроны высохли в голове.. начал пить витамины, добавки для расширения сосудов головы (женьшень) через месяц мой мозг стал как в 16 лет, я сам обалдел от эффекта. обязательно фрукты, спать нормально надо график важен. нервная система у людей которым за 40 сильно убита, это тоже влияет. но гарантирую лечиться мгновенно, проверено на себе и не только.😁после 30 пора следить за собой, кушать фрукты, витамин по больше, спорт. и все, реально мозг работает не хуже чем в 16 лет.😁
я реально к 40 потерял концентрацию, внимательность, быстро стал уставать. даже выгорел.. потом мне подсказали что проблема в этом, и все, как новый стал.🤣ну и да, очень важно что человек постоянно развивался! если он 20 лет по вечерам телик смотрел и сериалы под пиво, тут уже нечего не поможет..
Вот это реклама женьшеня!😅
Вот из-за таких тёток и проблемы с наймом у всех
проблемы не в этом, а в глобальной ситуации, можете свое мнение оставить при себе
@@VladimirYevstratov И вы могли оставить своё мнение при себе но не стали же. Не указывайте мне что делать, и я не скажу куда вам нужно идти.
@@Максим-р5р3щ для этого сначала научитесь корректно писать комментарии, либо можете делать это на своем канале.
Всмысле фриков которые сидят ночью и программируют в овертайм мало(ресерчат, ищут где что улучшить, новые технологии смотрят, не код конечно пишут нон-стопом)? У меня фулл команда таких, осуждаю сильно и выделяюсь на их фоне в плохую сторону по производительности(
Ты главное сам таким не стань, а то как показывает практика, таким фрикам никто не будет особо за это доплачивать
Проще делать свой пулл задач за 2-3-4 часа и устроиться на вторую работу, нежели рвать жпу за 8+ часов работы на одном месте за одну зп с будущим выгоранием))
Главное помните! Мы не владельцы бизнеса, нам эти потуги погоды не сделают
@lvan_lvanov вообще хотел бы быть таким же вовлечённым в работу и менять её почаще с таким багажом знаний и пытаться выбивать лучшие условия. Закрывая херовые таски или вымучивая решение из себя неделями скилл вообще уже не качается, а как представлю как вникать в новый проект на новом месте, так вообще кошмар
@@JavaAverageBadCoder да, ты прав. Если соблюсти вообще все условия, то кайфовать будешь бесконечно. Ток для этого надо сейчас повкалывать, поучиться))
Сколько не смотрю про айти , все больше убеждаюсь, что айтишники сами виноваты в бардаке, который сейчас происходит. Во время короны хватали всех вподряд, потом наплодили курсов, чтобы заработать на лохах, в итоге стало понятно, что доучивать джунов тяжело и не хочется, хочется сразу готового сотрудника. Как получить заветный опыт где бы то ни было, если тебя никто не берет? Не все люди способны сами поставить цель, что им разработать для проекта. Да даже у того же студента Бауманки и МФТИ зачастую нет того опыта, который требуется, но на такого студента приоритет и он может залететь и просто так. А уж про HR интриги я вообще молчу, по вашим махинациям надо отдельное образование получать, на которое кстати нет времени и не хочется ковыряться в этой грязи. Если такая нехватка специалистов че самим то готовить не начать? Аа ну да, бабла жалко, а вот если бы своим сотрудникам малек доплачивали за обучение новых сотрудников, может и хватало специалистов и соискатели были бы довольны. Построив систему только на бабках и обмане людей не ждите от них честности и искренности.
Готовят, готовят с нуля, но только самые крупные компании на рынке - Яндекс, Сбер, Озон и парочка других
Много кто берет по неформальным каналам связи без опыта. Я когда в университете учился, компании приглашали на стажировки или хакатоны устраивали, некоторые главы небольших компаний или сотрудники действующие работают в качестве преподавателей на условные 1/4 ставки. Если как в начале видео сказали, что вы зелёныш после школы, то самое то в нормальный университет поступить.
Про доплату действующим сотрудникам. Вот это и есть причина по которой разрабы без опыта никому не нужны. Мало того, что вы новичку платите за поддержку штанов, то вы ещё и платите сотруднику который получает условно говоря 1200 в час неприбыльного труда, который возможно вообще понятия не имеет как кого-то обучать, это отдельный навык. Единственная релевантная функция такого сотрудника-наставничество.
Расскажите, как правильно свитчнуться в Go из C++? Есть опыт на плюсах 5+ лет.
Захотеть и найти такие вакансии. Надо ещё обязательно в резюме указать, что изучаете го самостоятельно, возможно, есть петпроекты на гитхабе. Свитч с плюсов в го очень ценится. Если будет правильное резюме на ХХ, скорее всего Вас сами найдут :)
Блин.. ну ревью просто насмешила. На любой работе где мне реально повышали зарплату очень сильно, там ревью не было и смысл явления непонятен. В стране где инфляция цены каждые 5 лет удваивает, и где на одной работе долго сидеть нельзя. Никогда ни с какого ревью тебе адекватно условия или зарплату не поменяют, только рассказывать буду куда и как ты там расти должен, пока твоя зп буквально на ноль умножается, а рост он не таким образом достигается, она сама же рассказала. Мне в контору то особо идти не захочется, если там такой процесс ввели, всегда это как лишнюю трату времени и нервов воспринимал, это иногда в такой цирк превращаться умудряются, там же и процесс каждый раз меняется немного. Ну спросят ещё если повезёт, какие у тебя пожелания комментарии к работе, никогда не видел, чтобы ответ хотя бы слушать пытались. А это недайбог у тебя ещё начальник одарённый и все новости из телика получает, а причины этих новостей тоже очень хорошо на рабочую жизнь влияют.
Поменять работу проще, это факт
Огонь, спасибо за видос.
Спасибо!
Рекрутёры всегда ходят где-то недалеко от неадеквактности.
Ваш комментарий говорит об обратном))
@@techno_kobra какая быстрая реакция, но я же говорил
Блин, я знал, что мои мидловские 165 на Реакте это мало. 😅
Есть куда расти - это круто
@VladimirYevstratov классное интервью. Мне понравилось. Крайне редко ставлю лайк, но здесь поставил. И девушка в принципе понравилась, очень много правильных вещей говорила. Если бы не оговорка про 40+ и пенсию, то вообще один позитив был бы.
Наверное уже не стоит продолжать смотреть после слов "Нам только яндексойдов"... Но дам шанс этой синьоре.
Да неужели непонятно, что это не МНЕ лично, а ЗАКАЗЧИКУ?))
А вообще, кстати, в Яндексе реально работают толковые ребята - это факт, видимо поэтому все работодатели их хотят к себе, правда не все могут предложить то, что есть там.
@@VladimirYevstratov я видимо в другом яндексе работал.
В целом не понятно почему все обижаются на рекрутеров вообще. В самом начале вроде сказала, что рекрутеры просто выполняют требования работодателей - Don't shoot the messenger who brings bad news. Постоянно вижу претензии и недовольства рекрутерами в телеграм-чатах с вакансиями со стороны этих так называемых айтишников. Я не знаю, как рекрутеры выдерживают такое отношение со стороны смузихлебов, видимо 300К в наносек зарабатывают, что можно потерпеть 😁.
Всем нытикам, которые уже собираются мне ответить, нет, я не рекрутер, я devops, 36 лет. Вошел в прошлом году, стаж чуть больше 1 года, развиваемся дальше. Рекрутеров люблю, они всегда на стороне кандидата (если адекватный).
Да, эйджизм и сексизм это плохо, но таковы реалии, думаю, со временем этого будет становиться меньше, так как приходят новые люди, с новыми взглядами на жизнь.
@@AlejandroRodriguez-qk4ub согласен 👍
Идеальный комментарий)) В какой церкви за Вас свечку поставить?😅
Девопс с бэкграундом или с нуля?))))
@@julia-rl5gf, образование ИТ, но особо никаких знаний я там не получил, сам закрывал дыры в своих знаниях, и никогда сисадмином, даже хотя бы виндовым не работал.
@@AlejandroRodriguez-qk4ub вы в России? В первый раз вижу девопса без релевантного опыта)
Я думаю, что все прекрасно понимают, что HR- не друг. Это прямо на поверхности, т.к. если рассматривать состязание в переговорах, то hr не на стороне работника выступает. HR никогда откровенно ничего не расскажет по скользким вопросам, а если сам спросишь- очень вероятно, что об этом будет доложено руководству. Сейчас hr- это симпатичные девки со списком вопросов, зачастую умеют в психологию, не надо быть оленем и думать, что тебе кто-то будет помогать. Хотя нет, тебе поможет скорее нормальный сеньор или cto, с кем вы на одном языке поговорите, как полноценные коллеги. А губастая девка тебе ничем не поможет, только будет играть свою игру
@@user-bj6qm5kw1e очень зависит от того, инхауз рекрутер или нет, если внешний, то будет на вашей стороне с большей долей вероятности.
@VladimirYevstratov пожалуй, вы правы. У меня опыт общения с hr в стафе, в основном
@@user-bj6qm5kw1eя работаю в кадровом. Всегда защищаю кандидатов и отстаиваю их интересы. Очень обидно, когда пишут, что эйчар - это не друг 😢
Лично меня hr сама захантила на Хабре. Устроила 2 собеса и после второго меня взяли с зп +10% от указанной мною. Как не быть благодарным такому человеку и соглашаться, что он не на моей стороне?
@@NovikovEugene84 урааа, адекватный благодарный человек. Спасибо!
Отличный подкаст! Лайк! Подписываюсь!
@@Ебобо-о4м спасибо за обратную связь!
Закончил один из топовых вузов страны по инф. безопасности… (правда закончил почти 8 лет назад) и знаете что? Проще найти работу фулстэка чем безопасника (с одинаковой зп имеется в виду).
Сейчас лучшее время, чтобы искать работу в ИБ! Начинайте!!!
@ очень спорно. От друзей которые все еще в профессии знаю, что с 22ого подход в железках и технологиях сильно изменился. И в отличии от it где ты сам себе петпроект придумал и реализовал, в безопасности опыт работы так не создать.
А без этого идти на зп ниже чем мидл на фронте ради «перспектив роста» - ооочееень сомнительный выбор.
Вот вам и кадровый голод.
Я понимаю, что вы смотрите на количество вакансий и недостаток работников, и вроде выгода очевидна.
Но этот коллапс не на пустом месте возник. За высокий порок входа пока платят не очень достойно. Рынок несомненно все решит, но ИМХО! Дела не очень прекрасны
@@asmtv1 здесь больше зависит от Вашей текущей квалификации. Если Вы уже много лет где-то работаете и вышли на определенный уровень дохода, до при свитче в ИБ Вы естественно просядете по ЗП. Поэтому нужно хорошенько взвесить реальность и мечту. Сейчас не только появилось много вакансий в ИБ: их было много всегда. Но поменялись вилки в значительно большую сторону, стали открываться стажировки по ИБ, кристаллизовались специализации и их названия. Именно в этом направлении сейчас происходит рост
На это повлияло сильное увеличение кибер проблем с атаками и так далее, плюс импортозамещение из-за ряда ограничений.
43:18 какие вы умные), аж до тошноты противно в 35 на пенсию или 45). Ну ладно,) подожду 15 лет, посмотрю, как вы в 35 накопите на пенсию и выйдите на пенсию после работы в IT😂 (не знаю с ипотекой или без)), посмотрим какое будущее вас ждёт, и HR будут говорить типа, ну уже старение после 35/45 он/она плохо запоминает… будем искать новых джунов 19 летних. А эти 35/45 летние - отработанный материал, пусть умирают в нищите!) Это Россия детка! Тебя это ждёт!) Не веришь? Испытай на своей жизни!😂
Это не эйчары говорят, а заказчики, слушайте внимательнее😂
это рынок, братан
После реплики о том, что вся реклама врёт и "на баннере честную цену не напишут", стало противно слушать.
Для меня поиск работы - это как поиск партнёра, пары. Ты готов врать своему будущему партнеру на первом свидании?
Честно, может, прожить и нелегко, зато достойно. Для меня самоуважение дорогого стоит - мне с собою жить до самого конца. Если я продам своё самоуважение, мне деньги эти не в радость будут.
Я не за то, чтобы с плеча рубить всю правду матку. Но врать точно не буду. Скорее постараюсь максимально объективно рассказать про ситуацию, приведу конкретные примеры того, что происходило и почему мне это не подходит. А не абстрактное "не сошлись характерами". В этом случае вы сами же выиграете, если компания вас не возьмёт, потому что у неё описанное вами - в порядке вещей.
@@city-dweller работодатели не относятся к этому так же, как вы. Бизнес и работа - это не поиск пары как в отношениях, так как тут норма эксплуатировать и платить как можно меньше работнику для получения экономической прибыли - и это нормально.
Можете относиться как угодно, но это так.
Подписался на 55 секунде из-за жизненного названия подкаста 😂
Ура!🎉😂
Спасибо! 🙏
как Senior Rust Dev скажу, что гоферы далеко не самые дорогие, 500к практически непробиваемый потолок у гоферов... Я ниже 800к на руки даже общаться с компанией не буду...
Ну это действительно крутое направление с rust, специалистов мало
Rust очень редкий стек и практически нигде не требуется. Не обсуждали подробно какой-нибудь блокчейн и Solidity - там и 20 тыс долларов можно зарабатывать
@@techno_kobra в блокчейне как-то проработал год, платят действительно неприлично много, но нагрузка на мозг там тоже неприличная в купе с ответственностью ибо код деньгами рулит...
Сейчас же просто пилю хайлоад бэкенд сервисы. 80% компании крутится на Go, где-то есть python/node/java, но есть часть сервисов где GC недопустим, и в них или Rust или C++, от плюсов наша компания в один момент сознательно отказалась, как-то так. Нас растоманов всего 2 команды на компанию с 1000+ прогеров.
Интересно когда ребята на Р подтянутся
По поводу возраста, посмотрите на достижения топ-шахматистов, это спорт высших достижений с упором на мозг)) Да, ближе к 40 и уж точно - за 40 - результаты падают. Но тут есть несколько нюансов. Во-первых, падают в первую очередь из-за некоторого снижения выносливости, амбиций и т.д., чаще совершают зевки, хотя в целом показывают игру высокого уровня, но эти "помарки" портят партию и результаты. В обычной работе это некритично. Во-вторых, это про высшие достижения, если же посмотреть на уровни попроще, то мастер спорта по шахматам будет играть плюс-минус в свою обычную силу лет до 60. В чём-то даже становиться сильнее благодаря нарастающему опыту. Другой пример - учёные: да, опять-таки, высшие достижения зачастую (но далеко не всегда) достигаются до 30, до 40, но крупный учёный в целом, не на самом топовом уровне, будет силён, опять-таки, "до пенсии", условно до тех же 60. Ну а если взять не выдающегося, а простого хорошего специалиста, то тут и вопросов нет, он будет показывать хороший для себя уровень до тех же 60, ну не отупеет он враз в свои 45))
Конечно не отупеет, но когнитивные показатели всё же снизятся 😢
@@techno_kobra они снизятся, но совсем некритично для обычного специалиста, который не вынужден выжимать из себя всё, на что способен, который работает далеко от пределов своих пиковых возможностей
@@techno_kobra когнитивные показатели никого еще умнее не делали. :)
В гос. компаниях так мало платят и так через одно место организована работа, что желания работать там не возникает. Поэтому нет необходимости гнаться за высшим образованием
Хороший контент! Открыла для себя Тину)) человек - огонь! столько всего сделала, организовала просто с 0 !)))
Что значит "вовремя ищите работу" ?1:07:28
Каждые 2-3 года
ни когда рекомендацию с работы не просили - чушь ... за 7 лет ни разу
Вам повезло ;)
Спасибо за комментарий!
как это старше 40 это предпенсионный возраст? мне на пенсию в 69, работать еще и работать. Поняла что не по пути мне с этим видео, ну нафиг.
@@IamVel спасибо за коммент