А ты за путь сильного или путь обычного программиста? Пиши в комментариях. 👉 КУРС «Собеседования на Golang»: clck.ru/3FDzCZ 👉 Мой ламповый Telegram-канал: t.me/olezhek28go
Сначала не понял что за "путь сильных" и че все ловят кринж, а потом услышал: "зайти по другому, допустим ты знаешь ген директора..." и сразу все понял)
Давайте больше Виталия. Видимо пока кто-нибудь из его собеседников на стриме клинически не умрет от кринжа, его будут продолжать звать. Я думаю осталось 1-2 стрима.
Еще по поводу "ламоповго комьюнити" , "приди и спроси". Был я в этом телеграм канале буквально месяц, но когда была ситуация с тем когда парень задал вопрос, а Виталий ему сказал почти цитата, "погулгли сначала и приходи" , а как я понял чел там не сильно вообще понимал, что происходит, как гуглить, итд. Но комьюнити было токсично, причем я там поднимал этот же вопрос, что так нельзя, чувак не знает ему нужно помочь , и куча мамкиных токсиков набросились на меня, в итоге помог в личке парню с задачей и свалил с такого "Лампового комьюнити"
Тут всегда можно сказать "ну мы просто готовим к суровому миру", только проблема в том, что комьюнити как раз и важны бывают для людей, как пристанище спокойствия и поддержки от этого самого мира
@@olezhek28go Тогда не стоит его называть "Ламповым") + если человек способен нагуглить, знает всякие чаты gpt, ему это комьюнити как "помощник" не нужен, а просто для общения, делится мнением и.т.д Но быть токсичным к тем кто делает только первые шаги, это не по человечески. Сидеть с умным лицом, посылая очередного новичка в гугл, как "не достойного" к получению информации из уст уже знающего. Крч это видимо надо верить в свое превосходство и кайфовать от этого)
Я правильно понял что "Путь Сильного" - это квартира от бабушки, работа от папы? А "Путь Слабого" - из провинции приехать во столицу и ходить по собеседованиям с попытками расшифровать требования матриц компетентности?
Виталий обращение к вам: 1. Деление общества на "слои" сильно отталкивает. 2. Обесценивание плиточников и других профессий, отталкивает ещё сильнее! Пожелание: Снимите корону, если не хотите превратиться в Мем. И если хочешь стать популярным(а ты явно хочешь, если ходишь на всякие подкасты, создаешь вокруг себя комьюнити) поработай с психологом над своей самооценкой.
О, зачем зовут Виталия на интервью? Чисто покринжевать? Сразу же понятно, что чел неадекватный. Я удивлен, что такие персонажи есть в IT. У него были дебаты с Назаровым и он вообще ничего не вынес, ничего не понял и даже не придумал какие-то аргументы для подкрепления своей позиции
у него все таки позиция есть и она понятна, но он врет, прикрывая лично свой интерес высокими штуками. Накрутка мешает ему получать премии за то, что он не только закрыл вакансию джуна, но и что на ней работает мидл.- это нормальная позиция он в своих интересах работает, он не собственник компании, чтобы думать о кадровом резерве(он слышал интересно, о такой штуке?), поэтому он и вызывает непонимание, он как раз ближе к Осознанной меркантильности, но играет роль борца за чистоту айти расы, зачем то.
Назар Антонов в последнем вышедшем интервью сделал оч правильный вывод про это все. Что бизнес просто спихнул обучение джунов на школы, менторов и все такое, чтобы не тратить на это свое время и бабки. Бизнесу даже выгодны накрутчики. По большому счет там "дядям" реально все равно кто будет выполнять работу, если работа выполняется. Следующим шагом будет накрутка уже до синьоров. По хорошему надо разворачивать эту историю на 180 градусов снова, и "заставлять" компании вкладываться в обучение как это и было раньше. Иначе нас ждет прекрасное светлое будущее при котором ментору надо будет отваливать уже не 1-2 зарплаты, а целый год зарплаты, а компании будут лутать профит.
@@MaruiInfantry Пойдет. На самом деле наличие диплома (полноценного релевантного бакалавриата+) снимет огромную пену из желающих войти в IT. Другое дело, что он ничего не гарантирует также и это плохо.
Виталий говорит что бизнес это хищник, который не хочет переплачивать недостойному кадру, что есть реальность без плохой или хорошей морали, а в тоже время когда челик накручивает опыт чтобы нагнуть этого хищника, то он является каким-то там злом?) Если ты накрутил опыт, прошел мидловское собеседование будучи стажером и прошёл испыталку, то ты достоен этой работы во всех смыслах.
Просто он часть этого бизнеса, бизнес не хочет платить вообще. Как по классике, бизнес зарабатывает на том, что "теряет сотрудник", Брать с заказчика 10р, платить исполнителю 5р-себе 5р, фактически за посредничество. Если бы бизнес мало отнимал у работников, откуда такая сверх прибыль и деньги на сверх развитие? Да накрутчики гнут не бизнес, они гнут таких как Виталий, кто нанимает, потому что они делают это по простым схемам, а индивидуальный подход это сверх гимор, поэтому для него это личное., это заставляет его работать лучше.
Если в команду добавили джуна и после этого команда стала меньше перформить или хуже работать, это не вина джуна, это вина лида или менеджера, который неверно напилил таски и джуну дал задачу, которая срочная и важная, джуну надо давать задачи несрочные или неважные, таких задач всегда хватает в любой команде абсолютно. Возможно «интеллигенция» просто не хочет брать лишнюю ответственность за это, в этом может быть проблема? Управлять командой это не языком чесать, это достаточно тонкая работа, на курсах этому точно не учат, это точно нарабатывается с опытом, а то что джун будет сначала выполнять задачи своего, так скажем, уровня, он быстрее начнет прогрессировать в том числе и за счет того что быстрее изучит проект. Немаловажно еще дать правильный онбординг, который, кстати ооооочень важен, но у нас принято как: «Только приняли на работу, дали доступы и давай ебашь», хотя не знаешь проекта, не вник в архитектуру, не разобрался какой микросервис что делает…Бывает и синьоры не вывозят такого, а мы тут о джунах. Выращивать кадры всегда для компании выгоднее, чем набирать сразу боевых единиц, которые пришли за деньгами и точно также уйдут за бОльшими деньгами. Работать надо с лояльностью сотрудников и растить кадры
"Ложить кафель " легко. А качественно укладывать плитку, нужно учиться очень долго. При всём при этом ты должен укладывать, договариваться с заказчиком, решать спорные вопросы. И эти знания за месяц не освоить. Нужны годы опыта и тонну здоровья. Это касается не только плиточников.
Все жду, когда "путь сильного" будет содержать в себе тейк- "женщине проше идти по пути сильного". по факту докрутить до этой мысли-пол шага. п.с. кто понял-тот понял, осуждаю эту идея кста.
Он в тех дебатах буквально и сказал, что отличный путь вката - через постель. Дословно. Правда, это не только для женщин работает, мужчина-вкатун тоже может найти себе действующую айтишницу, которая его вкатит. Но у женщин тут шире выбор, так что в каком-то смысле действительно проще...
Интересно, Виталий реально писал в продакшен на гошечке в 2013, или в лучшем случае поковырял на нем пет, а вписал в коммерческий опыт чисто чтоб пройти HR-фильтр на 3-4 года опыта? Спросите его кто-нибудь плиз на следующем кринжовом подкасте.
@MaruiInfantry на момент его увольнения из Topface первая версия языка только год как вышла, и язык хорошо если в сотку по пулярности успел войти, и то не факт. А в Topface уже свои хайлоад проекты на него завязывали? Первопроходцы, что тут скажешь.
Виталий обладает логикой типичного капиталиста и весь выпуск старается убедить зрителя в том, что чтобы много получать нужно знать и делать сильно больше чем написано в резюме. Вот кто действительно вырос, как говорится, с золотой ложкой в ...
виталя сам признался на дебатах с волком что нанимает он в основном олимпиадников. то есть по боку идут не только свитчеры-вкатуны, но и та студентота, что не задрачивала всеросы и тому подобное. он сам это сказал, никто за язык его не тянул, а сейчас тут рассказывает про сильные пути.
@@antm9957 Так это безпроигрышный вариант, если он может взять айфон за 0.2х от стоимости надо быть дурачком, чтобы не брать айфон. А если зарплата и так большая, то надо опять же быть дурачком, чтобы покупать что-то хуже айфона по цене айфона, даже если ты там только в телеге сидеть собрался.
5:15 Так по связям или по вранья в резюме зайти нету разницы принципиальной, все равно нету у тебя опыта, это все равно что ты дай взятку в евро или в долларах, смысл один, ты идешь в обход, и чем-то это круто? иметь друга отца? чтобы вскочить? Как это коннектится с идеей морали в индустрии? не очень понимаю, по мне это просто на данный момент двойные стандарты просто.
Олег молодец, стараешься, новый канал, советы: лица блестят, поработай со светом и пудрой. микрофоны плохо настроены, есть эхо, монтаж хороший. По поводу полемики: звать заранее глупого гостя, который несет бред, и смотреть как вы его пинаете не супер интересно, у вас получается формат прожарки, где глупый гость в роле жертвы, если ты хочешь дебаты, ставь рамки, и делай их 1х1, если хочешь формат подкаста то он должен быть более чиловым
Сначала показалось, что путь сильных, это когда ты профильный вуз закончил, алгоритмы заботанил все существующие и очень хорошо научился писать на нескольких языках программирования хорошим почерком. а вот тут th-cam.com/video/roTYttm2cJ4/w-d-xo.html все встало по местам. Путь сильных - это личное знакомство с мистером V
Так компании так и заточены, это же капитализм, платить как можно меньше, чтобы получать под сливки. Цены винтить не могут, не будет заказов, откуда бабло брать? резать зп. У меня такой был руководитель (не в айти), "мы работаем не ради денег, мы людей спасаем"- потом садился в новый гелик и ехал к себе в частный дом.
Виталий говорит, что можно глобально смотреть на разные треки людей. Выделяет два типа: одни до сеньорности дорастают "за год", другие - "за пять". Далее из этой посылки он приходит к предположению о каком-то различии людей в данных группах. Тут сразу возникает вопрос: какова выборка людей, на которых он проводил анализ; какова методика получения аналитических данных для анализа карьерного пути; какова методика анализа пути? какова методика кластеризации? "Путь сильных" - путь, по которому фактически одни люди могут пройти, а другие - не могут. Где здесь данные, на основании анализа которых можно прийти к такому выводу? Можем ли мы эти данные получить для самостоятельно интерпретации и проверки гипотезы?
По "пути сильных" можно прийти в некое "стабильное положение" "за год"? Правильно ли понята фраза? Что в данном случае является "стабильным положением"? Ранее вы кластеризовали на тех, кто идет "по пути сильных" (мной понято как те, которые доростают до ачивки "сеньор" "за год") и тех, кто "прогрызает" себе путь (мной понятно как те, которые дорастают до ачивки "сеньор" "за пять лет"): почему путь "пяти лет" приводит к "нестабильному положению"? Правильно ли понято, что путь "пяти лет" приводит к "нестабильному положениею"? Только ли к "нестабильному положению" приводит путь "пяти лет"?
Да он тут просто закосил под дурачка и сделал вид, что ничего про трудный путь не говорил, а "путь сильных" - это путь тех, кто силён (одарён) от природы. Конечно, в таком варианте "путь" тем более невоспроизводим.
Олежик тут конечно красавчик, я немного в замешательстве (мягко говоря) от этого типа рекрутера, он как-то пытается умничать про свою работу и важно её выставить, а по факту просто наймом занимается. Я залетел почти в 30 лет в ТП и обучаясь на заочке по ти-специальности, при этом постоянно откликался на вакансии стажера джуна в бекенде, примерно 200-250 откликов и 0 собесов, 2 раза ответили и просили уточнить возраст, после этого "спасибо, мы возмем вас на заметку". 4 года обучения и работа в ТП (по сути как сисадмин) и отказы дали свои плоды в виде полного разочарования и дезморали. Если там такие рекрутеры высомерные, то понятно почему меня динамят. Кстате, вчера откликался на стажера питониста в Т2 и через час получил отказ.))
Мда, из-за таких Виталиев с размытым мнением и неустойчивой позицией и возникают глобальные проблемы в найме, где бедные работодатели и начинающие спецы в IT не знают, как друг друга найти и понять.🎉 Отдельное спасибо Олегу за неудобные вопросы!
"ПУТЬ СИЛЬНЫХ" - это официальный IT-КРИНЖ 2024 года!!! Поздравляю с этим кринжом от души всех нанимающих менеджеров, которые совсем не обосрались, занимаясь гейт-кипингом)))
Отчасти получился диалог слепого и глухого. Виталий рассказывал редкие и работающие кейсы для небольших компаний, где народ будет действительно вникать в опыт конкретного разработчика. Это все хорошо, просто вероятность срабатывания таких кейсов в нынешнее время минимальна. А оппоненты желали услышать какой-то более популярный, более простой и понятный путь. Увы, без накрутки опыта в 2025 году такого пути нет - и в ближайшие несколько лет скорее всего не появится
10:40 Лучший путь - путь, который повышает вероятность положительного результата (заключения с тобой трудового договора). Очень большой вопрос в том, как повышать эту вероятность? Вопросы Виталию: действительно ли люди "пути сильных" чаще получают положительный результат по статистике? Какова доля тех, кто шел "по пути сильных" и положительного результата не достиг? На каких этапах "пути сильных" было отмечено достижение отрицательного результата? С какого частотой люди другого "пути" достигают положительного результата? Существует ли корреляция между положительным результатам и вариантом "пути"? Существует ли корреляция между отрицательным результатом и вариантом "пути"?
Когда человек "тащит лучше остальных", не является ли он неким экстремумом выборки среди тех, которые также "тащат"? Как вообще понимать "тащит лучше остальных" на выборке? Как топ-1 из выборки? Или некую группу топ 5% выборки, или топ 3% выборки? Как попасть в кластер тех, кто "тащит" из тех, кто нанят на работу? Как попасть в кластер тех, кто "тащит" или "возможно тащит" из выборки кандидатов на замещаюмую должность программиста?
07:00 Виталий, если кто-то где-то в среднем, то это не означает автоматическое отсутствие лиц, которые от этого среднего отличны. Пример глобального не отменяет пример частного. И самое глобальное также делимо на кластеры, хотя бы по странам, в которых могут существовать отличия, влияющие на конечный вывод. Чтобы из некого "глобального" в кластере одной страны, сделать вывод для некоторого "глобального" в кластере другой страны, нужно еще показать эквивалентность метода для этих кластеров
12:37 что? А можно подумать по связям не возьмут на сеньора? И тут он прав, от "блатного" не будут требовать и не уволят, если буду знать, а накрутчика будут драть как обычного спеца. вывод: "путь сильного"-это разрушительный для бизнеса путь, работа не сделана будет, человека не уволить просто так, деньги будут потеряны.
Какой же нехороший Виталий судя по комментам. На самом деле неправильно выбран вопрос. Зачем-то спросили опытного специалиста, с очень хорошим образованием (Виталий из 239й математической школы, если не путаю. Спойлер - туда по кумовству не попадают, там учится очень трудно) про то, что делать пацанам из глубинки... Которые почему-то вместо того, чтобы класть плитку - хотят писать код (но при этом без погружения в область, опенсорсов и прочего экстрима). До кучи сбоку прикрутили ограничение с накруткой опыта. Ну... Нет ответа на этот вопрос в этом контексте. И подкаст это наглядно показал. P.S.: Накрутка опыта будет пофикшена, новые уязвимости в найме будут найдены - не стоит парится по этому поводу.
Такие бессмысленные рахговоры. Просто увольтесь и идите ищите работу якобы у вас нет опыта. И можете оставлять свою семью голодной, но зато вы будете идти "по пути сильных"
17:01 Замкнутый круг, растить мы не хотим, приходите уже с опытом.., а где опыт брать? если все компании так мыслят? правильно.., НЕОТКУДА! Это работает конечно с его стороны, потому что у него задача закрыть вакансию, а на развитие компании в целом ему плевать как и на всю индустрию, почему так не сказать? мне платят за закрытые штуки и мне нужен джун знающий как мидл, которого я опушу и он будет пахать как стажер, а я получу бонусы и мне плевать как полезно для индустрии это, для компании в долгую, я получу бабло сегодня и все.-так же? или я перегнул?
Было бы здорово чтобы чел в очках сам лучше обдумал свою позицию и конкретней выражал свои мысли. Его подача сумбурная и может трактоваться неоднозначно.
большая часть претензий идёт к подаче и к ряду недоказанных тезисов) то, что куски смысла в его словах есть спору нет, другой вопрос в отношении к этому смыслу)
Можно начать с того, что он юлит. "Путь сильных" который он описывал на тех дебатах, состоял в том, чтобы нулевому вайтишнику залетать в профессию через коммиты в опенсорс и тому подобное. О чём его тут прям в начале решительно и спросили. А он внезапно сочинил, что "сильный" тут не про маршрут, а про самого человека, и он говорил про тех уникумов, кто за полтора года доходит до реального синьора. То есть про врожденные качества человека. Это не имеет никакого отношения к тому, что он говорил ранее и о чём его спросили. Ну и главная его "ошибка" - гейткиперство. По сути он тут вытупает против интересов бизнеса, но за интересы нынешних гребцов. Бизнесу выгодна эпидемия вкатунов, которая избавляет от необходимости обучать джунов и приближает наступление рынка работодателя. Да, общее качество вкатунов ниже, чем у вчерашних студентов. Но они самообучаются, на них не нужно тратить деньги, и по ним достаточно идти с более жёстким фильтром. В перспективе рынок работодателя приведёт к снижению уровня зарплат, т.к. за рубежом он уже работодательский и конкурировать за программистов с забугорными компаниями нужно всё меньше.
@olezhek28go пораскинь извилинами и попробуй подумать . Неужели попытка впарить ещё один инфоцыганский курс - это твой предел? Ты выглядишь умным парнем, но когда же ты его покажешь?
А ты за путь сильного или путь обычного программиста? Пиши в комментариях.
👉 КУРС «Собеседования на Golang»: clck.ru/3FDzCZ
👉 Мой ламповый Telegram-канал: t.me/olezhek28go
Путь сильных это не работать в найме.
А работать на дядю или тётю-мотю это не путь сильных.
путь сильных, какой же кринж
Олежка, лайк тебе
количество "смотри" с которых начинаются ответы на неудобные вопросы зашкаливает
Сначала не понял что за "путь сильных" и че все ловят кринж, а потом услышал: "зайти по другому, допустим ты знаешь ген директора..." и сразу все понял)
Давайте больше Виталия. Видимо пока кто-нибудь из его собеседников на стриме клинически не умрет от кринжа, его будут продолжать звать. Я думаю осталось 1-2 стрима.
Еще по поводу "ламоповго комьюнити" , "приди и спроси". Был я в этом телеграм канале буквально месяц, но когда была ситуация с тем когда парень задал вопрос, а Виталий ему сказал почти цитата, "погулгли сначала и приходи" , а как я понял чел там не сильно вообще понимал, что происходит, как гуглить, итд. Но комьюнити было токсично, причем я там поднимал этот же вопрос, что так нельзя, чувак не знает ему нужно помочь , и куча мамкиных токсиков набросились на меня, в итоге помог в личке парню с задачей и свалил с такого "Лампового комьюнити"
Есть такое. Вопрос в том, как они собесы проходят с таким отношением. Змеюшник развели
Тут всегда можно сказать "ну мы просто готовим к суровому миру", только проблема в том, что комьюнити как раз и важны бывают для людей, как пристанище спокойствия и поддержки от этого самого мира
@@olezhek28go Тогда не стоит его называть "Ламповым") + если человек способен нагуглить, знает всякие чаты gpt, ему это комьюнити как "помощник" не нужен, а просто для общения, делится мнением и.т.д Но быть токсичным к тем кто делает только первые шаги, это не по человечески. Сидеть с умным лицом, посылая очередного новичка в гугл, как "не достойного" к получению информации из уст уже знающего. Крч это видимо надо верить в свое превосходство и кайфовать от этого)
Я правильно понял что "Путь Сильного" - это квартира от бабушки, работа от папы? А "Путь Слабого" - из провинции приехать во столицу и ходить по собеседованиям с попытками расшифровать требования матриц компетентности?
не лезь поперед батьки в пекло. Виталий, как видно из видео, еще сам не придумал определения пути сильного
я за час разговора только больше запутался что такое этот путь сильных)
Виталий - хороший пример того, как можно наложить себе в штаны и с уверенным видом продолжать сидеть "Я не обосрался, я не обосрался" 😂
"смотри, на самом деле я не обосрался, просто зимой так теплее"
Виталий обращение к вам:
1. Деление общества на "слои" сильно отталкивает.
2. Обесценивание плиточников и других профессий, отталкивает ещё сильнее!
Пожелание:
Снимите корону, если не хотите превратиться в Мем.
И если хочешь стать популярным(а ты явно хочешь, если ходишь на всякие подкасты, создаешь вокруг себя комьюнити) поработай с психологом над своей самооценкой.
возможно именно такой образ он и строит, но только вопрос "зачем?"
Путь сильных это путь тех, кто выдержал досмотреть этого кринжового чувака
ъаъаъъаъаъаъхахаха в точку
я не смог)
Смотреть на 1,5 скорости это как будто бы накрутил, получается?
накрутчик детектед!)
@@dmitriiovsiannikov9605 это накрутка скорости получается. Говорят это смертный грех )))
Однажды Виталий начнет снимать штаны, но это уже путь совсем сильных
О, зачем зовут Виталия на интервью? Чисто покринжевать? Сразу же понятно, что чел неадекватный. Я удивлен, что такие персонажи есть в IT. У него были дебаты с Назаровым и он вообще ничего не вынес, ничего не понял и даже не придумал какие-то аргументы для подкрепления своей позиции
у него все таки позиция есть и она понятна, но он врет, прикрывая лично свой интерес высокими штуками. Накрутка мешает ему получать премии за то, что он не только закрыл вакансию джуна, но и что на ней работает мидл.- это нормальная позиция он в своих интересах работает, он не собственник компании, чтобы думать о кадровом резерве(он слышал интересно, о такой штуке?), поэтому он и вызывает непонимание, он как раз ближе к Осознанной меркантильности, но играет роль борца за чистоту айти расы, зачем то.
Назар Антонов в последнем вышедшем интервью сделал оч правильный вывод про это все. Что бизнес просто спихнул обучение джунов на школы, менторов и все такое, чтобы не тратить на это свое время и бабки. Бизнесу даже выгодны накрутчики. По большому счет там "дядям" реально все равно кто будет выполнять работу, если работа выполняется. Следующим шагом будет накрутка уже до синьоров.
По хорошему надо разворачивать эту историю на 180 градусов снова, и "заставлять" компании вкладываться в обучение как это и было раньше. Иначе нас ждет прекрасное светлое будущее при котором ментору надо будет отваливать уже не 1-2 зарплаты, а целый год зарплаты, а компании будут лутать профит.
А еще раньше требовали дипломы и алгосики на листочках писать ручкой. Давай, как раньше, как в 2000х. Пойдет?
@@MaruiInfantry Пойдет. На самом деле наличие диплома (полноценного релевантного бакалавриата+) снимет огромную пену из желающих войти в IT. Другое дело, что он ничего не гарантирует также и это плохо.
Виталий говорит что бизнес это хищник, который не хочет переплачивать недостойному кадру, что есть реальность без плохой или хорошей морали, а в тоже время когда челик накручивает опыт чтобы нагнуть этого хищника, то он является каким-то там злом?) Если ты накрутил опыт, прошел мидловское собеседование будучи стажером и прошёл испыталку, то ты достоен этой работы во всех смыслах.
Просто он часть этого бизнеса, бизнес не хочет платить вообще. Как по классике, бизнес зарабатывает на том, что "теряет сотрудник", Брать с заказчика 10р, платить исполнителю 5р-себе 5р, фактически за посредничество.
Если бы бизнес мало отнимал у работников, откуда такая сверх прибыль и деньги на сверх развитие?
Да накрутчики гнут не бизнес, они гнут таких как Виталий, кто нанимает, потому что они делают это по простым схемам, а индивидуальный подход это сверх гимор, поэтому для него это личное., это заставляет его работать лучше.
Только "достоин", а так всё верно
@@Candy.Without.wrapperна самом деле чем больше работников, тем бизнесу выгоднее в перспективе
Посмотрел прожарку Левченко, а комменты оказались еще занимательнее 😃
Если в команду добавили джуна и после этого команда стала меньше перформить или хуже работать, это не вина джуна, это вина лида или менеджера, который неверно напилил таски и джуну дал задачу, которая срочная и важная, джуну надо давать задачи несрочные или неважные, таких задач всегда хватает в любой команде абсолютно. Возможно «интеллигенция» просто не хочет брать лишнюю ответственность за это, в этом может быть проблема? Управлять командой это не языком чесать, это достаточно тонкая работа, на курсах этому точно не учат, это точно нарабатывается с опытом, а то что джун будет сначала выполнять задачи своего, так скажем, уровня, он быстрее начнет прогрессировать в том числе и за счет того что быстрее изучит проект.
Немаловажно еще дать правильный онбординг, который, кстати ооооочень важен, но у нас принято как: «Только приняли на работу, дали доступы и давай ебашь», хотя не знаешь проекта, не вник в архитектуру, не разобрался какой микросервис что делает…Бывает и синьоры не вывозят такого, а мы тут о джунах. Выращивать кадры всегда для компании выгоднее, чем набирать сразу боевых единиц, которые пришли за деньгами и точно также уйдут за бОльшими деньгами. Работать надо с лояльностью сотрудников и растить кадры
Ещё редкость когда под ридми без лишних вопросов и поиска проблем можно развернуть проект и запустить тесты локально.
отосбеседуйте Виталия "Достойного". Не задумываясь отключился бы от интервью с таким собеседующим
Олег, сделай коллаб с Антоном Назаровым
всему свое время)
"Ложить кафель " легко. А качественно укладывать плитку, нужно учиться очень долго. При всём при этом ты должен укладывать, договариваться с заказчиком, решать спорные вопросы. И эти знания за месяц не освоить. Нужны годы опыта и тонну здоровья.
Это касается не только плиточников.
согласен! в телеге кто-то писал свой опыт с плиткой и там такая куча нюансов)
идет 9 минута, мне уже плохо
держись! мы с тобой!
Все жду, когда "путь сильного" будет содержать в себе тейк- "женщине проше идти по пути сильного".
по факту докрутить до этой мысли-пол шага.
п.с. кто понял-тот понял, осуждаю эту идея кста.
осуждаю конечно
Он в тех дебатах буквально и сказал, что отличный путь вката - через постель. Дословно. Правда, это не только для женщин работает, мужчина-вкатун тоже может найти себе действующую айтишницу, которая его вкатит. Но у женщин тут шире выбор, так что в каком-то смысле действительно проще...
Про провинцию конечно кринжа дал😁Путь сильных это ген директору кофе приносить🤣🤣🤣Ох уж эта интеллигенция не из провинции
Интересно, Виталий реально писал в продакшен на гошечке в 2013, или в лучшем случае поковырял на нем пет, а вписал в коммерческий опыт чисто чтоб пройти HR-фильтр на 3-4 года опыта?
Спросите его кто-нибудь плиз на следующем кринжовом подкасте.
Да. Виталий в 2013 году был Техдиром Topface и Propeller Ads Media. Да, он тогда уже техдирил хайлоад-проекты на Go.
@MaruiInfantry на момент его увольнения из Topface первая версия языка только год как вышла, и язык хорошо если в сотку по пулярности успел войти, и то не факт. А в Topface уже свои хайлоад проекты на него завязывали? Первопроходцы, что тут скажешь.
@@Sabiko-xg6qs Когда я закрываю глаза - мир замирает. Когда я отворачиваюсь - всё исчезает.
Виталий обладает логикой типичного капиталиста и весь выпуск старается убедить зрителя в том, что чтобы много получать нужно знать и делать сильно больше чем написано в резюме. Вот кто действительно вырос, как говорится, с золотой ложкой в ...
меня хватило на 13:32( Причина смерти: умер от извилин "Аристократии" виталия
аминь!
5:00 путь сильных? Зайти по блату это теперь путь сильных? Видимо какое время такие и сильные.
В чём сила, блат?
виталя сам признался на дебатах с волком что нанимает он в основном олимпиадников. то есть по боку идут не только свитчеры-вкатуны, но и та студентота, что не задрачивала всеросы и тому подобное. он сам это сказал, никто за язык его не тянул, а сейчас тут рассказывает про сильные пути.
Нанимает олимпиадников, которые у него потом джейсонки гоняют
Это подход блондинок. Ничего не понимаю в технике, поэтому куплю айфон и айпад, они точно нормальные.
@@antm9957 Так это безпроигрышный вариант, если он может взять айфон за 0.2х от стоимости надо быть дурачком, чтобы не брать айфон. А если зарплата и так большая, то надо опять же быть дурачком, чтобы покупать что-то хуже айфона по цене айфона, даже если ты там только в телеге сидеть собрался.
Ставь лайк, если смотрел подкаст с лицом Артема 😁
А какое у Артема лицо было?)
@@olezhek28go Ну он сидел с таким лицом, как будто постоянно ловил лютый кринж от высказываний Виталия =)
@@olezhek28go местами лицо было из мемаса "чиго, блядь?"
5:15 Так по связям или по вранья в резюме зайти нету разницы принципиальной, все равно нету у тебя опыта, это все равно что ты дай взятку в евро или в долларах, смысл один, ты идешь в обход, и чем-то это круто? иметь друга отца? чтобы вскочить? Как это коннектится с идеей морали в индустрии? не очень понимаю, по мне это просто на данный момент двойные стандарты просто.
Виталий как и 3 просмотренных мною видео назад навалил кринжа.
Лучший способ залететь в it, это залететь от бэкэндера😂
Олег молодец, стараешься, новый канал, советы: лица блестят, поработай со светом и пудрой. микрофоны плохо настроены, есть эхо, монтаж хороший. По поводу полемики: звать заранее глупого гостя, который несет бред, и смотреть как вы его пинаете не супер интересно, у вас получается формат прожарки, где глупый гость в роле жертвы, если ты хочешь дебаты, ставь рамки, и делай их 1х1, если хочешь формат подкаста то он должен быть более чиловым
13:23 !!!ЧТО? он только что сказал, что помогать блатному-это хорошая помощь в построении карьеры?
4:59 путь сильных это зайти через знакомого директора 🤨🤔
Сначала показалось, что путь сильных, это когда ты профильный вуз закончил, алгоритмы заботанил все существующие и очень хорошо научился писать на нескольких языках программирования хорошим почерком.
а вот тут th-cam.com/video/roTYttm2cJ4/w-d-xo.html все встало по местам. Путь сильных - это личное знакомство с мистером V
Захотелось немного кринжа после нг, спасибо за Виталия. Не подводит
Даешь полноценный собес с "Достойным", вангую мильон просмотров в наносек, человек реально зазнался
как думаешь что там должны спрашивать?
@@olezhek28go Как минимум наизусть Татенбауна Достойный должен процитировать)
Виталя хорош себя позорить такой умный парень,а конкретику так и не внес, только в заблуждение всех завел(
Это просто жесть. На такого на этапе найма попадешь и GG
Да значит компания может быть заточенной чисто на заработок и плевать на все, а начинающие айяй нельзя, лицемерие чистой воды
Так компании так и заточены, это же капитализм, платить как можно меньше, чтобы получать под сливки.
Цены винтить не могут, не будет заказов, откуда бабло брать? резать зп.
У меня такой был руководитель (не в айти), "мы работаем не ради денег, мы людей спасаем"- потом садился в новый гелик и ехал к себе в частный дом.
11:10 Можно постулировать, что солнце всегда встает в конкретное нужное мне время) Тогда часы других нужно будет с этим синхронизировать)
поменьше бы таких людей как Виталик во всех сферах жизни
Виталий говорит, что можно глобально смотреть на разные треки людей. Выделяет два типа: одни до сеньорности дорастают "за год", другие - "за пять". Далее из этой посылки он приходит к предположению о каком-то различии людей в данных группах.
Тут сразу возникает вопрос: какова выборка людей, на которых он проводил анализ; какова методика получения аналитических данных для анализа карьерного пути; какова методика анализа пути? какова методика кластеризации?
"Путь сильных" - путь, по которому фактически одни люди могут пройти, а другие - не могут. Где здесь данные, на основании анализа которых можно прийти к такому выводу? Можем ли мы эти данные получить для самостоятельно интерпретации и проверки гипотезы?
По "пути сильных" можно прийти в некое "стабильное положение" "за год"? Правильно ли понята фраза? Что в данном случае является "стабильным положением"? Ранее вы кластеризовали на тех, кто идет "по пути сильных" (мной понято как те, которые доростают до ачивки "сеньор" "за год") и тех, кто "прогрызает" себе путь (мной понятно как те, которые дорастают до ачивки "сеньор" "за пять лет"): почему путь "пяти лет" приводит к "нестабильному положению"? Правильно ли понято, что путь "пяти лет" приводит к "нестабильному положениею"? Только ли к "нестабильному положению" приводит путь "пяти лет"?
Да он тут просто закосил под дурачка и сделал вид, что ничего про трудный путь не говорил, а "путь сильных" - это путь тех, кто силён (одарён) от природы. Конечно, в таком варианте "путь" тем более невоспроизводим.
Олежик тут конечно красавчик, я немного в замешательстве (мягко говоря) от этого типа рекрутера, он как-то пытается умничать про свою работу и важно её выставить, а по факту просто наймом занимается. Я залетел почти в 30 лет в ТП и обучаясь на заочке по ти-специальности, при этом постоянно откликался на вакансии стажера джуна в бекенде, примерно 200-250 откликов и 0 собесов, 2 раза ответили и просили уточнить возраст, после этого "спасибо, мы возмем вас на заметку". 4 года обучения и работа в ТП (по сути как сисадмин) и отказы дали свои плоды в виде полного разочарования и дезморали. Если там такие рекрутеры высомерные, то понятно почему меня динамят. Кстате, вчера откликался на стажера питониста в Т2 и через час получил отказ.))
Олег, спасибо, впитал кринжа на год вперёд
Мда, из-за таких Виталиев с размытым мнением и неустойчивой позицией и возникают глобальные проблемы в найме, где бедные работодатели и начинающие спецы в IT не знают, как друг друга найти и понять.🎉
Отдельное спасибо Олегу за неудобные вопросы!
"ПУТЬ СИЛЬНЫХ" - это официальный IT-КРИНЖ 2024 года!!!
Поздравляю с этим кринжом от души всех нанимающих менеджеров, которые совсем не обосрались, занимаясь гейт-кипингом)))
Виталий, "путь сильных" детерминистическим образом воспроизводим?
Парень из слизерин😂
Витя - это Джимми Нейтрон, после того как стал сеньером
Отчасти получился диалог слепого и глухого.
Виталий рассказывал редкие и работающие кейсы для небольших компаний, где народ будет действительно вникать в опыт конкретного разработчика. Это все хорошо, просто вероятность срабатывания таких кейсов в нынешнее время минимальна. А оппоненты желали услышать какой-то более популярный, более простой и понятный путь. Увы, без накрутки опыта в 2025 году такого пути нет - и в ближайшие несколько лет скорее всего не появится
10:40 Лучший путь - путь, который повышает вероятность положительного результата (заключения с тобой трудового договора). Очень большой вопрос в том, как повышать эту вероятность?
Вопросы Виталию: действительно ли люди "пути сильных" чаще получают положительный результат по статистике? Какова доля тех, кто шел "по пути сильных" и положительного результата не достиг? На каких этапах "пути сильных" было отмечено достижение отрицательного результата? С какого частотой люди другого "пути" достигают положительного результата? Существует ли корреляция между положительным результатам и вариантом "пути"? Существует ли корреляция между отрицательным результатом и вариантом "пути"?
Человек, который на глазах Виталия вырос до ачивки "сеньор", является единственным в кластере лиц "пути за один год"?
"Путь сильных" - это такая успокаивающая фраза для слабаков, которые не приложили никаких усилий и попали на работу через постель? Хуже накрутчиков?
Когда человек "тащит лучше остальных", не является ли он неким экстремумом выборки среди тех, которые также "тащат"?
Как вообще понимать "тащит лучше остальных" на выборке? Как топ-1 из выборки? Или некую группу топ 5% выборки, или топ 3% выборки?
Как попасть в кластер тех, кто "тащит" из тех, кто нанят на работу? Как попасть в кластер тех, кто "тащит" или "возможно тащит" из выборки кандидатов на замещаюмую должность программиста?
Крашеный кринж
07:00
Виталий, если кто-то где-то в среднем, то это не означает автоматическое отсутствие лиц, которые от этого среднего отличны.
Пример глобального не отменяет пример частного. И самое глобальное также делимо на кластеры, хотя бы по странам, в которых могут существовать отличия, влияющие на конечный вывод. Чтобы из некого "глобального" в кластере одной страны, сделать вывод для некоторого "глобального" в кластере другой страны, нужно еще показать эквивалентность метода для этих кластеров
Переслушал много раз, но так и не понял сколько будет стоить билет) "внезапно не дорого, около" ,а дальше видимо на аристократическом что-то
Вроде 30к сказал
Опять эта блондинка 😂
12:37 что? А можно подумать по связям не возьмут на сеньора? И тут он прав, от "блатного" не будут требовать и не уволят, если буду знать, а накрутчика будут драть как обычного спеца.
вывод: "путь сильного"-это разрушительный для бизнеса путь, работа не сделана будет, человека не уволить просто так, деньги будут потеряны.
Какой же нехороший Виталий судя по комментам. На самом деле неправильно выбран вопрос. Зачем-то спросили опытного специалиста, с очень хорошим образованием (Виталий из 239й математической школы, если не путаю. Спойлер - туда по кумовству не попадают, там учится очень трудно) про то, что делать пацанам из глубинки... Которые почему-то вместо того, чтобы класть плитку - хотят писать код (но при этом без погружения в область, опенсорсов и прочего экстрима). До кучи сбоку прикрутили ограничение с накруткой опыта. Ну... Нет ответа на этот вопрос в этом контексте. И подкаст это наглядно показал.
P.S.: Накрутка опыта будет пофикшена, новые уязвимости в найме будут найдены - не стоит парится по этому поводу.
Такие бессмысленные рахговоры. Просто увольтесь и идите ищите работу якобы у вас нет опыта. И можете оставлять свою семью голодной, но зато вы будете идти "по пути сильных"
Привет давай реакцию на твой же видос запишем
17:01 Замкнутый круг, растить мы не хотим, приходите уже с опытом.., а где опыт брать? если все компании так мыслят? правильно.., НЕОТКУДА!
Это работает конечно с его стороны, потому что у него задача закрыть вакансию, а на развитие компании в целом ему плевать как и на всю индустрию, почему так не сказать? мне платят за закрытые штуки и мне нужен джун знающий как мидл, которого я опушу и он будет пахать как стажер, а я получу бонусы и мне плевать как полезно для индустрии это, для компании в долгую, я получу бабло сегодня и все.-так же? или я перегнул?
путь сильных - работа на дядю.
тогда мы тут все гиганты!)
Вы прямо вовремя
тебе было скучно и вышёл подкаст?)
Путь трудных
Слишком душно
Чел в очках может многим не понравиться, но он все верно говорит, а другие сидят в упор и часто вообще походу не вдупляют, что этот чел сказал.
Было бы здорово чтобы чел в очках сам лучше обдумал свою позицию и конкретней выражал свои мысли. Его подача сумбурная и может трактоваться неоднозначно.
большая часть претензий идёт к подаче и к ряду недоказанных тезисов) то, что куски смысла в его словах есть спору нет, другой вопрос в отношении к этому смыслу)
Можно начать с того, что он юлит. "Путь сильных" который он описывал на тех дебатах, состоял в том, чтобы нулевому вайтишнику залетать в профессию через коммиты в опенсорс и тому подобное. О чём его тут прям в начале решительно и спросили. А он внезапно сочинил, что "сильный" тут не про маршрут, а про самого человека, и он говорил про тех уникумов, кто за полтора года доходит до реального синьора. То есть про врожденные качества человека.
Это не имеет никакого отношения к тому, что он говорил ранее и о чём его спросили.
Ну и главная его "ошибка" - гейткиперство. По сути он тут вытупает против интересов бизнеса, но за интересы нынешних гребцов. Бизнесу выгодна эпидемия вкатунов, которая избавляет от необходимости обучать джунов и приближает наступление рынка работодателя. Да, общее качество вкатунов ниже, чем у вчерашних студентов. Но они самообучаются, на них не нужно тратить деньги, и по ним достаточно идти с более жёстким фильтром. В перспективе рынок работодателя приведёт к снижению уровня зарплат, т.к. за рубежом он уже работодательский и конкурировать за программистов с забугорными компаниями нужно всё меньше.
Коротко - без накрутки, никак
Заметьте, балаболы пофилософствовали, но так и не поднялт толком проблему . Просто юлят и юлят
а ты к кому обращаешься то?
@olezhek28go пораскинь извилинами и попробуй подумать . Неужели попытка впарить ещё один инфоцыганский курс - это твой предел? Ты выглядишь умным парнем, но когда же ты его покажешь?
Чисто балаболы.
Балаболы вкатывают балаболов, мир схлопнулся 😂😂😂 я кароче скипнул, не могу остановить кринж 😂😂😂
ну ты если отойдёшь от кринжа, то залетай ещё)
@ ок :))