Проверка непрерывности защитных проводников
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- Как проводится измерение сопротивления металлосвязи между заземляющим устройством и заземленными элементами. Нормативные ссылки, приборы, порядок проведения измерений.
Некоторые нюансы, на которые стоит обратить внимание.
Ссылка для меценатов или перехода на форум Киловольт: forum.rukilovol...
![ลองสั่งของจากแอพ temu ถูกจริงหรอ?? ( part : 1/2 ) [โกงไหมครับ ep.89 ] | DOM](http://i.ytimg.com/vi/RTcZSQTiDZw/mqdefault.jpg)
Эххх. Мне бы такого преподавателя в студенческие годы... Благодарю за увлекательную подачу информации!
роман рыдаев в студенческие годы обычно дурь в голове, а сейчас пришло сознание)
I guess Im asking the wrong place but does anybody know a method to log back into an instagram account?
I somehow forgot my account password. I would love any assistance you can give me.
@Houston Bodie Instablaster ;)
Здравствуйте, уважаемые братья диэлектрики :D
И сегнетоэлектрики
Спасибо, Александр . Очень хорошо информацию умеете доносить. Жаль,что в России государство не поддерживает таких людей. Все на голом энтузиазме. Огромное уважение Вам . Ещё раз, спасибо за вашу великолепную просветительскую работу.
6и́ год работаю электромонтером не имея образования.Читать конечно приходится очень много , а вам спасибо за перевод прочитанного на " Русский язык".
Как устроились без образования? Если брать крупные конторы, типа ОАО РЖД и ПАО Россети, например, то можно быть сколь угодно никчёмным, как специалист, который даже не знает в какую сторону лампочки в светильник закручивать, но имея диплом по специальности- на работу возьмут в лёт. И наоборот... будь ты хоть с электричеством "на ты", но без диплома, то мастер или начальник участка на производстве, куда ты пришёл устраиваться, тебя бы и рады взять на работу, да отдел кадров не пропустит.
Молодец! Респект и уважуха - отличный рассказ!
Спасибо за ваши видео!👍👍👍
про 200мА:
ГОСТ IEC 61557-4-2013 АППАРАТУРА ДЛЯ ИСПЫТАНИЙ, ИЗМЕРЕНИЙ ИЛИ КОНТРОЛЯ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ
. Часть 4. Сопротивление заземления и эквипотенциального соединения.
п.4.2 Значение измерительного тока в пределах минимального диапазона измерения в соответствии с 4.4 должно быть не менее 0,2 А.
Спа-си-бо!
Алекс, давайте больше видео по электролаборатории испытаниям. Изоляция, петля фаза нуль, АВР, автоматы, селективность, УЗО.. можно про сами бланки рассказать, что каждая графа означает!!!
Это все будет, но не вдруг и не сразу.
случайно попал!но ты мужик молоток!тебе в университете преподавать!
хорошая правильная статья. но вот мы подключили к заземлителю проводник и проверили, и убедились в его надежности. но проводник это подключается к модульному заземлителю. а там каждые 1.5 метра есть очень ненадежное и сомнительное соединение частей заземлителя. в сравнении с теми соединениями, все требования к проводнику, часто излишни
Спасибо Отец
Спасибо за лекцию - напоминалку😊
Спасибо. Очень интересня тема.
Никак не спорю с требованиями РД про 0,05 Ом, но все же есть сомнение о необходимости измерения сопротивления переходных контактов РЕ проводников. 1) На первый взгляд измерения нужны, но учитывая разветвленность электропроводки, а значит и возможно большое количество соединений, которые теоретически, конечно зная их количество, все могут быть в допуске (до 0,05 Ом), но в сумме могут составить сопротивление, при котором замыкание на корпус электроустановки ("фаза-РЕ") ток КЗ будет не достаточным для срабатывания защитного аппарата за нормируемое время. Как правило электропродка скрытая и количество перехдных контактов РЕ проводника приходиться угадывать, а это уже шаг к не правде. 2) В протоколе я описывал схему измерения, например, ГЗШ - провод - распред коробка - провод - распред коробка - провод - розетка (6 переходных контактов), что бы было понятоно, что если больше 0,05, то почему результат «В норме».
В свою очередь при измерени сопротивления петли "фаза-РЕ" мы одновременно проверяем соответствие полного сопротивления РЕ проводника для данного ответвления характеристикам защитногого апарата. При этом не надо думать сколько переходных контактов, описывать их цепочку. В случае комплексных измерений измерение металлосвязи и петли "фаза-РЕ" - это двойная работа практически одного и того же, конечно кроме измерений металлосвязи от заземлителя до ГЗШ. Но каждую осень, например, горгаз требует для пуска, котельни всех учереждений протоколы измерения сопротивления заземляющего устройства, что как бы, даже измерив металлосвязь не дает гарантии, что защитные аппараты отработают правильно.
Прокомментируйте пожалуйста, может я ошибаюсь.
Да сопротивление переходного контакта равное 0.05 Ом практически невозможно .
Не надо месить сопротивление петли фаза-нуль, которая как раз показывает, произойдет ли отключение защитного аппарата за нормируемое время, и измерение непрерывности защитных проводников. В последнем случае вы все-таки, в конечном счете, проверяете: соединены ли ОПЧ и СПЧ в заземляющим устройством или нет. Вы же сами понимаете, что в этот замер входит и сопротивление самих РЕ- проводников, и не должны учитывать это сопротивление. Остальное - дело опыта.
Есть сомнения - переключайте прибор в режим измерения петли, измеряете ее на корпус тестируемого объекта. Если в норме - контакты нормальные.
@@МихаилТарасов-ь9з Извини, но переходное сопротивление 0,05 ом без проблем могу сделать. А вот полное сопротивление заземляющего проводника не возможно.
@@ОлегШевченко-т2ы ,совершенно верно ! ))
Добрый вечер. Хорошее видео. У на на работе выдали Сигнализатор напряжения наручный СНН3 10-110. Прикольная штучка. Если щиток или даже электроприбор не заземлен( занулен) то пищит, т. е. Когда руки сунешь сразу одергиваешь .Подходишь к микроволновке еду подогреть а сигнализатор пищит (нет связи корпуса свч печи с РЕ контактом розетки)
А как рядом с шинами работать или внутри щитка под напряжением? Задолбает же. )))
Хочется послушать лекцию про так называемые "блуждающие токи" или уравнивание потенциалов. Это когда разница потенциалов между скважинным насосом и бойлером для воды, подъедает металл бойлера.
И еще поговаривают, что металлические водопроводные трубы в грунте, в радиусе эл. подстанции всегда текут.
Кабельные полки, кстати, если по ним кабеля без лотков проложены, тоже должны заземляться. И только "старые" полки-стойки типа К1161 и проч. производства Трест "Электромонтаж" имели сертификат о том, что их "втычное" соединение является соединением, которое не нужно дублировать. Да, ГОСТ 10434 не соответствует, но бумажка была, сам видел.
Нужная информация, спасибо
Спасибо за фильм. А ММВ классный прибор, до последнего дня работы на ТЭЦ им пользовался. У меня на канале про него обзор есть.
Где ссылка? Продвигать надо ролик.
@@alexzhukblog да ладно, кому интересно тот найдёт, а оставлять ссылки на свои видео на спам смахивает
Был потешный случай в моей практике. Шинка защитного проводника, идущая к одному только что смонтированному агрегату, начинала светиться при коротком замыкании на корпус, случившемся внутри этого агрегата, автомат 100 А при этом не отключался. Сие необычное явление собрало вокруг себя множество любопытных мозгов и в первый момент мозги сильно напряглись. Путем исследовательского мозгового штурма было установлено, что нерадивые монтажники проложили в качестве PE шинки нихром сечением приблизительно 2*25, визуально мало отличимый от стали. Нихром они взяли без спроса на складе. Хорошо, что никто не попал под напряжение, а шинка была проложена по негорючим поверхностям.
Когда-то давно силовые цепи кто-то проложил специальными киповскими кабелями, имеющими относительно большое удельное сопротивление проводника. Тоже та еще ржака была.
Ну или сварочный кабель из АВВГ 14х2,5, где все жилы между собой соединены?
Нет. В Белоруссии по отцовской линии. Но поди их найди теперь. дер. Березница Пружанского района Брестской области
@@alexzhukblog Точно. Компенсационные кабеля (для измерения температуры термопарами), всякие там высокоомные хромель-капель, хромель-алюмель. Киповцы их выбрасывали бухтами, а остальные подбирали...эх сколько бань от них погорело.
Покурю потом как время будет, спасибо за инфу сенсей)
По лоткам дополнение будет - они должны быть соединены перемечкой между собой... если это не DKC, который имеет специально маркированное на лотке соединение и сертификат на него, что оно удовлетворяет требованиям к заземлению (к сведению, там в стандартной комплектации болт с задирочной поверхностью - "почти" в соответствии с ГОСТ 10434-82 - д.б. обеспечен 2 класс соединения)
* самое частое замечание к монтажникам - на соединениях заземляющего проводника нет средств стабилизации сопротивления в соотв. с ГОСТ 10434-82
Кольцевые конечные цепи используются в основном в Великобритании. Если коротко, то розетки соединяются не шлейфом, а в кольцо, что позволяет уменьшить сечение питающих проводов. Правда, есть и недостатки.
А почему непрерывность токоведущих проводников в таких системах нужно проверять, а в обычных некольцевых не нужно?
@@m_i_k_e_ потому что при обрыве одного провода в кольце ты ничего не заметишь, но система будет работать в аварийном режиме. Со всеми вытекающими.
Тема как раз в тему, переделываю ванну и туалет и заодно выполню данные нормативы защиты этих объектов. Хотелось бы посмотреть отзывы этих минус 9, как говорил Ленин - учиться никогда не поздно.
Вау вот этот фон звёзд очень хорош делайте ролики всегда с ним)😉👍👍
Создавался для онлайнов, а потом я решил с ним обычные видео запустить.
По светильникам. Для проверки заземления траверс опор, чтобы не лазить на каждую и не писать туфту, придумал использовать 7-метровую удочку с палкой-удлинителем с привязанным на конце крючком "на акулу". Можно использовать этот опыт, если светильники не совсем уж высоко.
ВЛ, к сведению, на момент измерений еще не введена в работу).
*поскольку работаем в основном на магистральных газопроводах (в лесах), а собирать удочку при переходе от опоры к опоре не будешь, самый частый вопрос грибников - хорошо ли клюет...особенно если водоема поблизости нет - видели бы вы их рожи)
**в последнее время стало принято в проектах соединять заземляющие проводники опор с проводниками траверс и заземляющим устройством через разъемные соединения (раньше их просто сваривали). Поскольку проводники стальные и ржавые, и их никто не зачищает и не смазывает - почти всегда там сопротивление больше 0,05 Ом. Когда монтажники начинают возмущаться - есть повод на них наехать, мол если что, то запишу этот пункт в замечания.
Мы так амстронговские светильники меряем. Берем штангу до 1000 В и приматываем изолентой щуп от прибора. С пола тыкаем.
@@alexzhukblog Тут ключевое слово "крючек". Хороший, острый. Японский). Закаленный. Позволяет с небольшим бубном добиться ничтожного (относительно 0,05 Ом) сопротивления даже с ржавым и огрунтованным изделием.
* и еще лайфхак. В плоском или ромбовидном напильнике прожигается дырка и в нее вкручивается струбцина (идет с прибором для присоединения к м/конструкциям). Одно движение напильником и контакт гарантирован. В отличии от одной струбцины, когда нужно иметь железные пальцы и терпение, чтобы каждый раз при плохом результате ее докручивать.
Может где то очень жесткие требования.Но у нас заземления из медных проводников уже давно не ставят.
Не то что на работе в армии их срезали.А те что были обязательными были натянуты как гитарная струна.
Применяют либо тросик либо "косичку" из стали.
Я лично применяю тросик.Вставляю его в трубочку из нержавейки.Потом это дело проваривается "аргоном" с торца и приваривается к лепестку из нержавейки.Получается самодельная сварная клемма.
Возни с таким методом много нужно сделать сам лепесток.К сварщику сходить.Из тросика извлечь веревку в масле и сам конец тросика обезжирить.Но зато такая косичка никому не интересна и ее не воруют.
Я считаю, что при проектировании и монтаже ЭУ надо придерживаться правил, что - бы в будущем не было проблем с эксплуатацией и, следовательно вспоминали создателей данной конструкции только добрым словом.
По светильникам по потолку и заказчикам в цель на 100%
У нас в 12-ти этажном доме 1973-его года нет заземления, а очень хочется, постепенно прихожу к идее, что вначале нужно снаружи сверху через дом перекинуть стальные грозотросы с алюминиевым покрытием вдоль балконов и заземлить их. Они же будут системой аварийной эвакуации в случае пожара. Вот думаю, не заругаются ли какие инспекторы? А уже потом, вторым шагом, заземлить нейтраль. И только 3-м шагом протягивать защитные провода заземления. Пока не очень пойму, как около земли многоэтажного дома будет болтаться грозотрос.. На нем что, груз что-ли должен висеть? Сам то я не электрик..
Сделайте пожалуйста видео про ДЗТ-11 и РНТ-565
👍,спасибо за видио
В СССР в ПУЭ - 6 разрешалось занулять металлические корпуса светильников с помощью нулевого рабочего проводника ,подключенного к металлическому корпусу светильника ,пункт 6.1.20 ,подпункт 1, ПУЭ - 6,в " хрущевках" так стали занулять корпуса этажных щитов и в " брежневках " электрические плиты ,хотя ,в отличие от светильников ,,они были доступны для случайного прикосновения не квалифицированного персонала ,вершиной этого стало подключение нулевого рабочего проводника на металлические корпуса бытовых электрических приборов через высокоомные резисторы для борьбы с наведенным на металлическом корпусе бытового электрического прибора наведенного потенциала ,итогом явилась рекомендация - "Корпус стиральной машины щиплет током - переверни вилку в розетке , (то есть поменяй местами фазу и ноль ) ".Когда разбирал на детали свою стиральную машину полуавтомат " Урал - 40 " ,которую решил выбросить потому что корпус уже в некоторых местах проржавел ,лично обнаружил такой резистор ,до этого об этом только слышал, ну а потом " народные умельцы " по тому же принципу стали рабочий нулевой проводник соединять с аппаратным контактом розетки. Для подключения защитного проводника ,на производстве нулевой рабочий проводник реально используется для зануления корпусов электрических аппаратов ,но при этом есть вторая цепь зануления в виде переваренных между собой стальных труб ,от корпуса электрического аппарата до ГЗШ ,в бытовых этажных щитах зануление корпуса этажного щита с помощью нулевого рабочего проводника является единственным путем зануления .При этом " народные умельцы " часто подключают к корпусу этажного щита защитный проводник из квартиры. Когда спрашиваешь ,почему так сделано ,то отвечают что от отчаяния - нужно подключить к защитному проводнику ,например стиральную машину - автомат ,соглашаются ,что нарушили норматив и подключили как на производстве , когда показываешь им что никаких стальных труб ,как на производстве ,к этажному щиту не подходит ,делают квадратные глаза и хватаются за голову ,мол ,раз нулевой рабочий проводник подключен к этажному щиту ,то должна быть и стальная труба ,то есть смонтировано как на производстве ,а на самом деле гораздо страшней .Причем в случае обрыва нулевого рабочего проводника на стояке через нагрузку соседних квартир на корпусе этажного щита может появится почти фазное напряжение, отключить которое можно только в электрощитовой ,а по лестничной клетке дети бегают.
А я вырос в коммуналке на 4 семьи, где на общей кухне стояло 2 стационарные 8 килловатные электроплиты, у окна стоял рубильник типа ЯБПВУ 250, к которому они были подключены; стояк был АНРГ 3×50+ 1×35, естевственно плиты были занулены.А электроплита, такая штука, если хотя б не занулить, начинает дергать, чем больше комфорок включаешь, тем сильней, т.к. в ней изоляции , по большому счету, керамика и провода в стекловолоконной изоляции, контакты переключателей голые.Вот и жили , зануленые, от без'исходности, бегали и играли рядом с этими плитами, ничего не зная об какой то там опасности...
Я 15 лет так в общаге прожил, с такими же зануленными электроплитами.
И, кстати, вот ответ на вопрос, в который многие не верят. О целесообразности установки УЗО на электроплиты. Все равно ставят, а потом удивляются.
@@alexzhukblog Тоесть вы считаете, не стоит ставить на плиты УЗО? Может быть, не 30мА, ставить но всё же. Усправная плита не даёт большого тока утечки (больше 30мА). Моя практика показывает что исправные 12кВт плиты работают с 30мА УЗО. Да и не только плиты, везде, где есть тэны, всё работает.
А где-то УЗО работают вместо плит. И что с этим делать?
@@ДмитрийГауптман-м8ы ,пока не было в таком количестве импульсных бестрансформаторных блоков питания ,то обрыв нулевого проводника был редким явлением ,а вот пробой фазы на корпус плиты ,вы же сами знаете - более чем реален, вот и зануляли.
При заходе на обьект просите проект(есть большая доля вероятности что его нет ибо это заказчику дешевле процентов 30 от сметы)Если проект есть то по возможности определите по нем на линии самую дальнюю розетку и прикинте в натуре может быть на этой линии самой дальней розеткой именно она(есть вероятность что проект сделали не те кто делал монтаж ) Вас пригласили узаконить все выше сказанное и собственник прикрываясь Вашей подписью застрахуется что бы не понести убытки.....Юридически кто подписал тот протокол измерений тот и отвечает
Реалии ЭИЛ таковы, что инженеры стали фотографами. Кто кормится с тендеров, особенно с гос., падения такие, что иной раз бумагу с картриджем можно не окупить. Коммерция в большинстве также, ориентируется только на стоимость.
Поэтому, заниматься этим бизнесом, это уж точно работать не для людей и идти на сделку с совестью.
А если ты хочешь проводить измерения хотя бы уж как то более или менее полноценно, то тебе однозначно придется платить из своего кармана. Это я имею в виду в рамках компании.
Поэтому сейчас мы имеем полнейшую халтуру в услугах ЭИЛ. Как это исправить, не знаю.
Про кольцевые конечные цепи имеется ввиду наверное сеть освещения: (чисто фантазия) к примеру есть павильон в нём линия освещения пусть на 50 ламп и между ними по 5 метров. Так вот хитрый проектировщик, который экономит деньги заказчика, решает что он не будет ставить второй автомат АББ за 1500 рэ, а просто кинет перемычку 5 метров из 3х1,5. Если по мощности в нормы укладывается, то почему бы и нет - но я такого не видел )) По крайней мере в явном виде. Самое явное, что я видел: есть одна ТП, сколько в ней трансов не знаю (в тот момент не задался вопросом), от неё запитано три здания кольцом условно одно здание с одного ввода, два других от другого, при этом в каждом здании стоят рубильники позволяющие это кольцо вручную коммутировать.
Здравствуйте! Спасибо за материал, знать бы еще где находятся коробки под штукатуркой и сколько их.
Нельзя коробки штукатурить. Должны быть доступны.
@@alexzhukblog Придётся наверно писать несоответствие
Приветствую! на что ориентироваться теперь, после отмены Приложения 3 ПТЭЭП?
Один в один описаны мои действия при замерах... Особенно с молотком... Но прибор ЭСО212 в руках тоже присутствует... Особенно при проверке кранов и кран-балок...
Уважаемый Алекс , если можете, в начале делайте спойлер, об итогах ролика
А у меня на одном обьекте, после проведенного капремонта, газовщики ,приехавшие на ТО ВДГО, отключили газ, по причине того, что обнаружили на трубах хомуты, с подключенными к ним проводниками ОСУП; ну у них от страху блинкера и повыпали, сам главный инженер приехал жалом поводить. Короче предоставили ему и проектную документацию, и ссылки на ПУЭ, уперся, отключайте, ему ПУЭ не указ, "вдруг там напряжение появиться".Монополисты, че с ними сделаешь, сами все поотключали, т.к. мы не стали, сославшись что у нас так по проекту.
У газовщиков, как правило, трубы находятся под отрицательным потенциалом (защищены системой электрохимической защиты). Изолирующие муфты на вводе в здание, как правило, не ставят. Возможно ситуация связана с этим.
* а потом в Тытрубе (TH-cam) появляются видео, как из труб напряжение добывать)
@@Andyg722 про катодную защиту в курсе, но в ПУЭ за нее ни чего не сказано, сказано только, что при наличии изолирующей вставки на вводе, к ОСУП подключается только газопровод со стороны здания. Не первый же газопровод к ОСУП был подключен, интерестно как решается данный вопрос, т.к. их глав.инженер например, первый раз узнал о требовании ПУЭ по подключению газопровода к ОСУП...
@@ДмитрийГауптман-м8ы Ничё удивительного. Высшее образование, нынче говорит скорее о том что человек финансово состоятелен, а не о том что он образован. У нас, на Урале, выпускники УПИ, закона ома не знают. И правильно, он в распилах неучствует
Высшее образование - маленькая зарплата. Двоечники сейчас в топах.
- Вот он кто? Инженеришка обычный. А ты - вор! Украл, выпил - в тюрьму. Романтика! (с)
- Вот я: училась, училась... видишь - на трех лапах хожу! (с)
Ой, че-то меня не в ту степь на ночь глядя понесло.
@@MrMad-lp7in Смотрел видео "нашего" электрика, работающего в США. Там, чтобы достойную зарплату иметь надо сертифицироваться. Для этого надо знать книжку - побольше ПУЭ будет (размером с журнал и страниц 400). А наши инженеры ПУЭ и ПТЭЭП даже в институтах не изучают...смешно и горько.
Добрый день! Вопрос: на каком расстоянии от вру можно выполнить контур заземления или модульное заземление?? Спасибо!
🖐️
Какие последствия, если с вру ре-проводник взят с нулевой шины? Система tn-c-s, перемычка есть.
Алексей здравствуйте! Розетку, а именно контакт заземления в розетке мериться на самой розетке и мерить ее нужно с шириной РЕ? А шину РЕ мерить с шинкой подъездного РЕ все верно?!
Да.
@@alexzhukblog большое спасибо за ответ :)
Делаем быстро, качественно, недорого, выберите 2 пункта
Я даже не зевнул!!!
Здравствуйте, какое у вас образование? Мне 29, начала интересовать электрика, хочу учится, мне нужно выбрать направление, какие задачи позволяет решать ваше образование?
Мое образование по специальности - многолетний опыт. Базовые же знания - техникум.
Здравствуйте как можно у вас уроки взять
Если есть вопросы - пожалуйте сюда: forum.rukilovolt.info/index.php
Как должно быть теперь многие знают (в интернете), а вот как это согласовывается с реальностью (в том числе руками самих знающих) стыдливо умалчивают. Зарплату то получать надо.
Даже после выхода на пенсию никто этого никогда не озвучит. И я думаю, что многие смотрят фильм и понимающе качают головой в конце, на черно-белой картинке.
Полетать с трёх метров от удара то ещё удовольствие
На 47 минуте +- секунды изображение справа стало черно-белым. Если это не художественная задумка, то проблема с камерой.
Изображение само-собой вдруг черно-белым стать не может. Смысл - по контексту повествования.
Здравствуйте, Александр! Ну как всегда огромное спасибо за фильм😂 но возникло 2 вопроса, очень прошу 🙏 ответить:
1. Например выполняем замер от РЕ шины щитка до корпуса светильника. Длина РЕ проводника, к примеру, около 10-15 метров, т.е. проводник имеет свое сопротивление и оно явно будет больше чем 0,05 или даже 0,1 Ом. (Даже при сечении 2,5 кв.мм). Как же оценивать переходное сопротивление? Зачастую длину проводника мы не знаем)
2. Какая длина проводов у Метрела, для замера переходного?
Ну для этого случая сопротивление уже как минимум должно быть не более 0,1 Ом (2 переходных контакта), а если (скорее всего) есть ответвительная коробка, то - 0,15 Ом. Давненько этим занимался (работа интересная, но проблематичная), вроде бы в исправной сети (опыт по небольшим административным зданиям) нормы, на предполагаемое колличество переходных контактов в большинстве случаев хватает. Как ни горько, но личный опыт нужен, если нет человека который может растолковать, вот как Алекс Жук.
Берем проводник с сечением медных жил 3 * 1.5 примерно длиной 20 метров .Согласно ГОСТ 22483 - 2012 омическое сопротивление одного километра жилы при температуре + 20 градусов Цельсия равно 12.1 Ом. Тогда сопротивление жилы защитного проводника будет равно 20 * ( 12.1 / 1000 ) = 0.242 Ом ,если получили более 0.3 Ом - переходное сопротивление не в норме.
@@МихаилТарасов-ь9з В таком случае мы должны знать длину проводника, зачастую таких данных заказчик не знает. Я вот и хочу понять способ замера, без дополнительных расчетов и поиска прочих данных (если конечно таковой имеется)
@@ЗаурАгаев-я5ъ ,ну расчет нужен ,но простейший ,ну приблизительно оценили длину кабеля и рассчитали омическое сопротивление его жилы ,а норму 0.05 Ом невозможно замерить ,это для ограничения величины омического сопротивления переходных контактов .А ,реально ,картина замеров выглядит так - замерили сопротивление петли фаза ноль и фаза - защитный проводник ,определили ожидаемый установившийся ток короткого замыкания ,разделив номинальное напряжение сети на величину сопротивления петель ,потом для модульных автоматов сравнили получившуюся величину тока замыкания с максимальной величиной необходимого тока замыкания ,исходя из характеристики автомата ( для установочных автоматов этот ток должен быть в три раза больше номинала теплового расцепителя автомата ) ,потом можем проверить наличие металлической связи даже двухполюсным индикатором с функцией прозвонки ,если есть дополнительно подключенные металлические не токоведущие части .Качество сварки проверяется ударом молотка. На светильнике достаточно измерить сопротивление петли фаза - ноль и фаза защитный проводник .
Михаил Тарасов спасибо большое ! Хотелось бы ещё и Алекса мнение услышать)))
Тема интересная, но куча подводных камней. Взять, например кабельную муфту соединительного типа. Там тоже есть болтовой соединитель. Естественно, если взять провод РЕ, то вроде как должно соблюдаться 0.05 Ом. Вопрос в другом: есть норма сопротивления, а где написано, что эта цифра должна закрываться протоколом?
Подразумевается, что если в протоколе написано "Удовлетворительно", то норма в 0,05 соблюдается на всем протяжении от заземляемого элемента до заземляющего устройства. В первой части фильма я это на основе всех РД и показал.
Чем дальше в лес, тем больше дров))) А кто тебе разрешил со стремянки лампочки менять???)))
А надо с табуретки?
@Алекс Жук надо вызывать машину с люлькой 😀
а у меня в техникум такое было 3 жильный провод но старший мастер говорил отрезай жолто зеленный провод он не нужен нефиг на него времени тратить
Обсадные трубы скважины в 99% случаях Пластиковые. А вот винтовые сваи фундамента можно использовать в качестве PE ?
Смотря какие скважины рассматривать
Смотря, считать сваи напряженными конструкциями или нет.
1.7.110.
------
Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.
Вопрос немного не по теме: петлю фазу нуль как измерять правильно : фаза- ноль или фаза- земля? В приборах есть и тот и тот режим. По моему мнению необходимо мерить фаза- земля, тогда получается что в двух( четырёх ) проводных сетях измерения Фаза нуль не совсем уместны.
За нормы точно не скажу, но наверное не помешает померить и с нулём и с землёй (кто знает на какой проводник в итоге замкнет фазу, а ток при этом должен получиться больше уставки защитного автомата).
К параметру электробезопасности относится измерение "фаза-РЕ". Поскольку появление опасного потенциала на корпусе из-за замыкания на него фазы должно отключаться защитным аппаратом за нормируемое время.
@@alexzhukblog к параметру электробезопасности при измерениях петли будут относится не только проверка уставок автоматов, но и возможный уровень напряжения при замыкании на открытых проводящих частях электроустаеовки, на которой мы проводим замер? Или проверка уровня напряжения другим прибором производится?
@@alexzhukblog Вот никогда не понимал эту логику НТД. Почему не одновременно бы не померить петлю фаза-ноль и L-PE и L-N.
Дело в том, что ток КЗ L-N как правило ниже, чем L-PE. И для обеспечения безаварийной эксплуатации и "верхней сети" и самой ЭУ было бы неплохо, когда при КЗ на N ЭУ отрубается за наименьшее время.
* хотя, с другой стороны, для бытовых АВ если при КЗ на N электромагнитный расцепитель не сработает, то тепловые хоть так селективность обеспечат))
Александр здравствуйте. Извините, что вопрос не по теме, но у нас возник спор,может вы поможете. Дело вот в чем, если у нас есть бригада - только производитель работ и член бригады с группой 2, такой допуск возможен для работ в эл. установках? В правилах сказано, что член бригады руководимый производителем должен иметь группу 3 в эл.установках до 1000В. И в этих же правилах сказано, что на каждого работника с группой 3, разрешается включать работника с группой 2, но общее их число не больше трёх. Производитель же у нас тоже работник, это же не ответственный руководитель к примеру. Т.е. что получается можно такую бригаду сформировать?
Не получится. Человек с группой 2 может быть включен в бригаду, состоящую из производителя работ и члена бригады. В ЭУ до 1000 В эти люди не могут иметь группу ниже 3. Так что поднимайте уровень члена бригады до группы 3 и работайте.
@@alexzhukblog спасибо большое за ответ. Я почему тоже думал так, но руководство наше считает по другому)
Перемычка между РЕ шиной и N шиной в системе ТТ обязательно нужна?
Как раз в ТТ и не нужна.
Приветствую, вы сталкивались с sepam s20? Из меню настроек не могу изменить дату и время, пароль ввожу правильный, выходит ошибка и связь с сепамом пропадает.
Что-то было у нас со временем не так. То ли только с ноута меняется ,то ли только с дисплея. Большего сказать не могу, я их эксплуатацией не занимаюсь. Попробуйте на форуме forum.rukilovolt.info/index.php, там есть релейщики сейчас.
Как это делать на практике, и сколько это станет заказчику?
Если вы про двухжильные кабели, то двухпроводные сети ПУЭ запрещены уже давно. И я подозреваю, что подсчет суммы может идти на трехжилку, а по факту ставится двухжилка. Кто там под потолком смотреть будет?
Было дело, мерили металлосвязь и ошибочно посчитали что мачта связи и освещения не входит в нормы, т.е. связь была но выходила за пределы 0.05 Ом, мы дали рекомендацию усилить дополнительной полосой заземления от портала он на расстоянии 14 метров, год нихрена не делалось и в начале 20 года туда попадает молния горят блоки связистов и начинается внутреннее благо неофиц. расследование. Как оказалось мачта вообще не связана с общим контуром а видимая магистраль которая уходит в землю просто бутофория
(Продолжение) а металлосвязь была через кабель освещения убрав нулевой она исчезла вовсе, вот так можно лохонутся особенно если это ПС и у тебя более 500 точек и целью является как правило нахождение реально обрыва
Да, нехорошо получилось.
@@alexzhukblog По Газпромовским нормам ЗУ антенной опоры д.быть не менее чем в 15м от контура защитного ЗУ (и не связано с ним). Ессно это почти нигде не выполняется. Хотя что лучше - баальшой вопрос.
@@Andyg722 здраствуйте если Вам не трудно можно ссылку какую нибудь, с пунктом, спасибо
@@ВладиславАльховский СТО Газпром 2-1.11-170-2007 "Инструкция по устройству молниезащиты...ОАО Газпром" п.6.2. (к примеру). Было где-то еще, то ли в СТО на электромагнитную совместимость, то ли в СТО на системы связи.
Подскажите пожалуйста норму ПУЭ на сечение проводников РЕ до светильников
Таблица 1.7.5. Если сечение кабельной линии до 16мм2, то сечение РЕ равно сечению фазного проводника.
Если защитные проводники не входят в состав кабеля, то 2,5мм2 -при наличии механической защиты проводника, 4мм2 - при ее отсутствии.
Касается всех, не только для освещения
ок. Спасибо. Просто на одном объекте в небольшом помещении освещение раскидано КЛ ШВВП 3х0,75 ( а по факту наверное реальное сечение 3*0,4))) Получается корпуса всех светильников заземлены согласно правилам
Если сечение по условиям сопротивления петли фаза-нуль в конце защищаемой линии соответствует нормам.
Есть клемма PE, подключай
И это в системе TN - C ! ))
Я на своём канале язык сломал говорить о этих вещах. А эти господа "ТТшники" вообще - такую чушь порой несут..
Правильно понял: "ТТшники" - фанаты системы ТТ?
@Алекс Жук Трансформаторы Тока или фанаты тестера ТТ-1 😀
Приветствуется ли электрики которые собирают медь и тд среди колег?))
Среди коллег, тоже собирающими медь - однозначно, да. Остальные относятся к этому, как велят тараканы в их головах.
Так ведь собирать можно по-разному: одни собирают обрезки монтажа, сгоревшие дроссели со светильников, старые, демонтируемые провода. и только это, сломанное и ненужное на предприятии сдают в лом. Это даже хорошо. А другие могут и кабель резервного питания срезать втихаря...
Насчёт измерения контактного соединения и нормы 0,05 Ом. Допустим есть эл. двигатель и он соединён например с насосом. Двигатель стоит на мет. основании да и насос соединён с трубами. Двигатель соединён с заземляющей шиной видимым проводником и кроме всего прочего внутри барно двигателя на корпусе сидит N проводник. Так вот чтобы измерить переходное сопротивление видимого проводника возникает проблема: его нельзя правильно измерить , так как он получается заземлён и через насос и через N проводник и через мет. Основание. Чтобы правильно измерить переходное сопротивление его получается необходимо от всего отсоединить и оставить только проводник видимого заземления и только тогда можно правильно измерить это сопротивление контакта. И нас тоже зарубежные приборы при измерении сопротивления выдают ток 200 мА ( Fluke 1653 b, Sonel MPi-525). В некоторых мостах постоянного тока можно самим задавать выдаваемый ток ( Рет-Мом например). Так вот при разных измерительных токах получается разное переходное сопротивление ( за счёт нагрева контакта) . И я считаю что такие низкие значения сопротивление ( 0,05 и ниже) все таки правильнее измерять четырёх проводными мостами ,а не просто двумя проводами обнулив их значение как у большинства приборов, хотя это и проблематичнее сделать на практике.
Здравствуйте!
Вопрос ко всем. Как заполняете протокол, последовательно каждое соединение, указывая конкретное место контакта в протоколе или пишите количество соединений одним пунктом?
Одна колонка - относительно чего (по умолчанию - ГЗШ), вторая - объект измерения (например, корпус светильника №ХХ), далее - колонки с результатами. В одной строке таблицы - один объект измерения (в данном примере - "корпус светильник №ХХ"). Расписывать, какими перипетиями достигли результата - не требуется.
@@alexzhukblog Как я понял мы прописываем адрес относительно чего-объект измерения, весь путь до объекта мы не пишем, плюсом в отдельную колонку пишем количество измерений и максимальную цифру переходного сопротивления которое нам попалось по пути c.radikal.ru/c41/2102/23/688e59d39c07.png
.Подскажите есть ли документ регламентирующий заполнение протоколов? Еще вопрос, шина которая непосредственно присоединена к заземляющему устройству медным проводником, расположенная по всей длине цеха, открыто внутри цеха, это шина ГЗШ ( ПУЭ 1.7.37) или шина уравнивания потенциалов? Все называют ее контуром.
Количество измерений фиксировать не нужно. По поводу протоколов и РД по ним вот сюда forum.rukilovolt.info/index.php/topic,570.0.html
.. и далее по ссылке на следующую тему.
Шина, которую вы описываете, не является ГЗШ по определению последней.
@@alexzhukblog А почему не нужно фиксировать количество измерений?
Т.е. на участке цепи заземления "ГЗШ - шина-РЕ ВРУ - шина-РЕ ЩО - розетка" будем считать это в протоколе и акте выполненных работ за одно измерение?
Здравствуйте. Вопрос не совсем по теме видео, но по вашей специальности.
Можно ли считать сваркой по ГОСТу и т.п. "Методу" расправления кончика скрутки угольным электродом которой забит весь ютюб?
А как по-другому? У нас угольными электродами даже схемы обмоток в электродвигателях после перемотки соединяли.
@@alexzhukblog Ну в промышленности варят аргонодуговой сваркой. Меня смущает хрупкость меди после этой "сварки" - от этой капли провод можно оторвать руками не прикладывая даже больших усилий, сама медь в месте "сварки" становится как вспененная мочалка\зернистая.
Так сваривают скрутки ,а понятие "СКРУТКА "уже исключено из всех нормативных документов ,в том числе его нет среди разрешенных способов соединения проводников в ПУЭ - 7 ,пункт 2.1.21 ( а не разрешенных способов соединения проводников может быть очень много ,например ,с помощью бельевых прищепок ) ,поэтому и в ГОСТ - е понимают под сваркой сварку ошиновки КТП или щитовых ,а не круток ,которых нет и варить значит нечего.
В каком ГОСТ-е? Я знаю ГОСТ про соединения, он касается только шинопроводов и использовать его в данном обсуждении неуместно. Сваренная скрутка - соединение сваркой, а не скруткой. Поэтому пункт, на который вы сослались, вас же и опровергает:
"2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке."
@@alexzhukblog ,именно так ,но нет способа соединения скрутка или паяная скрутка или сваренная скрутка,нельзя скручивать проводники перед пайкой или сваркой и пайка ЯPE проводников вообще запрещена ,например ,СИЗ - можно выполнить скрутку и потом накрутить на нее СИЗ, а можно по американской технологии - сразу накрутить СИЗ на соединяемы проводники, это два разных способа соединения проводников ,так и пайка и паяная скрутка это два разных способа соединения проводников. В одном случае есть хоть и подвижная ,но механическая фиксация проводников ,в другом нет.
Добрый вечер! Не могли бы Вы разобрать тему УЗИПов? А то информации от продованов, говорящие - вот если не ставить то всей технике хана и вообще все сгорит к чертям без УЗИПов!
Защита от импульсных напряжений стоит в планах.
@@alexzhukblog Согласен, интересная тема, ждем
А это уж как повезет вам с молнией) Производители предлагают ставить УЗИПы в КТП, в ВРУ и в розетку...и везде разные. Как думаете, такое реально?
Некоторые совмещают пару классов УЗИП в одном устройстве. Но понимая, что на защиту больше в данном случае влияют емкость и индуктивность сети, чем сам УЗИП у меня возникают вопросы.
*однажды мне не повезло. Молния ударила в молниеприемник за забором, с отдельным заземлением. Результат. На заборе в светильниках взорвались (почернели внутри!) все лампочки (штук 10), кроме одной живучей. На металлическом блок-боксе вышел из строя ручной пожарный извещатель...хотя систему уравнивания потенциалов лучше, чем изолированный мет.блок-бокс, внутри которого стоит система АПС не придумаешь. Не спасло, хотя вся остальная автоматизация на разных контроллерах выжила.
Делайте выводы - с высшими силами лучше дружить). Был описан случай, когда молния ударила не в купол церкви, а в лестницу на входе в нее. Наверное заземлить купол забыли)
Вот поэтому и интересно как это все спасёт! Как защитить все эти узипы от КЗ на землю в случаи срабатывания (предохранитель или ав). Хочется услышать от знающего человека, а не от манагеров, которые могут только сориентировать в цене)
Привет почему не выходят видео по мотоблоку ???
Ужас...
А вдруг железная коробочка на краску пластмассовым болтиком прикручена...
Ковай дэс...
Ябай...
Не дай бог такого товарища в комиссию по приёмке объектов или экзаменов.) Покойника из могилы поднимет.)
Да ладно, я сам от них страдаю.
Какое у вас оброзование? Вы еще и электрик!
Я в первую очередь электрик.
@@alexzhukblog снимите видео удачной уборки сена. Удачи
Сначала надо удачно убрать сено. А с ГПС-210 пока получается , но не очень шикарно.
Беда в том ,что произносишь: "нет защитного заземления" а местный электроперсонал кричит : "мы чё, возле каждой розетки штыри в землю забивать должны!"
И они как бы правы), т.к.по логике ПУЭ 7 теперь требуется не заземление, а защитное зануление. А заземление на вводе в здание только рекомендовано (ессно, есть исключения).
*а вы скажите "отсутствует система дополнительного уравнивания потенциалов". Посмотрите, что они на это скажут)
Учиться надо на курсах с практикой а то потом током бьёт и дома горят
Померьте фазу-нуль и не страдайте. получите полное сопротивление всей цепи с обмоткой трансформатора, переходными сопротивлениями, ЗУ. Холодильники через обычные автоматы, все остальное через узо или диффы.
И я не понял, где вступительная хардкорная музычка, где светящиеся глаза с разрядом? Где это все?!! Не, я без этого смотреть не буду! Переделать! Добавить кислотные заставочки и гитарные проигрыши!!!!
Заставка, которую вы имеете в виду, специально создана для видео из плейлиста "Работать здесь" . Есть для "Новостей электротехники", для обзоров терминалов РЗА. Остального даже в планах нет.
@@alexzhukblog кстати, новостей электротехник дано не было.
blog.i-hobby.ru/category/joke
анекдоты по теме...для организации регламентированного перерыва)
Ваш блог?
@@alexzhukblog да, старенький
Ппц рекламы, смотреть невозможно...
Перемотай в конец видео, а потом обратно - рекламы не будет)
Спасибо за сигнал. Наконец-то разобрался, как умерить аппетиты авторазместителя рекламных пауз. Теперь буду каждый фильм так корректировать.
В настройках отключается реклама
Уважаемый автор. Уберите этот фон звездного неба-отвлекает. Похоже на поделки школьника.