Жизнь на парковке в США: как дорожная революция и автогиганты уничтожили города страны
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ส.ค. 2024
- Уголок спонсора
🔥 u.to/i3rFIA - начните карьеру в аналитике с зарплатой от 60.000 рублей.
По промокоду GERSHMAN действует дополнительная скидка 20 000 руб. на курс "Аналитик PRO". Оставь заявку и получи бесплатную консультацию по программе
--------
Ролики по теме
Одноэтажные пригороды - бедствие городов США: • Одноэтажные пригороды ...
Город без пробок и смога - это реально: • Город без пробок и смо...
Московские хорды - старая ошибка с новым названием от Собянина: • Московские хорды - ста...
Как градостроители чуть не погубили Роттердам. Столица необычной архитектуры Нидерландов: • Роттердам: как градост...
Как Россию захватили ПАЗики и маршрутки? Какие города от них избавились и что этому мешает: • Как Россию захватили П...
--------
Массовый автомобиль - одно из немногих изобретений человечества, которое навсегда изменило облик наших городов. И если на нашем континенте автомобилизация хоть и шла хаотично, с массовыми перегибами, когда ради новых полос срубали деревья, а ради парковок убирали тротуары, то на другом конце Земли ради машин по сути сносили города. Да, сегодня мы посмотрим на американскую историю автомобилизации, со всеми её ошибками и выводами!
Я расскажу про лоббизм автопроизводителей и как города США лишились общественного транспорта, как расовая сегрегация связана со стройкой дорог и в какой момент дорожные планы вышли из под контроля. И главное, как сегодня американцы сносят эстакады, хайвеи и развязки ради бульваров с трамваями.
Было-стало в Милуоки: t.me/gre4ark/17038
Было-стало в Канзас-сити: t.me/gre4ark/13547
Было-стало в Детройте: t.me/gre4ark/5387
Было-стало в Провиденсе: t.me/gre4ark/19071
--------
По вопросам сотрудничества: gershman@auth.media
Поддержать команду проекта:
✅ Бусти (для российских карт): boosty.to/gershman
✅ Через Телеграм (любая карта): t.me/gre4ark/21130
✅ Спонсорство Ютуба (для зарубежных карт): th-cam.com/users/arkadiygershmanjoin
✅ Патреон (для зарубежных карт): patreon.com/gershman
--------
Телеграм: t.me/gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Инста: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
--------
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
--------
Таймкоды:
00:00 Автомобилизации США и Вторая мировая война
02:31 Банкроство общественного транспорта
03:45 Трамвайные монополии США
06:34 Важность аналитики
09:00 Появление бескрайних пригородов в США
10:45 Дороги для защита от СССР
11:17 Первая дорожная сеть США
13:22 Внутригородские хайвеи
15:21 Массовые сносы бедных районов
16:34 Детройт, Сент-Луис, Канзас и другие города США
19:28 Дороги дают развитие?
20:30 Спекуляция и города парковок
22:22 Первые протесты против дорог
24:35 Джейн Джекобс против главного строителя Нью-Йорка
27:03 Американцы изменились
28:25 Политика сноса автострад в США
29:49 Запрет на автострады в Сан-Франциско
31:21 Город вместо дорог
32:21 Не повторяйте чужие ошибки!
Вспоминается фильм "Кто подставил кролика Роджера", где план главного злодея был в том, чтобы выкупить и закрыть трамвайное депо, и построить кучу восьмиполосных шоссе
Блин, как я мог забыть про фильм не упомянуть его в видео 🫣
А я не помню уже сюжета. Хотя смотрела этот фильм
Диалог из фильма
-Эй, мистер. У вас нет машины?
- Кому нужна машина в Лос-Анджелесе? У нас лучшая система общественного транспорта в мире!
@@ArtemKonstantinovich Видимо, злодей всё-таки победил, потому что в сериале Numb3rs, снятом в нулевых, есть примерно такой диалог:
- На что в первую очередь обращаешь внимание, когда приезжаешь в ЛА?
- На плохую еду?
- Это да, а ещё? Здесь никуда не доберёшься без машины - значит, преступник должен был где-то арендовать машину!
@@ArkadiyGershman Варламов не берёт с собой, так вы хоть возьмите с собой покататься по миру!!!
Аркадий на самом деле лоббирует скрытно ПАЗики через футболку. Хочет сделать нашиши города пазоцетричными 😁 🤫
😁😁
Хочу такой же принт на футболке)
Они уже😂
И- ва ню чими
А чем вам ПАЗик насолил. Сейчас это уже комфортабельные автобусы 3205 уже уходит на покой вектор некст его замена развивается плюс ситимаксы уже на подходе.
"Балет улиц" - это метафора, описывающая динамичное и взаимосвязанное движение людей и транспорта на городских улицах, создающее живую и безопасную городскую среду 👏
живую в том смысле что они выкрутились и не стали фаршем.
всё таки я за самокаты.
не нужно их замедлять, нужно оборудовать датчиками чтоб скорость снижалась если препятствие есть под углом.
это может быть пешеход в нескольких метрах, или ктото пересекающий путь самоката.
скорость должна сама плавно изменятся.
у нас самокаты тоже есть не знаю зачем.
от центра города до старого тц полностью убитый тротуар, и пешком там реально быстрее.
я видел как много людей там ехало. хотя могли бы ехать по дороге и тогда бы проблемы не было вообще.
это расстояние 10мин, но на самокате можно доехать за 5, но дорого.
и главное придётся ехать по дороге и не факт что самокат там будет ехать.
но когда арендуешь и придётся ехать по тротуару, то нахрена он вообще нужен.
тогда уж лучше пройти 5мин до автобуса и за 20мин доехать и ещё за 5 дойти.
полчаса на относительно комфортном автобусе.
вместо адской ходьбы 10 минут.
поэтому решение одно, купить 4 колеса и ездить дымить.
ну не годятся наши города не для чего другого кроме машины.
а если нет прав сиди дома
@@TheKelikat поэтому забираем все машины у народа, переплавляем на велосипеды и возвращаем. Несогласных к стенке
Чёт махровый идеализм.
В нашем городе много лет назад убрали троллейбусы. Они же муниципальные. Автобусные парки все частные. Очень жаль. Ради личной прибыли чиновники лишили город ( и не только наш) тёплых , мягких, очаровательных троллейбусов.
Аркадий был в таких городах как Иваново, Ковров и тп и обратил внимание что даже в не самых крупных городах раньше ходили трамваи. Было бы здорово посмотреть ролик об утраченных трамваях городов России.
И какой прок от травмаев и новыхмаршрутов. Тоже автострада только с боку. В старых районах хрен с ним пусть живут а новые это за колесным транспортом.
@@d_org9866 если вы внимательно смотрели ролик, то тут смысл в целом в развитии общественного транспорта. Т.е в сохранении в первую очередь существующих направлений. Второй не маловажный аспект это дефицит водителей. Один трамвай может заменить 3 автобуса на маршруте.
Судя по видео Дениса Фраевича, который ездит по Америке, пока мало что изменилось. В абсолютном большинстве городов очень плохие пешеходная инфраструктура и общественный транспорт, на улицах людей нет, все ездят на машинах.
Ну за редким исключением - да, ибо 80-85% живут по-прежнему в пригородах. Но есть большая проблема как пробок внутри городов, так и отсутствие дешевого жилья, которое можно было бы как раз в городах строить. И в целом это проблема в основном небогатых жителей внутри городов, в основном черных и латиносов, поэтому им сложно защищать свои города, об этом автор сказал в ролике
ну вставлю свои 5 копеек в защиту. А точнее о том, что нужно перенимать. Во-первых, все-таки, на мой взгляд, если грамотно организовать автомагистрали (хотя о чем я, у нас их в принципе нет, чтобы говорить о "грамотной организации" их), то это удобно. Во-вторых, я в свое время был поражен тому, что американцы реально пропускают людей на переходах. Конечно, у нас сейчас тоже так же, но я туда приехал в 2004, когда у нас тебя мало того, что не пропустят, так еще и обматерят, что "барину" на индивидуальной жоповозке не дал проехать. У них уже тогда проблем не было, причем настолько, что можно было почти не смотреть по сторонам, то есть осмотрел ближайшие окрестности перехода и точно знаешь, что вон та машина, что в 30 метрах, тебя точно пропустит. Ну и наконец, мне очень понравился опыт Чикаго, там в даунтауне я столкнулся с тем, что светофоры стоят буквально каждые 20-30 метров, во всяком случае по ощущениям это было так. При этом, что характерно, их фазы выверены так, что мне, как автомобилисту их обилие не доставляло никаких проблем. У нас обычно автодятлы начинают вопить:"Как так, это же сколько стоять придется!" А нифига, постоял на одном светофоре, несколько штук проехал, пока на них зеленый, потом еще на одном, и так далее. В общем, не больше, чем у нас стоишь. Просто возможностей для перехода больше и люди просто растекаются по разным переходам. По сути все равно людей, желающих перейти, больше не становится, а при аккуратной постановке светофоров они всего лишь перераспределяются. В итоге и автомобилям не создаются проблемы, и пешеходам удобно.
"В абсолютном большинстве городов" и не нужна пешеходная инфраструктура. Всё давно заточено под авто, и авто там недорогие. вы меряете их жизнь по своим лекалам. Это не совсем правильно.
@@user-tv6tu1qd9m У Вас точно нет автомагистралей, а в России есть😂
Поправка - парковка строили СНОСЯ старые ЗДАНИЯ, т.к. налог на парковки был гораздо меньше
Штука ещё в том, что это чаще всего были уже пустующие здания, ибо бизнес тоже стал переезжать в убогие бизнес-парки в пригородах, вслед за уехавшим туда платежеспособным населением
@@Whitebeard79outOfRus из-за парковочных требований к зданиям перевести их из одного вида пользования в другой было сопряжено с невероятными тратами
@@Whitebeard79outOfRus ну учитывая тамошнюю стоимость парковки и эксплуатируемые здания сносить выгодно. Вот в Спасателях (ЧИп и Дейл которые) один злодей хотел на месте музея парковку построить. КОгда ребенком смотрел думал что это так они уровень безумства злодея показывают, а когда подрос понял что план рабочий.
@@vadims.5102 и это действительно злодеи )
Очень люблю эту тему. Тему американского урбанизма, точнее его отсутствия. И в особенности тему американской автомобилизации как уникального феномена, присутствующего в таком масштабе только там. Так что ролик прям в точку. Спасибо.
Урбанизм это зло. Его не должно быть. Урбанизм делает город некомфортным.
Да, тема привлекает своими радикальными решениями, которые очень хорошо показывают направление мысли избыточного автопользования и связанной с ним жизненной философии, которая широко и в РФ представлена
Истина в том, что город не нужен, даунтауны умирают и туда им и дорога.Свой домик с участком и машина - это американская мечта, и онa несовместима с городом.Домик - в городке, там минимум сервисов включая школу и булочную, остальное - в плазе на съезде с шоссе, и заводы - тоже расположены так же.Сел на машину, выехал на трассу, приехал куда надо, стал, сделал свои дела.Это работает, пока нет чрезмерной концентрации населения.Зло - не в субурбии, а в деиндустриализации, когда заводы закрываются, работа в промышленности исчезает, провинция вымирает, кроме центра жизни нигде нет, потому плотность населения вокруг оставшихся центров невероятно растет, так что ни машиной не проехать, ни недвижимость не купить.Прощай американская мечта, здравствуй бетонная конура с авоськой и трамваем за покупками.
А использование персональных компьютеров также приводит к повышению объёма выбросов. Значит от них тоже стоит отказываться? Гениальная логика.
@@georgenoble1628 ну, может не стоит сравнивать компьютеры и автомобили? Тоже самое можно сказать, что покупать еду и кушать дома плохо. Лучше ходить в столовые и кафе
Как говорят в американских интернетах: "America was never built for the automobile, but it was demolished for it". Последствия того, что пошли на поводу у лоббистов, разгребают до сих пор, да.
По теме я бы добавил, что вот такое разделение на жилую субурбию и нежилой даунтаун привело к ужасающей криминализации последнего. Ближе к вечеру там появляться опасно, потому что после работы средний класс уезжает в свою благополучную субурбию, а в центре остается не очень средний класс. Если не врет память, в Чикаго в 2,5 раза опаснее, чем в СПб; и в 4,5 раза опаснее, чем в Мск.
В даунтауне Лос-Анджелеса вообще жесть 😬
Вы в Мск давно были? Меньше слушайте пропагандистов по тв, которые рассказывают про "самый безопасный мегаполис в мире". Беспредел мигрантов набирает обороты. В некоторые спальные районы лучше не ходить.
думаю, это зависит от города. Кстати не стоит разглагольствовать на эту тему, не попробовав ситуацию изнутри. Я когда приехал в Детройт, тоже жутчайшие вещи про Даунтаун города слышал (кстати, от соотечественников, которые несколько раньше меня приехали). Так что боялся какое-то время туда нос совать. А потом, как-то от местных услышал, что все это не так уж и страшно. Да и выбирались несколько раз в компании туда. В итоге через год уже вполне мог себе позволить пойти пешком в Даунтаун Детройта, Кстати, там вечерами тоже все вполне прилично: куча ресторанчиков с кафешками. Там скорее полоса вокруг даунтауна неблагополучна. Однако обычно видны толпы люмпената, разумеется, не стоит идти к ним настречу и пытаться пройти, раздвигая их, но в самом даунтауне все вполне нормально
@@user-uk8wt1fn7c ну так умножте этот беспредел в 4,5 раза и будет вам Чикаго
@@user-uk8wt1fn7c Разве что в вашей голове набирает. Причем лет 20 и всё никак не наберет.
Жалко , что ролик про Цюрих набрал мало просмотров
а почему он должен был набрать много просмотров?
@@LockedPig Какой-нибудь другой блоггер с другой превьюшкой и названием собрал бы запросто. Даже не сомневайтесь.
@@OctaneeX Каком списке?
так можно сказать про многие ролики, ведь этот канал достоин значительно большей популярности
@@ragerartem9933 Среди всех видео на канале.
Уже не важно, это как раз предыдущее видео. У него название длинное, а город в самом конце название. На маленьком экран можно не заметить.
Очень печально, что в Ростове все повторяется. Мэрия хочет снести кучу частного сектора на Всесоюзной улице недалеко от ж/д станции Гниловская ради строительства Западной хорды. А ведь там могли быть жилые дома, парки, храмы, колледжи... но будет дорога! Причем самое интересное, что строительство Ростовского транспортного кольца стоит 162 млрд. рублей (причем все участки кроме одного - бесплатные), а строительство скоростного трамвая - 120 млрд. руб. То есть на эти деньги город мог построить скоростной трамвай без концессионера, а на сдачу отреставрировать историческое наследие и разобраться с человейниками в центре. Делайте выводы.
Частный сектор, т.е. личные участки в городе - не меньшее зло, чем личные жоповозки.
Жаль, что у нас остаются две крайности - либо автотрассы с высотками, либо частный сектор с убогой инфраструктурой. А золотой середины - низкоэтажного удобного города - нет.
@@evgenymanaev4878 Лучше вообще сносить частный сектор на периферии (в средней полосе может быть немало значимых с градостроительной точки зрения районов, например микрорайон-эксперимент Красный Город-Сад) и строить там среднеэтажные ЖК с нормальной социалкой и транспортной доступностью
@@evgenymanaev4878 с одной стороны да, но с другой лучше иметь участок в городе, чем таскаться на машине за город "на дачу".
@@evgenymanaev4878 где вы предлагаете строить частные дома если нет личного транспорта?
намекаете на эмиграцию?
у нас в городе есть улицы с домами, в некоторых местах их заменяют многоэтажками. но это те места где были многоэтажки и есть магазины.
а в тех местах где ничего нет кроме домов, там по 3 квартала только дома и нужно пройти несколько улиц до магазина.
тут тоже спорное решение с учётом что снег край домов не убирают никогда.
прости можно только по дороге.
Так это одна из форм теневых идеологий в РФ. Когда ещё при СССР популисты начинали брали как общий ориентир США, игнорируя массу нюансов, а только вишенки выбирали.
Вот и пошел вектор, хотим как в США. 😅 При этом, идиотам говорили всегда, и тогда, и сейчас, что нельзя пытаться скопировать, что то хорошее, не скопировав чего то плохого, с этим связанное.
Что с пальцем? Хомяка тапал?
Видели кнопки на дверях трамвая? Я все нажал!
@@ArkadiyGershman так и знал что трамваи кусаются
мягко говоря, никогда не был поклонником творчества Аркадия Гершмана... но тут должен признать высочайшее качество представленного материала. По роду своей профессиональной деятельности на систематической основе мониторю англоязычные материалы на схожие темы, сам не раз бывал в США. И должен признать, что это отличный дайджест наиболее актуальных публикаций и сюжетов за последние 5 лет. Прекрасная работа.
Подскажите, пожалуйста, как почитать что-нибудь подобное на английском
@@user-mz5us7ng4s серьезные академические исследования будут доступны либо на платной основе, либо по корпоративной подписке (через JSTOR например), так что если Вы не являетесь сотрудником соответствующей организации, почитать не сможете. Остаются научно-популярные изложения, которые можно найти, погуглив что-ти типа "How Interstate Highways Gutted Communities-and Reinforced Segregation" или "‘White Men’s Roads Through Black Men’s Homes’: Advancing Racial Equity Through Highway Reconstruction". Здесь на YT также много сюжетов на эти темы.
@@user-mz5us7ng4s NotJustBikes может лучше? Классика англоязычного контента на эту тему. Но да, посмотреть, а не почитать, тут неувязочка вышла.
А мне подскажите на иврите аналогичный материал
А мне на даргинском
Я обеими руками за шоссе между городами, но только до границ городов
Перед просмотром обязательно ставлю лайк❤
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Аркадий, очень актуальная тема для наших городов!
Спасибо!👏👏👏👍👍👍
Я много где читал этот тезис, что амеро-города до войны были идентичны евро-городам, но это - серьезное упрощение, ибо амеро-города всегда были с приоритетом бизнеса над всем остальным - там была гораздо более хаотичная застройка и так называемый пообъектный подход, когда на своём участке застройщик мог творить в основном что хочет, выполнив небольшие и зачастую формальные градо-требования. В то время как в Европе в приоритете был средовОй подход, когда архитектурная среда и её красота и здоровье защищалась развитыми городскими нормами. Поэтому амеро-города были гораздо более хаотичны по застройке и гораздо менее комфортны континентальных европейских (островной Лондон был более близок к Америке, но всё равно лучше).
Также амеро-города попали под сплошную небоскребную застройку - для Европы это тоже было дорого и далеко не всегда приемлемо эстетически, хотя СССР сумел высотки органично интегрировать в Москве, но их было мало, что позволило их сделать локальными центрами гор.среды. В амеро-городах же образовывались небоскребные каменные джунгли, что тоже комфорта не добавляло.
Поэтому когда финансово-технически такая возможность появилась - дешевое авто было еще до войны, а вот дешевые загородные дома -только после, когда не только стр-во хайвеев, но и 1-этажных пригородов очень сильно субсидировалось, что позволяло им держать низкие налоги (и что сейчас очень сильно бьет по экономике пригородов, вынуждая либо их расширяться постоянно по принципу фин.пирамиды, либо субсидировать из бюджетов высокого уровня, либо, если ни того, ни другого не получается, субурбии сталкиваются с непосильными счетами на обновление инфраструктуры - прежде всего старые субурбии) - так вот, когда такая возможность появилась, то именно из-за некомфортности городов американцы оттуда с радостью сбежали, и реклама загородной "американской мечты" просто создало красивую и конкретную картинку, куда именно надо бежать из города, который американцами воспринимался как необходимое зло, в отличие от большинства европейцев.
В то же время не всегда снос хайвэев оправдан, ибо на них потрачены деньги, и внутри города их можно превращать по примеру Сеула в линейные парки, совмещенные с велошоссе и экспресс-магистральным ОТ (тот же скоростной трамвай в амеро-варианте ЛРТ). А фривэи, идущие ниже уровня улицы в выемке (как в Детройте и много где еще) можно отлично конвертировать в городские каналы, с парками по берегам и комфортной застройкой вокруг. Так что если тот же Детройт на радостях закопает I-375 и другие окружающие центр сабфрифэи, то это будет эпик-фэйл, там есть возможность сделать из каналов "Детройтскую шляпу", которые дадут центральным районом протяженные водно-парковые пространства и сильно улучшат качество городской среды за ещё меньшие деньги, чем закопка с их последующей бульваризацией.
Есть знаменитая довоенная книга "Одноэтажная Америка" :) Я живу в тридцатипятитысячном городе -- у нас тут ни одного небоскреба, какая уж тут сплошная небоскребная застройка :) В 1920 году в США жило 106 миллионов человек. Из них в городах с населением свыше 100 тысяч человек -- всего 27 миллионов.
да, лондон пц какой хаотичный, вообще не похож на города материковой европы
и где там в Сеуле линейные парки. У меня сложилось впечатление, что в Корее все парки по сути где-то в горах сделаны (ну или почти все), а вот скоростного трамвая я что-то в Сеуле не видел. Что касается Детройта, вот не знаю, кому помешали там автомагистрали в городе. Как бы то ни было, но система довольно удобная (разумеется, при наличии авто, но кто его там не имеет?) почти что метро получается: не стоишь на каждом светофоре и не пытаешься думать, как проехать, если вдруг левый поворот отменили, а нырнул на трассу, через 5 минут вынырнул
Где вы такой хeрни начитались? Американские города, в основной массе имеют 85% малоэтажной застройки с преобладанием часных односемейных домов. Поэтому они огромны по территории.
Плохая история с хорошим концом.
Наша страна поистине отстаёт в развитии от более умных стран почти на полвека, ведь мы снова и снова повторяем их ошибки полувековой, а то и большей давности. Очень жаль, что наши чиновники поступают в угоду определённым интересам и наступают на грабли уже совершённых другими ошибок.
Ну что ж, не будем отчаиваться и продолжим верить, что ещё успеем увидеть хороший конец НАШЕЙ истории, что наши города встанут правильный путь развития, обращая внимание на хороший опыт и мнение жителей, а не определённых лабистов!)))
Лабисты🤣 Полезно всё-таки школу сначала закончить, а уж потом о правильном пути развития рассуждать.
Я сегодня на трамвае ехал
Понравилось?
в Ставропольском аэропорту нет общественного транспорта, кроме 120-й маршрутки, которая ходит раз в час. И директор аэропорта говорит: так никто не пользуется общественным транспортом, значит, он не нужен. А люди пользуются автомобилями именно потому, что общественного транспорта нет.
или потому, что в сраном бабковозе дышать невозможно и ехать стоя приходится
@@evgeniyevgeniy1372А зачем делать общественный транспорт дерьмовым, когда можно делать его хорошим? В Москве вполне приличный транспорт в аэропортах.
на самом деле бред собачий. У нас в свое время ходил автобус до аэропорта, еще с советских времен (кстати тогда он стоил страшные деньги -- рубль), езды где-то час-20. Автобус ходил раз в час (один час пропускал по причине обеда), причем жестко по расписанию. Для аэропорта это было вполне нормально: все равно обычно зависаешь в самом аэропорту, а тут можно было подобрать подходящий рейс сесть и доехать. Потом, с увеличением автомобилизации этот автобус убрали, признав нерентабельным. Также убрали автобус, идущий из моего жилмассива в центр (автобус еще с советских времен ходил), тоже причина -- ветхий подвижной состав и нерентабельно. Еще пара автобусов была, через мост ходили на другой берег, тоже убрали из-за пробок, то есть по причине автомобилизации. Там остановки три-четыре на левом берегу, а на мосту можно было и полчаса, а то и час простоять. Смысла в этих трех остановках никакого. Вот и убрали, потому как если его укоротить до моста, то это уже другой маршрут получится. Так что развал ОТ начался с эгоцентричного быдла, которое решило ,что оно круче других и начало покупать металлолом
пишем какой-нибудь большой развернутый комментарий в поддержку лучшего канала
Оставляю первый коммент и планирую ужасаться количеству машин
Так не живите в городе. В городе много людей и много машин, это нормально. Живите в тайге отшельником и не будет там машин.
@@pkuneev да та же там застроят в будущем
@@pkuneev вы точно смотрели ролик? Он буквально про то, что при переезде за город людям в США понадобилось ЕЩЁ БОЛЬШЕ машин
@@pkuneev обычный тупой бред тупого автовладельца
@@SvetaOpinion так это хорошо что людям нужно больше машин. Автомобилизация это благо!
В Самаре, в настоящее время идет оживление советского проекта. А именно - многополосная автодорога через весь город. Как раз в тему ролика. У местных жителей изъяли землю (дачи), снесли эти дачи и теперь хотят довести советский проект до ума. Не знаю насколько это нужно городу, но те кто решился привычного места летнего пребывания - думаю не очень от этого в восторге. Проект называется: автомагистраль "Центральная" по улице Карла Маркса, кому интересно.
Про эту центральную ещё 20 лет назад обещали что сделают.
Каждый новый мэр или губернатор спекулировали на этой теме и строили новый кусочек в поле. В поле проще, чем в городе.
Сейчас до Ракиты доведут и бросят. В город не сунутся, в ближайшие лет 5.
Потом до Ташкентской продлят, ещё на 10 лет бросят.
Нужна ли эта дорога... Сейчас наверное нет. Московское (после реконструкции и строительства развязок, кстати) и Ново-садовая вполне справляются.
У нас в Самаре поперечные дороги надо в порядок приводить и транспорт развивать.
Метро бросили опять, трамвай еле живой...
Лучше бы в Самаре построили новую линию метро.
По поводу хорд в Москве - в Чертаново МСД пустили по территории разбитых промзон и неблагополучных гаражей, после строительства магистрали, территорию облагородили, теперь это нор шальная территория, а не зона для маргиналов
17 рублей вам уже отправили?
@@ArkadiyGershman нет. Не нужно приписывать меня к этим. Да, к сожалению, хорда испортила внешний вид, но тут выбор из двух зол - либо гаражи и маргиналы, либо хорда и благоустройство. В данном случае, мы получили благоустройство. В идеале было бы хорошо, чтобы благоустройство было, а хорды - не было, но такого варианта нам не предлагали
@@ArkadiyGershman К сожалению, нынешние интернет-урбанисты отличаются... Как бы помягче? Радикализмом и неприятием мнения, отличного от их религии. Вот вроде только что вполне интеллигентно в ролике вещал, но триггернулся и уже про 17 рублей поёт.
Кстати да, хорошая идея почитать книги про историю городов. Это же важная часть идентичности. Большая часть жителей России - горожане.
эти горожане все родом из деревень!!!
@@sofiabessonova2214Большая часть уже не в первом или втором поколении.
@@sofiabessonova2214 деревни стали истощаться ещё в 50е, а в 60х уже городское население СССР превосходило сельское. Хотя, то же самое происходило в любой развитой стране (Европа урбанизировалась ещё в 1930х).
@@johnshepard6851 Европа начала урбанизироваться еще во время индустриализации в 18-19 веке. А в Англии например еще в 14 веке было явление огораживания которое резко сократило число крестьян в угоду производства шерсти.
@@gcggcgi4360 горожане у которых за городом есть или деревня или садовый участок на которых не добраться на общ транспорте
Аркадий, зачем же вы антирекламу книге Джэйкобс делаете?)) Читал лет пять назад. Причём читал на неродном английском. И читалось очень легко!
Еща скажите, что хорды не улучшили движение в Москве, ага. Намного удобнее стало.
@@yulial.5503 да, но это временно.
Аркадий, выражаю вам поддержку в продвижении канала
Я ждал ролик о эстакадах и развязках США. Ведь это одна из главных проблем Америки. Я очень люблю эту страну, и видеть эти проблемы невыносимо. Я рад, что этой проблемой занялись и очень надеюсь, что у американцев получится избавиться от этого пережитка прошлого.
@@Stepan.Lemegov ага. Занялись из России.
Можно еще добавить к вопросу магистралей в Москве, что пользоваться ими не-аборигену весьма проблемно: отсутствует маркировка съезда (такое бывает), затупил навигатор по времени (съезды близко), из-за пробки пропустил съезд - наматывай километры нового маршрута, тогда как в более оптимальной сетке ты просто сворачиваешь на следующем повороте.
А нахуй ты в Москву припёрся, лимита? Раз в родной деревне попривычнее, там и катайся
В нашем Ярославле знакомые автолюбители постоянно говорят про то, что надо прибавить полосы, и пробки прекратятся. Не понимают ничего
Все зависит от условий и количества полос. Если была одна, а сделали 2, то увеличилось в 2 раза, а если было 10, а сделали 11, то всего на 10%, тут тогда нужно делать 20 полос, тогда и поедет, может быть😂😂
Пробки создаются людьми. Перестань ковяряться в носу или считать ворон, стоя перед зелёным сигналом светофора и пробки будут значительно меньше☝️
@@user-uj8ut1jm5s очень дельный совет, вам бы в министры транспорта пойти))
@@user-uj8ut1jm5s , то есть, надо водил заменить нейросетями, связанными 5G?
@@MrMaSaRaKj не-а, одна полоса дает абсолютный прирост в энное количество машин независимо от того, сколько машин было изначально. Но проблема в том, что добавление одной полосы делает поездку на авто более привлекательной, соответственно большее количество людей начинает пользоваться личным авто, в результате получаем ту же пробку но уже на n+1 полосе. Только это еще не все. Дальше начинается следующая проблема: раньше из п А в п В ездили, допустим 10000 ежедневно на своих авто и 40000 на ОТ, при добавлении второй полосы в какой-то момент на своей машине начнут ездить 20000, а 30000 останется для ОТ. Соответственно, загруженность ОТ сократилась на 25%. И это было бы ничего, но при этом на те же 25% сокращаются средства, полученные от пассажиров. Значит нужно либо больше финансировать ОТ из бюджета, либо ухудшать качество: более раздолбанный подвижной состав, более редкие рейсы и так далее. Иными словами те, кто пересаживаются на авто, делают плохо тем, кто продолжает ездить на ОТ. Соответственно, постепенно общественный транспорт заглыхает, после чего его очень сложно вернуть к исходным позициям. А если вновь появившиеся автовладельцы начнут орать о том, что "еще одна полоса и все поедет", то история повторится и вернется на круги своя но уже с еще меньшим числом пассажиров ОТ, и так далее
Вы абсолютно правы , город это люди а не машины , в которых как правило едут 1 либо 2 чел. - а вот места для них надо прилично . Плюс авто загрязняют окр. среду фактически превращая жителей спальных районов в заводские , да ещё с более неблагоприятной средой обитания .
согласен, в идеале люди должны пользоваться авто только для передвижения между городами-странами, а жителям одного города должно быть выгодно пользоваться общественным транспортом это же экономит дофига бензина=денег и как государство это не понимает. а сейчас общественным транспортом (ну лично в моем городе) опасно пользоваться для здоровья, маршрутки часто грязные боишься замараться и они старые скрипят при езде. из за того что они редко ходят постоянно забитые более чем на половину, выше шанс заразиться ОРЗ от людей при плотном контакте. зимой на холоде приходится ждать иногда эти маршрутки по 20минут, можно простудиться. и еще минусы есть но лень писать
@@demetriusrush Вы верно определили нынешнюю ситуацию в РФ . Это происходит по причине вертикали власти , когда чиновник зависит от своего начальника , а не от местных жителей . Всё перешло от Союза , страна вроде другая , а власть как обычно .
@@user-zh2bd4hv5q в 90-ых вертикаль была в другом направлении, когда местные губернаторы выстраивали все под себя и все было даже хуже, хотя с точки зрения пресловутой демократии они таки зависели от жителей которые их выбирали. Так что не в направлении вертикали дело
@@fiddlersgreen2433 Да но они все подчинялись Ельцину , и самое главное ресурсы уходили в центр а затем распределялись по всей стране - от Москвы до самых до окраин . А как известно кто танцует девушку , тот её и имеет .
@@demetriusrush ой не надо вот этого вот. Формулировка неправильная не "а жителям одного города должно быть выгодно пользоваться общественным транспортом", а "а жители одного города должны пользоваться общественным транспортом". Кстати с финансовой точки зрения ОТ выгоднее, что касается остального, так нужно создавать систему так, чтобы человек с личным авто чувствовал себя лохом по сравнению с пассажиром ОТ, тратил кучу времени в пробках, на поиски парковок и так далее. Очевидно, что при прочих равных у ОТ нет шансов: вариант с подъездом одной задницы от изначально до конечной точки и по желанию этой задницы, без дополнительных остановок (а точнее, с минимумом их) и с большей скоростью никогда не будет менее выгодным чем необходимость тащить на своих двоих эту самую задницу до остановки метров 200-300, потом ждать транспорт и еще останавливаться там, где этой заднице не нужно. Значит нужно создавать искусственные удобства для ОТ, да и вообще для передвижения по городу на ОТ, пешком, на велосипеде, и неудобства для личного транспорта
Я ДОЖДАЛСя ЭТОТ РОЛИК
Ну я же обещал его! Просто не уточнял сроки 😏
Почему автор так фапает именно на трамваи? Что мешает решить проблему общественного танспорта с помощью тех же тролейбусов, автобусов и, как сейчас модно, электробусов ?
ЖД транспорт - самый эффективный. Контактная поверхность колеса и рельсы - пару сантиметров, т.е. сопротивление дороги намного меньше чем у тролейбуса/автобуса. Водитель трамвая обслуживает 200-300 чел, водитель автобуса - 70.
Короче, все сводится до эффективности. 🤗
@@user-ro9jg8yc2qа проложить рельсы это эффективно? с точки зрения затрат
потому что трамвай вместительный, едет по выделенке и относительно дешевый. Да, он не везде нужен, но как магистральный транспорт - это самый оптимальный вариант.
@@lightmetal9623 каменты трут
Проблема общественного транспорта заключается в том, что там ездит общество. Поэтому вышеописанными средствами её не решить - хоть автобусами, хоть трамваями. В транспорте всегда будут ездить вонючие селюки, всегда найдутся дементивные бабки, всегда будут громко пиздящие между собой дети, хач будет смотреть с телефона видео на всю громкость, алкаш - слушать музыку тоже без наушников и поглощать мерзкое нищее пиво прям из горла, жирный дед - наваливаться изо всех сил , когда транспорт тормозит, и тому подобное.
Неплохо, круто, что это выходит в субботу. Я помню что так должно быть
Про интеграцию. Базовые SQL запросы это просто атас, насколько невозможно выучить без платных курсов 😅
кайфовый ролик. параллель точнейшая
Я даже боюсь смотреть видео. Но мы это сделаем)))
Там хороший конец)
@@ArkadiyGershman, я верил в хороший конец, и он таковым и оказался. Будем верить, что и наши города в скором будущем будет ждать хороший конец и они начнут развиваться в нужном направлении)))
Спасибо за исторические факты. Интересно. Много думаю времени и усилий заняло создание этого влога.
Было бы круто увидеть ролик с лучшими городами США с точки зрения урбаниста
От развязки хочется просто уйти подальше, она в городе всем мешает
Мой любимый канал на эту тему -- "Not just bikes". Всем советую. И в англоговорящем сообществе есть даже термин "stroads" -- это дорога которая пытается быть и street и road одновременно, но проваливается по всем пунктам. У Not Just Bikes есть прекрасный ролик на эту тему.
о, думал, что единственный, кто смотрел его)
Ещё есть хорошие урбанистические каналы, такие как City Beautiful, RMTransit. У них тоже хватает роликов на тему неудобства тех самых stroads и "субурбии"
В РФ такое называют "шулица" - шоссе и улица
Теперь лучше понятен контекст романа Стивена Кинга "Дорожные работы" - там тоже у главного героя хотели снести дом для постройки дороги и он боролся против строительной компании...
Отличный выпуск спасибо, про транпорт и движение интереснее всего.
Аркадий, спасибо за познавательный контент, надеемся канал оживится
В Аллма-Атах дальнобойщики и таксисты живут в автомобилях .
Добрый день! Предложение: сделать видео про застройку бывших промышленных районов. Например, в СПб Невский район, и западная часть Васильевского острова (не намыв) активно осваивается девелоперами - предприятия выносятся из городской черты. Есть ли в этом что-то перспективное, кроме финансовой выгоды. Как можно благоустроить эти районы, какие допускаются ошибки, как проводить рекультивацию и делать, порой крайне ценные земли, привлекательными для жителей, но делать их не просто спальными районами, а новыми центрами притяжения. Учитывая близость к центру, не всегда радует глаз новая застройка, зачастую новостройки на этих территориях легко перепутать с уже привычными человейниками. При этом подавляющее большинство из них - это комфорт и бизнес класс.
Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.
Ох, прямо к завтраку! шикарно
Блин, как же задрали эти нытики. То им машины это зло, то дорога зло, то кондиционер на доме это зло.
У нас в районе собирались хорду строить, для этого пришлось бы снести т.ц, парк и длиннющий сквер(аллея славы),слава богу , что передумали, по гулять бы сходить было бы некуда, и всё это (чудо) было бы у нас прямо под окнами.
Спасибо зха ваши интересные и полезные ролики. Разные темы и объяснения для обычных людей (не урбанистов) ❤
Надеюсь доживу до момента когда в мск отменят ттк а по садовому и бульварному снова пойдет трамвай
Тоже надеюсь. Но вчера объявили о стройке ещё трёх магистралей… аппетиты строителей важнее горожан.
@@ArkadiyGershman Горожанам = понаехам уже все равно. Их загнали в такие человейники, что они просто мечтают о своем авто, чтобы при первой возможности сваливать из них.
@@ArkadiyGershman думаю, прежде чем хоть что-то делать в этом быдло-городе-паразите, нужно для начала в России все в порядок привести в плане дорог и всего остального. Это гораздо важнее
Ждать придётся лет 30 минимум. не факт что доживём
Зачем вам эти коробки на рельсах?
Трамвай можно сделать как на железной дороге , чтоб по встречной полосе обьезжать сломанный . типа разьезда .
Это называется саморез.
Отдельная тема, как они массово сносили, культовые здания по всей стране, типа Пенсильвании Стэйшен, башни Зингера и многих других.
Так а разве джентрификация - это не тупой снос жилых районов в угоду строительству эстакады, или более дорогого жилья? Эта тема, кстати, интересно раскрывается в фильме Сиротский Бруклин, про Нью-Йорк 50-ых
Жуткая футболка с пазиком. Перевозчик гробов и картошки в сельской местности 😏
Со смыслом. Россияне рождаются, живут и уезжают в последний путь на ПАЗике.
@@johnshepard6851 Про последних ежей забыл написать. Их же осталось на 2-3 дня, максимум 5?
Советую канал Not Just Bikes, где доходчиво объясняется провал планировки городов в США и Канаде и успех в Скандинавии
Спасибо за видео! Проведена большая аналитика! Очень бы хотелось, чтоб все чиновники понимали идею "город для людей".
Чтобы выбрать альтернативный маршрут нужно чтобы он был
Спасибо за ролик) Как петербуржцу, еще хотелось бы увидеть отдельный видос Аркадия про ВСД.
лучше бы построили на эти деньги еще одну станцию метро )
Был в Тюмени и Новосибирске и офигел кто додумался до развязок в городе. Люблю передвигаться на общ транспорте когда приезжаешь в какой то город погостить. В Тюмени что бы добратся куда то надо ехать с 2ми или 3мя пересадками а что бы пересесть надо ещё и пройти пару остановок. С автовокзала вообще добратся сложно во многие районы, хотя в своём городе Кемерово без проблем да и трамвай есть. Тюменцев спрашивал они говорят а зачем трамвай в городе лучше уж дороги пошире.
ой, не надо на больную мозоль. Пожалуй, сами развязки (думаю, вы про развязку на бывшем автовокзале Новосибирска пишете) ничего страшного собой не представляют, но вот за "продуманность" перехода дороги в их окрестностях автору нужно организовать кастрацию без наркоза. Ну и да, автовокзал это наше все.. .был. Вот кто додумался до такого идиотического места для него: с одной стороны в любую сторону пробки, с другой -- задолбаешься добираться, разве что с электрички еще куда ни шло, а до метро минут 15 тащиться, с чемоданом это самое то, разумеется. Впрочем у нас сейчас сделали три терминала, в зависимости от того, куда ехать, приезжаешь на один из них, два сделаны возле метро, про третий не знаю. Пожалуй, удобнее, но все равно жуть, так как все равно едешь по пробкам, чтобы потом обратно по тем же пробкам. В этом плане мне понравилась идея Пусана (4 млн населения): междугородний автобус довозит тебя до окраины города, где и находится автовокзал, в город он не заезжает фактически, поэтому пробок нет. А возле автовокзала метро, откуда можно уехать фактически в любую точку города.
@@user-tv6tu1qd9m про нск полностью с вами согласен. все боли испытал. автовокзал у жд это ппц какой то. ладно для городка на 500к нас., но это же нск крупный пересадочный узел. площадь у вокзала вообще асфальтное поле.
В Тюмени за кучу ненужных развязок надо сказать спасибо Александру Моору, который со своими друзьями из Мостострой-11 благополучно пилит деньги на обустройство городских дорог😊
@@user-xr8wi8hi2n засекал иногда до км выходит обход с лестницами. Остановки неудобно расположены из-за этого. Тюмень хороший город, но развязки и плохой общ траспорт его портят.
Приезжайте к нам в Краснодар. Желательно летом. Разлюбите ОТ.
Спасибо за работу и очень интересный и познавательный материал. Надеюсь такая информация поможет не допускать ошибок при строительстве городов для комфортного проживания в них.
Интересный рассказ и видеоряд, спасибо
Уральский лайк из города бесов, для большего распространения и лучшего продвижения) Нет войне! Нет могилизации!
@@kaluginnn кнтрл ц кнтрл в
И что-то вас, уважаемый никак за два года из города бесов могилизировать никак не соберутся. Или из землянки в тайге боретесь?
@@user-de1pf8im4i Он, наверное, за могилизацию противника переживает.
При этом всё ещё есть тип Людей которых это устраивают. 💀
Есть два типа людей:
1) они в этом живут, и м некогда об этом переживать. У них есть другие более важные заботы!
2) Те кто не живёт с этим. И видит те самые "плюсы из рекламных брашур", а критику не воспринимают.
Да, есть. Проблемы?! Я не хочу нюхать чужие потные подмышки по дороге на работу, хочу с комфортом ехать в своём собственном личном пространстве внутри машины. Мне нужны эти дороги!!
@@user-lk2bt8mp9o Ты сказал сейчас полную хрень, если живёшь в России то это понятно, в Европе общественный транспорт комфортный.
Ну прикинь да, я до сих пор не понимаю этой помешанности на городе, лучше снижать плотность города увеличивать распределение людей на площадь, а не пихать всех в сраный город, так что да меня устраивает!
@@Boris_the_bullet_dodger Причём тут распределение, если можно и то и другое.?
Хорошее видео, мне понравилось. Хочется добавить о разрезании города Лос-Анджелес пополам. Ведь можно сказать, что именно этот город больше всех пострадал от такого подхода. Ведь все знают про банды Лос-Анджелеса, так вот, они появились в том числе из-за территориального разделения города автомагистралями (в том числе). Я не думаю, что это было сделано из злого умысла, но получилось как получилось. Тогда ещё считалось, что если чёрных поселить в одном районе, а белых - в другом, то конфликтов не будет
Очень познавательно ‼️
Аркадий, у меня вопрос о дорогах. Про Америку ничего не скажу, не была и на карте подробно не смотрела. Но! Белорусь! Там мы глубоко на запад ездили на машине и оказалось, что многие деревни, назовем их так, окружены прекрасными асфальтированными дорогами со всех сторон, когда можно комфортно уехать в глубинку от трассы с любого места деревни по нескольким окружающим деревню дорогам в соседнюю деревню. Меня это поразило.
Потом после Беларусии я приехала к себе в Москву и стала гуглить карты с дорогами к нашим деревням. И у меня сложилось впечатление, что в Беларуси все деревни между собой общались, а в европейской части России все дороги идут только до последней деревни, чтоб собрать дань и выехать обратно на тракт… У нас только тропы между деревнями… Вот уж когда начнешь верить в геополитику…
Можете объяснить этот феномен?
В РБ сёла являются важной частью экономики (когда нет нефти, нужно искать варианты). Поэтому приходится делать инфраструктуру, дабы люди ехали туда жить (или банально не уезжали).
В РФ сёла - просто балласт для бюджета, прибыль идёт от нефти, а вся инфраструктура лишь для галочки. Да и какую "дань" с деревни взять, только земельный налог разве что.
Хммм, действительно странный феномен! На ум приходит только одно объяснение: в тупой Белоруси с колхозным дедом-президентом не понимают, что будущее за общественным транспортом, и вместо удобного трамвая в каждую деревню из каждой деревни строят тупые асфальтированные дороги для личных жоповозок!
Вы дороги гуглили.
А если попробовать по ним проехать, то выяснится что половина из них вообще какие-то грунтовки, которые и дорогами назвать нельзя
Белорусские дороги это советское наследство. Благодарить за них, скорее всего, нужно Петра Машерова. Тогда дороги там не только строили, но и отрабатывали на них новые технологии, позволявшие обходиться лет по 20 без ремонта.
Ждём, когда в США начнётся реальное сокращение пользование автомобилем по всей стране? За последние полвека крупные американские города застроили до невозможности огромным количеством многоуровневых развязок, автомагистралей, разрезающие города на части
И грёбанный форд Ф-150.
Думаю ближайший экономический кризс может заставить все пересмотреть.
Зачем? Чтобы людям стало хуже жить? Никогда в США не будет снижение автомобилепользования, американцы не дураки, они ценят комфорт.
@@worldoftancraftотличный автомобиль, удобный, практичный, надежный.
@@pkuneevБудет.
Уже в некоторых штатах разрешают плотную застройку, ну и также эти Штаты смотрят свой бюджет и думают: «нахер эти автострады».
Отличное видео,ставлю лайк
А где рассказ про главного теневого архитектора автомобилизации Роберта Мозеса? Он угробил сначала Нью-Цорк, а потом передал свои навыки на уровень выше.
Частный транспорт (автомобиль) в городах нужно категорически запретить ! и оставить только общественный тогда будут и дороги в порядке и пробок не будет и главное чистый воздух, трамваи и троллейбусы не загрязняют воздух в городах !
запретить могут а вот улучшить обществ транспорт нет. в результате-добирайтесь как хотите
@@timl8644 ну разумеется когда пойдет повышенный спрос на ОТ и, соответственно, больше прибыли от него, пойдет и улучшение
О, типичный урбанист-фанатик с запретами авто😂
@user-dz5om2eu5v там критическая нехватка земли. поэтому личный транспорт получить это все равно что космолетом владеть. так же как в Сингапуре например. просто сделано так чтоб люди не могли себе позволить личное авто. а транспортные проблемы наверняка такие же как и в других мегаполисах
Я из окраины съездил на машине в горгаз, заплатил за парковку (чтобы узнать что бумажки не хватает в итоге) - потратил полдня , если бы я поехал на 2 автобусах (прямой в центр не нужен власти считают) - потратил бы день, при том что это в рабочее время... сначала создайте прямые скоростные транспорты с окраин в центр, потом запрещайте (хотя по факту платные парковки в центре это уже запрет)
Пример Сан-Франциско - отстой. В этом районе невозможно двигаться. Время движения пешком, на автомобиле и общественном транспорте сравнялось.
Сан-Франциско вообще отстой :) Помнится, приходил к нам один на собеседование, пошли с ним обедать... Так он сразу выдал базу: "Семейный человек и Сан-Франциско? -- Нет, лучше к вам, у вас тут хорошо!"
в принципе то, что время на авто и в ОТ сравнялось -- это хорошо. Главное все-таки сделать это время существенно меньше, чем пешком.
При виде этого фильма вспоминаю Кто подставил кролика Роджера, трамвай в США был массовым транспортном.
Да, очень жаль, что США по большей части лишились красивой архитектуры 19 века. Какие красивые города там были по европейскому типу.
Гершман это такой Варламов на минималках.
Варламов сломал руку Гершман палец.
Варламов едет в Африку , Гершман в Нидерланды.
@@tverskojkozel8231 за пздец тут вы агитируете
гершман реально по существу говорит, видно, что на каждое видео - изучил тему, историю, документы, опыт в разных странах. А варлашка - трепло, "градосроитель", норм не знает, тему не изуччает, сам по архитектуре не работал.
Я до 30 лет не имел личного автомобиля, но так получилось что сменил работу и пришлось ездить на общественном транспорте.
Летом я ездил на велосипеде, приходилось прилично крутить педали, но я справлялся.
Но осенью начиналась грязь и холод, поэтому пересел на общественный транспорт.
Поездил пару месяцев и купил свой первый автомобиль.
Во первых не было прямого транспорта от дома до работы, во вторых приходилось делать крюк через центр города и тратить по 2 часа времени.
В третьих общественный транспорт крайне низкого качества.
В четвёртых на общественном транспорт я тратил по 2 часа, на личном авто 20 минут, а иногда и в 15 укладывался.
Для меня выбор очевиден.
Сейчас живу в новом жк, до работы 8 км, летом езжу на велике, но как погода портиться пересаживаюсь на авто.
Работаю в 2 смены, в первой смене еду на работу в 5 00 утра, тогда ни какой ОТ ещё не ездит.
Со второй смены еду в 23 30, ОТ уже не ездит.
По этому чисто физически не могу им пользоваться.
Ездить на веле зимой не хочу, да и опасно это, поскользнусь и хана мне.
Во вторых ОЧЕНЬ грязно.
Если исключить работу, то чисто для жизни авто не особо нужно, хотя мне нравится ездить куда ни будь на природу с палаткой.
Но это не каждый день.
Я думаю что сделать удобный для всех общественный транспорт всё равно не получится, поэтому оставьте автомобилистов в покое.
Создайте удобный общественный транспорт для большинства, останется меньшинство которое ни за что не откажется от личного авто, ну и в чём проблема?
P.S. есть категория граждан для которой личное авто что то вроде измерителя понтов, им для жизни личное авто не нужно, но попонтоваться наличием очень хочется.
Что с ними делать я не знаю, но думаю со временем это уйдёт в прошлое.
Наверное, Аркадий - одинокий мальчик, который всю жизнь жил в городах и самый дальний его маршрут это за продуктами или в парк погулять.
Работа с неудобным графиком или дача за городом ему не знакомы.
@@evgenzloy в принципе он во многом прав, но эта непримиримая борьба с автомобилями выдаёт фанатика.
А это плохо.
@@user-yo5tl9sc4z не с автомобилями, а с "машинками"
проблема автомобилизации в том что у людей не остается выбора. там где победила автомобилизация люди зависимы от автомобиля а общественным (как и любым другим) транспортом трудно/невозможно пользоваться.
никто не говорит что в городе вообще не должно остаться ни одной машины, но автомобили не должны мешать общ. транспорту и пешеходам, занимать забесплатно кучу места и вообще мешать людям жить.
например выделенные полосы для общ. транспорта сразу повышают его привлекательность.
хочешь/нужно обязательно на авто? - не проблема, но возможно это будет стоить.
@@user-yo5tl9sc4z у него борьба не с автомобилями, а с "машинками".
Поэтому да - фанатик
Очень интересно. Лайк, подписка 👍
в Новосибирске когда-то тоже снесли кучу трущёб, закопали реку и построили шоссе разделяющее город - это река Камена и Ипподромское улица над ней
Адептам общественного транспорта могу напомнить, что далеко не в каждом городе хорошая погода 365 дней в году. На машине можно ехать из своего гаража до гаража возле работы в комфорте. Зимой тепло, летом прохладно, в дождь сухо. Даже при условии, что на авто будет затрачено столько же времени (а обычно меньше), комфорт будет гораздо выше. А если общественный транспорт еще и с пересадками, то в нем проще начать жить, чем быстро добираться из дома до работы.
И не нужно тут указывать на типа удачный опыт европейских городов. Он удачный только для тех у кого и работа в шаговой доступности. А остальные выкручиваются как могут. На тех же великах зимой (европейской зимой без снега и мороза) в деловых костюмах не от хорошей жизни катаются. И их идеальный общественный транспорт оказывается идеальным только на бумаге. А на практике ходит как попало.
Как по мне беда американских городов не столько в автострадах, а в невероятно плотной застройке в даунтаунах. Как результат туда едет очень много людей как на работу так и с работы. И вот этот момент я реально не понимаю. В США что земли мало, что все прутся на клочок земли в центре города со своими небоскребами в 100 этаже, стоящими на расстоянии 10 метров друг от друга? Понятно с доставкой такой массы людей туда и обратно никакая инфраструктура не справится. Ни автомобильная, ни общественный транспорт.
Слышишь, адепт автомобилизации, пока будет выгодно продавать дорогие и большие сараи чтобы возить одного члена на работу или в магазин, то ничего нормального ни в каком городе не будет!
Так это и есть цель урбанистов: внушить людям, что комфорт и автономность это зло. Такое можно только номенклатуре. А ты холоп полезай в маршрутку (разной степени инновационности), для твоего же блага разумеется, ну и для "всеобщего благоденствия" конечно
@@dvvv6134 Ну так давайте дальше пойдем. Одна квартира/дом на одну семью, а то и на одного человека это тоже много. Там кухня и санузлы большую часть дня простаивают. Опыт СССР показал, что можно выделить по комнате на семью, а остальное это общие пространства.
Как это про такое забыли? Значит машина на 1-2 человек это избыточно, а квартира/дом на такое же количество в самый раз? А ведь они еще больше места занимают чем автомобиль.
@@Ioann_Ryurikov нееее ) урбанавтика это такой коупинг для людей, которые дожили до 35 лет и обнаружили, что у них нет ни хуя: ни машины, ни водительских прав. А в общественный транспорт уже не всегда могут с первой попытки влезть, потеряв юношескую сноровку и резвость.
@@evgeniyevgeniy1372 хах похоже так и есть)
С некоторых пор субботнее утро начинается с Ваших роликов)
Но есть возражение) Вас так приятно слушать, но Вы очень категоричны) Сейчас опыт и накопленные знания человечества дают Вам огромное преимущество, к тому же Вы - аналитик. Но всякий сарказм, что, мол, они раньше очевидного не понимали не очень уместен, ведь предыдущие поколения строили всё с нуля. Не нужно их за их ошибки корить. Они могли быть абсолютно уверены, что автострады это благо и лишь потом, реализовав, понимать, что не совсем правы. А вот мы, имея их опыт, наступаем на те же грабли, вот это действительно грустно. Легко говорить сидя в тепле. Всегда надо помнить и уважать труд поколений. Даже если он был ошибочным, они же как слепые котята были в своё время. Лично у меня это вызывает уважение. Мы сейчас в тепле и комфорте благодаря предыдущим поколениям. Надо всегда это помнить и поменьше их судить. Просто учиться на их ошибках. Вы, Аркадий, я знаю, это умеете!) Успехов Вам и Вашему каналу!)
Обычные люди не воспринимали это как благо. Это было выгодно автопроизводителям, General Motors в частности. Капитализм. Все привилегии корпорациям
Они бедьненькие, несчастненькие, как слепые маленькие котята застраивали целый континент и дарили коренным жителям оделяла с оспой...
Конечно, теперь их надо пожалеть за их коррупцию, которую они называют лоббизмом, за их упёртость и безмерную гордыню и эго, благодаря которому не только всё заделали автострадами и машинами, но и большинство войн после второй мировой начались.
Всё они прекрасно понимали, вернее, им было просто плевать - ведь важнее сделать как можно большую прибыль, и здесь ни коррупция (лоббизм), ни какие-то местные люди - ничто не остановит. Такова суть капитализма, особенно того, который создан в Америке. Мнение простых людей там никого не волнует, если хоть чуть-чуть идёт вразрез с мнением влиятельных "лоббистов" и не только.
Глупо и жалко выглядят попытки так оправдывать тех, кто на самом деле отлично понимал что делает, возможно, не понимал масштабов, но суть была довольно очевидна для всех, просто все соглашались, или молчали, а с теми кому что-то не нравится разговор короткий, как с теми семьями темнокожих, которых тупо выселяли в никуда.
@@zukunftverstehen хорошо, что ваши предки вкупе с нынешней властью олигархов все такие белые и пушистые и только несут мир и добро и заботу
что-то подобное (сносить квартали ради автострад) начали делать и в других местах, напр в нидерландах. даже пригласили американского эксперта по этим делам . но вовремя остановились. то есть уже тогда было понимание что это не оптимальное решение
@@j_sun да, по сравнению с американцами беленькие и пушстенькие!
Где столько крутой кинохроники набрал?!!
Молодец!!!!!
Привет из США. Очень интересно, и классно, но ряд нюансов. ...1. Удивлен про то, что ничего не сказано про Железную дорогу. А. Первая сегрегация началась именно от железки в конце XIX века. В южных городах четко: дорога едет по центру и все что на юг - черное, наверх - белое. Б. Строительство интерстетов фактически убило железную дорогу. 2. Огромное вдохновение было от немецкой сети дорог и выбор против кольцевых дорог был связан с тем, что подвинуть дома и районы юридически в США проще чем в Европе со старой и старинной застройкой. 3. Строительство дорог в конце 30х одна из программ вывода из экономического кризиса. рабочие места, трудовые лагеря и тд. + создание системы частных грузоперевозок дало огромный рост малому логистическому бизнесу. (все эти красивые фуры и романтика, показанная в кино). 4. Я живу во Флориде и мой офис находится в 95 км от дома. Раза два три в неделю я без проблем ежу и трачу 1 час на дорогу (машина или поезд и машина). В Москве работа в 20 км от дома и мог потратить до 1.5 часа на дорогу в одну сторону. Поэтому мы были первыми и сделали ряд ошибок. Но дороги у нас до сих пор классные. Не так все плохо .
Зачем вы эти глупости о скупке трамваев повторяете?
Посмотрите хронологию формирования пригородов: отток населения, рост спроса на автомобили, смерть трамвая.
Урбанавтика не может врать! Так в книге написано! Автомобилисты скупили трамваи и закрыли! Чтобы ездить в комфорте! Нужно всем запретить автомобили, тогда все, ворча, попрутся требовать строительство трамваев.
@@evgeniyevgeniy1372 очередной тупой автомобильный бред. Кстати, реальный факт, что Форд отвалил немало бабла муниципалитету Детройта за то, чтобы в городе не построили метро, хотя население в городе в те годы уже перевалило за миллион. Но автовладельцам не понять, для них "еще одна полоса и все поедет"
Джейн - суперурбанист, смогла спрогнозировать будущее Америки! И просто мудрая и сильная женщина - победить магната!
Очень актуальная аналитика городов. Аркадий, сделайте, пожалуйста, выпуск про урбанистику Кипра и почему на Кипре нет общественного транспорта и население вынуждено иметь по 2 автомобиля на семью. Хотя можно было бы построить скоростные трамваи
Классное видео, спасибо! История и работа над ошибками без политики, оскорблений и желчи! Огромное спасибо!!!!
В среднем по достатку города США, хороший дом в субурбии стоит около 400 тысяч долларов, что вполне доступно для многих. Это огромный дом, где дети будут иметь свои комнаты, и много пространства. Я понимаю что город от этого страдает. Но доступный свой дом это хорошо. Квартира с сопоставимым квадратным метром стоят в разы дороже.
На мой взгляд это вопрос вокруг доступного жилья. Реально ли создать условия при котором домохозяйства будут иметь доступное жилье в многоквартирных домах, где смогут жить мама, папа и 2-4 детей? И это еще делать не в человейниках, а в домах на 5-10 этажей с хорошей инфраструктурой вокруг.
"вполне доступна для многих" ??????? Откуда такие заключения? Я живу в Штатах.
И у этого же есть минус, люди леняться и нет стремления зарабатывать больше, со временем такие дома станут рассадником всего и вся
"Вполне доступно для многих". Ага, в ипотеку лет на 30 - да, доступно, как и многие другие кредиты, которые так массово распространены в Штатах. В США средний годовой доход 60-80 тысяч, который почти впритык уходит на то, чтоб просто жить (еда, жильё, коммунальные услуги, машина, одежда, обучение и т.п.). Солидная часть населения страны живёт в трейлерах, но 400 штук на дом выложить как нефиг делать, ага.
@@user-tt9jx5ms1h С того, наверное, что большинство живет в таких условиях. Раз живут так, значит доступно? Но не для всех, это верно. Но для подавляющего большинства.
@@folk_drummer Какие-то у тебя очень странные данные. В настоящее время медианный заработок -- примерно 60 тысяч в год. Это не средний, а медианный, причем у многих в семье работает не один человек. Трейлер по российским меркам -- это зачастую чуть ли не элитное жилье :) Во всяком случае, не так уж много трейлеров площадью меньше 70 кв. м.
Буду рад пересесть на общественный транспорт, когда по времени путь на нем не будет сильно отличаться от личного. Но пока что на работу на транспорте 1:10, а на машине 0:35. В Тулу к друзьям на транспорте 5 часов, а на машине 2:30. Такая вот транспортная доступность. Это помимо того, что электрички подчас все еще душегубки летом. Сначала транспорт - потом душите машины. А не наоборот, как Ликсутов делает.
во во. душить то легче чем создавать обществ транспорт
Так если сделают на работу на транспорте 0:35, то эти 35 минут один хрен придётся трястись стоя в консервной банке и вдыхать чужие ароматы
Дык вот есть у тебя дорога в две полосы, где ходит общественный транспорт и есть пробки. По уму такая улица должна быть закрыта для личного транспорта, потому что общественный стоять в пробках не должен. Если ее не закрыли, то общественный конечно будет ходить медленно!
а с чего ты решил ,что имеешь право на то, чтобы добираться вдвое быстрее тех, кто из-за тебя должен добираться медленнее. Пробки создают автовладельцы, посему с ними нужен жесткий разговор. Я бы как минимум для начала запретил ночную парковку у домов.
и да, как раз наоборот, сначала машины, потом транспорт, у нас с машин начался бардак в транспорте, значит тут тоже нужно с машин начинать
Спасибо! очень многое прояснилось
Не знаю что там снесли в портанде, он по прежнему остается жуткой дырой, где без авто не пройти не проехать. Мне кажется, Сиэтл пошел куда дальше по этому пути и стоит упомянуть его опыт.
Аркадий, в Комитете по транспорту Санкт-Петербурга от вашего имени пишут комментарии, которые поддерживают то, что они делают с городом.
Да ладно? Откуда инфа?
Я, конечно, понимаю, что в Питере те еще управленцы, но до такого вряд ли додумаются.
@@june_Garikя написала комментарий по поводу уничтожения исторических деталей на Чернышевской и мне моментально ответил некий Аркадий Гершман, который ничего общего не имеет с оригинальным. Особенно по смыслу ответа.
@@sasharebinder4614, если не секрет, что вам ответил человек, вещающий от имени Аркадия Гершмана? Неужели управленцы способны на такую низость, что готовы выдавать себя за уважаемого урбаниста?
Плот твист - это Аркадий там и пишет, а урбанистические ролики - так, для души.
@@user-ie4tt1xp7j Какой сюр, дайте сойду
А я 31 год живу в маленьком городе США и очень доаолен что судьба занесла меня сюда. Нет икакой необходимости в городах больше 100тыс на@еленем.
вы вероятно забыли что у русских 80 процентов населения живут в мегаполисах. У них или мегаполис или сортир с дыркой. Они не понимают как вообще бывает по другому. И вот очередной любитель лезть в чужие дела рассказывает как нам тут плохо.
Я со своего трака не слезу и чувствую себя прекрасно. И нечего мне делать в мегаполисах, я в социалке не нуждаюсь.
предлагаю с этой идеей выйти в муниципалитет НЙ
Классная футболка 😉
спасибо за ролик!! нужно больше таких ликбезов с базой урбанистики 🙏 кто поддерживает, ставьте лайк
Очень грустно смотреть, как повторяются чужие ошибки за наши налоги. Уфа, строительство шоссе и развязок в городской черте процветает, деревья вырубают, электротранспорт на грани гибели😢
Ошибка это считать что ОТ может заменить автомобиль и быть комфортным
@@pkuneevВ пределах город - может, в полной мере.
@@pkuneev я живу в Москве, по работе проводил часы за баранкой автомобиля. И когда у меня появилась возможность пересесть на общественный транспорт - это было счастье. Да есть ещё старые шумные вагоны метро. Не все маршруты хорошо продуманы. Но мои поездки стали значительно менее утомительными, более безопасными и часто я добираюсь от точки А в точку Б быстрее, чем я бы это сделал на машине. Отец, живущий в пригороде, доезжает до метро, бросает машину на парковке и едет по своим делам на общественном транспорте. Так что дрочь на личный транспорт - это дурость от мещанства и узколобости. Добивайтесь хорошего общественного транспорта в своём городе и будет вам хорошо.
А вопрос к Уфимцам - у вас свои есть активисты которые выйдут на протест против дорог, устроят какой-то движ против, те же проиивогазы? Нету, не хотите бороться за свои права. Получайте что заслуживаете
@@user-od3nl2up3t чувак, мы в России 2024 года. Любой протест и активизм закончится через 5 минут жестким задержанием. Поныть в соцсетях это максимум что можно себе позволить
Ооо американская гойда подъехала ураа
ГОЙДА made America great again!
24:10 - нифига чувак на машине по брусчатке пролетел!😂😂😂
Либо брусчатка ну очень хорошо уложена, либо уже тогда было известно утверждение "больше скорость - меньше ям"🙂
Спасибо большое. Очень интересно.