Здравствуйте,так хорошо всё изложено что даже далёкий от таких вещей человек всё поймёт,с меня лайк и подписка,спасибо большое,удачи и всего наилучшего
Не жалко? Она же может там приготовить тебе еду! А ты такой хаваешь и про себя - бля... мясо нагаром пахнет!)))))) Не испытывай судьбу, вечером кинул поршень в стиральный порошок, утром достал, протер тряпкой и - сильвупле, чистенький!
Ахринеть, я и не знал о таких тонкостях хотя и всю жизнь с движками ковыряюсь. Спасибо большое, дружище! Подпишусь пожалуй, чувствую не раз еще удивишь
Была Верховина с мотором Ш 58 на бензин А 76 . После как он исчез с продажи установил головку от В 50 мотор под А 92 работать стал лучше и компрессия появилась Не только от наличия масла в бензине . А от того что камера сгорания была меньше то есть объём камеры условно на старой был 8 кубиков , то на новой 4 и не имелся декомпрессор который за много лет лет стал пропускать . На некоторых мотоциклах можно было заметить свечу взамен декомпрессора. За видео благодарность .
@@SlavenKraiov наставник говорил,чтобы кольца свободно ходили,типа залягут,если не провести данную процедуру.Разве таким образом нижняя плоскость канавки не страдает?
Пастой Гоя нельзя,также как и алмазной пастой,т.к алмаз вьедается в поверхность металла,после чего его удалить будет нельзя ни чем и он начнёт работать на истирание поверхностей,можно лучше использовать пасту карбида титана,она вымывается тем раствором,для какого предназначена в инструкции,бывают с водой эти пасты вымываются и протираются,бывают с бензином или растворителями,а бывают комбинированные-и для воды и для растворителей.Все новодельные поршни перед установкой требуют проверки на твёрдость по шкале HB, твёрдость должна составлять не меньше 125-130 единиц.....,Но......! Так как поршень новый,то на запчасти,а не на сборочную линию он идёт с твёрдостью в 60 единиц,а это значит,что он при нагреве при недостаточной твёрдости будет лопнуть к цилиндру и создавать излишнее трение......Чтобы этого избежать,нужно провести его термообработку,а именно: Для литых в кокиль для двухтактников температура (оптимальная должна составлять 185°C на 16 часов),а для четырёхтактников бывают кованые,вот для них температура должна составлять 300°C на 4-6часов,а для литых такая же-185°C.И после этой термообработки он вырастет в размере и не войдёт в цилиндр(от чего у многих получается прихват в цилиндре от новых поршней,т.к они состариваются в процессе обкатки,для этого после термообработки(старения) нужно подкорректировать размер по диаметру на токарном станке-в районе днища через алюминиевую ленту зажимаешь и протачиваешь резцом (не стоит пугаться что поверхность будет шероховатой,потому что сплав окреп и обрабатывается тяжело,так же придётся пройти и отверстие под палец развёрткой уже второй раз после термообработки(так же тяжело будет обрабатываться),после этих операций не стоит пугаться,что поршень заклинит при обкатке,т.е как таковая обкатка для поршневой будет не нужна.....И вот такую установку поршней без проверки на твёрдость и старения делают в каждом автосервисе,что является грубейшим нарушением технологии,которую соблюдают или пытаются соблюдать технологи на каждом автозаводе.Инфа из интернета по этим конкретным вопросам убрана по требованию ИПК Издательства стандартов 2001г,вот что там пишут: Настоящий стандарт не может быть полностью или частично воспроизведён ,тиражирован и распространён в качестве официального издания на территории Российской Федерации без разрешения Госкомстата России.(ГОСТ 30620-98 Межгосударственный стандарт) по Алюминиевым сплавам для производства поршней (Технические условия,издание официальное).Это часть той инфы в размере 12Гб,которой нет в интернете,и кому это надо,я не понимаю,как будто это государственная тайна,которую ещё при Союзе подписывали 15 республик по Сплавам алюминиевым для производства поршней...... Двигатель после установки термообработанных поршней обязательно нужно прогревать,т.к поршни твёрдые и могут возникнуть микро трещины,но после прогрева можно "вливать на полняк".И литые поршни выдерживают микро трещины при (нагреве-охлаждении)всего 400циклов,а кованые,т.е полученные с помощью изотермической штамповки выдерживают 2500циклов нагрев-охлаждение до разрушения от микро трещин,если таковые возникли.Как Вам правда ?!
что я могу ответить на это - то что ты пишешь это ноу-хау годов так 50, прошлого века. Во первых - паста Гоя не вымывается,это да, но и вреда в сопряжении, в нашем случае, не делает абсолютно никакого. Во вторых, то что ты выдаёшь за секретные технологии - изучается в институте на курсе ТКМ (технология конструкционных материалов), и на всех заводах отливки поршней проходят цикл старения. По научному называется цикл рекристализации. Да, для каждого сплава он свой. но повторюсь - проходит его поршень на стадии отливки. А то что ты предлагаешь протачивать, ещё и в таком варианте - это бред сивой кобылы. По этому поводу как-то сделаю видео. С твоим желанием так докапываться до истины тебе надо идти в технический вуз или на завод, где поршня льют) P.S.: в высоко нагруженных спортивных моторах поршни изготавливают методом спекания композитных материалов, по своим характеристикам ни один сплав алюминия и рядом не стоял)))))
Slaven Kraiov На стадии отливки или изотермической штамповки они проходят только закалку,а перед сборкой старение,а которые недосостаренные получились идут на запчасти-это в лучшем случае,а в худшем они вообще не состаривают их на продажу на запчасти..И назови хоть один сервис,который бы проверял твёрдость перед установкой,да ни один так не делает,т.к это их не волнует.А то что ты пишешь про запеканку,это не поршни запекают а прутки для них,а потом из этих прутков нарезают отрезки определённой длины греют до 495 и штампуют,это и называется изотермическая штамповка,но после их так же закаливают и они идут на обработку,а перед сборкой на старение,всё тоже самое,но температуры другие при старении.Так что запекают не поршни,а их заготовку перед изотермической штамповкой,после этого их и зовут кованые.Сам проверь твёрдость если не веришь любой из магазина поршень,он будет как всегда гладкий и блестящий,т.е без старения,а это не более 60 единиц по твёрдости.А вот требуемая должна быть не менее 125.
Любой состаренный поршень в цилиндре клинить не будет.А вот недосостаренный да.После пробега в 200км он не войдёт даже в новый цилиндр,т.к происходит рост поршня и он клинит при работе в цилиндре.
Slaven Kraiov как раз на стадии отливки поршень не проходит старение,а только закалку после отливки или изотермической штамповки.,а старение проводят по технологии не меньше чем через сутки.(это конечно если соблюдают технологию) и то в большом объёме,поэтому находящиеся в середине не состариваются полностью и имеют 60-80 единиц,и идут после этого на запчасти.
Александр Макаров у меня есть такой знакомый, Андрей, который читает только заглавия статей, по сути нахватался верхушек, но не имеет ни теоретической ни практической базы. Вы случайно ни его родственник?
Спасибо автору за подробное видео. Есть один момент в описании прилегании кольца к нижней кромке канавки поршня. Почему при движении поршня вниз кольцо вновь прилегает к нижней кромке? По физике кольцо должно прилегать уже к верхней кромке канавки. Потому что сила избыточного давления оказывает большее воздействие на поршень, нежели на кольца из-за разности площади воздействия. А на кольцо в свою очередь действует сила трения в точке соприкосновения с цилиндром и ее вектор уже направлен вверх. Это значит что точка прилегания кольца должна поменяться с нижней на верхнюю во время движения поршня вниз. Не так ли? Сразу отвечу на вопрос "откуда тогда нагар на верхней части кольца и верхней кромке канавки" - в момент вспышки и сгорания газов этот промежуток открыт и закрывается он уже после, когда поршень от воздействия избыточного давления начинает двигаться вниз. То есть сначала происходит сгорание и уже потом механическое движение, в результате которого этот "замок" закрывается.
Вот не задача) Ну допустим я соглашусь с автором по поводу третьего такта, а как быть с первым? Что в таком случае "давит на кольцо"? Японцы? Духи? Или форсунки может быть? Ок, первое компрессионное в определённый момент третьего такта и правда жмётся, а второе? Увы и ах.
давление одинаковое на поршень и на кольцо. Смесь горит намного быстрее, чем двигается поршень, потому как поршень двигает коленвал. А вот кольцо не имеет связки с коленвалом, поэтому двигается быстрее поршня. Надеюсь, понятно объяснил
Посмотрел, очень познавательно. Очень приятно когда есть кто-то постарше, опытнее. Благодарю за Труд. Одно это видео дало мне чёткое представление о сути компрессионных колец. Очень полезно для тех, кто делает ремонт ЦПГ мотоцикла своими руками. Ещё очень хотелось бы посмотреть видеоматериал про замену подшипников коленвалов. Я конечно же загляну ещё не раз к Вам в гости. Доброго Здравия. И Мира в Дом!
Верхняя кромка кольца влияет на величину сжатия в подпоршневом пространстве, поэтому ее тоже нужно и важно смотреть. Смысл хорошего сжатия в цилиндре если в него не попало должного количества смеси?!
Где же ты раньше был...? :-) Я увеличивал компрессию на внедорожнике "Тула" расширив канавку под 2 кольца со смещением второго штопора. Получалось 2 кольца в одной канавке с перекрытием замков. Прироста скорости особой я не замечал, но компрессия была в 2 раза сильнее, стартером завести я не мог, только лапкой и то страшно было.:-) Боялся, что заводная сломается, правда на по свежей пахоте "Тула" шла уверенно! Автору успехов, а нам новых роликов. :-)
@@ДоминикФонтана Нет! Компрессия увеличилась на много, но газораспределение осталось прежнее вот почему и скорости не было. Все связано с высотой окон от колен вала. Но компрессия была очень большая!
Да и ещё немаловажно для вашего видео это соблюдение правильной геометрии цилиндра,чтобы не было после расточки конусности либо сверху,либо снизу,т.к кольца будут сжиматься-разжиматься при работе,что будет отражаться на излишнем трении,а следовательно и нагреве.
@@SlavenKraiov Естественно,что не всё так просто.А то,что из запчастей в продаже,даже фирменные коробки,типа мэйд ин джёмани,то это сплошной левак из Китая гонят,и кроме как экономической диверсии в плане запчастей и всего прочего из товаров народного потребления я ни чего не вижу.Другое дело,если ту же вещь купить в Европе,то это будет небо и земля по отделке и качеству.Но большинство продукции в Европе гонят с китайского хлама,так как своего ни чего нет в плане металлов,а уж про лигатуру к ним,я уж вообще молчу.Наши металлы мало где уже делают,почти все закрыты предприятия и тоже продают готовый китайский хлам.
купил себе новую заднюю звёздочку .без подшибника ,пришёл установил цепь имеет неравномерное натяжение ,так как звёздочка имеет радиальное биение .цепь тоже новая ,как отцентровать её ,она заклёпана ,сними видео центровки задней звезды
Надо отнести её туда, где брал, и метнуть в продавана, чтоб больше не продавал такой хрени))) Делают на изношенном оборудовании, надо расклёпывать ступицу и звезду, выставлять обе хрени по центру и заново заклёпывать-приваривать...
такая ситуация, часть кольца на поршне залипла (+- 2см). медленно набирает обороты, едет хорошо только на высоких оборотах двигателя. может ли это быть из за этой ситуации с кольцом, или дело вовсе не в этом. да, ещё на повышенных оборотах его как будто прорывает и он бодро едет, но это только на высоких оборотах такая ситуация. что может быть вообще это?
@@SlavenKraiov дело было в карбюраторе, поставил Рacco забыл о проблемах, да, ещё поставил топливный фильтр, очень помог, так как были проблемы с подачей топлива из за скапливающегося мусора в баке.
Поршень удалось найти ссср 0 номинал к цилиндру 1номинала, поршень 1 номенала наверно работал только за счет колец т.к. без них пролетает в цилиндре причем звона в поршневой небыло. В идеале былобы найти 00.
Не привязываться к надписям. Это вообще отдельная тема. Верь только проверенным измерительным инструментам!!! Про поводу колец, так после данного видео ты уже должен понимать что размер замка в кольце - это уже вторично!!! ☝️ Главное чтобы кольца не светились по площади прилегания к зеркалу цилиндра!
Помоему этот просвет не только изза кольца, это элипс в гильзе, и толку что ты кольца там смотришь на абум, в поршне они стоят по штифтам, по направлению штифтов и ставь в гильзу стыками т.к оно будет стоять
За видео лайк однозначно. Вроде бы мелочи, но из мелочей все и состоит. Ну и вопрос, так сказать, на засыпку. Можно ли под б.у. поршень 2Р , СССР, проточить цилиндр? Поршень в нормальном состоянии, не подертый, бобышки не разбиты. Мотоцикл Иж планета 5. Просто нынешние поршня очень часто негодные, а узнаешь это уже тогда, когда поставил и поехал. Никогда такого не делал? Если делал, то расскажи, на что обращать внимание и как результат. Заранее спасибо.
@@SlavenKraiov Большое спасибо. То есть, если я правильно понимаю, поршень б.у. СССР тоже нужно сначала измерить, потом подправить, и потом под него точить цилиндр? А по поводу Китая: у меня на планете стоит китайский шатун EINGE,( если я правильно запомнил). Он служит уже 6 лет, прошел около 40 тысяч, вертикального люфта нет. Так что Китай тоже делает хорошие вещи. А поршня у нас в основном все отечественные, Украина, только сделаны х.з. где и х.з кем, из чего и как. Поэтому и изучаю вопрос расточки цилиндра под б.у. советский поршень. Новых таких или не найти, или цены космос, б.у. попадаются довольно часто. Опыт был: когда- то новый поршень износился в полный хлам за сезон. Подобрал б.у. СССР, какой хорошо подошёл, без замеров, без подгонки, на глаз. Цилиндр и кольца были отличные, поменял только поршень и прекрасно отъездил ещё 2 сезона. За подсказки благодарю, удачи вам и всего доброго. Харькову привет из Кременчуга!
даже советские поршни бывают неликвиды. при его стоимости 15-20$ можно из украинского проточить в норм. Хотя тут не только точить, но ещё дорабатывать напильником. +- цена с подгонкой поршня 250-300 грн. Ньюанс только по сплаву. Единственное, что поршни до 70 годов были на 98% качественные
@@SlavenKraiov Есть ли смысл плавить поршни самому с нужным составом полсотни в год? (в "Моделист Конструктор" когда -то было) (полсотни это чтоб отработка способа оправдалась-обкаталась)
У меня Минск стоит ссср поршневая, поезженная, стоит поршень от ямахи, так вот, на холодную хорошо тянет и разгон быстрый, а если нагреется то перестаёт тянуть, и на 4 уже не тянет, и боле менее едет только на очень высоких оборотах Подскажите, что делать? Заранее спасибо
Поршневую! В первую очередь смотреть поршневую. Скорее всего критический износ цпг. Разберёшь, померяй кольца, как в видео. Если большие просветы то поможет только замена. Малокубатурная техника очень зависима от плохой поршневой. Нет хорошей компрессии, соответственно нет тяги
Здравствуйте, спасибо за консультацию по подбору поршня к ИжП5. У меня вопрос по кольцам. Есть старые кольца зазор в замке у двух 0,50мм одно 0,35мм диаметр 72мм стояли на мото до снятия. Есть новые диаметр 71,5 и зазоры такие же как на старых. Есть ли смысл ставить новые если зазоры одинаковые, а разница только в диаметре? Если ставить то с меньшим зазором в замке первым от камеры сгорания? Спасибо.
Спасибо за видео , у меня вопрос иж Юпитер 5 заменил кольца , зазор в замке 0.25 , в канавке поршня померять не додумался . Результат едет от 2.5-3 км потом начинает как давиться дыма валом . На карбюратор , зажигание не реагирует . Постоит 30-40 минут - сел и поехал . Те же 2.5 км . если есть идеи подскажите пожалуйста . Стоит бсж , карбюратор к 65д
Тепло от поршня рассеивается и на стенки цилиндра и смесь нагревает и на кольца передаётся. Но судить о том что большая - я бы не стал. Естественно кольца очень сильно нагреваются , но не только от температуры поршня, а ещё от силы трения об гильзу
Доброго времени! Поменял кольца на иж п5, появился какой-то непонятный звук в цилиндре в виде частого дребезжания, стучания, если можно так назвать этот звук
Ну такое надо смотреть на месте, я всё же не аракул) Возможно сильно маленький зазор в замке кольца. При нагревании он заклинивает и даёт стук при перекладке. Но опять повторюсь, надо только смотреть по месту!
@@SlavenKraiov Спасибо за ответ, съездил купил новый поршень, может быть в нём дело, буду искать причину. Вот ещё какая проблема; поездил на мотоцикле, поставил в гараж, на следующий день заводить, а он заклиненый, на скорости подёргаю взад, вперёд , расклиниться, перебрал весь мотор, ничего не нашёл
@@странник-н3т такое обычно бывает, когда забывают какую то тряпку в цилиндре. Ну или кусочек кольца откололся и где-то попал между поршнем и цилиндром. Вот он и держал поршень. Но это так сказать мои догадки. Такие вещи надо только визуально просматривал! ✋
На компрессию ещë и масло хорошо влияет! Был у меня японский двухтактный мотоцикл, наездил на одном поршне с кольцами 230 моточасов, что больше чем по мануалу в несколько раз) потом он плохо стал заводиться и ехать похуже.. решил залесть в мотор, посмотреть какие там зазоры.. принëс мастеру цилиндр поршень с кольцами.. в замках колец 0.7 , 0.75 поршень - горшок 0.12 , говорит заказывай запчасти, это давно уже негодное всë.. Я заказал, но ждать их нужно было 1.5 месяца с Японии, а ездить то хочется, поставил всë старое.. Масло 2 т у меня закончилось.. Поэтому думаю куплю синтетику какую нибудь хорошую, чтобы когда запчасти новые прийдут, на нормальном масле их обкатать. Ну залил этого мотюля 800 в тех же пропорциях, что и старое масло полусинтетику.. Поездил и понял, что мот стал лучше валить, да и заводился он получше..
@@SlavenKraiov если расточили коряво элипсом или бочкой будет не все сгорать и с трубы будет лится масло.есле есть у кого взять микрометр и внутромер то убедитесь)))
По инструкции нужно бензин с автолом смешивать. Дядька рассказывал что он в молодости смешал с маслом для дизелей т.к.автола не было. Подвез моего отца(я тогда мутной каплей у него на конце висел) до соседней деревни,а у Вити (отец мой) вся спина в крапинку. Хотел сказать что не все масла сгорают должным образом. Сейчас много масел для 2т двс, вопрос можно ли их использовать для советской техники?
@@ОльгаПетряева-й8с мы всегда использовали только дизельное масло для разбавления смеси. моя последняя поршневая на планете ходила около 10 лет не думаю, что это плохой результат. но лью я масла чуть больше, чем надо. 50 грамм на литр.
@@SlavenKraiov Приветствую, у меня тоже схожая проблема. Стопора на одном поршне прямо-таки болтаются. Как это починить пока не представляю. Новодельные поршня мне не веушают доверия, а старые нужно восстанавливать. Кстати, а что думаешь про восстановление поршней смащкой МС 2000. Надолго ли такое восстановление, ксли можно так назвать? Да и забыл сказать стопора подъизносились и их точно нужно менять. А вот каким ображом это делать пока не представляю. Но на все нужно время. На данный момент, я точно хочу откапиталить надолго, чтобы всё правильно по уму было. В этом сезоне по максимуму влаживаюсь. Не хочу даже с малыми недочётами оставлять движку. Зажигание буду брать электронное. Сначала хотел всё по оригиналу оставить, Но износ регулировочных винтов и резьб в корпусе генератора свели все потуги о чёткой работе двигателя на нет. Благо есть умельцы на Руси и Золотые Руки!
як на чезет 472.6 найтинайти підсос повітря? сальніки нові,прокладки карба нові з герметиком.працюе при закритому воздухозаборніку,або п одсосі тільки відкрив воздухан гууу в воздухофілтр і глохне
@@vsvs7282 такую неисправность надо смотреть только непосредственно на моторе. Или всё же попробуй опрессовать. Можно сделать это самостоятельно. Надо только заглушить впуск и выпуск
Полезно 👍 ещо вопрос кто в курсе чем смазать прокладку между поршневой и картером ??? Краской не хочу даже не советуйте , а просто прокладка тоже не то ! Просьба помочь , за рание спасибо !
а что смущает в том что устанавливается картонная прокладка. Если сопрягаемые плоскости ровные то со своей задачей прокладка справляется. По поводу краски - это очень круто. я плакал...
Окружность 360°,на часах 12 цыфр. От единицы до двойки, например, один час или пять минут, смотря по какой стрелке смотреть. Расстояние между цыфрами и есть 30°. Это кому как удобнее.
говоришь пару миллиметров лишних критично, а если я тебе скажу что я так мутил что у меня зазоры были в несколько колец и все работало с 1 рывка( 3 кольца на мотор, на поршне которого при перегреве 2 верхних вырвало с частью поршня) если у вас и за несколько миллиметров не заводитца смотрите что с цилиндром и головкой цилиндром что с прокладками, что с сальниками в хорошем моторе, колица это аксессуар дополнительный
Как старое кольцо может не светиться ? Ведь в старых цилиндрах эллипс. Это должно быть редкое совпадение? За интересное видео конечно спасибо я для себя узнал много нового.
установил новый цилиндр! поршень 2 ремонтный пришлось поставить с новыми кольцами! без ремонтный слишком туго с новыми кольцами зашел! поездил часа три,компрессия упала,и работать стал с неровно! в чем может быть причина?
@@SlavenKraiov поршень трех кольчатый,зазор примерно 0.30 делал! а может быть дело в старом 2рем-м поршне? визуально он ровный,замок колец нижний! там наверное износ! завтра разберу и буду посмотреть! на новый поршень с кольцами соберу! благодарю за помощь!)
потому что у тебя на моторе уже такой износ, что тепловое расширение метала не может заполнить эти места. ты очень скептически отнесся к изложенному материалу. Можно верить , можно нет - дело сугубо личное. Но физику пока ни кто не отменял)
@@SlavenKraiov фигню тут вы понаписали,цилиндр с поршнем у меня идеально соответствуют ,и зазоры в норме 0.05 мм между юбкой поршня и стенкой цилиндра,и дополню-11 килограмм накачивается компрессометру после трёх масланий по кикстартеру....цилиндр с никасилевым покрытием,кольца стальные,верхнее в сечении по форме трапеции-чтобы газами поджимало его дополнительно к стенке цилиндра.
так а что ты тогда жалишься на свою золотую поршневую. Ты нахватался верхушек, много слышал и много рассуждаешь. А по факту, на практике, обыкновенный лузер. В двигателе Отто - фокусов не бывает!
@@SlavenKraiov изначально ответил мне какую то шляпу про износ,когда у меня всё новое стоит-диванный эксперт-который сам толком ничего не понимает в ЦПГ.
Для двухтактных двигателей лучше двухтактное масло!)))) в принципе все современные двухтактные масла на порядок выше, по своим смазывающим способностям, чем старые советские. Типа МГД-14, М-8, МС-20. Было время, в 90, мы и на этих маслах ездили. И по 20-30 тыс. наматывали на поршневой. С учетом что пропорция тех масел была 1:20, а двухтактные 1:50, т.е. расход масла на много меньше.При том что стоит 2х тактное дороже, но из-за меньшего расхода, затраты почти одинаковые. Разный ресурс двигателя) Я заливаю масло Эльф (Elf) это прибалтийское. Синяя канистрочка, масло тоже синее. 1:50
A B A T A P Могу подтвердить качество масла штиль!!!! Когда пришлось перебирать бензопилу дольмар 112/114(хозяин пользовался исключительно маслом штиль), цилиндропоршневая группа была в изумительном состоянии, хотя пила достаточно раннего поколения, годов выпуска 1982-1986.
SIaven Kraiov подскажите пожалуйста . я сдавал с ЮПИТЕРА - 5 поршневую на расточку и там вийшло 2й ремонт . когда поехал забирать поршневую на рынок то сказали что получился 2й ремонт , в гильзах были поршня 2й ремонт . ГОВОРЮ ПРОДАВЦУ ПОД РАСТОЧКУ 2го РЕМОНТА ДАЙТЕ МНЕ КОЛЬЦА 2го РЕМОНТА И ОН МНЕ ОТВЕТИЛ ЧТО СЕЧАС ИДУТ КОЛЬЦА ВСЕ СТАНДАРТНЫЕ А 2го РЕМОНТА НЕТ КАК ЭТО БЫЛО ПРИ СССР . Я ДУМАЮ ТОЛИ ОН ДУРАК И ХОЧЕТ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ДУРАКОМ , Я ЕМУ ОБЪЯСНЯЮ ЧТО НАПИСАНО В КНИЖКЕ ПО РЕМОНТУ ЧТО ДОЛЖНЫ БЫТЬ КОЛЬЦА 0 , 00 , 000 , ЭТО ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ ПОРШНЕВОЙ А НА РЕМОНТНЫЕ ПОРШНЕВЫЕ ДОЛЖНО БЫТЬ 1р , 2р ЧТО ЦИЛИНДРЫ ЧТО ПОРШНЯ ЧТО КОЛЬЦА . Так я ему ничего не доказал и пришлось брать кольца какие были чтобы собрать ЮПИТЕР зазор в стыках был великоват но точно не знаю какой нечем было по мерять . ПО СОВЕТУЙТЕ ЧЕМ МОЖНО ИЗМЕРЯТЬ ЗАЗОР ЧТОБЫ БЫЛ НОРМАЛЬНЫМ ЕСЛИ НЕТ ЩУПА ? Ну и за кольца мне рос толкуйте , это было гдето в 2013м году . незнаю есть где нибуть сечас ремонтные кольца , мотоцикл едит вроде не плохо тяга вроде не плохая .
Это на столько мелочно,что и обращать внимания не стоит! Смотреть прилегания колец к цилиндру на просвет,вот и всё! Я свой разобрал так как на холодную заводится еле,еле, по раз 10 маслаешь , замки 1,5мм, видны еле заметные просветы между цилиндром и кольцом, но ехал и тянул отлично ! Самое интересное что проехал то 1000 км за 10 лет на даче на рыбалку ездил и уже просветы, а поршневая новая СССР, тогда 10 лет назад двигатель перебирал! На цилиндре и поршне писяги лёгкие, думаю лучше больше масла лить ,а не как советуют,пусть лучше дымит !!!! Возможно с завода такое качество цилиндра,тогда то плоскость не проверил,а зря!!?!?
Для Григория Дубовицкого: Не спеша загляните в Термодинамику по цветным металлам,там чуть чуть есть инфы.По Технологии металлов и конструкционным материалам.Вот когда наизусть выучите,то вам станет полностью понятно,что за процессы проходят при обкатке и не только.Кроме того надо знать литейку цветных металлов на 5 и их термообработку,тогда будет всё ясно,кроме конечно "новых технологий" ,которые нам навязали со СМИ за последние 30-40 лет,и продолжают внушать,что это круто,фуфло всё это........
к сожалению не могу подсказать. Последнюю Чезет делал в 2008 году. Тогда тоже стоял глобальный вопрос с поршнями. Из современных ни чего не смогли найти. Поршень специфический
Интересное, познавательное видео. Смотрел по поводу лодочного мотора, но тоже 2- тактника. Много полезных лайфхаков, респект. Все просто и понятно.
Здравствуйте,так хорошо всё изложено что даже далёкий от таких вещей человек всё поймёт,с меня лайк и подписка,спасибо большое,удачи и всего наилучшего
Как же приятно слушать, все доходчиво и по делу!
Спасибо за работу! От Вас много можно почерпнуть информации в плане практической работы. Здоровья и успехов. Вы делаете правильное дело.
Купил жене позавчера мультиварку. При просмотре ролика пришла идея нового применения мультиварки. Отпаривания нагара.😃
Не жалко? Она же может там приготовить тебе еду! А ты такой хаваешь и про себя - бля... мясо нагаром пахнет!))))))
Не испытывай судьбу, вечером кинул поршень в стиральный порошок, утром достал, протер тряпкой и - сильвупле, чистенький!
Автору респект! Полезые видосы,для себя я почерпнул много информации!
Здравствуйте, спасибо за видео, очень полезная информация .
Хороший Дядька, хорошо
толково объясняешь.
Прожив 70 років мав і маю мотоцикли а такої інфи не знав. Дякую козаче . лайк і підписка
Рад помочь)
Большое спасибо за ролик
Никогда не задумывался
О столь важных мелочах
Успехов вам в творчестве!!!
Мой юпитер в мастерской,а я каждое выходное утро варю кофе и смотрю эти уроки,в самом деле очень много полезной информации,спасибо за видео
Очень тонко все подмеченно, ставлю лайк!
Ахринеть, я и не знал о таких тонкостях хотя и всю жизнь с движками ковыряюсь. Спасибо большое, дружище! Подпишусь пожалуй, чувствую не раз еще удивишь
Вообще красавчик !,,,,,,,много что интересного для себя узнал, из данного видео!!!
для этого и создавалось это кино)!
Была Верховина с мотором Ш 58 на бензин А 76 . После как он исчез с продажи установил головку от В 50 мотор под А 92 работать стал лучше и компрессия появилась Не только от наличия масла в бензине . А от того что камера сгорания была меньше то есть объём камеры условно на старой был 8 кубиков , то на новой 4 и не имелся декомпрессор который за много лет лет стал пропускать . На некоторых мотоциклах можно было заметить свечу взамен декомпрессора. За видео благодарность .
Просмотрел видео и теперь в шоке. Все что я собирал раньше это просто кошмар. А оно ещё и ехало
Я думал всё знаю, а оказывается столько тонкостей, молодец!!!!!
Как много нам событий чудных готовит просвещения дух!...
грамотный мужик ты, подписка с меня))))
Спасибо за очень полезные советы.Класс!
никогда такого не слышал, уникальная информация.
Огромное спасибо.деже и не подумал бы )
Дякую за чудові поради.! Дуже приємно дивитися ваші детальні відео
Респект! Повторение мать учения
Про нижнюю часть канавки для кольца даже и незадымывался. Спасибо за подробные разъяснения 👍👍👍😀
Очень познавательное видео,спасибо вам большое!
Всё нормально, только я пятнадцать лет назад это делал! Окей что до этого додумался👍🤟
Спасибо за такие тонкости.Нас в мотосекции учили прокатывать кольца в канавке нового поршня,теперь ясно,что это было в корне неверно....
прокатывать тоже надо, но это только для того, что бы знать о наличии теплового зазора
@@SlavenKraiov наставник говорил,чтобы кольца свободно ходили,типа залягут,если не провести данную процедуру.Разве таким образом нижняя плоскость канавки не страдает?
если это делать аккуратно, то почему бы и нет? Если царапать нижнюю часть канавки, - то естественно поршню вафли
@@SlavenKraiov Вас понял,спасибо и удачи во всём!:-)
Все понятно. Спасибо за видео. Ждем следующие
Интересно расказал и показал. Лайк.
Полезная информация.Спасибо!
Никогда не думал о таких вещах. покпал поршень и ставил.Теперь учту
мир вообще таит очень много загадок, даже в элементарных, на первый взгляд, вещах)
Пастой Гоя нельзя,также как и алмазной пастой,т.к алмаз вьедается в поверхность металла,после чего его удалить будет нельзя ни чем и он начнёт работать на истирание поверхностей,можно лучше использовать пасту карбида титана,она вымывается тем раствором,для какого предназначена в инструкции,бывают с водой эти пасты вымываются и протираются,бывают с бензином или растворителями,а бывают комбинированные-и для воды и для растворителей.Все новодельные поршни перед установкой требуют проверки на твёрдость по шкале HB, твёрдость должна составлять не меньше 125-130 единиц.....,Но......! Так как поршень новый,то на запчасти,а не на сборочную линию он идёт с твёрдостью в 60 единиц,а это значит,что он при нагреве при недостаточной твёрдости будет лопнуть к цилиндру и создавать излишнее трение......Чтобы этого избежать,нужно провести его термообработку,а именно: Для литых в кокиль для двухтактников температура (оптимальная должна составлять 185°C на 16 часов),а для четырёхтактников бывают кованые,вот для них температура должна составлять 300°C на 4-6часов,а для литых такая же-185°C.И после этой термообработки он вырастет в размере и не войдёт в цилиндр(от чего у многих получается прихват в цилиндре от новых поршней,т.к они состариваются в процессе обкатки,для этого после термообработки(старения) нужно подкорректировать размер по диаметру на токарном станке-в районе днища через алюминиевую ленту зажимаешь и протачиваешь резцом (не стоит пугаться что поверхность будет шероховатой,потому что сплав окреп и обрабатывается тяжело,так же придётся пройти и отверстие под палец развёрткой уже второй раз после термообработки(так же тяжело будет обрабатываться),после этих операций не стоит пугаться,что поршень заклинит при обкатке,т.е как таковая обкатка для поршневой будет не нужна.....И вот такую установку поршней без проверки на твёрдость и старения делают в каждом автосервисе,что является грубейшим нарушением технологии,которую соблюдают или пытаются соблюдать технологи на каждом автозаводе.Инфа из интернета по этим конкретным вопросам убрана по требованию ИПК Издательства стандартов 2001г,вот что там пишут: Настоящий стандарт не может быть полностью или частично воспроизведён ,тиражирован и распространён в качестве официального издания на территории Российской Федерации без разрешения Госкомстата России.(ГОСТ 30620-98 Межгосударственный стандарт) по Алюминиевым сплавам для производства поршней (Технические условия,издание официальное).Это часть той инфы в размере 12Гб,которой нет в интернете,и кому это надо,я не понимаю,как будто это государственная тайна,которую ещё при Союзе подписывали 15 республик по Сплавам алюминиевым для производства поршней...... Двигатель после установки термообработанных поршней обязательно нужно прогревать,т.к поршни твёрдые и могут возникнуть микро трещины,но после прогрева можно "вливать на полняк".И литые поршни выдерживают микро трещины при (нагреве-охлаждении)всего 400циклов,а кованые,т.е полученные с помощью изотермической штамповки выдерживают 2500циклов нагрев-охлаждение до разрушения от микро трещин,если таковые возникли.Как Вам правда ?!
что я могу ответить на это - то что ты пишешь это ноу-хау годов так 50, прошлого века.
Во первых - паста Гоя не вымывается,это да, но и вреда в сопряжении, в нашем случае, не делает абсолютно никакого.
Во вторых, то что ты выдаёшь за секретные технологии - изучается в институте на курсе ТКМ (технология конструкционных материалов), и на всех заводах отливки поршней проходят цикл старения. По научному называется цикл рекристализации. Да, для каждого сплава он свой.
но повторюсь - проходит его поршень на стадии отливки.
А то что ты предлагаешь протачивать, ещё и в таком варианте - это бред сивой кобылы. По этому поводу как-то сделаю видео.
С твоим желанием так докапываться до истины тебе надо идти в технический вуз или на завод, где поршня льют)
P.S.: в высоко нагруженных спортивных моторах поршни изготавливают методом спекания композитных материалов, по своим характеристикам ни один сплав алюминия и рядом не стоял)))))
Slaven Kraiov На стадии отливки или изотермической штамповки они проходят только закалку,а перед сборкой старение,а которые недосостаренные получились идут на запчасти-это в лучшем случае,а в худшем они вообще не состаривают их на продажу на запчасти..И назови хоть один сервис,который бы проверял твёрдость перед установкой,да ни один так не делает,т.к это их не волнует.А то что ты пишешь про запеканку,это не поршни запекают а прутки для них,а потом из этих прутков нарезают отрезки определённой длины греют до 495 и штампуют,это и называется изотермическая штамповка,но после их так же закаливают и они идут на обработку,а перед сборкой на старение,всё тоже самое,но температуры другие при старении.Так что запекают не поршни,а их заготовку перед изотермической штамповкой,после этого их и зовут кованые.Сам проверь твёрдость если не веришь любой из магазина поршень,он будет как всегда гладкий и блестящий,т.е без старения,а это не более 60 единиц по твёрдости.А вот требуемая должна быть не менее 125.
Любой состаренный поршень в цилиндре клинить не будет.А вот недосостаренный да.После пробега в 200км он не войдёт даже в новый цилиндр,т.к происходит рост поршня и он клинит при работе в цилиндре.
Slaven Kraiov как раз на стадии отливки поршень не проходит старение,а только закалку после отливки или изотермической штамповки.,а старение проводят по технологии не меньше чем через сутки.(это конечно если соблюдают технологию) и то в большом объёме,поэтому находящиеся в середине не состариваются полностью и имеют 60-80 единиц,и идут после этого на запчасти.
Александр Макаров у меня есть такой знакомый, Андрей, который читает только заглавия статей, по сути нахватался верхушек, но не имеет ни теоретической ни практической базы.
Вы случайно ни его родственник?
Очень интересное видео. Спасибо. А темболее видео земляка. Приятно.
Спасибо автору за подробное видео. Есть один момент в описании прилегании кольца к нижней кромке канавки поршня. Почему при движении поршня вниз кольцо вновь прилегает к нижней кромке? По физике кольцо должно прилегать уже к верхней кромке канавки. Потому что сила избыточного давления оказывает большее воздействие на поршень, нежели на кольца из-за разности площади воздействия. А на кольцо в свою очередь действует сила трения в точке соприкосновения с цилиндром и ее вектор уже направлен вверх. Это значит что точка прилегания кольца должна поменяться с нижней на верхнюю во время движения поршня вниз. Не так ли? Сразу отвечу на вопрос "откуда тогда нагар на верхней части кольца и верхней кромке канавки" - в момент вспышки и сгорания газов этот промежуток открыт и закрывается он уже после, когда поршень от воздействия избыточного давления начинает двигаться вниз. То есть сначала происходит сгорание и уже потом механическое движение, в результате которого этот "замок" закрывается.
Вот не задача) Ну допустим я соглашусь с автором по поводу третьего такта, а как быть с первым? Что в таком случае "давит на кольцо"? Японцы? Духи? Или форсунки может быть? Ок, первое компрессионное в определённый момент третьего такта и правда жмётся, а второе? Увы и ах.
давление одинаковое на поршень и на кольцо. Смесь горит намного быстрее, чем двигается поршень, потому как поршень двигает коленвал. А вот кольцо не имеет связки с коленвалом, поэтому двигается быстрее поршня. Надеюсь, понятно объяснил
@@ИльяМеньшиков-с9ж нет
@@АлександрДроздов-ф1в что именно нет?
Посмотрел, очень познавательно. Очень приятно когда есть кто-то постарше, опытнее. Благодарю за Труд. Одно это видео дало мне чёткое представление о сути компрессионных колец. Очень полезно для тех, кто делает ремонт ЦПГ мотоцикла своими руками. Ещё очень хотелось бы посмотреть видеоматериал про замену подшипников коленвалов. Я конечно же загляну ещё не раз к Вам в гости. Доброго Здравия. И Мира в Дом!
Привет, было интересно, лайк и подписка
Верхняя кромка кольца влияет на величину сжатия в подпоршневом пространстве, поэтому ее тоже нужно и важно смотреть. Смысл хорошего сжатия в цилиндре если в него не попало должного количества смеси?!
Где же ты раньше был...? :-) Я увеличивал компрессию на внедорожнике "Тула" расширив канавку под 2 кольца со смещением второго штопора. Получалось 2 кольца в одной канавке с перекрытием замков. Прироста скорости особой я не замечал, но компрессия была в 2 раза сильнее, стартером завести я не мог, только лапкой и то страшно было.:-) Боялся, что заводная сломается, правда на по свежей пахоте "Тула" шла уверенно! Автору успехов, а нам новых роликов. :-)
Вы увеличили трение колец в два раза а не компрессию
@@ДоминикФонтана Нет! Компрессия увеличилась на много, но газораспределение осталось прежнее вот почему и скорости не было. Все связано с высотой окон от колен вала. Но компрессия была очень большая!
Спасибо узнал много нового.
Да и ещё немаловажно для вашего видео это соблюдение правильной геометрии цилиндра,чтобы не было после расточки конусности либо сверху,либо снизу,т.к кольца будут сжиматься-разжиматься при работе,что будет отражаться на излишнем трении,а следовательно и нагреве.
не всё так просто, но об этом есть отдельное видео
@@SlavenKraiov Естественно,что не всё так просто.А то,что из запчастей в продаже,даже фирменные коробки,типа мэйд ин джёмани,то это сплошной левак из Китая гонят,и кроме как экономической диверсии в плане запчастей и всего прочего из товаров народного потребления я ни чего не вижу.Другое дело,если ту же вещь купить в Европе,то это будет небо и земля по отделке и качеству.Но большинство продукции в Европе гонят с китайского хлама,так как своего ни чего нет в плане металлов,а уж про лигатуру к ним,я уж вообще молчу.Наши металлы мало где уже делают,почти все закрыты предприятия и тоже продают готовый китайский хлам.
купил себе новую заднюю звёздочку .без подшибника ,пришёл установил цепь имеет неравномерное натяжение ,так как звёздочка имеет радиальное биение .цепь тоже новая ,как отцентровать её ,она заклёпана ,сними видео центровки задней звезды
Надо отнести её туда, где брал, и метнуть в продавана, чтоб больше не продавал такой хрени))) Делают на изношенном оборудовании, надо расклёпывать ступицу и звезду, выставлять обе хрени по центру и заново заклёпывать-приваривать...
Спасибо за опыт в мою копилку
спасибо,Вам за полезное видео!
Приятно Вас слушать. Узнаю много нового. Благодарю)
Век живи ,век учись!
вот он Проффи. видно по словам что сечет в теме)
Спасибо,молодец
Отлично и познавательно! Теперь думаю, правильно ли поставил кольца на Б/У поршне скутера.
такая ситуация, часть кольца на поршне залипла (+- 2см).
медленно набирает обороты, едет хорошо только на высоких оборотах двигателя. может ли это быть из за этой ситуации с кольцом, или дело вовсе не в этом. да, ещё на повышенных оборотах его как будто прорывает и он бодро едет, но это только на высоких оборотах такая ситуация. что может быть вообще это?
если кольцо залегло, то вполне логично что что будет потеря мощности!
@@SlavenKraiov дело было в карбюраторе, поставил Рacco забыл о проблемах, да, ещё поставил топливный фильтр, очень помог, так как были проблемы с подачей топлива из за скапливающегося мусора в баке.
Поршень удалось найти ссср 0 номинал к цилиндру 1номинала, поршень 1 номенала наверно работал только за счет колец т.к. без них пролетает в цилиндре причем звона в поршневой небыло. В идеале былобы найти 00.
Не привязываться к надписям. Это вообще отдельная тема. Верь только проверенным измерительным инструментам!!!
Про поводу колец, так после данного видео ты уже должен понимать что размер замка в кольце - это уже вторично!!! ☝️ Главное чтобы кольца не светились по площади прилегания к зеркалу цилиндра!
Помоему этот просвет не только изза кольца, это элипс в гильзе, и толку что ты кольца там смотришь на абум, в поршне они стоят по штифтам, по направлению штифтов и ставь в гильзу стыками т.к оно будет стоять
а зачем ты в б/у цилиндр кольца сунешь? расточи, а потом вымеряй!
Слушай! И сколько тебе хватит цилиндра если его постоянно растачивать?? Такую ерунду говоришь
Масло лей норм. И не будит износа , синтетика в помощь.
За видео лайк однозначно. Вроде бы мелочи, но из мелочей все и состоит. Ну и вопрос, так сказать, на засыпку. Можно ли под б.у. поршень 2Р , СССР, проточить цилиндр? Поршень в нормальном состоянии, не подертый, бобышки не разбиты. Мотоцикл Иж планета 5. Просто нынешние поршня очень часто негодные, а узнаешь это уже тогда, когда поставил и поехал. Никогда такого не делал? Если делал, то расскажи, на что обращать внимание и как результат. Заранее спасибо.
проточить можно. стоимость на сегодня 220 грн.
видео про планетовские поршни - то что ты спрашивал! th-cam.com/video/dkJ-bYiKLFI/w-d-xo.html
@@SlavenKraiov Большое спасибо. То есть, если я правильно понимаю, поршень б.у. СССР тоже нужно сначала измерить, потом подправить, и потом под него точить цилиндр? А по поводу Китая: у меня на планете стоит китайский шатун EINGE,( если я правильно запомнил). Он служит уже 6 лет, прошел около 40 тысяч, вертикального люфта нет. Так что Китай тоже делает хорошие вещи. А поршня у нас в основном все отечественные, Украина, только сделаны х.з. где и х.з кем, из чего и как. Поэтому и изучаю вопрос расточки цилиндра под б.у. советский поршень. Новых таких или не найти, или цены космос, б.у. попадаются довольно часто. Опыт был: когда- то новый поршень износился в полный хлам за сезон. Подобрал б.у. СССР, какой хорошо подошёл, без замеров, без подгонки, на глаз. Цилиндр и кольца были отличные, поменял только поршень и прекрасно отъездил ещё 2 сезона. За подсказки благодарю, удачи вам и всего доброго. Харькову привет из Кременчуга!
даже советские поршни бывают неликвиды. при его стоимости 15-20$ можно из украинского проточить в норм. Хотя тут не только точить, но ещё дорабатывать напильником. +- цена с подгонкой поршня 250-300 грн. Ньюанс только по сплаву.
Единственное, что поршни до 70 годов были на 98% качественные
@@SlavenKraiov Понял, большое спасибо.
@@SlavenKraiov Есть ли смысл плавить поршни самому с нужным составом полсотни в год? (в "Моделист Конструктор" когда -то было)
(полсотни это чтоб отработка способа оправдалась-обкаталась)
У меня Минск стоит ссср поршневая, поезженная, стоит поршень от ямахи, так вот, на холодную хорошо тянет и разгон быстрый, а если нагреется то перестаёт тянуть, и на 4 уже не тянет, и боле менее едет только на очень высоких оборотах
Подскажите, что делать?
Заранее спасибо
Поршневую! В первую очередь смотреть поршневую. Скорее всего критический износ цпг. Разберёшь, померяй кольца, как в видео. Если большие просветы то поможет только замена. Малокубатурная техника очень зависима от плохой поршневой. Нет хорошей компрессии, соответственно нет тяги
Надо 80 или 76 бенз. Так происходит из-за перегрева.я сталкивался, 1 км нормально а потом тяги нет.поставтеираннее зажигания.
Отличное видео! Спасибо
Здравствуйте, спасибо за консультацию по подбору поршня к ИжП5. У меня вопрос по кольцам. Есть старые кольца зазор в замке у двух 0,50мм одно 0,35мм диаметр 72мм стояли на мото до снятия. Есть новые диаметр 71,5 и зазоры такие же как на старых. Есть ли смысл ставить новые если зазоры одинаковые, а разница только в диаметре? Если ставить то с меньшим зазором в замке первым от камеры сгорания? Спасибо.
Да, верхнее лучше ставить самое лучшее!
Спасибі за подказку про Розточку цылиндра
покажите ролик как на мотоциклетной гильзе без окон проточить окна на станке или в домашних условиях.
Подчеркнул для себя некоторые моменты, спасибо. Не подскажете, были на CZ 516 шатуны с межцентровым 115мм?
Спасибо за видео , у меня вопрос иж Юпитер 5 заменил кольца , зазор в замке 0.25 , в канавке поршня померять не додумался . Результат едет от 2.5-3 км потом начинает как давиться дыма валом . На карбюратор , зажигание не реагирует . Постоит 30-40 минут - сел и поехал . Те же 2.5 км . если есть идеи подскажите пожалуйста . Стоит бсж , карбюратор к 65д
только смотреть надо.
Спасибо
Похожее было,поставил сди китайское,безакумуляторное теперь норм.А так и с зажиганием игрался и с Карбом...
Я купил поршень на минск с подшипником и пальцем но столкнулся с проблемой палец по сравнению со старым он длинее оказался пришлось старый.ставить.
Ну если старый был без выработки то нет проблем.
Или надо было попросить токаря, что бы он торцанул палец на 1-1,5 мм
Благодарю за видео
Правда что мне рассказывали большая часть тепла с поршня передается через кольца к цилиндру?
Тепло от поршня рассеивается и на стенки цилиндра и смесь нагревает и на кольца передаётся. Но судить о том что большая - я бы не стал. Естественно кольца очень сильно нагреваются , но не только от температуры поршня, а ещё от силы трения об гильзу
@@SlavenKraiov я знаю и от сгорания топливной смеси
Неправда. Более 90% тепла отводит поршень. Тепло поршень отводит на цилиндр и ещё немного нагревает воздух под поршнем
Приветствую.В аптеке берете димексид и весь нагар удоляете без проблем.
да, но это ещё в аптеку надо попасть, а стиральный порошок у всех есть)
И кипятить нечего не надо!
Спасибо хороший ролик
какая у тебя компрессия в цилиндрах юпитера ,при пинании кикстартера ногой?
Друг если у целиндра элипс. То уже твои кольца не помогут. И не только кольца играют роль в копресии.
80% людей не знают разницы в глаголах - смотреть и видеть!
Интересно,надо пробовать
Это надо не только попробовать, но и воплотить в жизнь!
Спасибо, класс+++!
Как заменить пальцы на Юпитере без замены поршней?
в смысле как?
извлекаешь старый палец, на его место вставляешь новый!
@@SlavenKraiov поршень нужно менять?
@@ВикторБут-м8ь не обязательно. Зачем его менять, если он ровный и без повреждений!?)
засунь их в бензобак .мне помогло
@@александрбрыкушин-ш5п хорошо хоть не в ж...пу))))))
Спасибо, очень познавательно
а какой бензин заливать сейчас в двигателя восход,планета.минск и дырчик?
любой! от 76 - до 95!
это же 2х тактник, он любой переваривает без последствий!
@@SlavenKraiov а масло лить в тех же пропорциях в любую марку бензина?
@@Boris_779 да
Доброго времени! Поменял кольца на иж п5, появился какой-то непонятный звук в цилиндре в виде частого дребезжания, стучания, если можно так назвать этот звук
Ну такое надо смотреть на месте, я всё же не аракул)
Возможно сильно маленький зазор в замке кольца. При нагревании он заклинивает и даёт стук при перекладке.
Но опять повторюсь, надо только смотреть по месту!
@@SlavenKraiov Спасибо за ответ, съездил купил новый поршень, может быть в нём дело, буду искать причину. Вот ещё какая проблема; поездил на мотоцикле, поставил в гараж, на следующий день заводить, а он заклиненый, на скорости подёргаю взад, вперёд , расклиниться, перебрал весь мотор, ничего не нашёл
@@странник-н3т такое обычно бывает, когда забывают какую то тряпку в цилиндре. Ну или кусочек кольца откололся и где-то попал между поршнем и цилиндром. Вот он и держал поршень.
Но это так сказать мои догадки. Такие вещи надо только визуально просматривал! ✋
@@SlavenKraiov Спасибо!
Это поршень наводельный кривой на перекладке такие звуки и как правильно когда едешь более 60 км
На компрессию ещë и масло хорошо влияет! Был у меня японский двухтактный мотоцикл, наездил на одном поршне с кольцами 230 моточасов, что больше чем по мануалу в несколько раз) потом он плохо стал заводиться и ехать похуже.. решил залесть в мотор, посмотреть какие там зазоры.. принëс мастеру цилиндр поршень с кольцами.. в замках колец 0.7 , 0.75 поршень - горшок 0.12 , говорит заказывай запчасти, это давно уже негодное всë.. Я заказал, но ждать их нужно было 1.5 месяца с Японии, а ездить то хочется, поставил всë старое.. Масло 2 т у меня закончилось.. Поэтому думаю куплю синтетику какую нибудь хорошую, чтобы когда запчасти новые прийдут, на нормальном масле их обкатать. Ну залил этого мотюля 800 в тех же пропорциях, что и старое масло полусинтетику.. Поездил и понял, что мот стал лучше валить, да и заводился он получше..
Подскажите, выхлопная труба харкает маслом в иж юп 2, в чём может быть проблема?
для начала прочиститьт выхлопную систему. + возможно подливает карбюратор
@@SlavenKraiov если расточили коряво элипсом или бочкой будет не все сгорать и с трубы будет лится масло.есле есть у кого взять микрометр и внутромер то убедитесь)))
Не сгорает масло . Это нормально
По инструкции нужно бензин с автолом смешивать. Дядька рассказывал что он в молодости смешал с маслом для дизелей т.к.автола не было. Подвез моего отца(я тогда мутной каплей у него на конце висел) до соседней деревни,а у Вити (отец мой) вся спина в крапинку. Хотел сказать что не все масла сгорают должным образом. Сейчас много масел для 2т двс, вопрос можно ли их использовать для советской техники?
@@ОльгаПетряева-й8с мы всегда использовали только дизельное масло для разбавления смеси. моя последняя поршневая на планете ходила около 10 лет не думаю, что это плохой результат. но лью я масла чуть больше, чем надо. 50 грамм на литр.
Не подскажите где можно заказать поршень на ИЖ ПС?
так интернет в помощь!) Я в Харькове на Барабашова покупал
А мажнои использовать поршень если из одной канавки провалился стопор.?
восстановить стопор или заглушить канавку, тогда да
@@SlavenKraiov Приветствую, у меня тоже схожая проблема. Стопора на одном поршне прямо-таки болтаются. Как это починить пока не представляю. Новодельные поршня мне не веушают доверия, а старые нужно восстанавливать. Кстати, а что думаешь про восстановление поршней смащкой МС 2000. Надолго ли такое восстановление, ксли можно так назвать? Да и забыл сказать стопора подъизносились и их точно нужно менять. А вот каким ображом это делать пока не представляю. Но на все нужно время. На данный момент, я точно хочу откапиталить надолго, чтобы всё правильно по уму было. В этом сезоне по максимуму влаживаюсь. Не хочу даже с малыми недочётами оставлять движку. Зажигание буду брать электронное. Сначала хотел всё по оригиналу оставить, Но износ регулировочных винтов и резьб в корпусе генератора свели все потуги о чёткой работе двигателя на нет. Благо есть умельцы на Руси и Золотые Руки!
як на чезет 472.6 найтинайти підсос повітря? сальніки нові,прокладки карба нові з герметиком.працюе при закритому воздухозаборніку,або п одсосі тільки відкрив воздухан гууу в воздухофілтр і глохне
Возможно ещё настройки карбюратора!
Подсос можно определить методом опрессовки
@@SlavenKraiov це як?
@@SlavenKraiov голка на середньому богатая смесьзакручений болт
@@vsvs7282 такую неисправность надо смотреть только непосредственно на моторе. Или всё же попробуй опрессовать. Можно сделать это самостоятельно. Надо только заглушить впуск и выпуск
Полезно 👍 ещо вопрос кто в курсе чем смазать прокладку между поршневой и картером ??? Краской не хочу даже не советуйте , а просто прокладка тоже не то ! Просьба помочь , за рание спасибо !
а что смущает в том что устанавливается картонная прокладка. Если сопрягаемые плоскости ровные то со своей задачей прокладка справляется.
По поводу краски - это очень круто. я плакал...
Slaven Kraiov . Ну с цылиндром норм а от боковая крышка со стороны сцепления пропускает масло чо делать хз !?
притирать, или на герметик ставь
Графитовой смазкой.
Сергей Баранов солидолом
Привет,можно ли сделать стопор для колец на юпитер 4,чтоб не вылетало?
да, сверлишь насквозь, забиваешь конусный стопор, а с другой стороны его загибаешь
потом за него забываешь
Очень информативно !
Не понимаю, какие градусы, какие минуты в зазоре, как их в привычные сотки перевести? Объясните мне пожалуйста
вставь кольцо в цилиндр и посмотри на просвет!, всё поймёшь
Окружность 360°,на часах 12 цыфр. От единицы до двойки, например, один час или пять минут, смотря по какой стрелке смотреть. Расстояние между цыфрами и есть 30°. Это кому как удобнее.
говоришь пару миллиметров лишних критично, а если я тебе скажу что я так мутил что у меня зазоры были в несколько колец и все работало с 1 рывка( 3 кольца на мотор, на поршне которого при перегреве 2 верхних вырвало с частью поршня)
если у вас и за несколько миллиметров не заводитца смотрите что с цилиндром и головкой цилиндром что с прокладками, что с сальниками
в хорошем моторе, колица это аксессуар дополнительный
Как старое кольцо может не светиться ? Ведь в старых цилиндрах эллипс. Это должно быть редкое совпадение? За интересное видео конечно спасибо я для себя узнал много нового.
установил новый цилиндр! поршень 2 ремонтный пришлось поставить с новыми кольцами! без ремонтный слишком туго с новыми кольцами зашел! поездил часа три,компрессия упала,и работать стал с неровно! в чем может быть причина?
засунул кольца без теплового зазора, они потёрли гильзу. Откуда будет компрессия?
@@SlavenKraiov поршень трех кольчатый,зазор примерно 0.30 делал! а может быть дело в старом 2рем-м поршне? визуально он ровный,замок колец нижний! там наверное износ! завтра разберу и буду посмотреть! на новый поршень с кольцами соберу! благодарю за помощь!)
"На конце два кольца, и не голубые" ))
почему у меня на холодном двигателе компрессия 11,а когда прогреется -то 8,где ваша логика что при нагреве зазоры уходят?
потому что у тебя на моторе уже такой износ, что тепловое расширение метала не может заполнить эти места.
ты очень скептически отнесся к изложенному материалу. Можно верить , можно нет - дело сугубо личное. Но физику пока ни кто не отменял)
@@SlavenKraiov фигню тут вы понаписали,цилиндр с поршнем у меня идеально соответствуют ,и зазоры в норме 0.05 мм между юбкой поршня и стенкой цилиндра,и дополню-11 килограмм накачивается компрессометру после трёх масланий по кикстартеру....цилиндр с никасилевым покрытием,кольца стальные,верхнее в сечении по форме трапеции-чтобы газами поджимало его дополнительно к стенке цилиндра.
так а что ты тогда жалишься на свою золотую поршневую. Ты нахватался верхушек, много слышал и много рассуждаешь. А по факту, на практике, обыкновенный лузер.
В двигателе Отто - фокусов не бывает!
@@SlavenKraiov я у вас спросил почему так на новой поршневой,вы какую то шляпу ответили....однозначно вам минус.
@@SlavenKraiov изначально ответил мне какую то шляпу про износ,когда у меня всё новое стоит-диванный эксперт-который сам толком ничего не понимает в ЦПГ.
Спасибо большое
Вопрос как специалисту, какое масло лучше для 2х тактных двигателей, в бензин? И что скажете о масле МС-20?
Для двухтактных двигателей лучше двухтактное масло!))))
в принципе все современные двухтактные масла на порядок выше, по своим смазывающим способностям, чем старые советские. Типа МГД-14, М-8, МС-20. Было время, в 90, мы и на этих маслах ездили. И по 20-30 тыс. наматывали на поршневой. С учетом что пропорция тех масел была 1:20, а двухтактные 1:50, т.е. расход масла на много меньше.При том что стоит 2х тактное дороже, но из-за меньшего расхода, затраты почти одинаковые. Разный ресурс двигателя)
Я заливаю масло Эльф (Elf) это прибалтийское. Синяя канистрочка, масло тоже синее. 1:50
Спасибо за ответ!
Я рабовлаю свои беньзин маслом от безопелы штиль и ежу уже -8 лет целиндар как новый
A B A T A P
Могу подтвердить качество масла штиль!!!! Когда пришлось перебирать бензопилу дольмар 112/114(хозяин пользовался исключительно маслом штиль), цилиндропоршневая группа была в изумительном состоянии, хотя пила достаточно раннего поколения, годов выпуска 1982-1986.
Как мешаете штилевское масло?? 1:50??
Молодец так держать
SIaven Kraiov подскажите пожалуйста . я сдавал с ЮПИТЕРА - 5 поршневую на расточку и там вийшло 2й ремонт . когда поехал забирать поршневую на рынок то сказали что получился 2й ремонт , в гильзах были поршня 2й ремонт . ГОВОРЮ ПРОДАВЦУ ПОД РАСТОЧКУ 2го РЕМОНТА ДАЙТЕ МНЕ КОЛЬЦА 2го РЕМОНТА И ОН МНЕ ОТВЕТИЛ ЧТО СЕЧАС ИДУТ КОЛЬЦА ВСЕ СТАНДАРТНЫЕ А 2го РЕМОНТА НЕТ КАК ЭТО БЫЛО ПРИ СССР . Я ДУМАЮ ТОЛИ ОН ДУРАК И ХОЧЕТ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ДУРАКОМ , Я ЕМУ ОБЪЯСНЯЮ ЧТО НАПИСАНО В КНИЖКЕ ПО РЕМОНТУ ЧТО ДОЛЖНЫ БЫТЬ КОЛЬЦА 0 , 00 , 000 , ЭТО ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ ПОРШНЕВОЙ А НА РЕМОНТНЫЕ ПОРШНЕВЫЕ ДОЛЖНО БЫТЬ 1р , 2р ЧТО ЦИЛИНДРЫ ЧТО ПОРШНЯ ЧТО КОЛЬЦА . Так я ему ничего не доказал и пришлось брать кольца какие были чтобы собрать ЮПИТЕР зазор в стыках был великоват но точно не знаю какой нечем было по мерять . ПО СОВЕТУЙТЕ ЧЕМ МОЖНО ИЗМЕРЯТЬ ЗАЗОР ЧТОБЫ БЫЛ НОРМАЛЬНЫМ ЕСЛИ НЕТ ЩУПА ? Ну и за кольца мне рос толкуйте , это было гдето в 2013м году . незнаю есть где нибуть сечас ремонтные кольца , мотоцикл едит вроде не плохо тяга вроде не плохая .
Сайты мото1.ру и мотаки.ру. там и кольца и все остальное, продаван тебя за нос водил
зачем нужен стопор кольца в поршне с одним кольцом?
за тем, зачем и в поршне с 2 и 3 кольцами. что бы во время работы кольцо не провернулось и замком не выскочило в окно и впоследствии не сломалось
Чтобы при работе двигателя кольцо не провернулось до продувочных окон цилиндра и не оставило там задиров.
Причем без разницы, поршень с одним кольцом или с несколькими
Если будет задир на цилиндре, то кольцо уже не будет плотно прилегать и компрессия ниже?
Естественно!
@@SlavenKraiov А если задир на юбки поршня будет ли это влиять на компрессию?
@@juniorperfectly2410 на поршни нет, если не задета рабочая поверхность компрессионного кольца!
@@SlavenKraiov А он может стучать при задире на юбки?
@@juniorperfectly2410 скорее от неправильного теплового зазора появляется стук
Можно взять матовое стекло для проверки кольца
Да хоть зелёное! Не имеет значения. Главное чтобы было ровное
@@SlavenKraiov я про то что притирочной пасты не нужно,стекло матовое с водой пойдёт вместо абразива
@@СергійШуляківський-г4в в этом сомневаюсь. Попробуй
Это на столько мелочно,что и обращать внимания не стоит! Смотреть прилегания колец к цилиндру на просвет,вот и всё!
Я свой разобрал так как на холодную заводится еле,еле, по раз 10 маслаешь , замки 1,5мм, видны еле заметные просветы между цилиндром и кольцом, но ехал и тянул отлично !
Самое интересное что проехал то 1000 км за 10 лет на даче на рыбалку ездил и уже просветы, а поршневая новая СССР, тогда 10 лет назад двигатель перебирал!
На цилиндре и поршне писяги лёгкие, думаю лучше больше масла лить ,а не как советуют,пусть лучше дымит !!!! Возможно с завода такое качество цилиндра,тогда то плоскость не проверил,а зря!!?!?
Спасибо !
Подскажите пожалуйста можно ли установить сальники кв в моторе Минска без маслоотражательных шайб?Может был у вас такой опыт?
без шайб можно, без пружинок нельзя
Без шайб можно, я себе на 6ти вольтовый картер поставил 6 сальников на коленвал 20 47 7, 4 с левой стороны и 2 с правой
Извиняюсь, в какой области проживаете?
В Харьковской
Большое спасибо за ролик
Никогда не задумывался
О столь важных мелочах
Успехов вам в творчестве!!!
Для Григория Дубовицкого: Не спеша загляните в Термодинамику по цветным металлам,там чуть чуть есть инфы.По Технологии металлов и конструкционным материалам.Вот когда наизусть выучите,то вам станет полностью понятно,что за процессы проходят при обкатке и не только.Кроме того надо знать литейку цветных металлов на 5 и их термообработку,тогда будет всё ясно,кроме конечно "новых технологий" ,которые нам навязали со СМИ за последние 30-40 лет,и продолжают внушать,что это круто,фуфло всё это........
как вы боретесь со звоном в двигателе
звон-звону рознь. это только нужно слушать
у тебя может поршневая убитая так может и звенит
Yu
а где взять кольцо от чезет 125?
купить!
@@SlavenKraiov я не правильно поставил вопрос.от какова донора подобрать.поршень с кольцом?
к сожалению не могу подсказать. Последнюю Чезет делал в 2008 году. Тогда тоже стоял глобальный вопрос с поршнями. Из современных ни чего не смогли найти. Поршень специфический