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良い面も良くない面も的確にありがとうございまず!私どもディーラーも室内の篭り音や後席のサスの突き上げなど包み隠さずご案内しております。でも、全長4535mmしかないのにほぼほぼ3列使えるミニバンでここまで安定した走りと低燃費走行ができる車は他にはないです!ホントにスポーツモード使うと走りがまた変わるんです!試して下さい!
昨年12月に、TDIコンフォートラインを購入し、11,000Km走行しました。五味さんの言う、シフトショックですが私が鈍いのか殆んど気になりません。それどころかDSGのダイレクト感が結構好きです。実は、トゥーランこれで2台目です。(トレンドライン 2008年モデル)運転の楽しさでは、絶対ガソリンの方がいいですが、結構距離を走る私には、高次元でまとまった走行性能プラス燃費の良さは、ベストチョイスだったと思っています。エアコンONのチョイ乗りでは、14Km/Lまで落ちますが、高速や空いた道の長距離では、23Km/Lを3回ほどマークしました(エアコンOFFで)。
ガソリン版に乗ってますが、モードによってキャラクターが全然違ってDモードは60〜80キロSモードは120〜130キロくらいの速度域が非常に気持ちいいです。燃費はSモードでもそこまで極端に悪化しない気もします。
今時6sはちょっと足りないかなぁと。7速は有効ですね。2014Yの7速S-toronic(DSG)とTTの2006Y6速DSGでは雲泥の差があります。7sはA6アバント3.0TFSIです。
このタイプのエアコンONとOFFは設定温度から外れてなければそんなに影響ないですよVWがポロ以上に採用しているコンプレッサーは「マグネットクラッチを使っていない」「常時駆動」タイプでピストンストロークをスワッシュプレートを介しリニアタイプのソレノイドバルブで変える可変容量コンプレッサーの進化版で、オフ時にも摺動性のために少ストロークで稼働していますしオンにしても設定温度から実温度が外れてなければ気付くほど圧縮変化はないのでこの時期ならオンでもドライバビリティには影響が出ないと思うのですが…夏場なら日射センサーや外気温センサーなどからの信号で設定温度以下になってもフル稼働するのでオフの意味はあると思いますけどね涼しい顔で乗ってましたけど設定温度を超えるレベルで相当に暑かったのですか?暑いからLoにしたのかな?それならオン時に少しは重く感じるでしょうね…最近やっとこのタイプを国産が採用したけどドイツ車は15年以上前からこのタイプを採用してる因みにサプライヤーはサンデン、デンソー、ゼクセルなどの日本メーカーです自動車評論家なら国産大手の最新技術を日本車が採用せずに日本の大手サプライヤーがドイツ企業に売り込みに行く現状を取材してほしいです
クラッチ繋がってからアクセルを踏み込んでいけば気にならないけどなあマニュアルに乗るような感覚でアクセル操作すると無問題
BMW 218dグランツアラーとの比較が見てみたいです!!
トゥーランいいですよね、このちょうどいい感じのサイズが日本であまり選択肢がないのが残念です。オデッセイプレサージュ、MPV、プレマシーぐらいのサイズのミニバンがもっと発売されたらいいのになー
トゥーランはディーゼル車だから燃費もいいと思うし、スムーズに加速していていいですね!
東京から鹿児島まで高速道路無給油で完走してた動画がupしてたな。燃費かなりいいのでは?
一昔前のメルセデスはエアコンオフでもコンプレッサーが動いているとかなんとか知人が言ってましたがワーゲンはしっかりオフになるんですね。コツコツする乗り心地とのことですが、後席が気になりますね。タイでアコードに乗ったんですが、運転し心地はいいんですけど後席は振動がちょっと辛いんですよね。荒い道の造りもあるんですけど、トゥーランは一応ミニバンなので後席も重要でしょうし気になるところです。
ワーゲンのミニバントゥーランなどにも加えてハイテクAI高音質のインターネットラジオradikoなどが聴けてしまうならばいつもの賜物ですよね。だから忘れては嫌ですよ。悲しみますよ。本気に歪んでしまってからでは遅いですよ。宇宙で楽しもうじゃありませんかな。唇を噛み締めたくなりますよね。誇らしくなれてきますよね。宇宙へ飛び立ちますよね。デジタル高音質などの始まりですよね。完全燃焼ですよね。ドスコイ進化ですよね。AIサウンドボイスですよね。耳が痒くなってきますよ。涙を拭きたくなりますよ。
ツインクラッチにはツインクラッチの発進の仕方がある、と認識して走れば気にはなりません。(アイドリングストップOFF、アクセルチョイ踏み発進等)国産CVT車も持っていますが、慣れればどちらにも全く違和感は感じません。細かく気にしすぎると気になるんじゃないでしょうか?
ホントそれ。何台も車乗り較べてようやく気になるような事をネチネチ言い過ぎるのはどうかなと思う。
パサート ヴァリアント乗りですが、やはり発進時とアイドリングストップは不満です。それ以外の燃費とかハンドリングとかシートとか剛性感とかは本当に気に入っているのでそこさえクリアできればvwは最高の車です!
ただ五味さんがこれだけ言うという事は、これDCTに関してはかなりヒドい個体なんだと思いますよ。ジャーナリストにこんなの乗せたらダメですよ(笑)。
ふそうのDuonicのDCTで何万キロも乗っていましたが、やっとクルマの更新があって違和感から解放されたぁーと、理想とするトレースをしたがる脳と運転してる身体とのギャップから解放されました。DCT全部が悪いとは言いませんが、正直脳が疲れます。こんなんだったら自分でクラッチ踏むよっていいたいくらいでした。
いつも拝見しています!シャランも是非お願いします!
ライバルのBMW 218d、田舎道を上手に走らせると燃費は25を超えます。カッ飛ばす必要のないファミリーカーは、ディーゼルと相性抜群です。ただ、トゥーランも、マツダにも言いたいけれど、高速になると6速は残念。。それで購入候補からは外れました。
五味さんのプジョー308のインプレを参考にして308GT(T9)を購入しました。それ以降、毎回動画を視聴してます。
五味さんのお陰で、今新型が7速に変更しましたね
ポロにはよく乗っていましたが個人的にはショックを無くそうと滑らすトヨタのATよりvwのdctのようにある程度変速感が伝わってくる方が好きですね。ただ確かに、駐車する時は扱いづらさを少し感じました。ただ、トゥーランのように大きな車になるとポロとはまた話が変わるのかもしれません。ポロにはdctが良くマッチしてました、スポーツカーのように気持ちよく走るんですよね。
けふぁくい 同じくDCTの変速感は好きです
こんにちは
DSG、ウチのガレージもバックで坂のぼるので最初はうまくゆかなかったのですがアクセルの踏み具合や左足ブレーキの併用などですぐになれました。発進はちょっともたつきますがゆっくり発信すれば事故の回避や燃費の改善につながります。
C4のスペースツアラーも機会があったらぜひ🙌
13:55 ブォーン 🚗💨はやw
過去いくつも動画みてます。DSGのシフトショックをすごく気にされてるようですが、私長年(15年)もDSG乗ってますが、慣れですかね。全然きになりません。アクセルワーク次第ではないでしょうかね。Audi TT32 Quattroです。
エアコンoffは関係無い気がしますが。電動じゃないですかね。クーラーベルト無いですし。
アメリカのフリーウェイは55マイル(約90キロ)規制だから、その辺が美味しいんだろうね。
本国のアウトバーンをTDIで4000回転220㎞/h巡行している動画がよくあがってます。「ドイツの思想」というコメントがありましたが、200㎞/hに耐えられる車づくり…ということなんじゃないんですか。
ワーゲンのDSGってけっこう個体差が大きいんだよね。ギクシャクが気になる時はディーラーにキツめに言ったら調整(たぶんアクチュエイターのタイミング)してくれて、これでかなり改善されます。発進のギクシャクとか変速ショックとか指摘されてるけど、ジャーナリストに乗せる試乗車はちゃんと調整しとかなきゃダメでしょ。この辺がVWジャパンの詰めが甘いところ。DCTでトルク抜けなんてあり得ないだろ。何のためのツインクラッチだよ(笑)?
トゥーランはガソリン1択でしょうよ!
アウディのA6,A7のディーゼルの音が室内でどれだけわかんないかが気になりますね
トゥーランならやっぱり2シリーズグランツアラーとの比較が見たいところ。
Sorry to be offtopic but does anybody know a way to log back into an instagram account..?I was dumb forgot the password. I love any help you can offer me
@Tristan Dash Instablaster ;)
マイチェンしてもエンジンは現状OM651のままですが、V220dのレビューも是非お願いします🤲
ディーゼルエンジンで1600回転は高いですね
フォルクスワーゲンはとりあえず電気にシフトしようとしている以上、今更DCTの改良に開発費をつぎ込みますかねぇ。良くも悪くも世界中でフォルクスワーゲンのDCTは現状で十分に受け入れられている上に、電気の開発費は半端無いわけで。日本みたいに街中でのストップ&ゴーが多いと、1-2速のギクシャク感はかなり不快になりそう(^^;ヨーロッパは日本ほどストップ&ゴーが多くない想定と聞くし、そこは国産車と外車の違いがありそう。
『低速でギクシャク』って言う評論家多いんですけど、VWユーザーから言わせてもらえばアクセル操作が荒いだけです。CVTと同じ感覚でギャッと踏むからギクシャクするんであって、ジワーっと踏めば何の問題も無いですよ。
CVTが良いの人は、ユルいのがスムーズだから良いトランスミッションの基準が違うのです。
スペースツアラーもインプレお願いします。
シビックハッチバックやって欲しいです。
シエンタもやってください‼️いつも見てます‼️参考になっています。
80kmぐらいが美味しい領域なら、東北道や新東名もちょっとキツい!?
アウトバーンを150km/hくらいで巡航できるクルマです。日本の高速道路なんか全然余裕ですよ。変速ショックについても、普通のDSGには変速ショックなんか無いです。五味さんが乗ったのは相当コンディションの悪い個体だったのだと思います。
実際に運転してみてください。路面をしっかりトレースしますし軽快に速度が出ます。
トゥーランは120キロ130キロ出しても、だらっとした感じで走れてしまうポテンシャルがありますよ。是非一度試乗なさって下さい。
ありがとうございます探して試乗してみます
ディーゼルのミニバンならデリカ一択だなぁ
KuroiroSURF ちょっとカテゴリー違うかも知れませんが、MAZDAのCX-8ありますよ。
低速域は凸凹突き上げと変速ショックでドイツ勢得意のはずの高速域もトルク不足とな450万でそりゃ無いぜ。うちのエルフのほうが走りそうだな
アウトバーンで快適に走れそうはないですね、あくまでも人多く乗せるのが第一で割り切ってるのかも
ドアミラーの幅が広く感じない?シャランの方がコンパクト
ヨーロッパだとこのクラスのVWやフォードはまだMTが多いので、DCTの詰めが甘い?
むしろ、実用車においてはMTチックで自然な挙動が好まれるんじゃないんかなぁ?とも思います。その点AT好きの日本じゃ流行ることはなかったですねぇ
ミニバンにしてはハンドルしっかりしてると仰ってますが、見た感じドイツ車にしてはラフで軽そうな気も
ディーゼルはプジョーの方が老舗ですし、BMWとは全く関係ありませんよ。
ATが微妙なら乗りたくないなぁ…
全体的に魅力を感じませんでした。450万円でこのロードノイズは受け入れられないですね。もうDCTに拘るのはやめてBMWみたいに8ATにしてほしいです。
ヨーロッパ車は遮音に関しては無頓着なクルマが多いですね。特にロードノイズに関しては殆ど気にしていないんじゃないかと思うくらいです(笑)。
五味さんトヨタで長く愛されている5ナンバーセダン🚗アリオン、プレミオ まだすか🙏🤗
g m とりあえず次期型は無いと聞いてます…
トヨタはどのディーラーでも全車種買えるようになるので、そのクラスはカローラに統合という形ですかねぇ。アリオンやプレミオ、ノアヴォク、アルヴェル等の兄弟車も一つに統合される可能性もとの話もありますねぇ
サイドミラー長くないですか?
カメラのレンズ歪みでそう見えるのかと思いますよ。
実際幅が広すぎます。上下方向の高さがもっとほしいです。ゴルフとほぼ共通部品なので仕方ないのかな。
国産だと、車のキャラクター的に、ライバルは、フリィードやシエンタになるんでしょうね、でも、値段が、ベルファイアー並にしますかねぇ〜日本で、輸入車のミニバン悪くはないのに、売れないのは、値段で損していますよ
トゥーラン次の候補でしたがこの説明を聞いてると良くないのが分かりましたので候補から外します。
相変わらずディスりが多くて購買意欲を削ぐよな!!
乗るとよさがわかります。
褒めまくるジャーナリストとよりよっぽど信用出来るけどね…
モジモジしながらキモティーですねって言うとなんかwまぁ車もアレも感覚の根っこは一緒か
良い面も良くない面も的確にありがとうございまず!私どもディーラーも室内の篭り音や後席のサスの突き上げなど包み隠さずご案内しております。でも、全長4535mmしかないのにほぼほぼ3列使えるミニバンでここまで安定した走りと低燃費走行ができる車は他にはないです!ホントにスポーツモード使うと走りがまた変わるんです!試して下さい!
昨年12月に、TDIコンフォートラインを購入し、11,000Km走行しました。
五味さんの言う、シフトショックですが私が鈍いのか殆んど気になりません。
それどころかDSGのダイレクト感が結構好きです。
実は、トゥーランこれで2台目です。(トレンドライン 2008年モデル)
運転の楽しさでは、絶対ガソリンの方がいいですが、結構距離を走る私には、
高次元でまとまった走行性能プラス燃費の良さは、ベストチョイスだったと思っています。
エアコンONのチョイ乗りでは、14Km/Lまで落ちますが、
高速や空いた道の長距離では、23Km/Lを3回ほどマークしました(エアコンOFFで)。
ガソリン版に乗ってますが、モードによってキャラクターが全然違って
Dモードは60〜80キロ
Sモードは120〜130キロくらいの速度域が非常に気持ちいいです。
燃費はSモードでもそこまで極端に悪化しない気もします。
今時6sはちょっと足りないかなぁと。7速は有効ですね。2014Yの7速S-toronic(DSG)とTTの2006Y6速DSGでは雲泥の差があります。7sはA6アバント3.0TFSIです。
このタイプのエアコンONとOFFは設定温度から外れてなければそんなに影響ないですよ
VWがポロ以上に採用しているコンプレッサーは「マグネットクラッチを使っていない」
「常時駆動」タイプでピストンストロークをスワッシュプレートを介し
リニアタイプのソレノイドバルブで変える可変容量コンプレッサーの進化版
で、オフ時にも摺動性のために少ストロークで稼働していますし
オンにしても設定温度から実温度が外れてなければ気付くほど圧縮変化はないので
この時期ならオンでもドライバビリティには影響が出ないと思うのですが…
夏場なら日射センサーや外気温センサーなどからの信号で設定温度以下になっても
フル稼働するのでオフの意味はあると思いますけどね
涼しい顔で乗ってましたけど設定温度を超えるレベルで相当に暑かったのですか?
暑いからLoにしたのかな?それならオン時に少しは重く感じるでしょうね…
最近やっとこのタイプを国産が採用したけど
ドイツ車は15年以上前からこのタイプを採用してる
因みにサプライヤーはサンデン、デンソー、ゼクセルなどの日本メーカーです
自動車評論家なら国産大手の最新技術を日本車が採用せずに
日本の大手サプライヤーがドイツ企業に売り込みに行く現状を取材してほしいです
クラッチ繋がってからアクセルを踏み込んでいけば気にならないけどなあ
マニュアルに乗るような感覚でアクセル操作すると無問題
BMW 218dグランツアラーとの比較が見てみたいです!!
トゥーランいいですよね、
このちょうどいい感じのサイズが日本であまり選択肢がないのが残念です。
オデッセイプレサージュ、MPV、プレマシーぐらいのサイズのミニバンが
もっと発売されたらいいのになー
トゥーランはディーゼル車だから燃費もいいと思うし、スムーズに加速していていいですね!
東京から鹿児島まで高速道路無給油で完走してた動画がupしてたな。燃費かなりいいのでは?
一昔前のメルセデスはエアコンオフでもコンプレッサーが動いているとかなんとか知人が言ってましたがワーゲンはしっかりオフになるんですね。
コツコツする乗り心地とのことですが、後席が気になりますね。タイでアコードに乗ったんですが、運転し心地はいいんですけど後席は振動がちょっと辛いんですよね。荒い道の造りもあるんですけど、トゥーランは一応ミニバンなので後席も重要でしょうし気になるところです。
ワーゲンのミニバントゥーランなどにも加えてハイテクAI高音質のインターネットラジオradikoなどが聴けてしまうならばいつもの賜物ですよね。だから忘れては嫌ですよ。悲しみますよ。本気に歪んでしまってからでは遅いですよ。宇宙で楽しもうじゃありませんかな。唇を噛み締めたくなりますよね。誇らしくなれてきますよね。宇宙へ飛び立ちますよね。デジタル高音質などの始まりですよね。完全燃焼ですよね。ドスコイ進化ですよね。AIサウンドボイスですよね。耳が痒くなってきますよ。涙を拭きたくなりますよ。
ツインクラッチにはツインクラッチの発進の仕方がある、
と認識して走れば気にはなりません。(アイドリングストップOFF、アクセルチョイ踏み発進等)
国産CVT車も持っていますが、慣れればどちらにも全く違和感は感じません。
細かく気にしすぎると気になるんじゃないでしょうか?
ホントそれ。何台も車乗り較べてようやく気になるような事をネチネチ言い過ぎるのはどうかなと思う。
パサート ヴァリアント乗りですが、やはり発進時とアイドリングストップは不満です。それ以外の燃費とかハンドリングとかシートとか剛性感とかは本当に気に入っているのでそこさえクリアできればvwは最高の車です!
ただ五味さんがこれだけ言うという事は、これDCTに関しては
かなりヒドい個体なんだと思いますよ。
ジャーナリストにこんなの乗せたらダメですよ(笑)。
ふそうのDuonicのDCTで何万キロも乗っていましたが、やっとクルマの更新があって違和感から解放されたぁーと、理想とするトレースをしたがる脳と運転してる身体とのギャップから解放されました。DCT全部が悪いとは言いませんが、正直脳が疲れます。
こんなんだったら自分でクラッチ踏むよっていいたいくらいでした。
いつも拝見しています!
シャランも是非お願いします!
ライバルのBMW 218d、田舎道を上手に走らせると燃費は25を超えます。カッ飛ばす必要のないファミリーカーは、ディーゼルと相性抜群です。ただ、トゥーランも、マツダにも言いたいけれど、高速になると6速は残念。。それで購入候補からは外れました。
五味さんのプジョー308のインプレを参考にして308GT(T9)を購入しました。
それ以降、毎回動画を視聴してます。
五味さんのお陰で、今新型が7速に変更しましたね
ポロにはよく乗っていましたが個人的にはショックを無くそうと滑らすトヨタのATよりvwのdctのようにある程度変速感が伝わってくる方が好きですね。
ただ確かに、駐車する時は扱いづらさを少し感じました。
ただ、トゥーランのように大きな車になるとポロとはまた話が変わるのかもしれません。ポロにはdctが良くマッチしてました、スポーツカーのように気持ちよく走るんですよね。
けふぁくい 同じくDCTの変速感は好きです
こんにちは
DSG、ウチのガレージもバックで坂のぼるので最初はうまくゆかなかったのですがアクセルの踏み具合や左足ブレーキの併用などですぐになれました。発進はちょっともたつきますがゆっくり発信すれば事故の回避や燃費の改善につながります。
C4のスペースツアラーも機会があったらぜひ🙌
13:55 ブォーン 🚗💨
はやw
過去いくつも動画みてます。DSGのシフトショックをすごく気にされてるようですが、私長年(15年)もDSG乗ってますが、慣れですかね。全然きになりません。アクセルワーク次第ではないでしょうかね。Audi TT32 Quattroです。
エアコンoffは関係無い気がしますが。電動じゃないですかね。
クーラーベルト無いですし。
アメリカのフリーウェイは55マイル(約90キロ)規制だから、その辺が美味しいんだろうね。
本国のアウトバーンをTDIで4000回転220㎞/h巡行している動画がよくあがってます。「ドイツの思想」というコメントがありましたが、200㎞/hに耐えられる車づくり…ということなんじゃないんですか。
ワーゲンのDSGってけっこう個体差が大きいんだよね。
ギクシャクが気になる時はディーラーにキツめに言ったら調整
(たぶんアクチュエイターのタイミング)してくれて、これで
かなり改善されます。
発進のギクシャクとか変速ショックとか指摘されてるけど、
ジャーナリストに乗せる試乗車はちゃんと調整しとかなきゃ
ダメでしょ。
この辺がVWジャパンの詰めが甘いところ。
DCTでトルク抜けなんてあり得ないだろ。
何のためのツインクラッチだよ(笑)?
トゥーランはガソリン1択でしょうよ!
アウディのA6,A7のディーゼルの音が室内でどれだけわかんないかが気になりますね
トゥーランならやっぱり2シリーズグランツアラーとの比較が見たいところ。
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ディーゼルエンジンで1600回転は高いですね
フォルクスワーゲンはとりあえず電気にシフトしようとしている以上、今更DCTの改良に開発費をつぎ込みますかねぇ。良くも悪くも世界中でフォルクスワーゲンのDCTは現状で十分に受け入れられている上に、電気の開発費は半端無いわけで。
日本みたいに街中でのストップ&ゴーが多いと、1-2速のギクシャク感はかなり不快になりそう(^^;
ヨーロッパは日本ほどストップ&ゴーが多くない想定と聞くし、そこは国産車と外車の違いがありそう。
『低速でギクシャク』って言う評論家多いんですけど、VWユーザー
から言わせてもらえばアクセル操作が荒いだけです。
CVTと同じ感覚でギャッと踏むからギクシャクするんであって、
ジワーっと踏めば何の問題も無いですよ。
CVTが良いの人は、ユルいのがスムーズだから
良いトランスミッションの基準が違うのです。
スペースツアラーもインプレお願いします。
シビックハッチバックやって欲しいです。
シエンタもやってください‼️
いつも見てます‼️参考になっています。
80kmぐらいが美味しい領域なら、東北道や新東名もちょっとキツい!?
アウトバーンを150km/hくらいで巡航できるクルマです。
日本の高速道路なんか全然余裕ですよ。
変速ショックについても、普通のDSGには変速ショックなんか
無いです。
五味さんが乗ったのは相当コンディションの悪い個体だったの
だと思います。
実際に運転してみてください。路面をしっかりトレースしますし軽快に速度が出ます。
トゥーランは120キロ130キロ出しても、だらっとした感じで走れてしまうポテンシャルがありますよ。是非一度試乗なさって下さい。
ありがとうございます
探して試乗してみます
ディーゼルのミニバンならデリカ一択だなぁ
KuroiroSURF ちょっとカテゴリー違うかも知れませんが、MAZDAのCX-8ありますよ。
低速域は凸凹突き上げと変速ショックでドイツ勢得意のはずの高速域もトルク不足とな
450万でそりゃ無いぜ。うちのエルフのほうが走りそうだな
アウトバーンで快適に走れそうはないですね、あくまでも人多く乗せるのが第一で割り切ってるのかも
ドアミラーの幅が広く感じない?シャランの方がコンパクト
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むしろ、実用車においてはMTチックで自然な挙動が好まれるんじゃないんかなぁ?とも思います。その点AT好きの日本じゃ流行ることはなかったですねぇ
ミニバンにしてはハンドルしっかりしてると仰ってますが、見た感じドイツ車にしてはラフで軽そうな気も
ディーゼルはプジョーの方が老舗ですし、BMWとは全く関係ありませんよ。
ATが微妙なら乗りたくないなぁ…
全体的に魅力を感じませんでした。
450万円でこのロードノイズは受け入れられないですね。
もうDCTに拘るのはやめてBMWみたいに8ATにしてほしいです。
ヨーロッパ車は遮音に関しては無頓着なクルマが多いですね。
特にロードノイズに関しては殆ど気にしていないんじゃないか
と思うくらいです(笑)。
五味さんトヨタで長く愛されている5ナンバーセダン🚗アリオン、プレミオ まだすか🙏🤗
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トヨタはどのディーラーでも全車種買えるようになるので、そのクラスはカローラに統合という形ですかねぇ。アリオンやプレミオ、ノアヴォク、アルヴェル等の兄弟車も一つに統合される可能性もとの話もありますねぇ
サイドミラー長くないですか?
カメラのレンズ歪みでそう見えるのかと思いますよ。
実際幅が広すぎます。上下方向の高さがもっとほしいです。ゴルフとほぼ共通部品なので仕方ないのかな。
国産だと、車のキャラクター的に、
ライバルは、フリィードやシエンタになるんでしょうね、
でも、値段が、ベルファイアー並にしますかねぇ〜
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売れないのは、
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トゥーラン次の候補でしたが
この説明を聞いてると良くないのが分かりましたので
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褒めまくるジャーナリストとよりよっぽど信用出来るけどね…
モジモジしながらキモティーですねって言うとなんかwまぁ車もアレも感覚の根っこは一緒か