Жаль не получились эксперименты с вибрацией, ведь по сути именно ради предотвращения самоотвинчивания и контрят гайки, т.е. именно это и есть самый главный тест. По-поводу как тестировать - можете смастерить что-то наподобие вибрационного теста Юнкера (используется в стандарте DIN 65151) - низ болта упирается в неподвижную пластину на которой, на роликах (можно взять несколько отрезков круглого прутка) лежит вторая - подвижная пластина, которая, через шайбу прижимается гайкой и вибрацию от шлифмашины нужно передавать именно этой подвижной пластине. Отверстия для пропуска болта в обеих пластинах сделать достаточно широкими, чтобы болт не работал на срез. По-поводу тестов аналогичных вашим можете взлянуть здесь - th-cam.com/video/bkGv3O4Qw4U/w-d-xo.html судя по всему эти ребята для создания вибраций используют эл.дрель и эксцентрик, который и передает вибрацию на подвижную пластину.
@@kak_smog забыл про контр гайку и да, первый тест не имеет ничего общего с назначением "тестовых образцов", второй да и как и требовалось доказать если хочешь зафиксирвать гайку намертво шплинтуй ее или привари))
С красным фиксатором локтайт я познакомился в середине 90-х. К нам приезжал их представитель. Гайку М10 не смогли открутить, а когда надели трубу согнули ключ. Тогда же обнаружили, что удар молотком по ключу позволяет открутить. Когда появились строительные фены, это стало вторым способом. Но при нанесении фиксатора следует обезжиривать, как болт, так и гайку. Читайте инструкцию.
Зубчатые (стопорные) шайбы бывают нескольких видов: с внутренним венцом ГОСТ 10462, с наружным венцом (как на видео) ГОСТ 10463, конусные с наружным венцом ГОСТ 10464. Шайбы с наружным венцом подкладываются под головки винтов, под плоски и в потай соответственно. А под гайки подкладывают шайбы с внутренним венцом. Гайки с фланцем применяют при затягивании на мягких материалах, чтобы не подкладывать шайбу. Для сминаемых гаек на болту должен быть паз или лыска, напротив которой и производится смятие. На круглом болту сминаемая гайка не фиксируется. Гайки с нейлоновой вставкой применяют на вибронагруженных узлах, где недопустим высокий момент затяжки. Пружинные шайбы применяют под большой момент затяжки. Пружинные шайбы делят на четыре класса: легкие, средние, тяжелые и особо тяжелые. От класса зависят размеры и соответственно усилие сжатия шайбы. Помимо корончатых гаек и шплинтов, для ответственных соединений применяют стопорные шайбы с отгибаемым язычком, в основном на вращающихся деталях, где отвинчивание может произойти из-за момента инерции гайки или болта. Или на горячих частях - где другие способы фиксации не применимы. Ну и не самый распространенный способ - фиксация контргайкой - для фиксации регулировочных соединений.
По опыту, красный фиксатор работает отлично на диаметрах до 5 мм. 2-3 мм открутить через головку будет вообще нереально. Синий тоже неплох, но для своих работ. Он, как и нейлоновая гайка, не позволяет крепежу саморазобраться. Собственно, расшплинтовка служит для того же, так как гайку сдернуть вибрацией и температурой можно, а саморазобрать - уже нет. Еще бывает крепеж с загнутой пластиной, использовался для монтажа бондированных колес на Усть-катавских трамваях.
Есть ещё очень интересные двойные рифлёные шайбы. Так же есть гровера калёные, они возможно дадут хороший результат. И мне кажется нужно замерить крепеж чуть больше. Хотя бы 8 ку. И сравнить результаты крепежа разной крепости 8.8 и 10.9 например. И больше спасибо, за то что ты делаешь и как ты это делаешь!)
Основную нагрузку на соединение при вибрации, создаёт инерция массы закреплённой детали. Поэтому "трясти" нужно, что-то более массивное ) А вот в авиационном двигателе, шплинтование и контрение на проволоку выполняют еще и из-за очень больших и резких перепадов температур. У алюминиевых сплавов из которых льют детали моторов и стального крепежа большая разница в коэфф. ТК Ро. Даёшь экспериментов, хороших и разных !!!
большую пластину завентить все болты с шайбами и прочим, затянуть на 2 усиилия как было в первом эксперементе. поставить БОЛЬШУЮ пластину на вибрацию на 10 минут или 30 минут с качеством вебрации ещё подумать надо как. после чего раскрутить под денанмоключь с фикацие результата ... было бы и нинтересно Пишу 12:51... эффект с отломившимся уголком прям немного неожиданный =)))
фиксаторы резьбы бывают не только красные и синие, а еще анаэробные и нет. Анаэробные для глухих гаек и болтов которые закручиваются в тело детали, они полимеризуются исключительно в безвоздушном пространстве. Красные применяются для не разъемных соединений, и там где есть высокая разность коэффициентов расширения крепежа при изменении температуры, например стальная шпилька и гайка из нержавейки или латуни. Там где высокие температуры и вибрация (например коллектор выхлопной системы двс) применяют исключительно ОДНОРАЗОВЫЕ стальные самоконтрящиеся гайки.
На всех предыдущих роликах ставил обычный лайк, а тут вовремя спохватился и поставил героический👍🏻 А эксперимент интересный, однако, - динамометрического инструмента у меня нет, а какие гайки/шайбы юзать, - были сомнения, теперь они отпали, и по предназначению, и интуитивно, я делал всё правильно))
Привет! Внесу свои 5 копеек, из институтской жизни, нас преподаватель учил так: если требуется чтобы резьбовое соединение не раскручивалось, используется контр гайка/контр шайба, их много разных конструкций и их задача защитить соединение от раскручивания, например, из-за вибраций, а вот если стоит задача защититься от ослабления резьбового соединения, например в электрощите чтоб контакты не ослабевали, используется пружинная шайба или пружина, её так же называют шайбой Гровера или гроверной шайбой, что не совсем правильно, в силу своей конструкции она незначительно защищает от раскручивания. Так что если стоит задача подпружинить и защитить от раскручивания, нужно использовать разрезную гайку и законтрить специальной шайбой или гайкой.
@@SONY-77-YURASIK эл . контакта ???? подобное слышал про зубчатые шайбы которые в этом виде есть ... для того что бы было уверенный эл. контакт под винт м6 подсовывают такую маленкую зубчатую шайбу.. и получается она прорезает верхний слой и как бы врезается в метал давая уверенный эл.соеденения там где необходимо заземления (но это не точно просто в одной из инструкций по сборке корпуска компа или большой серверной стойки видел на это указания) а гровер он для того что самооткручивания небыло на сколько знал.. я. данные тесты этого не показали... жаль надеюсь "Как смог" исправится и сделат хорошие тесты шайб.
Гровер не для того, что бы откручивалось туже ключом. То что он врезается острой кромкой, не всегда происходит, да и подавляющем большинстве случаев, под гровер еще подкладывается и гладкая шайба. Врежется кромкой он в головку винта, а со стороны детали плоская обыкновенная шайба? Что то не сходится. Плоская шайба нормально скользит по детали. Выходит, врезание кромкой гровера, не главное в его работе. А что же главное? То что он даёт постоянный небольшой натяг. Именно постоянный натяг и не дает резьбе открутиться от вибрации. Аналогично, небольшой натяг дают детали соединенные через резину. Есть правило- под резину гровер не ставится. И гайки с пластмассовым кольцом работают так же. И гайка с контрогайкой. То есть, в соединении должен присутствовать дополнительный натяг, независящий от самого усилия прижима.
Успехов тебе добрый человек в твоих трудах. В дополнение хочу рассказать о своих проблемах при ремонте стиральной машины (LG). Так как я пропустил момент, мне пришлось не только заменить подшипники и сальники, но увы, пришлось заменить вал с крестовиной( кто в теме - тот поймет). Для этого пришлось откручивать нержавеющие болты из крестовины (крестовина с дюрали), которые соединяли ее с барабаном. И это был ад!!! Все закончилось сломанной головкой болта, сломанным затем экстрактором, местным нагревом остальных резьбовых соединений и как результат - успешное вывинчивание остальных болтов. То есть болты вероятно были закручены с фиксатором резьбы и наверное очень хорошим! ( вариант, что такая чудовищная фиксация болтов произошла из-за накипи принимается, но по- моему маловероятна. ) Так, что удивляет тот факт, что уважаемый автор так легко смог справиться с резьбовым соединением на фиксаторе резьбы. И еще один момент - автором не был проверен метод , когда гайку контрят второй гайкой. Это не дорого, но эффективно.
Моё почтение за видосик. Жду каждый с нетерпением. Я и сам являюсь автором, люблю ваши видео! Снимаю про быт свой, простого парня инвалида детства, своих зверят, и свой дом. Сложно мене даётся контент, стараюсь ровняюсь на вас! Очень полезная информация, мало ли что в жизни может пригодится, век живи век учись
Лайк не глядя! Не знаю Вашего имени, но большой Вам респект за популяризацию слесарного и станочного дела. Вот так ребята! Слесаре может быть не обязательно человек предпенсионного возраста и с постоянным перегаром. Вы отличный пример для подражания! Браво
Гроверы, кстати, почти бесполезны при монтаже рельсошпального пути. Тут и температура, и вибрация, и давление. Поэтому сейчас на бетонных шпалах используют пружинные скобы-клемперы.
Именно вибрация пагубна для соединений,а усилие это второй вопрос.От вибрации гройвер ,шплинт и контргайка.Гройвер устает от нагрузки со временеми мы от них отказались,используем контгайку(поверх затянутой гайки накручиваем еще одну гайку и затягиваем) и шплинт.
Поучительный тест. Спасибо)) На мотокультиваторе (Германия) 6 нейлоновых гаек, много раз разбирал , ничего не откручивается, культиватору больше 17 лет.
Все интересно и хорошо преподнесено, но мой совет меняй камеру, предыдущее и это видео качество несравнимо с предыдущими твоими видео, качество выставлено на максимум в плеере , но качество хромает.
А ещё можно гайку закрутить на болт, выступающий на 3 мм болт отпилить и по нему молотком постучать, заклепав гаечку. В промышленности так и юзают, керня болт. Так же используют две шайбы с насечками "насечка на насечку", а между ними анаэробный герметик (итальянские шайбы), на подвесках рессоры МАЗ-а используют, где надо что бы стопудова не открутилось при динамической нагрузке, раньше стояли гроверные шайбы, потом перешли на эти итальянские шайбы, ну а в связи с введёнными санкциями - перестали ставить вообще какие либо шайбы.
Я думаю, стоит ещё построить график усилия, необходимого от отворачивания гайки, в зависимости от угла поворота ключа. Т.е. гайку без каких-либо фиксаторов достаточно повернуть на примерно четверть оборота, и дальше усилие на откручивание будет стремиться к нулю. А например гайка с пластиковой втулкой, если её повернуть даже на пару оборотов, то за счёт этой пластиковой втулки всё равно придётся прикладывать некоторое усилие для откручивая. Соответственно, так можно, пусть и косвенно, протестировать эффективность способа законтрить гайку.
Спасибо, было интересно. Неожиданные результаты. Из бытовой практики - все время откручивалась ручка на сковороде, закрепленная винтом с шайбой Гровера, поменял шайбу (родная прямо как-то совсем сплющенная была) - ручка стала держаться.
Еще интересно было бы посравнивать гайки и заклепки под вибрацией, так как в сборке конструкций есть сторонники и тех и тех) Ну и усилие на разрыв между ними было бы интересно.
приветствую. спасибо за очередное интересное видео! ну и несколько мыслей: тест гроверов и "зубастых шайб" просто на усилие откручивания по моему не имеет смысла вообще, потому как эти шайбы применяются не совсем для увеличения момента при откручивании, а скорее для значительного его увеличения в условиях вибраций и прочих усилий, прикладываемых к соединяемым деталям. именно в момент вибраций эти шайбы должны врезаться своими зубчиками в металл и, соответственно, "сопротивляться" откручиванию. потому два столбца в графике излишни, имхо (и момент на откручивание определяется в основном моментом затяжки). но ты это и сам понимаешь. потому и проводил тест с вибрациями. и вот здесь основной косяк на мой взгляд - вибрации (и вообще усилия) опасны в определенной плоскости, а не просто как тряска. как бы объяснить... в общем во втором тесте на вибрации нужно было крепить вибромашинку к уголкам так, что бы уголки относительно друг-друга как бы вращались туда-сюда в плоскости, через которую проходит болт. мне кажется это самые опасные колебания для соединяемых резьбовым соединением деталей и именно от таких колебаний лучше всего защитит гроверная шайба. и еще замечание по поводу хим.фиксаторов - ты слишком много его налил. это т.н. "анаэробные" фиксаторы, которые застывают не за счет испарения из них растворителя (как обычный клей), а за счет хим-реакции металла с этим фиксатором. поэтому они застывают где угодно и при любой температуре и давлении. но если ты нальешь слишком много такого фиксатора, то большая его часть просто не прореагирует и соединение получится совсем ненадежным. из личной практики могу сказать, что на твои болты/гайки достаточно было капнуть 2-3 капли фиксатора, не более. и да - красный фиксатор действительно "склеивает" намертво (только качественный) и без значительного нагрева ты скорей сломаешь болт, чем открутишь такое соединение.
Когда вы говорите про разницу в 0,1 Н, нужно учитывать, что погрешность измерений может быть гораздо выше этого значения. И вообще во всех ваших тестах очень маленькая выборка экспериментальных данных. Это не позволяет получить объективную картину… но для развлекательного видео сгодится.
Это всего лишь развлекательное видео. Существуют отраслевые стандарты на разборные резьбовые соединения и на весь крепеж. Там всё уже давно расписано в мельчайших подробностях как должно быть, какие усилия, все тесты давно проведены в специализированных лабораториях и внесены в таблицы. Необходимо только их найти и ознакомится с ними. В основном, это задача конструкторов и инженеров. Это их прямая специализация, знать стандарты применяемых технических решений. А для бытового применения - нужно лишь поверхностно знать суть. Хотябы то, что в любом разборном резьбовом соединении должна применятся плоская шайба, чтобы исключить повреждение деталей. А дальше, если соединение нужно еще больше усилить, в плане надёжности от раскручивания при вибрациях, добавляют еще и разрезную шайбу поверх плоской. Опять же, всё это уже давно расписано в стандартах. Извините за скучное разъяснение :)
Actually, the washer has the important function to act as a spring that keeps the bolt and the nut under tension, so that the friction force between the threads is maximal. At least that's what we were taught in the university :)
За тест на вибрацию лайк однозначно. Начало ролика смотрел прям с криком души: какой момент откручивания? Где вибростенд? Сам тест на вибрацию выполнен не был, так что есть повод снять вторую серию. Проблемы вижу в следующем: - эта шлифмашина слишком сильна для М5 - гайки должны работать под нагрузкой - где "научный подход" - 4 одинаковых гайки? Что это за 3, 2, 1, р? В общем тест с разрушением уголка был ближе всего к нормальному тесту, но на нём всё должно было только начинаться, а не заканчиваться. Как я вижу нормальный тест: крепим эту шлифмашину к потолку 4 одинаково затянутыми одинаковыми гайками, запускаем и ждём. И предполагаю что ждать нужно будет день, а может и неделю: всё-таки в реальности гайки годами расшатываются. Наверно всё-таки вместо шлифмашины стоит взять что-то поспокойней: а то можно и верстак ушатать, и от шума свихнуться. А нагрузку на соединение давать просто чем-то тяжёлым.
Отличная работа. Лично я для подобных нужд давным давно использую анаэробный герметик сегодня называемый фиксатором резьбы. И конечно нужно неукоснительно соблюдать рекомендуемый момент затяжки соединения. И все будет ок.
Я вот не совсем понял, учитывая разницу в цене между синим и красным выбор лучше делать в пользу синего ? красный все равно сорвался с усилием несопоставимым цене. Вот интересно было бы понимать этот вопрос.
Глубоко копнул, серьёзно подготовился.Благодарю за новые познания. У меня на старой ниве 1989г. встречались гайки на капельках сварки с верху,только на передней подвеске.
Здравствуйте. Существует еще фиксация гаек "отгибными" шайбами. У меня на тракторной косилке много соединений с такими шайбами , там вибрации достаточно сильные. И чаще всего шайба (полоса с отверстиями) положена сразу под две близко расположенные гайки и на них загнута. Когда разбираю, сначала отгибаю шайбу, потом откручиваю гайку, при сборке - наоборот. Удобно, просто и надежно. Спасибо за видео.
7:49 Подобные гайки применяются в авиации. Они предварительно деформированы перед затяжкой (именно поэтому у гайки есть проточенная часть, сжатая в виде овала). Такая гайка затягивается с определенным усилием, как аналог гайки с нейлоновой вставкой. Также в авиации применяют "разрезные" гайки. По форме они аналогичны этим, но на проточной части есть односторонний пропил, перпендикулярный оси резьбы, глубиной 2/3 диаметра. Такая гайка легко накручивается, но при попытке отвинтить самозаклинивается.
Сам с собой поспорил и не угадал: не увидел теста для гайки с подложенной обычной шайбой и гровером одновременно, а так же не увидел теста для гайки, закрепленной сваркой (М5 сломать не очень сложно, особенно после перегрева сваркой, но какое для этого требуется усилие?) Спасибо за видео!
@@kak_smog Это-то ладно, но множество зрителей даже не подозревает о том, что только на Бусти есть возможность написать автору с гарантией того, что он увидит и прочитает сообщение! :) Интересно, можно ли там создать сообщество, в котором могут обсуждаться темы типа: ребята, я собираюсь снять видео с таким-то сценарием, у вас есть какие-нибудь дополнения или пожелания?
Один раз я решил применить красный фиксатор вместо синего. Для "надёжности". Когда понадобилось разобрь соединение, то открутилась только шляпка винта. После этого я полез читать и смотреть в интернете про него. Можно относиться к красному фиксатору как к клею, который можно при большой необходимости только расплавить.
О, за тест вибрацией прямо мое уважение! Про фиксаторы отмечу, что есть еще редкий "зеленый". Он защищает соединение от коррозии, но не создает существенного усилия при откручивании. Также нейлон может использоваться не только на гайке, а также наплавляться на резьбовую часть. Ну и есть еще старое-доброе кернение.
Відео , як завжди цікаве . Гровер, гроверна шайба- сленг. Шайба Гровера, вона ж розрізна пружинна шайба виготовляється з пружинної сталі і гартується до високої твердості,має косий гострий зріз,при загвинчувані гайка йде "по шерсті", при відгвинчувані проти і вусик утримається в м'який метал гайки і не дає їй відгвинчуватись . І давайте будемо поважати винахідників Гровера,Дізеля,Вітворта та ін.
Рад констатировать, что у канала наконец появились хейтеры - это означает, что канал растет и автор продвигается в правильном направлении. Это такой индикатор: если помимо адекватных зрителей приходят еще и недолюди, чтоб пустить свою ядовитую струю, значит, автор смог привлечь внимание к контенту, контент неординарный. Уважаемый автор, продолжайте в том же духе. Здоровья Вам и Вашим близким (папе отдельный привет и уважение)!
5:43 гровер шайбы используют в основном там где есть возможность само раскручивания резьбового соединения, от воздействия вибрации направленного паралельно оси болта. Она как бы в натяге держит резьбу. При использовании плоских шайб при нанналогичном воздействии на резьбу открутить проще. Так работает ударная отвёртка. В момент удара происходит вращение на небольшой угол, что способствует раскручиванию. Можно также попробовать с большими резьбами, от руки затянуть с плоской и отдельно с гроверной шайбой. Затем попробовать открутить также без ключа. И повторно на соединение с гровером надавить при откручивании.
привет, класныи ролик, но ... надо было неприварит болт, а как раз - брат две пластины (или одну толстую) прикрутить гаику, и пробоват не саму гаику открутит , а аткрутит винт сдругои сторони если имееш времени ;) мыпонаблюдаем за таким опытом ;) удачи , здоровя ;) Сновым годом !!!
Латунные шайбы могут использоваться в качестве уплотнителя. Затянул по сильнее, она чуть расплющилась. на сливной пробке масла на мотоцикле у меня так.
На сливной пробке стоит медная отожженая шайба и служит она в первую очередь для герметизации соединения. Также медные прокладки используются в гидравлике и в топливной арматуре.
Гайка с нейлоновой вставкой отлично себя показывает в условиях вибрации. Там где обычные гайки раскручиваются и разлетаются от вибрации, гайки с вставкой продолжают держать.
Слушай, вот возник вопрос - а если чутка изменить условия эксперимента: Взять алюминиевую пластину и в нее закрутить болты с зубчатыми и пружинными гайками? Понятно, что стальной болт приварить к алюминию - не вариант, поэтому можно с другой стороны зажать головку болта рожковым ключом или ещё как-нибудь. Собственно, что породило во мне этот вопрос: у тебя были пары сталь-сталь (гайка-шайба и шайба-пластина). И тут, как мне кажется, играет роль погрешность твердости каждого материала. А если пластина будет алюминиевая (или любая другая с ощутимо отличающейся твердостью, вязкостью и т.д.), возможно, зубчатая гайка продавит ее и площадь соприкосновения увеличится. Так же, как и с гайкой с насечками. Ну и, возможно, другие пары материалов посмотреть (бронза, чермет и т.д.) - в зависимости от того, что найдется. А по поводу графики - зря заморачиваться:) в живую снятая миниатюра выглядит отлично:)
Так гайка с зубцами по большей части используется в электрике, на них обычно крепят заземления, и лотки под кабель соединяют, так как зубчатые насечки нужны для сдирания оксидной плёнки или краски
@@egida8048 вот прям очень сильно не уверен - срезается только небольшой диаметр. И я нигде не нашел информации о подобном применении. Про электрику - не могу ничего сказать, квалификации не хватает. Но сухой здравый смысл подсказывает, что при применении меди и/или алюминия, которые достаточно мягкие, относительно стали гайки - работает именно момент вдавливания и увеличения площади соприкосновения и, как следствие, увеличения силы трения. А в случае разрезной пружинного гайки - увеличение прижима и при этом минимизации эффектов теплового расширения.
@@ilyachch да сдирается хоть и небольшой слой но это уменьшает переходное сопротивление, что в случае с заземлением чем меньше тем лучше, и как вы и сказали за счёт увеличения поверхности увеличивается контактная поверхность.
Ненавижу гроверы. Находил когда-то тест - гровер противостоит вибрациям незначительно лучше обычной шайбы. Даже использованная гайка с нейлоновой вставкой противостоит лучше. Если соединение подвержено вибрациям - гровер не спасёт, в противном случае, он вам не нужен.
Многозубая шайба и гайка с зубчатым фланцем, предназначены для работы на мягких материалах. Пластик, алюминий, медь.. т.е. там, где они могут вмятся в поверхность. Гайка с пластиковой + есть и с металлической) вставкой - ни разу не работает на работу "на срыв". С ней вместе ставится шайба Гровера. Работа этих элементов - чтоб отжатая гайка не "убежала" по резьбе при вибрации. Т.е. она вместе с болтом будет вращаться в отверстии, но соединение все равно "будет иметь место быть". И двигатель , к примеру, мотоцикла - не выпрыгнет внезапно на дорогу на ходу. Дажеиесли за рулем раздолбай, и не понимает, чтотрезко усилившаяся вибрация - не спроста. Ну и ......"гроверная шайба", это хоть и активно используется, но...уши режет!!! Сильно. Шайба Гровера, сетка Рабица, шарнир Кардана. Они все названы по фамилиям изобретателя. На худой конец - гровер, рабица и кардан. Раз уж в таком виде в языке "прописались" но не надо, пожалуйста - гроверная шацба, карданный шарнир или сетка-рябица. Ну и паче с ними.
Дружище, я тебе в прошлый раз писал, но повторюсь, вдруг не видел. Ну сложно и не хочется в этом бусти регистрироваться, напиши номер карты или что-то другое чтобы можно было поддержать в несколько кликов без лишних заморочек. Смотрю с удовольствием. Удачи во всех начинаниях!😊👍
Автор, к сожалению не знаю вашего имени, большое спасибо за увлекательные тесты и эксперименты! Что касается этого теста, то я думаю, что именно откручивание при вибрации - это главное условие. К сожалению пока сам не могу придумать, как ещё можно провести тест с вибрацией (такой, чтобы это длилось не месяцы, а хотя бы часы). Откручивание же механическое, т.е. ключом, это скорее дополнительный тест. И ещё хотел сказать по поводу гровера (хоть его так и нельзя называть 🙂): всегда считал, что его задача не врезание в металл, а как раз таки пружинящий эффект, за счёт которого витки резьбы гайки и болта, так сказать, прижимаются друг к другу.
По поводу разрезной шайбы - у нее две функции в одной шайбе: прижимная (за счёт эффекта пружины, создают дополнительное прижимное усилие на витки резьб, создавая больше трения на раскручивание), а так же при раскручивании, острые грани разрезаврезаются в металл, тем самым еще больit препятствуют раскручиванию соединения. Есть стандарты - всё это давно уже написано и распиано до нас. Нужно только их найти и ознакомится с ними. В стандартах написано - что в любом разборном содинении должна применятся шайба в месте вращения крепежа относительно детали/деталей. Если деталь/детали крепятся просто болтом, в процессе закручивания головка болта вращается, место соприкосновения крепежа должно быть защищено от вращательных движений в месте контакта/прижима. А дальше идёт градация по приоритету назначения крепежа и его важности. Начинают добавлять шайбу гровер (разрезная), шайбу с загнутыми краями для контровки. Если нужна металлизация, то шайбу плоскую не ставят, а заменяют на заубчатую. Извините за скучное разъяснение :)
Можно еще кернить и еще хороший способ - нитрокраской на зачищенную и обезжиренную резьбу на зажатой гайке капнуть по больше, проверено на креплении двигателя к раме, держит хорошо, а вообще всегда обычно ставлю плоскую и на нее гроверок, проверено временем. А вообще, на любых важных да и вообще на всех местах нужно периодически делать осмотр, он так и называется тех осмотр, и поджимать периодически все керпления.
У меня harley davidson sportster 1200xl. И я не нашёл способа , что бы не откручивались болты крепежа)))))) перепробовал все их того , что. Ты тестил . И реально рабочий метод это в кармане всегда есть запосная гайка болт и ключи))))))))))))
Если в гайку с нейлоновой вставкой закручивать и откручивать болт, то её свойства практически не теряются, если только болт не заржавел, а вот если в неё закручивать резьбу дерьмовую, то ей всё, концы. Тест интересный, как и все последние, но для наглядности, хотелось бы, сравнение хотя бы без шайб и прочего с м6, м8 и м10. Спасибо за видос) А по поводу теста на вибрацию, ничего примитивного в голову не приходит, но можно попробовать сделать, как делают на заводах, там две пластины, специальные проставки, грузик и источник вибрации.
Шайба зубчатая, насколько я знаю, позиционируется для того, чтобы применяться в присоединении заземления на окрашенные поверхности - она сдирает краску и создает контакт "Земли" с корпусом, например.
Познавательно. Я ещё как то от деда слышал, что они раньше специально ржавые гайки и болты использовали. Может быть это конечно не эффективно. Но в качестве добавки к этому видео может и пойдёт. Удачи с развитием канала!
Вибрация от шлифмашинки не совсем то. Вибрация слишком интенсивная. Зато именно от вибрации хорошо помогает использование гаек с нейлоном и деформированым торцом, а так же резьбовой клей. Работая в авторемонте видел ещё несколько оригинальных способов фиксации резьбовых соединений. В часности гайку состоящую из пакета нескотльких тонких пластинчатых гаек. Они при затягивании контрят друг друга. Иногда гайку, накручиваемую на конец вала, крепят путём загибания тонкой шайбы к одной или двум граням гайки. Но шайба должна фиксироваться выступом в отверстии шайбы, который заходит в канавку на валу. Иной раз надо зафиксировать не гайку, а болт который закручивается в резьбовое отверстие. По моему опыту лучшим вариантом для этого является использование двойных зубчатых шайб. С одной стороны шайбы имеют зубчатообразные насечки, а с другой насечки в виде крупных ступенек. Ступенчатыми сторонам шайбы складываются друг с другом, насечками упираются в головку болта и поврхность детали соответственно. Работает даже под ударными нагрузками.
С такой мастерской хотелось бы увидеть интересный проект, новые сверла конечно хорошо точить и крутить гайки . Проевите фантазию и покажите всем на что способны)
Когда-то стояла задача уйти от стопорения резъбовых соединений проволокой, шлинтами, точечной сваркой и т.д. Выбор пал на системы шайб nord lock, скажу так, что на нормальных вибростендах ни одно резъбовое соединение застопоренное таким способом так и не смогли открутить.
В таком видео спорта как эндуро и мотокросс, очень важна хорошая затяжка всех узлов. Так как очень большая вибрация. Все спортсмены давно пришли к выводу что самым оптимальным и удобным считается фиксатор резьбы (синий и красный) Если будет желания можете посмотреть видео в ютубе, думаю вам понравится тема с сборкой этих мотоциклов.
Я соединил передающий вал с насосом ассинизатора (септик качает) с помошью двух гаек, получается с одной стороны болт,шайба и две гайки с другой, нормально?
С виброшлифмашинкой в тисках эксперимент не провалился, ты наглядно показал разрушительный эффект вибрации. Героический лайк!
Жаль не получились эксперименты с вибрацией, ведь по сути именно ради предотвращения самоотвинчивания и контрят гайки, т.е. именно это и есть самый главный тест.
По-поводу как тестировать - можете смастерить что-то наподобие вибрационного теста Юнкера (используется в стандарте DIN 65151) - низ болта упирается в неподвижную пластину на которой, на роликах (можно взять несколько отрезков круглого прутка) лежит вторая - подвижная пластина, которая, через шайбу прижимается гайкой и вибрацию от шлифмашины нужно передавать именно этой подвижной пластине. Отверстия для пропуска болта в обеих пластинах сделать достаточно широкими, чтобы болт не работал на срез.
По-поводу тестов аналогичных вашим можете взлянуть здесь - th-cam.com/video/bkGv3O4Qw4U/w-d-xo.html судя по всему эти ребята для создания вибраций используют эл.дрель и эксцентрик, который и передает вибрацию на подвижную пластину.
Большое спасибо! Буду изучать
@@kak_smog Всегда пожалуйста - всегда интересно заглянуть на ваш канал, сразу видно, что видео делается хорошо, а не просто для галочки.
@@kak_smog забыл про контр гайку и да, первый тест не имеет ничего общего с назначением "тестовых образцов", второй да и как и требовалось доказать если хочешь зафиксирвать гайку намертво шплинтуй ее или привари))
@@kak_smog Героический лайк из Харькова! Вот бы еще тесты конфирматов увидеть. Мне как мебельщику очень интересно.
Ещё температурное расширение. Бывает что выпускной коллектор прослабляет и травит после запуска двигателя если гайки без шайб или гроверов
С красным фиксатором локтайт я познакомился в середине 90-х. К нам приезжал их представитель. Гайку М10 не смогли открутить, а когда надели трубу согнули ключ. Тогда же обнаружили, что удар молотком по ключу позволяет открутить. Когда появились строительные фены, это стало вторым способом. Но при нанесении фиксатора следует обезжиривать, как болт, так и гайку. Читайте инструкцию.
Зубчатая шайба применяется для подключения клем заземления, она обеспечивает надежный контакт.
Так точно!
Задача зубчатой шайбы "проковырять" слой краски и оксидов при креплении "массы".
@@tehnik8810 есть контактные шайбы с зубцами,которые применяються на пром.оборудовании.
Есть ещё зубчатые шайбы по дереву, но они немного иначе выглядят.
@@ЕвгенийС-й9е
И, если мы об одном и том же, то называются они футорки и являются не шайбами а гайками. Так и называются: врезные гайки или фу́торки
Зубчатые (стопорные) шайбы бывают нескольких видов: с внутренним венцом ГОСТ 10462, с наружным венцом (как на видео) ГОСТ 10463, конусные с наружным венцом ГОСТ 10464. Шайбы с наружным венцом подкладываются под головки винтов, под плоски и в потай соответственно. А под гайки подкладывают шайбы с внутренним венцом. Гайки с фланцем применяют при затягивании на мягких материалах, чтобы не подкладывать шайбу. Для сминаемых гаек на болту должен быть паз или лыска, напротив которой и производится смятие. На круглом болту сминаемая гайка не фиксируется. Гайки с нейлоновой вставкой применяют на вибронагруженных узлах, где недопустим высокий момент затяжки. Пружинные шайбы применяют под большой момент затяжки. Пружинные шайбы делят на четыре класса: легкие, средние, тяжелые и особо тяжелые. От класса зависят размеры и соответственно усилие сжатия шайбы. Помимо корончатых гаек и шплинтов, для ответственных соединений применяют стопорные шайбы с отгибаемым язычком, в основном на вращающихся деталях, где отвинчивание может произойти из-за момента инерции гайки или болта. Или на горячих частях - где другие способы фиксации не применимы. Ну и не самый распространенный способ - фиксация контргайкой - для фиксации регулировочных соединений.
По опыту, красный фиксатор работает отлично на диаметрах до 5 мм. 2-3 мм открутить через головку будет вообще нереально. Синий тоже неплох, но для своих работ. Он, как и нейлоновая гайка, не позволяет крепежу саморазобраться. Собственно, расшплинтовка служит для того же, так как гайку сдернуть вибрацией и температурой можно, а саморазобрать - уже нет. Еще бывает крепеж с загнутой пластиной, использовался для монтажа бондированных колес на Усть-катавских трамваях.
Очень круто что появилась повторяемость. Очень важна для точности.
В данном случае, это дёшево и быстро
Есть ещё очень интересные двойные рифлёные шайбы.
Так же есть гровера калёные, они возможно дадут хороший результат.
И мне кажется нужно замерить крепеж чуть больше. Хотя бы 8 ку. И сравнить результаты крепежа разной крепости 8.8 и 10.9 например.
И больше спасибо, за то что ты делаешь и как ты это делаешь!)
Nordlock
интересно было бы еще протестить фиксатор для резьбы "лак для ногтей" и "краска" )
А так же супер клей , краски и лаки, а также скотч и изолента😅😂
Самый лучший фиксатор - пятилетняя ржавчина!
Основную нагрузку на соединение при вибрации, создаёт инерция массы закреплённой детали. Поэтому "трясти" нужно, что-то более массивное )
А вот в авиационном двигателе, шплинтование и контрение на проволоку выполняют еще и из-за очень больших и резких перепадов температур. У алюминиевых сплавов из которых льют детали моторов и стального крепежа большая разница в коэфф. ТК Ро.
Даёшь экспериментов, хороших и разных !!!
большую пластину завентить все болты с шайбами и прочим, затянуть на 2 усиилия как было в первом эксперементе. поставить БОЛЬШУЮ пластину на вибрацию на 10 минут или 30 минут с качеством вебрации ещё подумать надо как. после чего раскрутить под денанмоключь с фикацие результата ... было бы и нинтересно Пишу 12:51...
эффект с отломившимся уголком прям немного неожиданный =)))
фиксаторы резьбы бывают не только красные и синие, а еще анаэробные и нет. Анаэробные для глухих гаек и болтов которые закручиваются в тело детали, они полимеризуются исключительно в безвоздушном пространстве. Красные применяются для не разъемных соединений, и там где есть высокая разность коэффициентов расширения крепежа при изменении температуры, например стальная шпилька и гайка из нержавейки или латуни. Там где высокие температуры и вибрация (например коллектор выхлопной системы двс) применяют исключительно ОДНОРАЗОВЫЕ стальные самоконтрящиеся гайки.
На всех предыдущих роликах ставил обычный лайк, а тут вовремя спохватился и поставил героический👍🏻 А эксперимент интересный, однако, - динамометрического инструмента у меня нет, а какие гайки/шайбы юзать, - были сомнения, теперь они отпали, и по предназначению, и интуитивно, я делал всё правильно))
Привет! Внесу свои 5 копеек, из институтской жизни, нас преподаватель учил так: если требуется чтобы резьбовое соединение не раскручивалось, используется контр гайка/контр шайба, их много разных конструкций и их задача защитить соединение от раскручивания, например, из-за вибраций, а вот если стоит задача защититься от ослабления резьбового соединения, например в электрощите чтоб контакты не ослабевали, используется пружинная шайба или пружина, её так же называют шайбой Гровера или гроверной шайбой, что не совсем правильно, в силу своей конструкции она незначительно защищает от раскручивания. Так что если стоит задача подпружинить и защитить от раскручивания, нужно использовать разрезную гайку и законтрить специальной шайбой или гайкой.
Интересный вышел эксперимент, я всегда думал, что гровер даёт значительно большее усилие срыва, а по факту оказалось незначительно. Спасибо за науку
гравер при незначительном откручивании гайки сохраняет усилие прижима, что особенно важно в электроустановках для сохранности эл/контакта
@@SONY-77-YURASIK эл . контакта ???? подобное слышал про зубчатые шайбы которые в этом виде есть ... для того что бы было уверенный эл. контакт под винт м6 подсовывают такую маленкую зубчатую шайбу.. и получается она прорезает верхний слой и как бы врезается в метал давая уверенный эл.соеденения там где необходимо заземления (но это не точно просто в одной из инструкций по сборке корпуска компа или большой серверной стойки видел на это указания)
а гровер он для того что самооткручивания небыло на сколько знал.. я. данные тесты этого не показали... жаль надеюсь "Как смог" исправится и сделат хорошие тесты шайб.
@@PavelByRuss эл/контакт имеется в виду не с сталью, а по меди, а вот медь и стягивают стальные болты и или пружинистые кольца.
Гровер не для того, что бы откручивалось туже ключом. То что он врезается острой кромкой, не всегда происходит, да и подавляющем большинстве случаев, под гровер еще подкладывается и гладкая шайба. Врежется кромкой он в головку винта, а со стороны детали плоская обыкновенная шайба? Что то не сходится. Плоская шайба нормально скользит по детали.
Выходит, врезание кромкой гровера, не главное в его работе.
А что же главное? То что он даёт постоянный небольшой натяг. Именно постоянный натяг и не дает резьбе открутиться от вибрации. Аналогично, небольшой натяг дают детали соединенные через резину. Есть правило- под резину гровер не ставится. И гайки с пластмассовым кольцом работают так же. И гайка с контрогайкой.
То есть, в соединении должен присутствовать дополнительный натяг, независящий от самого усилия прижима.
Героический лайк, спасибо за интересный контент.
Есть ещё способ контро гайки . То есть двух гаек .
Вы же понимаете что гайку или болт запирает не степень прижатия а конус резьбы.
Очень нравится Ваш подход. Продолжайте в том же духе. Всё получится.
У Вас все очень качетвенно и сам канал очень интересный. Спасибо вам за ваши труды.
Привет дружище. Как же мы рады видеть твои исследования. Удачи
Успехов тебе добрый человек в твоих трудах. В дополнение хочу рассказать о своих проблемах при ремонте стиральной машины (LG). Так как я пропустил момент, мне пришлось не только заменить подшипники и сальники, но увы, пришлось заменить вал с крестовиной( кто в теме - тот поймет). Для этого пришлось откручивать нержавеющие болты из крестовины (крестовина с дюрали), которые соединяли ее с барабаном. И это был ад!!! Все закончилось сломанной головкой болта, сломанным затем экстрактором, местным нагревом остальных резьбовых соединений и как результат - успешное вывинчивание остальных болтов. То есть болты вероятно были закручены с фиксатором резьбы и наверное очень хорошим! ( вариант, что такая чудовищная фиксация болтов произошла из-за накипи принимается, но по- моему маловероятна. ) Так, что удивляет тот факт, что уважаемый автор так легко смог справиться с резьбовым соединением на фиксаторе резьбы.
И еще один момент - автором не был проверен метод , когда гайку контрят второй гайкой. Это не дорого, но эффективно.
Моё почтение за видосик. Жду каждый с нетерпением. Я и сам являюсь автором, люблю ваши видео!
Снимаю про быт свой, простого парня инвалида детства, своих зверят, и свой дом. Сложно мене даётся контент, стараюсь ровняюсь на вас! Очень полезная информация, мало ли что в жизни может пригодится, век живи век учись
Лайк не глядя! Не знаю Вашего имени, но большой Вам респект за популяризацию слесарного и станочного дела. Вот так ребята! Слесаре может быть не обязательно человек предпенсионного возраста и с постоянным перегаром.
Вы отличный пример для подражания! Браво
Спасибо Игорь!
Гроверы, кстати, почти бесполезны при монтаже рельсошпального пути. Тут и температура, и вибрация, и давление. Поэтому сейчас на бетонных шпалах используют пружинные скобы-клемперы.
Именно вибрация пагубна для соединений,а усилие это второй вопрос.От вибрации гройвер ,шплинт и контргайка.Гройвер устает от нагрузки со временеми мы от них отказались,используем контгайку(поверх затянутой гайки накручиваем еще одну гайку и затягиваем) и шплинт.
Поучительный тест. Спасибо)) На мотокультиваторе (Германия) 6 нейлоновых гаек, много раз разбирал , ничего не откручивается, культиватору больше 17 лет.
Все интересно и хорошо преподнесено, но мой совет меняй камеру, предыдущее и это видео качество несравнимо с предыдущими твоими видео, качество выставлено на максимум в плеере , но качество хромает.
Как попросил , сразу поставил лайк , спасибо за труды.
Мне очень нравятся Ваши видео, исследования, эксперименты. Пожалуйста, не останавливайтесь!
А ещё можно гайку закрутить на болт, выступающий на 3 мм болт отпилить и по нему молотком постучать, заклепав гаечку. В промышленности так и юзают, керня болт. Так же используют две шайбы с насечками "насечка на насечку", а между ними анаэробный герметик (итальянские шайбы), на подвесках рессоры МАЗ-а используют, где надо что бы стопудова не открутилось при динамической нагрузке, раньше стояли гроверные шайбы, потом перешли на эти итальянские шайбы, ну а в связи с введёнными санкциями - перестали ставить вообще какие либо шайбы.
Вижу этого добряка и сразу ставлю лайк....3д-графика, кстати, нафиг и не нужна
Я думаю, стоит ещё построить график усилия, необходимого от отворачивания гайки, в зависимости от угла поворота ключа. Т.е. гайку без каких-либо фиксаторов достаточно повернуть на примерно четверть оборота, и дальше усилие на откручивание будет стремиться к нулю. А например гайка с пластиковой втулкой, если её повернуть даже на пару оборотов, то за счёт этой пластиковой втулки всё равно придётся прикладывать некоторое усилие для откручивая.
Соответственно, так можно, пусть и косвенно, протестировать эффективность способа законтрить гайку.
Да. Это интересная идея
Я тебе доверяю ))) и думаю в видео будут девки полу одетые ))) ну и приколы в стиле токаря и мягкий и вялый )) Лайк 👍 Всё погнал смотреть
Спасибо, было интересно. Неожиданные результаты. Из бытовой практики - все время откручивалась ручка на сковороде, закрепленная винтом с шайбой Гровера, поменял шайбу (родная прямо как-то совсем сплющенная была) - ручка стала держаться.
Еще интересно было бы посравнивать гайки и заклепки под вибрацией, так как в сборке конструкций есть сторонники и тех и тех) Ну и усилие на разрыв между ними было бы интересно.
приветствую. спасибо за очередное интересное видео! ну и несколько мыслей:
тест гроверов и "зубастых шайб" просто на усилие откручивания по моему не имеет смысла вообще, потому как эти шайбы применяются не совсем для увеличения момента при откручивании, а скорее для значительного его увеличения в условиях вибраций и прочих усилий, прикладываемых к соединяемым деталям. именно в момент вибраций эти шайбы должны врезаться своими зубчиками в металл и, соответственно, "сопротивляться" откручиванию. потому два столбца в графике излишни, имхо (и момент на откручивание определяется в основном моментом затяжки).
но ты это и сам понимаешь. потому и проводил тест с вибрациями. и вот здесь основной косяк на мой взгляд - вибрации (и вообще усилия) опасны в определенной плоскости, а не просто как тряска. как бы объяснить... в общем во втором тесте на вибрации нужно было крепить вибромашинку к уголкам так, что бы уголки относительно друг-друга как бы вращались туда-сюда в плоскости, через которую проходит болт. мне кажется это самые опасные колебания для соединяемых резьбовым соединением деталей и именно от таких колебаний лучше всего защитит гроверная шайба.
и еще замечание по поводу хим.фиксаторов - ты слишком много его налил. это т.н. "анаэробные" фиксаторы, которые застывают не за счет испарения из них растворителя (как обычный клей), а за счет хим-реакции металла с этим фиксатором. поэтому они застывают где угодно и при любой температуре и давлении. но если ты нальешь слишком много такого фиксатора, то большая его часть просто не прореагирует и соединение получится совсем ненадежным. из личной практики могу сказать, что на твои болты/гайки достаточно было капнуть 2-3 капли фиксатора, не более. и да - красный фиксатор действительно "склеивает" намертво (только качественный) и без значительного нагрева ты скорей сломаешь болт, чем открутишь такое соединение.
Когда вы говорите про разницу в 0,1 Н, нужно учитывать, что погрешность измерений может быть гораздо выше этого значения. И вообще во всех ваших тестах очень маленькая выборка экспериментальных данных. Это не позволяет получить объективную картину… но для развлекательного видео сгодится.
Это всего лишь развлекательное видео.
Существуют отраслевые стандарты на разборные резьбовые соединения и на весь крепеж. Там всё уже давно расписано в мельчайших подробностях как должно быть, какие усилия, все тесты давно проведены в специализированных лабораториях и внесены в таблицы.
Необходимо только их найти и ознакомится с ними.
В основном, это задача конструкторов и инженеров. Это их прямая специализация, знать стандарты применяемых технических решений.
А для бытового применения - нужно лишь поверхностно знать суть.
Хотябы то, что в любом разборном резьбовом соединении должна применятся плоская шайба, чтобы исключить повреждение деталей.
А дальше, если соединение нужно еще больше усилить, в плане надёжности от раскручивания при вибрациях, добавляют еще и разрезную шайбу поверх плоской.
Опять же, всё это уже давно расписано в стандартах.
Извините за скучное разъяснение :)
Столько энтузиазма у автора) Заслужил и лайк и подписку)
Actually, the washer has the important function to act as a spring that keeps the bolt and the nut under tension, so that the friction force between the threads is maximal. At least that's what we were taught in the university :)
It also reduces friction between nut and detail surface. Allowing to get more clamping force using the same torque.
Круто ВСЕ!!!
( офигел от уголка....)
Шайба гровера работает за счёт пружинящих свойств и увеличения трения в витках резьбы а не вырезания в материал, распространённое заблуждение
Спасибо за труд становится более интересно
За тест на вибрацию лайк однозначно. Начало ролика смотрел прям с криком души: какой момент откручивания? Где вибростенд?
Сам тест на вибрацию выполнен не был, так что есть повод снять вторую серию.
Проблемы вижу в следующем:
- эта шлифмашина слишком сильна для М5
- гайки должны работать под нагрузкой
- где "научный подход" - 4 одинаковых гайки? Что это за 3, 2, 1, р?
В общем тест с разрушением уголка был ближе всего к нормальному тесту, но на нём всё должно было только начинаться, а не заканчиваться.
Как я вижу нормальный тест: крепим эту шлифмашину к потолку 4 одинаково затянутыми одинаковыми гайками, запускаем и ждём.
И предполагаю что ждать нужно будет день, а может и неделю: всё-таки в реальности гайки годами расшатываются.
Наверно всё-таки вместо шлифмашины стоит взять что-то поспокойней: а то можно и верстак ушатать, и от шума свихнуться. А нагрузку на соединение давать просто чем-то тяжёлым.
Ну, как и просил, сразу поставил лайк. Мужик, пусть у тебя все будет хорошо в жизни. Не унывай. ;)
Отличная работа. Лично я для подобных нужд давным давно использую анаэробный герметик сегодня называемый фиксатором резьбы. И конечно нужно неукоснительно соблюдать рекомендуемый момент затяжки соединения. И все будет ок.
Я вот не совсем понял, учитывая разницу в цене между синим и красным выбор лучше делать в пользу синего ? красный все равно сорвался с усилием несопоставимым цене. Вот интересно было бы понимать этот вопрос.
1:39 так вот что значит фраза "создавать себе трудности а потом героически с ними бороться" 🤣
Глубоко копнул, серьёзно подготовился.Благодарю за новые познания.
У меня на старой ниве 1989г. встречались гайки на капельках сварки с верху,только на передней подвеске.
Здравствуйте. Существует еще фиксация гаек "отгибными" шайбами. У меня на тракторной косилке много соединений с такими шайбами , там вибрации достаточно сильные. И чаще всего шайба (полоса с отверстиями) положена сразу под две близко расположенные гайки и на них загнута. Когда разбираю, сначала отгибаю шайбу, потом откручиваю гайку, при сборке - наоборот. Удобно, просто и надежно. Спасибо за видео.
Исходя из таблицы вывод прост - герметик топ , если позволяют температурные условия .
Кстати фиксатор резибы можно использовати и для герметизации соединений пневмосистемы. Когда ремонтировал автобусы и грузовики узнал такой вариант.
Да. Это единственный раз когда я его применял - когда чинил компрессор
Рад видеть наглядные результаты и счастливого испытателя! 😄
Технопорно и музычка соответствует!
Честно говоря, спецэффекты смотрятся даже оригинальнее 3D 👍
7:49 Подобные гайки применяются в авиации. Они предварительно деформированы перед затяжкой (именно поэтому у гайки есть проточенная часть, сжатая в виде овала).
Такая гайка затягивается с определенным усилием, как аналог гайки с нейлоновой вставкой.
Также в авиации применяют "разрезные" гайки. По форме они аналогичны этим, но на проточной части есть односторонний пропил, перпендикулярный оси резьбы, глубиной 2/3 диаметра.
Такая гайка легко накручивается, но при попытке отвинтить самозаклинивается.
Сам с собой поспорил и не угадал: не увидел теста для гайки с подложенной обычной шайбой и гровером одновременно, а так же не увидел теста для гайки, закрепленной сваркой (М5 сломать не очень сложно, особенно после перегрева сваркой, но какое для этого требуется усилие?)
Спасибо за видео!
Обычно после того, как видео опубликовано, люди пишут ещё с десяток интересных тестов о которых я и не подумал.
@@kak_smog Это-то ладно, но множество зрителей даже не подозревает о том, что только на Бусти есть возможность написать автору с гарантией того, что он увидит и прочитает сообщение! :) Интересно, можно ли там создать сообщество, в котором могут обсуждаться темы типа: ребята, я собираюсь снять видео с таким-то сценарием, у вас есть какие-нибудь дополнения или пожелания?
Комментировать посты могут только подписчики. Это и есть как чат.
Больше момент с уголком понравился)
Один раз я решил применить красный фиксатор вместо синего. Для "надёжности". Когда понадобилось разобрь соединение, то открутилась только шляпка винта. После этого я полез читать и смотреть в интернете про него. Можно относиться к красному фиксатору как к клею, который можно при большой необходимости только расплавить.
Автору респект! Работа проделана большая!
О, за тест вибрацией прямо мое уважение!
Про фиксаторы отмечу, что есть еще редкий "зеленый". Он защищает соединение от коррозии, но не создает существенного усилия при откручивании.
Также нейлон может использоваться не только на гайке, а также наплавляться на резьбовую часть.
Ну и есть еще старое-доброе кернение.
Лучше всего контрит гайку 10 и более летняя ржавчина. Не разу не подводил метод 😅
Відео , як завжди цікаве . Гровер, гроверна шайба- сленг. Шайба Гровера, вона ж розрізна пружинна шайба виготовляється з пружинної сталі і гартується до високої твердості,має косий гострий зріз,при загвинчувані гайка йде "по шерсті", при відгвинчувані проти і вусик утримається в м'який метал гайки і не дає їй відгвинчуватись . І давайте будемо поважати винахідників Гровера,Дізеля,Вітворта та ін.
Интересный материал. Спасибо за труды. Есть ещё система фиксации шайбы nord-lock. Более эффективна при вибрации, чем гайка с капроновой вставкой.
точно не помню, там вроде ограничение на минимальный диаметр болта. раньше так было, когда на мотоциклет хотел
Рад констатировать, что у канала наконец появились хейтеры - это означает, что канал растет и автор продвигается в правильном направлении. Это такой индикатор: если помимо адекватных зрителей приходят еще и недолюди, чтоб пустить свою ядовитую струю, значит, автор смог привлечь внимание к контенту, контент неординарный. Уважаемый автор, продолжайте в том же духе. Здоровья Вам и Вашим близким (папе отдельный привет и уважение)!
Истинно так! Автор молодец!
Это почти неизбежно, хейтеры появляются и у Негоды, и у Бербраера, да много еще у кого. Больные, что с них взять.
Да плевать на них, пусть захлебнуться своей слюной.
Продолжай в том же духе дружище!
Точно совсем забыл про лайк, надо поставить героический лайк
Очень интересно, но в обзоре не хватает электродугового фиксатора резьбы.
шутка😉
Болтик м5, разрушится гораздо раньше чем такое соединение ;)
Я тот самый 1 из 1000, на болты и гайки 200 р) дело делаешь, пустячок, но с миру по нитке...успехов
Большое спасибо!!! 💪
@@kak_smog так держать
5:43 гровер шайбы используют в основном там где есть возможность само раскручивания резьбового соединения, от воздействия вибрации направленного паралельно оси болта. Она как бы в натяге держит резьбу. При использовании плоских шайб при нанналогичном воздействии на резьбу открутить проще. Так работает ударная отвёртка. В момент удара происходит вращение на небольшой угол, что способствует раскручиванию. Можно также попробовать с большими резьбами, от руки затянуть с плоской и отдельно с гроверной шайбой. Затем попробовать открутить также без ключа. И повторно на соединение с гровером надавить при откручивании.
привет, класныи ролик, но ...
надо было неприварит болт, а как раз - брат две пластины (или одну толстую)
прикрутить гаику, и пробоват не саму гаику открутит , а аткрутит винт сдругои сторони
если имееш времени ;) мыпонаблюдаем за таким опытом ;)
удачи , здоровя ;)
Сновым годом !!!
Латунные шайбы могут использоваться в качестве уплотнителя. Затянул по сильнее, она чуть расплющилась. на сливной пробке масла на мотоцикле у меня так.
На сливной пробке стоит медная отожженая шайба и служит она в первую очередь для герметизации соединения. Также медные прокладки используются в гидравлике и в топливной арматуре.
Гайка с нейлоновой вставкой отлично себя показывает в условиях вибрации. Там где обычные гайки раскручиваются и разлетаются от вибрации, гайки с вставкой продолжают держать.
Не понял смысла физики теста , но прикольно:))) 🙉🙊🙈
Есть ещё кернение, при срезе торчащего болта, за подлицо с гайкой
Как всегда радует видео и мне было любопытно смотреть !
Было интересно. Хороший тест. Естественно, героический лайк поставлен. Жаль, что нельзя ставить более одного
А мне видео понравилось, автору героическое спасибо!
Всякие шайбы для улучшения стойкости гаечных соединений уже давно не рекомендуют. Что ваш интересный эксперимент и подтвердил.
Нифига Вы не делетант! Столько трудорв и упорства! Это стоит уважения! Спасибо за Ваши труды!
Слушай, вот возник вопрос - а если чутка изменить условия эксперимента:
Взять алюминиевую пластину и в нее закрутить болты с зубчатыми и пружинными гайками? Понятно, что стальной болт приварить к алюминию - не вариант, поэтому можно с другой стороны зажать головку болта рожковым ключом или ещё как-нибудь. Собственно, что породило во мне этот вопрос: у тебя были пары сталь-сталь (гайка-шайба и шайба-пластина). И тут, как мне кажется, играет роль погрешность твердости каждого материала. А если пластина будет алюминиевая (или любая другая с ощутимо отличающейся твердостью, вязкостью и т.д.), возможно, зубчатая гайка продавит ее и площадь соприкосновения увеличится. Так же, как и с гайкой с насечками. Ну и, возможно, другие пары материалов посмотреть (бронза, чермет и т.д.) - в зависимости от того, что найдется.
А по поводу графики - зря заморачиваться:) в живую снятая миниатюра выглядит отлично:)
Так гайка с зубцами по большей части используется в электрике, на них обычно крепят заземления, и лотки под кабель соединяют, так как зубчатые насечки нужны для сдирания оксидной плёнки или краски
@@egida8048 вот прям очень сильно не уверен - срезается только небольшой диаметр. И я нигде не нашел информации о подобном применении.
Про электрику - не могу ничего сказать, квалификации не хватает. Но сухой здравый смысл подсказывает, что при применении меди и/или алюминия, которые достаточно мягкие, относительно стали гайки - работает именно момент вдавливания и увеличения площади соприкосновения и, как следствие, увеличения силы трения. А в случае разрезной пружинного гайки - увеличение прижима и при этом минимизации эффектов теплового расширения.
@@ilyachch да сдирается хоть и небольшой слой но это уменьшает переходное сопротивление, что в случае с заземлением чем меньше тем лучше, и как вы и сказали за счёт увеличения поверхности увеличивается контактная поверхность.
Ненавижу гроверы. Находил когда-то тест - гровер противостоит вибрациям незначительно лучше обычной шайбы. Даже использованная гайка с нейлоновой вставкой противостоит лучше. Если соединение подвержено вибрациям - гровер не спасёт, в противном случае, он вам не нужен.
Многозубая шайба и гайка с зубчатым фланцем, предназначены для работы на мягких материалах. Пластик, алюминий, медь.. т.е. там, где они могут вмятся в поверхность.
Гайка с пластиковой + есть и с металлической) вставкой - ни разу не работает на работу "на срыв". С ней вместе ставится шайба Гровера. Работа этих элементов - чтоб отжатая гайка не "убежала" по резьбе при вибрации. Т.е. она вместе с болтом будет вращаться в отверстии, но соединение все равно "будет иметь место быть". И двигатель , к примеру, мотоцикла - не выпрыгнет внезапно на дорогу на ходу. Дажеиесли за рулем раздолбай, и не понимает, чтотрезко усилившаяся вибрация - не спроста.
Ну и ......"гроверная шайба", это хоть и активно используется, но...уши режет!!! Сильно.
Шайба Гровера, сетка Рабица, шарнир Кардана.
Они все названы по фамилиям изобретателя.
На худой конец - гровер, рабица и кардан. Раз уж в таком виде в языке "прописались" но не надо, пожалуйста - гроверная шацба, карданный шарнир или сетка-рябица. Ну и паче с ними.
Ого! Я думал что сетка - Рябица- потому что рябая 🤦♂️😄
Дружище, я тебе в прошлый раз писал, но повторюсь, вдруг не видел. Ну сложно и не хочется в этом бусти регистрироваться, напиши номер карты или что-то другое чтобы можно было поддержать в несколько кликов без лишних заморочек. Смотрю с удовольствием. Удачи во всех начинаниях!😊👍
Бусти, это единственный вариант пересылки денег из России в ЕС
Спасибо за ролик.
Делаю ставку на контршайбу..
вот такие ролики особенно полезны, еще бы ролик сколько какая резьба выдержит на разрыв, от м6 до м 12 например
Твои опыты очень интересные, отличная работа!
Автор, к сожалению не знаю вашего имени, большое спасибо за увлекательные тесты и эксперименты!
Что касается этого теста, то я думаю, что именно откручивание при вибрации - это главное условие. К сожалению пока сам не могу придумать, как ещё можно провести тест с вибрацией (такой, чтобы это длилось не месяцы, а хотя бы часы).
Откручивание же механическое, т.е. ключом, это скорее дополнительный тест. И ещё хотел сказать по поводу гровера (хоть его так и нельзя называть 🙂): всегда считал, что его задача не врезание в металл, а как раз таки пружинящий эффект, за счёт которого витки резьбы гайки и болта, так сказать, прижимаются друг к другу.
По поводу разрезной шайбы - у нее две функции в одной шайбе: прижимная (за счёт эффекта пружины, создают дополнительное прижимное усилие на витки резьб, создавая больше трения на раскручивание), а так же при раскручивании, острые грани разрезаврезаются в металл, тем самым еще больit препятствуют раскручиванию соединения.
Есть стандарты - всё это давно уже написано и распиано до нас. Нужно только их найти и ознакомится с ними.
В стандартах написано - что в любом разборном содинении должна применятся шайба в месте вращения крепежа относительно детали/деталей. Если деталь/детали крепятся просто болтом, в процессе закручивания головка болта вращается, место соприкосновения крепежа должно быть защищено от вращательных движений в месте контакта/прижима.
А дальше идёт градация по приоритету назначения крепежа и его важности. Начинают добавлять шайбу гровер (разрезная), шайбу с загнутыми краями для контровки.
Если нужна металлизация, то шайбу плоскую не ставят, а заменяют на заубчатую.
Извините за скучное разъяснение :)
Спасибо. Отличное видео. Надеюсь, что будет новый биростенд, которым удастся раскрутить и другие соединения.
Можно еще кернить и еще хороший способ - нитрокраской на зачищенную и обезжиренную резьбу на зажатой гайке капнуть по больше, проверено на креплении двигателя к раме, держит хорошо, а вообще всегда обычно ставлю плоскую и на нее гроверок, проверено временем. А вообще, на любых важных да и вообще на всех местах нужно периодически делать осмотр, он так и называется тех осмотр, и поджимать периодически все керпления.
У меня harley davidson sportster 1200xl. И я не нашёл способа , что бы не откручивались болты крепежа)))))) перепробовал все их того , что. Ты тестил . И реально рабочий метод это в кармане всегда есть запосная гайка болт и ключи))))))))))))
Если в гайку с нейлоновой вставкой закручивать и откручивать болт, то её свойства практически не теряются, если только болт не заржавел, а вот если в неё закручивать резьбу дерьмовую, то ей всё, концы.
Тест интересный, как и все последние, но для наглядности, хотелось бы, сравнение хотя бы без шайб и прочего с м6, м8 и м10.
Спасибо за видос)
А по поводу теста на вибрацию, ничего примитивного в голову не приходит, но можно попробовать сделать, как делают на заводах, там две пластины, специальные проставки, грузик и источник вибрации.
Шайба зубчатая, насколько я знаю, позиционируется для того, чтобы применяться в присоединении заземления на окрашенные поверхности - она сдирает краску и создает контакт "Земли" с корпусом, например.
Константин спасибо большое! Вы меня порадовали сегодня ;)
Познавательно. Я ещё как то от деда слышал, что они раньше специально ржавые гайки и болты использовали. Может быть это конечно не эффективно. Но в качестве добавки к этому видео может и пойдёт. Удачи с развитием канала!
Ржавчина лучший фиксатор резьбы.
И правда, ничто не сидит надёжней прикипевшей к болту гайки!
Молодец. Коллективом подписчиков присваиваем тебе звание кандидата технических наук интернета.😉
Смотрю твои видео с удовольствием
Вибрация от шлифмашинки не совсем то. Вибрация слишком интенсивная. Зато именно от вибрации хорошо помогает использование гаек с нейлоном и деформированым торцом, а так же резьбовой клей. Работая в авторемонте видел ещё несколько оригинальных способов фиксации резьбовых соединений. В часности гайку состоящую из пакета нескотльких тонких пластинчатых гаек. Они при затягивании контрят друг друга. Иногда гайку, накручиваемую на конец вала, крепят путём загибания тонкой шайбы к одной или двум граням гайки. Но шайба должна фиксироваться выступом в отверстии шайбы, который заходит в канавку на валу. Иной раз надо зафиксировать не гайку, а болт который закручивается в резьбовое отверстие. По моему опыту лучшим вариантом для этого является использование двойных зубчатых шайб. С одной стороны шайбы имеют зубчатообразные насечки, а с другой насечки в виде крупных ступенек. Ступенчатыми сторонам шайбы складываются друг с другом, насечками упираются в головку болта и поврхность детали соответственно. Работает даже под ударными нагрузками.
а где старый-добрый метод с контргайкой? мне кажется один из лучших способов, добавь и его
С такой мастерской хотелось бы увидеть интересный проект, новые сверла конечно хорошо точить и крутить гайки
. Проевите фантазию и покажите всем на что способны)
меня долго уговаривать не нужно, сразу поставил Лайк.
Когда-то стояла задача уйти от стопорения резъбовых соединений проволокой, шлинтами, точечной сваркой и т.д. Выбор пал на системы шайб nord lock, скажу так, что на нормальных вибростендах ни одно резъбовое соединение застопоренное таким способом так и не смогли открутить.
В таком видео спорта как эндуро и мотокросс, очень важна хорошая затяжка всех узлов. Так как очень большая вибрация.
Все спортсмены давно пришли к выводу что самым оптимальным и удобным считается фиксатор резьбы (синий и красный)
Если будет желания можете посмотреть видео в ютубе, думаю вам понравится тема с сборкой этих мотоциклов.
Гозуй гозуй
Желаю тебе успеха
Не опускай руки
Всем блогерам изначально не легко все довалос!
Жаль, не рассмотрен старый дедовский способ законтрить второй гайкой.
Не всегда есть место для второй..
А он такой "слесарь", что ничего об этом не знает
Я соединил передающий вал с насосом ассинизатора (септик качает) с помошью двух гаек, получается с одной стороны болт,шайба и две гайки с другой, нормально?